- 1 名前：テンプレ[1/3] mailto:sage [2010/10/10(日) 03:44:53 ID:PW3Cq0MlP]
- デジ同人の海賊版対策について語り合うスレです。
サークルさんにも色々な立場がありますが、荒らしの騙り・分断工作・挑発は無視しましょう。
▼スルー推奨スレ荒らしの特徴▼
www35.atwiki.jp/dldojin/pages/23.html
前スレ【海賊】デジ同人【対策】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1274159566/
☆まとめサイト デジ同人海賊対策wiki → www35.atwiki.jp/dldojin/
☆削除申請のしかた→ 以下の項目を埋めてメールを送る
DMCA www35.atwiki.jp/dldojin/pages/21.html
プロバイダ責任制限法 www35.atwiki.jp/dldojin/pages/19.html
通報の流れ→www35.atwiki.jp/dldojin/pages/13.html
通報先の探し方→www35.atwiki.jp/dldojin/pages/14.html
通報フォームを使用→www35.atwiki.jp/dldojin/pages/15.html
- 24 名前：デジ mailto:sage [2010/10/11(月) 18:31:23 ID:DdRRZTba0]
- メロンのは商業エロゲだけ。
同人では使えない
- 25 名前：娘。 mailto:sage [2010/10/11(月) 19:44:00 ID:SyDLfv9q0]
- アルパカの広告貼ってる違法同人サイト。
アルパカさん見てたらDMMにチクっといてね。
eromoem.blog135.fc2.com/
d-ko.1000.tv/main.htm
www.nn.iij4u.or.jp/~loves/main.html
bantyou.livedoor.biz/
www.moez-m.com/
rojiura.art.coocan.jp/top.htm
www.erojima2.com/main.html
doujintoiro.livedoor.biz/
otasenn.blog12.fc2.com/blog-entry-558.html
blog.livedoor.jp/nyafu_/archives/51573033.html
- 26 名前：デジ mailto:sage [2010/10/11(月) 19:49:31 ID:mE/uIBIN0]
- >>24
商業だけか
プロテクト導入って金かかるんだろうな
既存のプロテクトは今後も無料でいてほしいが
- 27 名前：デジ mailto:sage [2010/10/11(月) 21:01:21 ID:jw17Wj130]
- わざわざ書くことじゃないけど････
DMCAで削除願いを出す場合、きちんと自分が著作者であることを明記する必要がある。
ただし、きちんと明記した個人情報は、速攻で流出するぞ。
何処が流したかは分からなかったが、削除依頼をしまくった翌日、削除依頼に明記したアドレスに届く迷惑メールが３倍になった。
しかも、削除依頼のときに出した個人情報がダイレクトメールに書かれていた。
注意せよ････覚悟せよと書いたほうがよいか････
- 28 名前：deji mailto:sage [2010/10/11(月) 22:14:39 ID:Wca1kAZk0]
- はいはい、割れ厨ね
- 29 名前：娘。 mailto:sage [2010/10/11(月) 22:39:13 ID:/4P/Q4kZ0]
- どーじんぐ盗め。がどーじんぐ娘。に引き続きexploaderに大敗北！！
blog.livedoor.jp/doujingn/
割れ厨大勝利だけどどんな気分？ねえどんな気分？ｗｗｗ
- 30 名前：デジ mailto:sage [2010/10/11(月) 22:54:40 ID:NdPXBq170]
- うん、プロテクトするよ。
- 31 名前：娘。 mailto:sage [2010/10/11(月) 23:07:40 ID:/4P/Q4kZ0]
- そこは「DMMから引き上げるよ」だろ。
- 32 名前：デジ mailto:sage [2010/10/11(月) 23:55:39 ID:4mXng1B10]
- うん、プロテクトするよ。
- 33 名前：デジ mailto:sage [2010/10/12(火) 01:42:20 ID:fNc7pSG80]
- というわけで作品完成したんだが、流れとは裏腹に
一向にプロテクト作品が増えてない今P付きで発売すると
アルパカの家出娘と比べられちまうな。
さすがにアレほど売れるとは微塵も思ってないが
ピコったなら、なんて言われるか…どうするかな。
- 34 名前：デジ mailto:sage [2010/10/12(火) 02:01:41 ID:DW0pScaO0]
- >>33
なんか何を言っても「相手にＰかけさせて売り上げ落として
ライバル蹴落とそうとするクソ野郎」な印象を与えそうでいやだわあ
要するにまだほとんど誰も作品完成させてないんじゃないか
俺もまだっていうかゲームだから時間かかるわ
アルパカ筆頭に 流れを作る先駆けになってみろとしか言えん
- 35 名前：デジ mailto:sage [2010/10/12(火) 04:02:24 ID:MwjXB49u0]
- かけたくないならかけなきゃいいだけだろ。
いつものように流されて削除依頼する、それだけのこと。
俺はもうごめんだから絶対にプロテクトするがな。
- 36 名前：デジ mailto:sage [2010/10/12(火) 09:47:20 ID:jHyievOKP]
