【TIGER&BUNNY】海賊版同人グッズ横行問題スレ

1 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/25(日) 22:24:27.99 ID:APWsK7Bp0] TIGER&BUNNYジャンル内における海賊版同人グッズに対する注意喚起スレです ※あくまでも現在問題視されているのは「本物を意識して作られたグッズ」です タイトルロゴおよび作中に登場する企業ロゴ（スポンサーロゴではない）や 公式画像（キャプチャ含む）から作ったキャラクター画像を使ったグッズ 公式で商品化されている物の模倣品や公式から発売されたと誤認されかねないグッズを 製作、頒布するのは公式の版権と利益を侵害する行為です ★赤神（オンリーイベントSecretHero主催） 自身が主催するオンリーイベントで公式グッズに酷似した海賊版グッズを配布・販売 事前告知は「サークル参加記念品」としてタオル画像のみ公開 販売グッズは「イベント記念グッズ」とだけ告知、詳細は当日会場に行くまで解らないようにしていた （該当ページ魚拓）ttp://megalodon.jp/2011-0923-1829-44/hero.secret.jp/speclal.html 商品のラインナップは以下の通り セット一式（タオル＋ポスカ＋チャーム）1500円 単品　　　ポストカード　100円、ピンズ風チャーム　500円 ※タオルは鏑木商店の蛇柄タオル ※ピンズ風チャームはクリスマスピンズ「NC 1978」の部分にオンリー名 ★志田桂子（pixiv id=345429） コミケで鏑○商店の海賊版タオル配布 虎穴で販売　ttp://www.toranoana.jp/bl/article/04/0020/02/73/040020027362.html 海賊版との指摘に対しブログで謝罪するが回収・返金等の対応はしない様子 ★肉屋（pixiv id=3117565） コミケでガチホモピンズと言う名の公式まんまクリスマスピンズ配布 ★サケ（pixiv id=2021236） 僕ﾋでアポロン○ディア社名入りボールペンを配布 ★10/2オンリー主催 UST公式キャラのうさとらをそのまま菓子にして販売予定 205 名前：海賊 mailto:sage [2011/09/28(水) 04:32:25.49 ID:v/Ap8U190] １にあるオンリーのうさとら菓子がサイト見ても見当たらないのは、販売中止にしたってことかな 震災の影響で変更・中止した販売物や企画があるそうだけど、 どういう変更をしたのかの詳細がないのが気になる それとも、見逃しただけで、前にもっとちゃんとしたアナウンスがあったのかな 206 名前：海賊 mailto:sage [2011/09/28(水) 05:02:21.13 ID:reHxkkSw0] >>181 起こしてるから言ってるわけで… 207 名前：海賊 mailto:sage [2011/09/28(水) 05:05:42.18 ID:reHxkkSw0] 訳あって今PC 使えないからwikiはもう少し待ってくれ さくっと作れる人いたらそっち先行で構わない こういう問題のwikiって作った事ないんだが誰でも編集できるようにしないほうがいいのかな 208 名前：海賊 mailto:sage [2011/09/28(水) 05:09:57.08 ID:reHxkkSw0] あとやたら煽ってるだけの人達は少しだけ自重してくれないかな 言いたい事はわかるけどさ 209 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 05:41:48.57 ID:XHzuQTEl0] >>207 一人の管理人が徹底して運営した方がいいよ 誰でも編集可だと弗側の工作員が紛れ込む可能性がある 有志何人かでやっても２で知り合った名前も知らないどうしだと方針がずれたときｇｄｇｄになる 何人かに絞っていても工作員がいないとは限らないしな テックwikiの管理人みたいにスレ住民の暴走で責任感じたりつらくなる場合もあるかも知れないけど覚悟の上で意志の強い人が一人でwiki管理頑張るしかない 210 名前：海賊 mailto:sage [2011/09/28(水) 06:52:05.63 ID:reHxkkSw0] >>209 複数管理だとやっぱりそうなるか… ありがとう、参考にします 211 名前：海賊版 [2011/09/28(水) 08:17:13.21 ID:w4YYi0/5O] ここは一部の人だけでほとんどのタイババは本スレで売上話とか危機感無さすぎ 注意喚起age 212 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 08:37:34.91 ID:FeSAAHbcO] >>206の他にWiki立てれるっていう虎兎者はここにいないの？ このままだと、他ジャンルの人間が話し合って進めるスレになりそうな 213 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 08:41:10.33 ID:6RCYMgue0] 他ジャンル者だけどwikiできたら、ついったとかで拡散手伝おうと思ってる だけど今回はあくまでタイバニの海賊版問題なんだよな それならせめてwikiくらいジャンル者が作ってくれないとさ 他ジャンルの嫉妬とかわけわからんこと言われるのも嫌だし 214 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 08:43:01.29 ID:RRI9/A610] 数日前から気にはなってるけど 海鮮だしマイナー作品ばかりにはまってかたから こういう時どういう行動すべきか分からなくて迷ってる人間ならいる 215 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 09:09:13.41 ID:9s2jMlKy0] どうせ何も行動しないんだろpgrレスを虎兎関連性スレでいくつも頂いたんで 24日に日登とムービックに通報済みな者がここに とりあえず神戸オンリーととらあな通販タオルの件で まだどちらからも返事は来てない 216 名前：偽造品販売 mailto:sage [2011/09/28(水) 09:14:26.13 ID:fZb3ajV/0] 自分も他ジャンル者だけど推移が気になって見てる＆>>213に以下同文 他にいい言い回しが思い付かないんだけど、真面目に、まともに活動してる ジャンル者・ファンと日登系別ジャンルの人たちの事を思うとちょっと… どうしても部数話がしたい＆金儲けのことしか考えてないんだとしても それとは関係なくジャンル潰さないよう気を配ることは出来る筈なんだけどな このままだとどっちにしろ不利益なことになって余計部数も減るし金も儲からんしで 本当に誰も幸せにならなくなってしまうじゃん 217 名前：偽造品販売 mailto:sage [2011/09/28(水) 09:16:59.03 ID:fZb3ajV/0] >>215 乙 218 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 09:43:46.24 ID:YbKRNxiz0] TBスレの人とは会話ができる気がしないTBサークル者だけど TwitterもやってないしTBでの交流も皆無 このままじゃジャンルも他日登ジャンルもヤバイわけだし でも実際何したらいいのかよくわからない 219 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 09:46:43.92 ID:FeSAAHbcO] >>215 乙 自分も>>213と同じだ 公式が何も動かないとしても、同人は海賊版作るところじゃないからなあ 220 名前：海賊 mailto:sage [2011/09/28(水) 09:46:48.51 ID:ml4hd52e0] タイバニスレの人達はなんなの…もうちょっと同じ版権物で二次創作してる一員だと自覚持とうよ… 221 名前：海賊 mailto:sage [2011/09/28(水) 09:50:28.13 ID:PrHtfRPa0] 虎兎者が金勘定に夢中になってる現在、海賊問題を危惧した人が 個々で凸に動く事は否定しない。でもwikiも無い現状、他の日登 者にとって死活問題になりかねない公式凸情報はここでまとめて おいた方がいいと思う 自分が把握してる海賊版凸済み報告受けてる公式関連は↓二つだが 他社に凸した人は↓に追加、凸先から返事が来た人は報告を頼む 尾Ｐは海賊版ではなくカフェで凸と記憶してるので除外したが海賊 版で誰か凸してたら↓に追加をお願いします 現在海賊グッズにて凸済み公式関連会社一覧 日登、ムービ○ク 222 名前：海賊 [2011/09/28(水) 09:53:26.93 ID:YURkrIwa0] 912 名前：TB 投稿日：2011/09/28(水) 09:36:48.11 ID:X/73JnL7O 海賊専スレが検索よけしてるならともかく たいがーばにー検索入れてるのにあの過疎っぷりは 一般的には海賊なんかどうでもいいって事が 露呈しただけで終わったね あれじゃ海賊騒いでるのが極一部だって証明してるみたいなもんだよ ここが過疎ってるのはTBジャンルじゃない奴らが悪いんだそうですよ 223 名前：海賊版 [2011/09/28(水) 09:56:46.69 ID:UyU7bxdW0] ここはsageてたら意味なくね？ しかしTBの本スレの危機感のなさときたら失笑もの 224 名前：ＴＢ海賊版グッズ [2011/09/28(水) 10:14:10.12 ID:V8Kg1DcQO] ･これまで海賊版を作ってきたサークル者に凸なり公開質問状なりで、頒布中止と回収を求める ･軽い気持ちで海賊版を作るサークルが出ぬよう、問題点まとめたWiki、支部垢を作り幸登録申請 ･各海賊版サークルの対処状況一覧表（動きがあるたび更新） 何やったらいいか分からないというＴＢ者は、この辺を進めたらどうか？ 225 名前：海賊版 [2011/09/28(水) 10:23:41.42 ID:CRyX14Pf0] >>221 凸ではないけど知り合いのバンナム社員とこの件で雑談はしたよ 226 名前：海賊版 [2011/09/28(水) 10:25:10.97 ID:Par585cf0] もう、このジャンルに自浄作用求めるのは無理だな。 本スレの流れ見て、ほんっきでだめだこりゃって思った。 若いジャンルッたって、大抵よそから移ってきてある程度ルールやマナー知ってるもんだろうに、 若い子はマナーとか教えて貰う前、年上層の方は、変に売れて同人バブル期にでも感覚飛んじゃってるのかな……。 