【TIGER&BUNNY】海賊版同人グッズ横行問題スレ

1 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/25(日) 22:24:27.99 ID:APWsK7Bp0] TIGER&BUNNYジャンル内における海賊版同人グッズに対する注意喚起スレです ※あくまでも現在問題視されているのは「本物を意識して作られたグッズ」です タイトルロゴおよび作中に登場する企業ロゴ（スポンサーロゴではない）や 公式画像（キャプチャ含む）から作ったキャラクター画像を使ったグッズ 公式で商品化されている物の模倣品や公式から発売されたと誤認されかねないグッズを 製作、頒布するのは公式の版権と利益を侵害する行為です ★赤神（オンリーイベントSecretHero主催） 自身が主催するオンリーイベントで公式グッズに酷似した海賊版グッズを配布・販売 事前告知は「サークル参加記念品」としてタオル画像のみ公開 販売グッズは「イベント記念グッズ」とだけ告知、詳細は当日会場に行くまで解らないようにしていた （該当ページ魚拓）ttp://megalodon.jp/2011-0923-1829-44/hero.secret.jp/speclal.html 商品のラインナップは以下の通り セット一式（タオル＋ポスカ＋チャーム）1500円 単品　　　ポストカード　100円、ピンズ風チャーム　500円 ※タオルは鏑木商店の蛇柄タオル ※ピンズ風チャームはクリスマスピンズ「NC 1978」の部分にオンリー名 ★志田桂子（pixiv id=345429） コミケで鏑○商店の海賊版タオル配布 虎穴で販売　ttp://www.toranoana.jp/bl/article/04/0020/02/73/040020027362.html 海賊版との指摘に対しブログで謝罪するが回収・返金等の対応はしない様子 ★肉屋（pixiv id=3117565） コミケでガチホモピンズと言う名の公式まんまクリスマスピンズ配布 ★サケ（pixiv id=2021236） 僕ﾋでアポロン○ディア社名入りボールペンを配布 ★10/2オンリー主催 UST公式キャラのうさとらをそのまま菓子にして販売予定 304 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 20:19:03.71 ID:bFs0hKj/0] >>301 企業ロゴは商標登録とかされてるだろうけど、 作中の企業ロゴ（アポロンメディアとかの架空の方ね）とかピンズのデザインとかまで 登録してあるかな？ あれって登録してなきゃキャラクターのデザインと同じ扱いでしょ つまりラミカと一緒 305 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 20:19:58.88 ID:L41fFZ5J0] 為になるっていうかそこまでしないと理解しないよって事なんだけどね 306 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 20:23:33.34 ID:L41fFZ5J0] ここでどこまで親切に説明するか揉めても仕方なくない？ 出来るだけ論点ボヤけないように公式模倣グッズは駄目ですよと喚起出来れば 多少教えるちゃんになってるような内容でもいいと思うんだけど そこまで言及する必要はない、グッズはダメだとだけ纏めればいい いやコスや同人誌の事も書かないと分からないと言い合ってる時間やレスが勿体無い もっと相談したい事は他にあるよ 307 名前：TB mailto:sage [2011/09/28(水) 20:31:54.98 ID:XHzuQTEl0] 周知のためのwikiなら初心者にもわかりやすくするべきだから どこまで説明するかの議論も大事だと思うよ スレ内では初心者相手にしなくてもいいけどwikiは問題知らない人への周知用でしょ？ 308 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 20:33:24.23 ID:aNcQpxla0] >304 実際どこまで商標確保してるかわかんないけど そこらへんは「公式グッズとの誤解を招くおそれがある」とかで扱えばいいんじゃない 現在はないとしても、今後公式が出すかもしれないグッズに対しての悪影響は絶対あるし >306 確かに 今はできることを迅速にやっていって後で調整入れればいいか 309 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 20:36:59.71 ID:cDy0PWID0] >>304 ジャンル者じゃないから詳しく知らんけど 少なくともピンズは商品化っていうか公式で手に入れようと思えばできるグッズだったはず なんかの景品か特典だったかな？そんな話を聞いた覚えがある 310 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 20:39:00.38 ID:lAJwK5A30] まずは海賊版の制作＆販売してる＆これからやろうと企画してる人に これは違法行為だと認識してもらえる事が先決だよね？ 