- 「一向にプロテクト作品が増えないから二の足踏んじゃう…」 ←NEW！
「全作プロテクトするよ」
- 37 名前：ファイナルファックー mailto:sage [2010/10/12(火) 15:14:20 ID:bScaE2nV0]
- プロテクトをかけようと思ってる奴って、
アルパカとかDQDみたいな輩ばかりだろうな
購入者の事より自分の金儲けしか頭にない
今プロテクトかけて出したら、そういう意図がバレバレ
- 38 名前：でじ mailto:sage [2010/10/12(火) 15:32:24 ID:x/4eKAJ30]
- うん、プロテクトするよ。
- 39 名前：デジ mailto:sage [2010/10/12(火) 15:50:22 ID:qXvbbMVo0]
- 今までプロテクトしたら売り上げが減るとかさんざん話題に出てるのに
プロテクトする奴は金儲けしか頭に無いとか意味不明の事を言い出してきたｗ
お前の頭の程度がバレバレですｗｗｗ
- 40 名前：でじ mailto:sage [2010/10/12(火) 15:50:54 ID:i3IfHyhn0]
- 何ヶ月もかけて作った作品を割れ厨に好き勝手に流されるよりましだわ。
- 41 名前：娘。 mailto:sage [2010/10/12(火) 15:51:02 ID:xxKoh1LQ0]
- 推奨NgName
ファイナルファックー
娘。
- 42 名前：ファイナルファックー mailto:sage [2010/10/12(火) 16:02:58 ID:bScaE2nV0]
- プロテクトする
↓
割れ厨が手に入れられない
↓
正当な評価がわからない
↓
騙されて購入するやつが増える
悪質な商品が増えるってことな
- 43 名前：デジ mailto:sage [2010/10/12(火) 16:04:55 ID:Iw7io6nn0]
- マジキチｗｗｗ
- 44 名前：デジ mailto:sage [2010/10/12(火) 16:11:46 ID:AwG7kKPNP]
- DLsiteがプロテクト可能なファイル形式なら強制で全てプロテクトすればいいのに
DLsiteに限らずDL販売してるとこはそれくらいしろよと思う
コピーが安易なせいで壊滅したPC一般ゲー市場とか見てれば対策しないとまずいことくらい分かるだろうに
- 45 名前：デジ mailto:sage [2010/10/12(火) 16:17:15 ID:6vMT9/Lu0]
- 商業DLの方はソフト電池やら何やら、プロテクトデフォで、
あんだけ作品出てるという事は、売れてもいるんだろうな。
- 46 名前： mailto:sage [2010/10/12(火) 16:30:50 ID:ZQBZSN2SP]
- プロテクトかける人はたとえ自作品が売れなくなっても
みんなの市場の未来を守ろうとしている聖者様だ
- 47 名前：ファイナルファックー mailto:sage [2010/10/12(火) 17:16:44 ID:bScaE2nV0]
- なんかどーじんぐ娘の管理人来てるから言うけど、
数年ぶりに見てみたが、普通にDLsiteでDL販売されてる同人誌も載せてね？
精査せずに適当に上げまくるのはどうかと思うぞ
というかDL販売してないものなら上げまくっていいってのもどうかしてるけど
>プロテクターは聖者様
購入検討者と購入者に迷惑かけまくるのに聖者とかｗ
ああ、現代で聖者と呼ばれてる奴って、独り善がりで金儲けのことしか考えてないのがすべてだし、
あながち間違ってないなｗ
- 48 名前：デジ mailto:sage [2010/10/12(火) 17:34:31 ID:jHyievOKP]
- ん？ どーじんぐ娘の管理人なんているのか？
やっほー管理人さん見てるー？
もうすぐ潰しに行くから待っててねー！
- 49 名前：娘。 mailto:sage [2010/10/12(火) 18:17:07 ID:xxKoh1LQ0]
- この俺がどーじんぐ娘。の管理人とかふざけてるのか。
どうせ間違えるならもうちょっと上位のサイトにしろや。
同人番長とかな！
- 50 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2010/10/12(火) 18:26:14 ID:c+aXbABh0]
- >>47
そうかもな、一理あるかも。
じゃ全作プロテクトするよ。
- 51 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2010/10/12(火) 18:30:40 ID:c+aXbABh0]
- 対策掲示板の本アカの取り方さっぱり分からんのだが、なにをどう分析しようが、
今後すべてにプロテクトかけるだけなので別にいいや。
- 52 名前：デジ mailto:sage [2010/10/12(火) 19:01:52 ID:jHyievOKP]
- >>51
陰でコソコソして何をやってるのか分からないのはちょっと不気味だよね
実は敵側の人間が紛れてて変なことになったりしなきゃいいけど
- 53 名前：でじ mailto:sage [2010/10/12(火) 19:15:31 ID:i3IfHyhn0]
- >>51
トップページを下にスクロールしてみよう
- 54 名前：娘。 [2010/10/12(火) 20:06:28 ID:xxKoh1LQ0]
- どーじんぐ娘。のクソ野郎がまた商業単行本配ってるぞ＾＾
お前らは本当に口だけだな！
doujingm.bbs.fc2.com/
> 第15回の商品リストです
>
> [堀博昭] 誘蛾灯
> [柚木N'] CHANGE!!