227 名前：海賊版 mailto:age [2011/09/28(水) 10:50:01.12 ID:7WRfN32tO] wikiどうすべ 228 名前：海賊版 [2011/09/28(水) 11:11:51.71 ID:+9PkpgfP0] 自ジャンル者海鮮でツイッターもしてない上に>>9が自分のレスってくらいの ぼんやりとした知識しかないのでwiki作りたくともどうまとめればいいのか…て感じですまん wiki作って質問受けたときの同人誌やコスプレ小道具はよくて 何故グッズ作成→頒布・配布がだめなの？という初歩の質問に アンチと思われず答えられる自信がないんだよね 229 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 11:17:20.94 ID:oZF3tRXPO] バンナムじゃなくてたれ込む先はバンビジュでは 同じくバンナムに友人がいるけど、ゲーム企画系の人だから特に話してない 230 名前：海賊版 [2011/09/28(水) 11:49:25.19 ID:craFxDBH0] >>228 wikiにきた質問は全部ここで訊いて、Q&Aとして纏めてうpすればいいと思う ただ、長期的に管理出来る人で、更にまめに更新出来る環境の人じゃないと 情報が正確に発信されずにgdgdになる可能性がある 231 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 11:49:54.48 ID:952iYVUbO] 日登、フロンティアワークス、バンビ凸済み 232 名前：海賊 mailto:sage [2011/09/28(水) 11:51:57.35 ID:9yc5sS09O] [916]TB[sage] 2011/09/28(水) 10:04:52.92 ID:ajVy9vrG0 AAS どうせ日登は動かないよ ライツだって暇じゃないし担当者だって面倒くさいだろ 癌でやらかさない限りおとがめはないんだから放置しとけばいいのに ぶっちゃけ無駄に騒いでる連中が愉快犯にしか見えない マジ最悪だな 233 名前：海賊版 [2011/09/28(水) 11:55:25.70 ID:w0U6j3Lh0] 番台は番台品の偽もんにしか反応しないから日登だけでよろし というか正直日登にも凸すんのはあんま推奨せんわ 基本的には未遂しちゃいそうな人を早期に見つけて 公式に模したもの作って売るのはだめだよって言ってやるだけの簡単なお仕事よ 234 名前：海賊版 mailto:age [2011/09/28(水) 11:59:32.12 ID:nLYZUqaU0] >癌でやらかさない限りおとがめはないんだから なにその勝手なマイルール 235 名前：海賊 mailto:sage [2011/09/28(水) 12:06:51.56 ID:9yc5sS09O] >>233 当人たちは注意されても私悪くないもん！だし TBスレ住人は売上話以外知らん顔なんだけど それでも注意し続けろって？馬鹿馬鹿しい 馬鹿は逮捕されないと分からないみたいだし、日登に通報するわ 236 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 12:09:27.86 ID:ZJXhtk9XO] >>234 一般ファンが凸するなら分かるが、同人者が公式凸するのは正直疑問 海賊版グッズだろうが同人誌だろうが、日登はどっちもダメとしか回答できないと思う 237 名前：海賊版 [2011/09/28(水) 12:10:42.28 ID:+9PkpgfP0] >>230 ああ、なるほど 管理に関しては更新作業という面では問題ないよ 出来れば公式凸して公式から粛清なんてことじゃなく ジャンル内で抑制したいと思ってるので早急に雛形だけでも作れるよう頑張ってみる >>224あたり参考させてもらうけど ･これまで海賊版を作ってきたサークル者に凸なり公開質問状なりで、頒布中止と回収を求める これの回収を求めるというのが文章構成的にハードル高いので実例とかあるとありがたいんだけど 238 名前：海賊 mailto:sage [2011/09/28(水) 12:35:54.79 ID:btbCvBCT0] wiki作ると名乗り出たTB 者だけどごめん あんなにクズしかいないジャンル守るのアホらしくなったのでやめます 自滅して痛い目にあえばいい 239 名前：海賊 mailto:sage [2011/09/28(水) 12:53:47.55 ID:Itlq0FMp0] TBスレ部数と売り上げの話しかしなくなって一切見なくなったけど さらに酷くなってんのな・・・ 240 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 12:55:15.85 ID:pk6g8UMD0] >>238 TBスレ見てるとそう思ってもしょうがないなって感じがする 241 名前：海賊版 mailto:age [2011/09/28(水) 12:59:08.61 ID:sp+H9rE2O] 本スレ部数売上の話しかしないから見てなかったんだけどまだやってんのか いっそ潰れればいいとも思うけどやっぱり作品すきだし長くやりたい から厨ジャンル扱いされるのも同人できなくなるのも嫌だな ただ作り方すらも分からないレベルなんでそれでもよければだけど作るよ 242 名前：海賊版 mailto:age [2011/09/28(水) 13:14:27.81 ID:7WRfN32tO] 人が増える夜に、このスレでwikiの掲載内容を相談できればいいね パソコン無くて役立たずで申し訳ない 243 名前：海賊 mailto:sage [2011/09/28(水) 13:19:59.46 ID:IwcbM4Nj0] 腰掛けｼﾞｬﾝﾙとしか思ってない人が大半なんだな だからこれからどうなろうと構わない自分には関係ないってトコなのかな 244 名前：海賊版 [2011/09/28(水) 13:34:17.35 ID:po5DcXMn0] 作品が好きでやってる人はとっくにあのスレに近づかなくなってるだけじゃないの？ 