二次創作全般まで広げるとそういう奴らに論点ずらされるのが心配 同人誌や二次創作についてのwikiあるし当面はそこのリンク貼るのも手 311 名前：海賊 mailto:sage [2011/09/28(水) 20:40:40.99 ID:Itlq0FMp0] 同人誌にまで言及しなくてもいいんじゃないの あくまでもグッズについてなんだし 312 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 20:41:00.43 ID:L41fFZ5J0] ピンズは角川の応募特典で限定500個シリアルナンバー入りとしてでる 後>>1にあるタオルも公式で既にグッズ販売されてる ジャンル外の人がみたらどっちかオリジナルか分からないと思う出来だよ 313 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 20:43:05.11 ID:ZdvNHtVP0] >>309 門川の販促グッズです 雑誌とかアンソロに付いてる券で応募 314 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 20:45:20.55 ID:L41fFZ5J0] >>310 論点は既にずらされてるというか何が違うのか理解出来てないんだよ、マジで ピンズ作ると言った主催者とその周りはレイヤーもやってるよね、人気ジャンルは大変だねで 面倒だからやめておこうかで終わってて実際問題何が駄目なのか理解されてない なので今後も同じ感覚で同じようにグッズ作成しようとする人が出そうなので喚起したい ただこれはあくまで一意見なのでこれがないとまとめ作る意味がないという訳ではないよ まずは何より公式模倣グッズ作成を辞めさせたい 315 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 20:51:31.62 ID:aNcQpxla0] 流れを見てると、ピンズやタオルみたいに確実なアウトなものから突き詰めていって そっちが充足したら微妙なラインになる話まで順次掘り下げていけばいいんじゃないかと思った それなら「ここらへんからはまた別の纏めにしよう」ともできるし 最初から難易度の高い相手を想定してこちら側が鈍足になるよりは まずは話が解る層から啓蒙していく方が効率いい気がする 316 名前：TB海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 20:56:56.28 ID:6BFqrH2DP] ・公式から発売されてるもの、されることが発表されているもの ・単品販売はなくとも懸賞商品など販促に使われているもの と同一のもの、類似したものを作ることは版元の権利を侵害することになり犯罪行為です 上記に当てはまらなくても、 ・作中に登場したアイテムを再現したグッズ、 ・作中に登場した図案をそのまま利用したグッズ も、今後公式に発売される可能性があるため、これらのものおよび類似品を作ることは 版元が得られるはずの利益を侵害することになり犯罪行為です こんな感じでどう？ 317 名前：海賊版 mailto:age [2011/09/28(水) 21:21:23.07 ID:w0U6j3Lh0] >>316でわかりやすいと思う ttp://robot.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/11/09/253.html 日登社員が著作権について講演したときのレポ コピー商品の事についてもふれてる 318 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 21:43:03.53 ID:aNcQpxla0] >316よいと思う まず>316で、なにが駄目なのか・なんで駄目なのかを軽く触れておき 商標権とか著作権とかの正確な解説は別項立ててそこに誘導 実例として>316に該当するピンズやタオルの纏め （画像があれば更にいいんだけど画像上げられる人が中々出てこない…） 他ジャンルで実際に公式が動いた例 細かな解説が必要になるかもしれないグッズの項 というふうに読み進められれば分かりやすいんじゃないかなあと思う 319 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 21:49:06.25 ID:YNhqRtPu0] >>318 タオルは>>1の魚拓から画像とってこれるが 公式の画像のが欲しいの？ 公式のピンズは ttp://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-3822.html とか？ 320 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 21:53:11.12 ID:aNcQpxla0] いや、海賊版のほうの実物画像 「公式まんまじゃないですか」 「なるほどこれはアウトだわー」 ってのが一目で判るからあったらいいのになーと思って 321 名前：海賊版 [2011/09/28(水) 21:56:12.85 ID:+9PkpgfP0] >>319 なんでそこでアフィブログなんだ 公式の画像なんだから公式サイトから引用しようよ ピンズ ttp://www.kadokawa.co.jp/fair/tigerbunny/ タオル www.animate-onlineshop.jp/products/detail.php?product_id=1080399 タオルは公式には参考画像しかないけどググったら実際の商品もヒットする というか今ググってびっくりしたけど鏑木酒店　タオルで検索すると >>1の方が上位にあったよ… 先は長いけど販売停止・回収して欲しいな 322 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 21:57:31.06 ID:ZPUBIguE0] 海賊版の画像って確認できるのガチホモピンズだけだと思う、PIXIVでサンプルあげてたからオチリストに入ったわけだし 神戸のはタオル画像のみ、ツイッターで取りやめたのはツイートだけだったから 323 名前：TB mailto:sage [2011/09/28(水) 22:00:12.91 ID:XHzuQTEl0] 神戸のタオルはスタッフが打ち上げで写真載せてたよな 324 名前：322 mailto:sage [2011/09/28(水) 22:00:38.55 ID:ZPUBIguE0] ピンズはって一言抜けてたごめん