> [URAN] ちちぺでぃあ
> [ぼっしぃ] ちゅ〜ちゅ〜ちぇり〜
> [久遠ミチヨシ] Spray pink
> [英田舞] 姦詰
> [わらしべ] 処女ゴコロ
> [イコール] たわわん
> [たんたん] みだらな・・・
> [田中エキス] うぶ生え
> [なまもななせ] ツンとバツ
> [さいだ一明] ぱいぱいん
> [いちこ] 変態的な彼女
> [カミタニ] 艶まん
> [アシオミマサト] ドリームチャンネル
- 55 名前：デジ mailto:sage [2010/10/12(火) 21:04:24 ID:qXvbbMVo0]
- デジ同人を違法アップしてるのって海外のロダに上げてるやつらで、そこから色々と拡散してくんだけど
こいつらって、矛先をこういう拡散先に誘導しようとしてる奴らなのか？
ていうか、違法ダウンロード先のリンクを貼ると犯罪幇助になるんじゃなかったっけ？
面白半分で荒らしてるだけならやめとけ、逮捕フラグが立つぞｗ
- 56 名前：娘。 [2010/10/12(火) 21:08:45 ID:l0PS/beJ0]
- > デジ同人を違法アップしてるのって海外のロダに上げてるやつらで、そこから色々と拡散してくんだけど
（＾ω＾；）ダウソの荒らしを信じるなよ
普通にshareだよ
- 57 名前：ファイナルファックー mailto:sage [2010/10/12(火) 21:59:24 ID:bScaE2nV0]
- このスレのプロテクターが本当に卑しい所は、
>>9も言ってるけど、現物同人はいくらコピーされてもいいというスタンス。
現物同人がコピーされまくるとなると、コピーされないDL専のプロテクトの優位性が保たれるからな。
というか同人作家全体の問題ともいえる。
本来なら同人誌の権利を主張してもいいはずだ。
2次創作であろうと、おそらく個人に権利は保障されるはず。
裁判でも起こしてひとつでも判例を作れば、
それを矛にの国内すべての違法同人サイト＋アップローダーを閉鎖できるだろう。
そうした活動もせず、自己満足で購入者にばかりしわ寄せがいくプロテクトに走る。
本当に愚かとしか言いようがない。
- 58 名前：デジ mailto:sage [2010/10/12(火) 22:17:32 ID:aJS3bpEJ0]
- なるほどね〜
さ 次回作からプロテクトだ！
- 59 名前：デジ mailto:sage [2010/10/12(火) 22:22:54 ID:F/y7sJg90]
- プロテクト
するよ全品
過去作も
- 60 名前：deji mailto:sage [2010/10/12(火) 22:48:07 ID:i3IfHyhn0]
- 普通に買う人はプロテクト作品かどうか判断した上で買うから。特にゲームなんかは初回起動時の認証以外はプロテクトなしと変わらない。
困るのは割れできない割れ厨だけ。
- 61 名前：デジ mailto:sage [2010/10/12(火) 22:51:51 ID:ZKCb5gah0]
- そう思うなら黙ってプロテクトかけなよ
早くプロテクトを広めてよ
- 62 名前：デジ mailto:sage [2010/10/12(火) 22:54:44 ID:2fELk8wR0]
- よーし俺かけたぞ
次お前だ
- 63 名前：ファイナルファックー mailto:sage [2010/10/12(火) 23:06:27 ID:bScaE2nV0]
- ＞特にゲームなんかは初回起動時の認証以外はプロテクトなしと変わらない。
何知ったかで言っちゃってんだろうね。
ゲームは認証があるだけでそれ以降はノンプロテクトと変わらない。
そりゃそうだ。スクリーンショットも取れるし、普通にWEBブラウジングしながらでもニコ動を見ながらでもプレイできる。
DLsiteのDRMはかなり面倒な手筈をとらないとスクリーンショットが取れない、他の作業もできない、気軽に扱えない、
購入者には何のメリットも無しだ。これではCG集という媒体の価値を満たしていない。