245 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 13:44:05.06 ID:9adQecI50] またそうやって逃げを打つ〜 246 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 14:01:53.34 ID:craFxDBH0] むしろきれいな虎兎者ほどあのスレから遠ざかるだろう そういうきれいな虎兎者に対して呼び掛ける術がない事が問題で、 このスレがまともに機能していない一因であるとは思う とりあえずwikiを作って拡散すれば、 きれいな虎兎者が気付いて議論に参加してくれる可能性は０ではない と思いたいが、今までイベントで放置されていた現状を考えると… 247 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 14:05:22.21 ID:siY9K8cU0] まあ部数話と学級会pgrな雰囲気じゃまともな人がスレに近づきたくない気持ちはわかる だから本スレだけみて虎兎者は屑と腰掛けばっかりっていうのは酷かもしれないけど、未だにまとめwikiさえ作られないような現状じゃ他ジャンル者から虎兎者はまともな奴いねーって言われるのはしょうがないと思う 別に本スレが基地外でもその他の場所で自浄に動く人が出たっていいわけでそれもないんじゃ擁護しようがないよ つーか本スレで海賊版がなかったことみたいになってるのが怖すぎるわ その話題出すと火病りまくるし あまりの静けさにまともな謝罪も回収も一切されてなかったこと忘れそうだった 248 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 14:08:32.70 ID:pk6g8UMD0] きれいな虎兎者に対してネガ発言してもしょうがないよ そういう人達が何かしようとするたびにネチネチ言ってたらそれこそ何もする気なくなるだろうし 少しでも動いてくれそうな人がここには少なからずいるんだから 日登他ジャンルながらwikiの内容等で協力できることがあったらここで協力する 249 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 14:09:57.34 ID:QfnnwatZ0] じゃあｗｉｋｉページ借りてくるけど表現や文章に対してのご意見はよろしくお願いします 250 名前：海賊 [2011/09/28(水) 14:11:38.96 ID:WVEGozqR0] 海鮮だけど流れを見ててもうTBはどうしようもないなと思ってきた 公式凸でジャンル潰れてもいいとも思うけど 他の日登ジャンルの人達に迷惑かけるのは胸が痛いし辛いな あと尾崎Pはタイバニカフェの時に 鏑木酒店のタオルの海賊版を配ったことは知ってると思う Twitterで報告してる人がいた ソースURLとかはついてなかったけど 251 名前：海賊 mailto:sage [2011/09/28(水) 14:17:23.83 ID:WVEGozqR0] すみませんROMってなかった wiki作ってくれる方に本当に感謝します 自分にも協力出来ることがあれば やりたいと思います 252 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 14:21:14.08 ID:952iYVUbO] 他ジャンル者だけど公式から返事来たのはここで報告？ しないほうがいい？ 類似品は本当に間違って買う人いると思うので凸したよ悪いけど 253 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 14:22:42.16 ID:L41fFZ5J0] >>252 ここでもお願いしたい 254 名前：海賊版 [2011/09/28(水) 15:02:14.37 ID:QjwSO1Vb0] >>252 ぜひお願いします 出来ればこう言ったものをここで上がった後 作られたwikiに乗せれたら良いな 255 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 15:20:54.79 ID:QfnnwatZ0] 借りてきました。体裁整えるまで少々お待ちください 256 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 15:25:34.91 ID:jHJcKa7O0] >>255 乙です！ 257 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 15:32:23.66 ID:952iYVUbO] >>253 >>254 風呂ンティア ｢日登法務部に確認した。それら（虎穴販売、イベ頒布分）はすべて『海賊版』なので購入しないで｣ 以上 海賊版出した方にはとっくに凸済 虎穴のほうは謝罪のみで回収なし→虎穴、イベ共に動きなく公式凸 他公式は待ちだけど返事ないかも ちなみに公式凸が正義だなんて思ってない まともな人や他日登の人には申し訳ない >>255 乙 258 名前：ＴＢ海賊版グッズ問題 mailto:sage [2011/09/28(水) 15:35:51.18 ID:V8Kg1DcQO] 乙です！ ＴＢ本スレやジャンルへ愚痴りたくなる気持ちは判るけど、その話は別スレでお願いしたい このスレでは淡々と ･海賊版サークルへの注意喚起文作成 ･海賊版サークルの対応状況一覧表 ･グッズ回収はしないのかの質問状 ･グッズ初心者むけの｢よくある質問 など、具体的な海賊版対策について話そうよ 259 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 15:49:53.57 ID:jk61KR460] 「個人が業者にお願いしてグッズを製作し個人間で欲しい人を募り有料で分ける」 これを海賊版グッズの頒布行為だと理解できない層がたくさんいるのは twitterでのクリスマスピンズの件でよく解ったから初心者向けに 海賊版グッズのわかりやすいガイドラインは提示した方がいいだろうね 個人間でのやりとりはおｋとか無料配布グッズならおｋとかフォントかえればおｋとか 勝手な自分ルールが横行しすぎている気がする 260 名前：海賊版 mailto:age [2011/09/28(水) 16:06:11.65 ID:nLYZUqaU0] >>259 個人間でのやりとりでもツイッタ（ネット）を通したらNGだろ しかも第三者に丸見えとか、それはもう個人間じゃないというか 無料配布も模倣（一部改変）もNGだと思うが 261 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 16:16:37.25 ID:EksGY3HSP] レイヤーが関わるオフ会みたいのにはこういう海賊版がよく出るんだよな いちいち取り締まってられないから慣例的に放置されてるんだけど そういうのはオフ者とは住み分けされてるものなんだ タイバニはその垣根を超えてる感じ だけど前者を放置しておいてこれがどうしてだめなのかっていう うまい説明が思いつかない 262 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 16:21:38.20 ID:jk61KR460] >>260 ごめん解りにくい書き方してしまった twitterで主催に注意リプをした人がいた時に >個人が業者にお願いしてグッズを製作し個人間で欲しい人を募り有料で分ける これのどこが悪いことなの？みたいな反応の人が多くて 今回のことは個人間のつもりでいても全くそうではないよって自覚がないんだなと思ったから 上手く説明ができなくて本当にごめん 263 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 16:27:02.43 ID:ulcg6eb80] >>261 いやそれも駄目だろ 表に出てきていないだけの話 ただ個人的に1.2個作って楽しむだけなら 問題ないって場合もあるけど 264 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 16:27:19.97 ID:OtXANaVX0] グッズとは別件なんだが 今イベントスレ覗いたら、オンリーイベントサイトで軒並み コピーライト表記してるのを知って愕然としたんだが… これって随分前にこれこそ著作権の侵害だと問題視されて とっくに絶滅したと思ってたんだけど最近また流行ってるのか？ 265 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 16:38:40.13 ID:IMiIshs80] 話聞いただけで想像混じるけど 問題視される前に同人止めて今戻ってきたのが企画してんじゃないかね このジャンル自浄できるできない以前の問題が多すぎ 266 名前：TB海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 16:41:19.51 ID:6BFqrH2DP] たとえば猥褻図画なんかだと一部だけ所持してるのは問題ない （性器を詳細にデッサンしたとしても、原画を所持してるだけなら大丈夫） ただその猥褻図画を複製したりして、二部以上所持していると 販売目的で所持しているとみなされることがある（＝罪になる） 海賊版グッズも、自分用にひとつだけ作るならセーフ 二つ以上複製するのは販売（頒布）目的とみなされてもしょうがない 267 名前：TB海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 16:56:22.49 ID:cscGP4sm0] 考え方が違ってたらごめんだけど、音楽CDみたいなもの？ 買ってきた（借りてきた）CDを個人で楽しむためにパソコンへの取り込み（コピー）は許されるけど 有償無償に関わらず、他者への配布はダメっていう 268 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 16:56:46.59 ID:67XJIxf50] >>264 そうかな？ 