タオルも兎受けアンソロのはサンプル画像がなくて「もらっても嬉しくないタオル」って表記してたな 325 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 22:00:57.79 ID:aNcQpxla0] ツイッタのピンズは取りやめだから画像ないのはわかってる 神戸のタオルは実際配布された実物持ってる人が、いや、HPのサンプル画像で十分黒とわかるか 326 名前：海賊版 [2011/09/28(水) 22:14:27.87 ID:+9PkpgfP0] 参考になるか分らないけどワンフェスの当日版権についてのwiki ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BD%93%E6%97%A5%E7%89%88%E6%A8%A9%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0 このスレで話題に出てたQBぬいぐるみの海賊版販売の件が近しいけど 叩き要素の強いまとめしかみつけられなかった 叩き要素といっても当たり前のことなんだけど 327 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 22:22:45.27 ID:+9PkpgfP0] >>294がいってるコミケットアピールについて掲載してる 印刷所のページがあったのでこれも参考になるかな ttp://www.axis-publication.com/profile/attention.htm 328 名前：海賊版 mailto:age [2011/09/28(水) 22:29:04.81 ID:wcewMwut0] 話しの流れが酷過ぎてﾜﾛﾀw 　↓ 虎＆兎　オンリーイベントスレ　14話 hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1316531949/ 329 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 22:46:42.46 ID:OtXANaVX0] スレヲチ行為はナシの方向でよろしく >>325 神戸イベントのタオル写真が上がってるツイピクアドレスは知ってる でもここに貼ると晒しになるしな… 330 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 22:59:54.90 ID:aNcQpxla0] >329 ぐぐるの画像検索でそれっぽいのは見つけた でもどのみち情報ソースとしては使えないよね wikiの方で情報提供募集と注釈入れてもらえないかなー そして話ぶったぎるけど、昼間にスレに居る人達には 夜しか動けない人達がいることを理解してて欲しい このスレが立ったあたりからいるんだけど昼と夜でスレの雰囲気が大部違う もどかしいのも分かるんだけどね… 331 名前：海賊版@日登他ジャンル mailto:sage [2011/09/28(水) 23:12:06.32 ID:1xC7cUJK0] ここにいる人間でさえ、同人誌はセーフって思ってるような意見が散見するのが不安だな。 そもそも同人誌でさえ、訴えられたら勝てない旨、お目こぼしされてるだけな旨、どんなにメジャーになっても二次創作はアングラな旨は明記しといてほしい。 332 名前：偽造品販売 mailto:sage [2011/09/28(水) 23:14:52.02 ID:fZb3ajV/0] >>327の一番下、すごく参考になったありがとう 刑事罰までついちゃうっていうのがどんなことか考えてくれる材料になるといいと思う、 できるならwikiから見られるといいのじゃないかな しかしグッズ製作をホイホイ受けた印刷所＆委託販売会社も大丈夫かねえ 以前猥褻図画関連でいくらか印刷屋も幇助でしょっ引かれたけど、そういうことがまた起こらないでほしいよ 作っちゃう人も、利益どころじゃない罰金を法律で払わされるなんて嫌でしょうに 通報した人がもらったという返事が時間がかかってるかつ強い文言の返しだから動いているぽくて怖いよ 333 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 23:17:52.77 ID:HEXO6iZ50] >>331 セーフっていうか、グッズのことを言うと絶対に「じゃあ同人誌はいいのか」って話が出るからじゃね ファン活動としておめこぼしされてる同人誌とNGの海賊版じゃ話が違うだろうってこと グレーと黒の違いは大きいだろうにjk 334 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 23:19:00.74 ID:eE00dw3r0] 普通企業の一担当者が、他の会社の法務部だの「海賊版」って単語だの顧客に言わないよねえ。 様子見するなら、「この件は各部署に報告いたします」で止めている。 すでにこの件に関して、統一の見解が社内で示されてるんじゃないか。 335 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 23:20:31.51 ID:+9PkpgfP0] >>331 その意見もちょこちょこみるけど 同人はセーフなんて思ってる人はそんなにいないと思うけどな >>14みたいな同人から公式に金を落とす流れになるから 見逃されてるとかは論外だけど TBのPがファンアートについて述べてるコメントあるけど英語なんだよね ttp://www.animenewsnetwork.com/convention/2011/otakon/23 336 名前：海賊版@日登他ジャンル mailto:sage [2011/09/28(水) 23:20:42.86 ID:1xC7cUJK0] >>333 一緒だよ。 ピカチュウを忘れたのか。 