兎折の主催は種→儀明日のジャンルで活動していたこと知ってるから 年齢は分からないけど同人自体はそこまで大きな空白はないと思う 269 名前：海賊版 mailto:age [2011/09/28(水) 17:01:45.90 ID:nLYZUqaU0] >>267 そう、ほぼ同じだと思う 270 名前：TB海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 17:19:04.33 ID:6BFqrH2DP] >>267 確かにそれに近い ただ、音楽の違法ダウンロードが横行してる昨今 それで罪を理解してもらえるかどうかは疑問 271 名前：海賊版 mailto:age [2011/09/28(水) 18:04:17.56 ID:7WRfN32tO] ヴぃとんのブランドが好きな人が、「らぶ☆ヴぃとん☆らぶ」とか 自分でデザインしたロゴのグッズ作ったり、「ヴぃとんたん」っていう 擬人化キャラを作るのは、まぁファン活動の範囲内だけど、 ヴぃとんのロゴそのまま使ったグッズを作ったら問答無用でアウト。 同人グッズと海賊版グッズの違いって、こんな感じだと認識してるが。 272 名前：海賊版 [2011/09/28(水) 18:11:43.06 ID:x2iVjRlci] 風呂ンティアはちゃんと返信くるのか 日登法務部とかあるんだね そっちに連絡してくれるんなら自分も出しとこうかな とにかく数ないとさらっと流されて終わりそうだしなあ 日登もムービックも返事ないな 公式黙殺コースの可能性まじで出てきた 273 名前：TB mailto:sage [2011/09/28(水) 18:15:22.12 ID:XHzuQTEl0] たとえば模写レベルで公式に似てる同人誌があったとしたらアウト？ たとえば絵も装丁もうますぎて公式コミカライズかと見間違える装丁で しかもかなり売れたとしたら？ それがアウトかセーフかでグッズのセーフ範囲も違ってくると思うんだが 公式と勘違いするような絵と装丁の同人がセーフだったら 公式からまったく同じのが出てないグッズの場合の基準があいまい ロゴや絵をそのままコピペしてたらアウトだがそれ以外の基準が難しい タオルとピンズは公式で出てるから完全アウトなのはわかるんだが 有名なドラ漫画もファンアートだけど公式と勘違いされるクオリティで 広まったからいけなかったんだよね だとしたら同人誌も過度に公式っぽかったらお目こぼしもらえない可能性もあるのか？ 274 名前：TB mailto:sage [2011/09/28(水) 18:17:20.85 ID:XHzuQTEl0] 自分は公式凸反対派で本人凸派だから メールどう書いたら伝わるのか考えてるので参考にしたい 275 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 18:18:47.88 ID:nLYZUqaU0] >>273 その辺は公式が線引きすることで こちら（同人者）としてはこの辺までなら大丈夫だろうという チキンレースをしてるに過ぎない 東方あたりはその辺の線引き（ガイドライン）を出してるけど それを言い出したら日登は全面不可、以上終わり　だと思う 276 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 18:19:55.14 ID:craFxDBH0] >>255乙 後のためにトリップつけておいた方が良いよ 277 名前：TB海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 18:20:12.52 ID:6BFqrH2DP] >>273 アウトかセーフかの二択なら全部アウト ただ、同人誌は黒よりのグレー、モチーフ系グッズは真っ黒 模写レベルで似てる同人誌はストーリーが 本編なぞるだけのコミカライズだとかなりやばい 中身がそうでなくても、装丁が公式コミカライズとかに似せてる場合は 書店とかにおろしてるとなおさらヤバイ グッズ系は公式から出てる・出てないは関係なく全部アウト むしろなんでセーフと思うのか 278 名前：海賊 mailto:sage [2011/09/28(水) 18:25:01.98 ID:Itlq0FMp0] >>273 作者がすでに無くなっている漫画のまんまそっくりな絵で同人出してる人が呼び出し食らったと言っていた あまりに似すぎていて（というか本当にそのままな感じ）誤解させるからって その人は関係者と話がついていて、同人出すときは内容を関係者に見せてから出しているんだとか 本来ならアウトだよ 279 名前：TB mailto:sage [2011/09/28(水) 18:30:43.88 ID:XHzuQTEl0] >>275 >>277 >>278 ありがとう 自分は似てない同人でも本当は全部アウトと思って活動してるよ 最近話題になってた本人への凸で返事来たんだが 何が悪いのかわかってないようなので説明したかったんだ うまく説明できなかったんでここで聞いてみた 次の返事来るかわからないが来たら報告する 280 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 18:40:19.40 ID:lAJwK5A30] 例えば裁判になった場合、同人誌がどう判断されるかの論点は ストーリー部分の創作性に著作権が発生する余地があるかどうか グッズはストーリーのある同人誌に比べるとその余地がほとんどない 創作性が認められるとしたらデザインの独創性あたりかな 絵だけでなくストーリーが公式まんまだったら余地がほとんどない ストーリーのないイラスト集などもやはり余地は少ないと考えられる これらはあくまで裁判になった場合に争う余地があるかどうかの問題 公式まんまのロゴやモチーフの利用は そこに創作性など認められないのでどう考えても黒 281 名前：海賊 mailto:sage [2011/09/28(水) 18:49:28.45 ID:6yzIk24MO] 個人的には「海賊版である」という単語が向こうから出たのに驚いた 自分は上司裁定がなければそこまでは言わない 282 名前：TB mailto:sage [2011/09/28(水) 18:54:26.23 ID:da97Z6Ua0] メーカーに承諾を得ていない仮面ライダーのマスクを制作販売したとして、 逮捕された人のニュースさっきやってたよ。 