337 名前：wiki担当 ◆X9hPzgEyX. mailto:sage [2011/09/28(水) 23:33:35.39 ID:QfnnwatZ0] >>316の文章お借りしました。 あとは >>317 >>326 >>327 などをどこかひとまとめにしてリンクしたほうがいいかな 338 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 23:35:48.59 ID:HIHjQaKb0] というかそもそも大企業であればあるほど 「お客様相談室」とかのご意見はめちゃめちゃ重視するよ 電話系のクレームはその場で収められちゃうことが多いけど メールとか手紙とか形に残るものとして来たものは 必ず上の方に全部見せて慎重な返答をする でないとクレームこじらせてマスコミ事になる可能性があるから まあ今回のはクレームってわけじゃないから 上記当てはまらない可能性はあるけどね でも企業のフォームから送ったものを無視するってことはまずないね 返答がないところはたぶん上と協議して どんな返答にするか練ってる最中じゃないかね さてどうなるやら 339 名前：TB mailto:sage [2011/09/28(水) 23:37:48.77 ID:XHzuQTEl0] すみわけのためにこっちでも真面目に議論してやってたんだから こっちの正義厨は同人板出張して来んなよ 340 名前：TB海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 23:40:23.13 ID:6BFqrH2DP] 同人板に出張するなとか無茶言うな 341 名前：TB mailto:sage [2011/09/28(水) 23:42:16.41 ID:XHzuQTEl0] 虎＆兎＠同人板に出張してくんな 邪魔なんだよ正義厨ババア 342 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 23:42:33.06 ID:HEXO6iZ50] >>336 ピカチュウの話をさせてもらえば あれこそ海賊版でヤクザの資金源だと 任の弁護士が　勘違い　して京都府警と暴走したんだよ リアルタイムじゃなかった人？ サトミンところのあらましをみてきて 同人＝海賊版っていう話じゃないんだよ 言っておくが自分は同人はお目こぼしで成り立ってると思うので 目に余ればｺﾞﾙｧされて当然だが空気読んで活動範囲を判断するべきだと思ってる 今回の海賊版グッズは明らかにｺﾞﾙｧの範囲だろう 公式が今回スルーでも積もれば…って思う 本当に勘弁してほしい 自分も描いてるのは他日登だから余計にそう思う 343 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 23:43:32.65 ID:HEXO6iZ50] >>341 あっちの部数厨はまともに話ができないならこっちにまで乗り込んでくるな ジャンルの恥だな本当に そもそもジャンルスレで部数の話をするなんて恥ずかしい 344 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 23:45:09.87 ID:+9PkpgfP0] 口汚い言葉で煽ってるレスは荒らしとしてスルーして欲しい ここでまで乱闘されると進む話も進まなくなる 345 名前：海賊版@日登他ジャンル [2011/09/28(水) 23:45:42.63 ID:1xC7cUJK0] >>342 リアルタイムだったし、本人の手記も読んだ。 勘違いが原因というのもわかってるよ。 でも公式に動かれると、こういうこともあるって描いといた方がこのジャンルにはいいんじゃないか？ 知らない人、意識してない人、多そうでしょ。 346 名前：TB mailto:sage [2011/09/28(水) 23:46:41.99 ID:XHzuQTEl0] >>343 こっちの正義厨があっちを荒らしに来なければ こんな委員長タイプのチクリ魔しかいない暇人スレなんか頼まれてもこねーよ ここはアンチと他ジャンメ者とTB潰したい荒らししかいないんだろ あっちはジャンル愛でできてるんだよ 347 名前：海賊版 mailto:age [2011/09/28(水) 23:48:49.46 ID:wcewMwut0] 議論してやってた(笑) ジャンル愛でできてる(笑) ID:XHzuQTEl0(笑) 348 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 23:48:49.83 ID:OtXANaVX0] 日登や番台は海外の海賊版と戦って来た長い歴史があるし いち早く商業ベースの同人アンソロにメス入れたところだしな 伊達に公式サイト上ではっきりと「二次創作は専用サーバー上以外では禁止」と ガイドラインを明記してないんだよ 二次同人はお客様だから手入れがあるわけない！なんて根拠のない自信が なんで出て来るのかわからん TB二次腐であげる利益なんて他コンテンツに比べりゃ微々たるもんだろ だからこそ最低限のラインを逸脱しちゃいけないという話になるんだが 349 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 23:50:45.72 ID:HEXO6iZ50] >>345 そういうことなら納得です 確かに厳しいことをwikiに書き込んだほうがいいのかな？ それにしても日登でここまで認識甘いジャンルって今まであったのかな 感覚的に理解できない バッジの件はレイヤーさんみたいだから サークル者に比べて気軽に考えてるのかもしれないが本当に自重してほしい マナー啓蒙サイト作ってるジャンルもあるけれどもそういうのもないのかな いったいTBサークルってどういう層なんだろう それなりの年齢の人も多そうなのに >>344 了解 申し訳ない 350 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 23:51:57.81 ID:bFs0hKj/0] >>342 一応任天堂は「あのような本がお客様、特にお子さんの目に触れることは〜」って 言ってたらしいからヤクザ云々だけでもないと思うよ その後も金銭貰って販売するのはファン活動からは逸脱してるとか言ってたし ヤクザ云々で思考停止するのはよくないと思うよ 351 名前：TB mailto:sage [2011/09/28(水) 23:53:28.11 ID:XHzuQTEl0] >>344 >>349 了解じゃねーよ ここのスレ民が出張荒らししてこなければ問題ないんだよ ここにいる奴は全員アンチと愉快犯の暇人だろ 屑スレ民がよ 352 名前：偽造品販売 mailto:sage [2011/09/28(水) 23:54:08.71 ID:fZb3ajV/0] 自分も流れに同意見かも、しまじろうみたいなパターンもあるし TBが良くも悪くもいろんな層が目にしてるとても大きなジャンルだと思うから 多少教える君になっても、ここで周知しておいて悪いことはない気がするよ あとで、TBの時こういうことがあって勉強した、ってなればそれはそれでいいことだし 353 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 23:58:31.27 ID:jnJ/4FEE0] ID:XHzuQTEl0は何と戦ってるの？ ジャンル者もいるんだから変な決めつけしないで少し冷静になって 354 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 23:58:42.00 ID:HEXO6iZ50] >>350 だから同人は公式のおめこぼしあってこそっていうのが大前提だよ もしTB者の一部にその前提がないなら周知してほしい 355 名前：海賊 mailto:sage [2011/09/28(水) 23:59:49.98 ID:WL/rpfi90] 法務部が出てきたというのが本当かどうか知らないけど恐らく名前だけですよ このジャンルに限っていえばほんとに怖くて面倒くさいのは日登じゃないです ついでにいえば製作スタジオがいくつもあるように日登内部での統一見解は 作品によってまちまち 凸が来るとそれがもとで内部が引っかき回される事も多々あるので ジャンル内での自浄作用を期待しています… 356 名前：TB海賊版 mailto:sage [2011/09/29(木) 00:01:06.57 ID:6BFqrH2DP] 同人誌が問題になるケースは概ね ・公式と誤認されかねないもの（ドラえもん最終回） ・儲けすぎたもの（ダウンロード販売、書店委託系） ・版権側が守ろうとしているイメージを崩すもの（ときめものエロ、ポケモンのモンスター原形エロ） ・原作の対象年齢が低いもの だったと思う もちろんこれに該当しなければセーフというわけじゃないが、 上に当て嵌まると版元が動きやすい 357 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/29(木) 00:04:01.25 ID:bFs0hKj/0] 折角だしwikiに有名な著作権関連の事件リンクはったらいいんじゃない？ 私が知ってる範囲では ・どらえもん（Sがっかん） ・ぽけもん（Sがっかん＋Nてんどう） ・あとらす ・こなん（Sがっかん） くらいかな。 あと同人じゃないけどじゅうにこくき（商業アンソロ・Kだんしゃ）もあったね 358 名前：海賊版@日登他ジャンル mailto:sage [2011/09/29(木) 00:04:06.30 ID:v9HM6Bqi0] >>356 あのね、言いたい事はとてもよくわかるが、そう書くとこのジャンルに限って言うと、「上記に当てはまってないからオッケー★」と解釈する馬鹿者で出る危険があるの。 だから、wikiには厳し目に載せないか？と提言してる。 359 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/29(木) 00:04:20.88 ID:znJiiMW5P] 馬鹿が馬脚をあらわしてるな… 本来は自分が考えなければなら無いことを「やってあげてた」とは 日昇もある程度同人とズブズブだからそこまで規制はないと思うけど だからといって公式が規制するかどうか迷うところまで持っていくのは お目こぼしいただいてる身でおこがましいにもほどがある 360 名前：TB海賊版 mailto:sage [2011/09/29(木) 00:07:34.63 ID:S+Cv4gonP] >>358 いや別にこれをWikiに載せろというつもりで書いたんじゃないんだが…… スレの流れを読んでくれ 361 名前：海賊版@日登他ジャンル mailto:sage [2011/09/29(木) 00:08:46.95 ID:v9HM6Bqi0] >>360 ごめん。ちょっと先走った。 362 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/29(木) 00:11:05.29 ID:7YdWnaQF0] 他社の法務部の名前を出すってことは、 少なくとも日登は法務部の名前を出してもいいですよって関係部署に伝えたってことでしょう。 今回のことで即行動に出るとは思えないけど、すでにトリガーに指はかけられてる状態だろう。 ライセンスがらみで海賊版を野放しにするってことは、取引先との信用にも関わるってことだしなあ。 363 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/29(木) 00:12:22.52 ID:QXVuf83r0] かなり亀ですがwikiの方乙です 虎兎ジャンルって公式も含めちゃうけどツイッターが強いからwiki公開したらツイッターで拡散でおk？ ジャンルの者として微力ながら何かできることはないかとROMりつつもテンポの早さについていけず、ちょっと後悔しています ツイッターで海賊版についての注意喚起リプなどでは協力できたらなと思ってます 364 名前：海賊 mailto:sage [2011/09/29(木) 00:17:45.96 ID:zCqa2GREO] スレの話題と関係ないがあとらす知らなかった… 教えてくれてありがとう 365 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/29(木) 00:22:46.88 ID:4DsMTfBX0] 支部をピンズで検索するとまた新手が 366 名前：偽造品販売 mailto:sage [2011/09/29(木) 00:23:56.76 ID:/tuLntt20] >>337乙です、参考リンクみたいなかんじでいいのかな？ 今晩はちょっと白熱しているけどこういう例もあるっていう記事を置いておけば見たい人は見てくれると思います 管理人さんの方で特に読みやすくわかりやすい、おススメのリンクなどあれば書いてくださっても 367 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/29(木) 00:26:40.73 ID:jaLqgckVO] >>363に同意 ツイッターでURL拡散が１番見てもらえそう 海鮮の人にもこういった海賊版は買わないように注意してもらえるかもしれないし 368 名前：海賊 mailto:sage [2011/09/29(木) 00:30:26.97 ID:UswrJfs40] また犯罪予備軍現る 今度は公務員 このジャンル本当にどうなってるの ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=22055103 369 名前：海賊 mailto:sage [2011/09/29(木) 00:31:17.32 ID:KQEHb+cAO] wiki管さん乙です ツイッター拡散は効果あると思う >>365 本当だ。あとからあとからどうなってんだ >単なる製作途中画面ですごめんなさ……！ >▼10月のｽﾊﾟｰｸで売れないかなって……｡なにより自分で欲しいなって……｡ >▼これを金色の用紙に印刷→ﾚｼﾞﾝｱｸｾｻﾘｰの要領でﾋﾟﾝｽﾞ化できるかな､と｡計算してみたら原価＠160円くらいで頑張れそうな気がする｡ >▼只今､公式から何から画像をかき集めて､図案起こし中｡ﾄﾚｽじゃんといいつつ､結構荒い＆ﾃｶって見づらい画像ばかりなので捏造ｴﾝｼﾞﾝﾌﾙ稼働｡ >▼がんばる！ >▼缶ﾊﾞｯﾁの方も鋭意製作中です｡ 370 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/29(木) 00:32:01.75 ID:QXVuf83r0] 自分のKYさにちょっと引いた、話変わるけどタオル配布疑惑のアンソロについてはどうすればいいと思う？ オチリストになかったから探したら、タオルについての表記が鏑木商店タオルを作中で表してるセリフを引用してたので黒に近いとは思うのですがwikiに情報提供した方がいい？ 画像がアンソロサイトにない上、夏コミの行かなかった日に配布されたので実物が私個人では確認できないのですがそれでも大丈夫でしょうか？ 371 名前：TB mailto:sage [2011/09/29(木) 00:32:09.23 ID:ivdWwnQi0] 法務部とか返答については実際に返答もらった人だけが鳥付きで言うべき 憶測で問題が小さくなっても大げさになってもよくないから当人のみで 当人以外が法務部が動いていますとか言うのは一呼吸置いて落ち着こう 372 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/29(木) 00:34:15.60 ID:XhALnf2s0] 何故公式で出るのが決まってるものを作ろうとするんだよ… 373 名前：海賊版 [2011/09/29(木) 00:35:06.36 ID:ivdWwnQi0] age忘れと名前欄すいません 荒らしの人みたいになってしまいました >ﾄﾚｽじゃんといいつつ トレスの自覚あるのか 見てきたけどこれはひどい 374 名前：海賊 [2011/09/29(木) 00:36:45.11 ID:LYY8kt5y0] ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=22055103 公務員が思い出のピンズをスパークで販売するって宣言してるぞ どういうことなんだこのジャンル >10/26のCOMIC CITY SPARK6、サークル参加予定です。 >スペース的にはグッズかな？ タイバニジャンルでグッズスペで参加って…頭痛すぎる 375 名前：海賊 [2011/09/29(木) 00:37:18.84 ID:LYY8kt5y0] ごめんなさい りロードしたらかぶっちゃった 376 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/29(木) 00:37:46.00 ID:KQEHb+cAO] >>370 とりあえずその文章が乗ってるページ魚拓とってみるのはどうだろうか 377 名前：海賊版 mailto:age [2011/09/29(木) 00:39:30.06 ID:DqcG8AVD0] ツイ拡散いいと思うけどできるだけ穏やかな文章で回すよう心がけてほしい そこでまで正義厨pgrされたら本末転倒だからね 378 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/29(木) 00:45:52.54 ID:UnHqrMZP0] >>371の言ってることはもっともなので、このスレで徹底していきたいな もう既にあちこちで伝言ゲーム状態で吹聴されたり、尾ひれ背びれついて 話が一人歩きしてしまっているので、この情報の扱いは慎重にしたい あとツイッターで拡散も、角が立たないような形でぜひお願いしたい 