283 名前：wiki担当 ◆X9hPzgEyX. mailto:sage [2011/09/28(水) 19:22:32.39 ID:QfnnwatZ0] 取り急ぎ作ってみました これが足りないあれが足りないなどありましたらスレでも報告ページでもいいので ご一報願います 海賊版出したサークルは個別に記事にしたほうがいいかな？ まだ公開じゃないですよ〜突っ込まれ満載なのは自覚してますので www38.atwiki.jp/tbdummy/ 284 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 19:28:41.26 ID:67XJIxf50] >>238 乙です 285 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 19:30:15.18 ID:KSd3HW/I0] >>283 お疲れ様です。早速だけど ＞「同人誌は怒られないのにどうして？」→同人誌は自分で物語を作りますが ＞グッズは意図的に変えた部分はあっても創作した部分がないので。 ここのAは「同人誌だって怒られる時は怒られます。怒る権利のある公式が たまたま好意で「ファンアートとして見ないふりをしてあげよう」と思ってくれてるだけです」に 差し替えた方がいいと思う。厳密にいうと同人誌も訴えられたらアウトなわけだから 大多数は好意で見逃してもらってるだけという事を承知しているが、分かってない一部の人間を ファンアートだから好き放題やる権利があるんだ！と増長させかねない書き方は避けた方がいいと思う 286 名前：海賊版 [2011/09/28(水) 19:31:19.16 ID:QjwSO1Vb0] >>283 おつです トップページにこのスレのリンク貼ったほうが良いんでね 287 名前：海賊版285 mailto:sage [2011/09/28(水) 19:32:33.22 ID:KSd3HW/I0] おっと追加 285だけ差し替えると、肝心の「同人誌と海賊版グッズはどう違うのか」がぼやけるので 差し替えではなく既存の「同人誌は自分で物語を作るが（ｒｙ」に追加のやり方で、の方がいいかも 288 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 19:32:38.20 ID:h5UWaSEgO] Wiki乙です >>271 それはどうだろう？ ヴィトンとかの高級ブランド系はブランドイメージが重要だから 例えばデザイン学校の学生が課題のモチーフで使うのにも待ったの声かかるよ よく某服飾ブランドを芸人がテレビで着る時にロゴにモザイクかかるでしょ ブランド系はそれくらいシビア 289 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 19:33:20.39 ID:OtXANaVX0] >>283 乙です >>286 2発祥となると拡散する場合に色々不具合が生じるので やめておいた方がいい 290 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 19:33:27.80 ID:bFs0hKj/0] >>280 ＞例えば裁判になった場合、同人誌がどう判断されるかの論点は ＞ストーリー部分の創作性に著作権が発生する余地があるかどうか 真面目な話、そんなモンで企業と争うつもりなの？ キャラクター使ってる時点でアウトなんですが だからコナンの人もいいわけなんかせずすぐさま土下座してワビ入れたわけよ 独創性？　オリジナリティ？ そんなもんは人様のキャラクター使ってる時点で認められないんだよ 291 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 19:36:06.79 ID:9adQecI50] 「たとえばの話」じゃん あえて言うなら　的な 292 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 19:46:36.22 ID:EksGY3HSP] 海賊版は明らかにアウトなんだけど、公式がちゃんとそれがアウトだって出すと 同人も引っ張られてアウトになる可能性があるんだよね 寝たふりしてくれてる公式を起こさないためにできるだけ危ない橋を渡らないようにしてきた 同人界の常識をわかってない人がタイバニには多すぎる 293 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 19:47:06.85 ID:6ez47j2u0] >>290 とりあえず同人誌の方の是非はグッズとの比較程度にしておかないと。 