379 名前：海賊版 [2011/09/29(木) 00:49:34.71 ID:1fDPWui50] wikiのツイ拡散もいいけどpixivでの宣伝が強いジャンルだから pixivに注意喚起投稿するのもありかもしれないね 380 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/29(木) 00:51:57.20 ID:ivdWwnQi0] >>379 それはやめた方がいい TB者だけどTBで有名なパクラーの注意喚起を支部投稿する動きが今月あって 支部の規約違反だといわれて注意喚起した側が叩かれる流れになった パクリ問題に興味ないし支部の規約違反利用しないでと言い出す層が多かった 381 名前：海賊 mailto:sage [2011/09/29(木) 00:52:14.76 ID:OWAmckVy0] 海賊版関係なしに公務員って同人で金銭のやりとりするのはセーフなのかな 382 名前：海賊 [2011/09/29(木) 00:53:13.39 ID:LYY8kt5y0] >>381 上限がある だから火暮らしの原作者は同人のために公務員を退職するしかなかった 383 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/29(木) 00:53:13.80 ID:XhALnf2s0] これ音楽で言えば公式販売物の特典としてしか手に入らないものを 耳コピした上でCDに焼いたのを売りますといってるようなもんだよね こういう言い換え・たとえ話て意味ないのかな 384 名前：wiki担当 ◆X9hPzgEyX. mailto:sage [2011/09/29(木) 00:55:25.98 ID:6C/YRXso0] ご意見ありがとうございます。 また追加なのか…なんで自分の分だけ作らないorz 今夜の討論は明日昼間にまたチェックさせていただきます スパーク・僕ヒ２で海賊版グッズ販売予定のサークルに 制作をやめてもらうには〆切的にそろそろリミットかなと 思うのでなるべく早く拡散できるよう体制整えます 385 名前：海賊版 [2011/09/29(木) 00:56:51.74 ID:p33XpL/G0] >>383 ようつべやニコニコで違法動画視聴したりおとしたりが 当たり前になっちゃってる人が多そうだから、 シャネルやヴィトンとかの有名ブランドで例える方が良い気がする 386 名前：海賊版@日登他ジャンル mailto:sage [2011/09/29(木) 00:57:10.88 ID:v9HM6Bqi0] >>383 私たちが相手にしているのは「なぜそれがいけないの？自分で演奏してるじゃん」という層。 だから、余計混乱を招くと思われる。 387 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/29(木) 00:57:32.42 ID:ivdWwnQi0] >>380だけど追記 TBパクラーの注意喚起は専スレ派生だったから専スレ住民が叩かれ パクラーのwiki管理人も叩かれてwiki管理そのものが重荷になったようだった ツイッターでも支部の注意喚起は規約違反だからパクラーに同情する意見まであった そのパクラーは弁護士通して訴えるとか言い出す弗だけど そこまでいかなくても注意喚起側の印象下げたり負担になってはいけないと思う 388 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/29(木) 00:59:40.53 ID:XhALnf2s0] >>384 お疲れ様です こうも頒布前に予告する人がいると 告知なくイベントで販売する人いそうで怖い ツイッター拡散をするなら煽るような口調ではなく公式模倣グッズの作成は不可 またそういったものの購入もやめるよう訴える文言も考えないとね 389 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/29(木) 01:00:27.59 ID:nhhoe2lt0] >>381 これ読む限り同人自体はこのピンズ馬鹿くらいなら問題なさそう つーか全然やましさを感じてなくて馬鹿さ加減にgkbr ttp://www.macpug.org/tisiki/tyosa.html 390 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/29(木) 01:04:45.07 ID:KQEHb+cAO] >>387 あんまり詳しくなくて申し訳ないんだけど支部は注意喚起系オールＮＧなの？ 391 名前：海賊版 [2011/09/29(木) 01:10:24.05 ID:vAXxH0B+O] 文章画像でまとめた注意喚起は大丈夫じゃないかな TECの場合は重ね検証画像拡散で本人が即通報による削除の繰り返し られをさらすなという意見もあった 支部もカオスラウンジ騒動以降妙な動きをしてるから 392 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/29(木) 01:10:24.73 ID:ivdWwnQi0] >>390 今回のTBパクラーの件で自分もはじめて知ったけど あくまで作品を投稿する場だから注意喚起は基本的にオール禁止らしい パクラーの注意喚起投稿した支部垢はいくつかあったけど 数分から数時間以内に垢停止食らってた 漫画で書いたりして作品の形式になっていれば可かも知れない 393 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/29(木) 01:10:37.88 ID:Tk1QU3lO0] 注意喚起を兼ねた漫画とかにしちゃうのはどうなん？ アイドルヒーローのグッズの海賊版が出て大変だーみんなで犯人を捕まえよう的な たまに呼びかけ漫画的なの見かけるし、それなら規約違反にもならないんじゃないかと なんかずれてたらごめん 394 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/29(木) 01:11:38.48 ID:ivdWwnQi0] >>391 文章系なら消されはしないかも知れないけど 規約違反には違いない 注意喚起でこっちが違反手段取ったら良くないと思う 395 名前：海賊版 [2011/09/29(木) 01:11:40.34 ID:qn5Cr7S1O] 個人の中傷にとられたかな？ 条例反対の時に男性向け壁がコミポで反対漫画作って 投稿してたから意見投稿は大丈夫だと思う 396 名前：370 mailto:sage [2011/09/29(木) 01:12:22.11 ID:QXVuf83r0] 370ですとりあえず魚拓をとってみましたがウィルスバスターさんが騒ぐサイトでしたので注意をお願いします ttp://backupurl.com/vhnsno ノベルティーの2番目が該当表記です 作中ヒロインが主人公から貰った鏑木商店タオルをこう表現してました 397 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/29(木) 01:12:40.07 ID:M0TUzD5a0] >>390 pixivはお絵かきサイトなんで文字での注意喚起なんかは削除されるよ 漫画形式とかならありかもね 消されてないのいくつか知ってるし 表紙にイラスト持ってきてその後ろで注意喚起もOKなのかな 398 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/29(木) 01:13:37.04 ID:ivdWwnQi0] >>393 >>395 漫画になってれば大丈夫だと思うよ 中傷じゃなくても、作品じゃないものは違反に当たる 消されなければいいって言ってるようでは 捕まらなければいいと言ってる人と変わらなくなってしまうよ 399 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/29(木) 01:14:04.86 ID:aTp8xkWc0] >>384 本当にお疲れさまです >>390 個人への誹謗中傷になる場合はアウトって規約があってそれに触れるとNGだから 多分基本的にアウトになってしまうと思う 誹謗中傷はいわれないもの以外も含まれるだとか 規約違反のくせにローテーションで投稿するなとかで荒れに荒れて 注意喚起側が頭おかしいみたいなことになったんだっけ 400 名前：海賊版 [2011/09/29(木) 01:15:45.22 ID:1fDPWui50] パクラーの件は対個人にだからアウトだったのかな？ 一般的な話として「最近こういうグッズを作る人が多いけどそれはいけない事だよ」と注意する漫画なら大丈夫なのかな 401 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/29(木) 01:18:08.58 ID:XhALnf2s0] パクラーに対する注意喚起なら＝誹謗中傷につながりやすいけど （うろ覚えのソース：テレビという知識だけど事実でも個人に不利になる 情報を広めたら罪に問えるというやつだよね？） 公式模倣グッズ＝海賊版ですよ、作らないでね買わないでねは 誹謗中傷にはならないんじゃないか？ この人が海賊版作ってますよとかやったらそりゃ駄目だろうけど。 ただ>>397の言うように支部の規約が「お絵かきサイト」で 文字での注意喚起NGとなるなら支部での拡散はハードル高いね 402 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/29(木) 01:20:04.16 ID:ivdWwnQi0] >>400 漫画になっている＆特定のサークル名や個人名を出さない注意喚起なら ・作品以外は規約違反 ・中傷に当たるものは(事実の白黒を問わず)違反 この両方をクリアできるけど 特定のサークルに対する注意喚起やwikiへの誘導が主目的だと消されると思います 漫画まで描いて注意喚起作品を作れる人がいればいいけど 403 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/29(木) 02:47:32.86 ID:YsgAKze80] >>393 自分は漫画にして支部に投稿するのがいいアイディアとは思わないよ 個人のトレパク指摘でいろんなジャンルの人がそういう絵あげてたが ことごとく通報→消されていた 注意喚起系の作品って実際目にするとすごく感じ悪いんだよ こういうスレの中にいると見失いがちかもしれないけど 自分も全然知らない人の注意喚起イラスト見たとき 何これ気持ち悪いなあと思った 事情を知らずジャンルの絵を探して偶然目にしたときは実際通報したこともあるよ （すぐそのＩＤは凍結されていた） ただし漫画を描いて注意喚起する人が「有名人」なら別 特に男性向けだと有名どころが描いたそういう作品は支持される >>395の言っているケースは事情が違うんだ そういうもんだよ 最近のこういう問題が発生すると真っ先に支部で投稿して呼びかけよう！ という考え方は個人的に良くないと思う 一応こういう考えの人もいるってことで 404 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/29(木) 02:54:53.40 ID:Tk1QU3lO0] >>403 > 注意喚起系の作品って実際目にするとすごく感じ悪いんだよ > 自分も全然知らない人の注意喚起イラスト見たとき > 何これ気持ち悪いなあと思った なるほどそういうもんなのか そこまで気が回らなくて済まんかった やっぱ拡散は地道にツイッターなのかな

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