ここはあくまでもグッズに関してのスレだから、 その議論をやりだすと収拾つかなくなるよ 294 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 19:48:56.34 ID:ZJXhtk9XO] 同人グッズに関してはコミケットアピールで注意促す文章なかった？ あれ参考にしたほうがいいんじゃないの オリジナリティ云々より 295 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 19:51:41.28 ID:bFs0hKj/0] >>293 その為に「同人はおｋ」みたいな論調はマジやめて欲しい 最近二次創作やってる人の横暴も凄い目立つし 296 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 19:54:43.36 ID:lAJwK5A30] >>293 同意 黒か白か関係なく他の人もやってるから平気☆ 同人誌だって訴えられてないじゃん!! なんて言い出す輩が多すぎるからそこは明確にした方がいいかも 297 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 20:00:45.59 ID:bFs0hKj/0] >>293 だったら同人誌と比較すんなよ 同人はいいの！なんて主張混ぜる必要ないだろ。 企業ロゴなど全く同じものを企業が出せるようなものはダメ。 似てるものも紛らわしいからダメ。 まだ出してなくてもこれから出してくるかもしれないようなものも一切ダメ 企業の利益を損なうような行為はダメ でいいじゃん 298 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 20:06:08.22 ID:KSd3HW/I0] >>295-297 だったら「同人誌には同人誌特有の問題があり、堂々と権利を主張できる存在では ありませんが、ここではひとまず親告罪を超えた明確な海賊版とみなされるグッズについて 問題視します」とでも注意書きすればどう？ 299 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 20:09:56.36 ID:lAJwK5A30] >>297 同人誌はいいの！って主張はしてなくね？ グッズ問題が出ると必ず同人誌はどうなの？って疑問が出てくるんだよ 同人グッズ平気で販売する奴はそこを逆手に取って都合よく解釈する 300 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 20:10:31.20 ID:L41fFZ5J0] >>297 混ざてるのは注意喚起してるこちらがわじゃなくて 安易にグッズ作ってる方が、だよ 注意に対して他の人もやってるのに…レイヤーもやってるのに…同人誌はいいのに…と 納得してない様子があるのでその辺りも説明した方がわかりやすいんだろうと文章を作ってる 301 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 20:12:03.09 ID:aNcQpxla0] >298でいいと思う 要点と趣旨を絞ってます、という場所に対して文句があるやつは何やっても文句つける 同人誌は訴えられたら犯罪（だから自重が必要） 海賊版グッズは訴えられなくても犯罪（だから即やめろ）じゃないの？ 同人グッズと海賊版グッズの境界はなんだ、って言われたら 散々既出の公式ロゴ云々と本編内アイテム云々ですっぱり説明付くじゃん 質問されたら「怪しいと思ったら作るな」で終了 纏めでの扱いも要検証ページ用意してぶっこめばいいし 真っ黒判定出れるものだけ扱います、でもいい オリジナリティとか曖昧な基準はいらないから 302 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 20:15:08.38 ID:G0AItJ600] タイババってひょっとして昔桃家のロゴ使ったグッズを コミケで売りさばいて桃家から警告受けた奴と同世代？ 作る方も作る方だけど明らかな企業ロゴパクグッズを買う方も大概だから 海賊版に対して全く拒否感を抱かない世代なのかもね そしたら本当にお縄にならない限り何やったって無駄な気がする 303 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 20:16:19.61 ID:aNcQpxla0] >300 そこまで親切なことは海賊版グッズの纏めサイトでやることかしら いや、あなたの気遣いってすごく為になることだとは思うけれど、 同人活動全般に及びそうなら別の啓蒙サイト作った方ってリンク貼った方がいいと思う 304 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 20:19:03.71 ID:bFs0hKj/0] >>301 企業ロゴは商標登録とかされてるだろうけど、 作中の企業ロゴ（アポロンメディアとかの架空の方ね）とかピンズのデザインとかまで 登録してあるかな？ あれって登録してなきゃキャラクターのデザインと同じ扱いでしょ つまりラミカと一緒 305 名前：海賊版 mailto:sage [2011/09/28(水) 20:19:58.88 ID:L41fFZ5J0] 為になるっていうかそこまでしないと理解しないよって事なんだけどね

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