購入したCG集は、自分のお気に入りのビューアーで観覧し、個人の楽しみの範囲で携帯端末に取り込んだり、壁紙にしたりとそういう楽しみがあってこそ価値がある
プロテクトは百害あって一利無しの典型例。
制作者のチンケなプライドを満たすために、購入者がひどい被害を被る、馬鹿げていると思わんかね。
- 64 名前：デジ mailto:sage [2010/10/12(火) 23:09:17 ID:F/y7sJg90]
- なるほどNGワードね
- 65 名前：デジ mailto:sage [2010/10/12(火) 23:24:07 ID:Pvo3eepm0]
- プロテクトの不便さをわかっていて購入してくれてるんでねえの？
- 66 名前：deji mailto:sage [2010/10/12(火) 23:45:25 ID:i3IfHyhn0]
- >>63
なんでゲームをＣＧ集にすりかえてんだか。大体普通の人はそれを理解して購入するんだよ。
困るは流れてこない割れ厨だけ。そして一番の屑はプロテクトかけるような現状にした割れ厨。以上
- 67 名前：デジ mailto:sage [2010/10/13(水) 00:15:24 ID:2T2h6khy0]
- 制限がどうのこうの言ってる割れ厨がいるが
作る側が壁紙設定用のexeなんかを仕組んで(簡単だぞ) 機能制限MAXなプロテクトの機能を必要なだけ緩めればいいだけ
長文で声大きくしてる馬鹿は皆でシカトしようぜ あくまで俺達（製作者）の間で意見交換するって形にするんだ
大丈夫だ、問題ない、プロテクトするよ
- 68 名前：デジ mailto:sage [2010/10/13(水) 00:47:31 ID:7hUboPT60]
- さかんに購入者の権利がどうのこうの言ってるけど、
プロテクトせずに違法コピーをのさばらせておいたら
｢購入するソフト自体をだれも出さなくなる｣って事に
なんで考えが及ばんのかねぇ…
同人に限らずアニメでもゲームでも
中韓みたいにソフト産業が壊滅する日は近いよ、
こんな状態を放置してちゃ
- 69 名前：piko mailto:sage [2010/10/13(水) 00:58:33 ID:xZpXkK4q0]
- >65
金払いの良い客の中にも、よく解ってないどことろか、スクリーンショットって何？っていうレベルの
客が間違いなく存在してると思う。
どんなに大きく注意書きしても読みもしない、解らなくなってから“はじめにお読みください”を取り出すタイプとか。
そんな困った上客に、あとから（バックアップ的な意味で）「コピーできない」とか言われてもこっちも困るし。
それらへのフォローとか対策をどうするのか、先に考えておくのもいいかもね。
俺は…サイト持ちなんで作品予告を早めに出して、自サイトで導入を決意した経緯とか
「面倒かけるよ」ってな内容の短文くらいは載せるかな。もちろんプロテクトの事も。
プロテクト推進と同時に、客にプロテクト導入の理解を広める。
両方やらなくっちゃあならないってのが“ピコ”の辛いところだな。
- 70 名前：deji mailto:sage [2010/10/13(水) 02:31:44 ID:Snz64Tza0]
- ＞特にゲームなんかは初回起動時の認証以外はプロテクトなしと変わらない。
これマジなん？
- 71 名前：deji mailto:sage [2010/10/13(水) 02:54:52 ID:DWLUANux0]
- アプリケーションのプロテクトは起動する際に認証通すだけだから製作側が用意した仕様そのまま。
- 72 名前：デジ mailto:sage [2010/10/13(水) 02:58:46 ID:i4/Rd0Kh0]
- 吉里吉里もそうなん？
- 73 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2010/10/13(水) 03:24:03 ID:IiwhBExD0]
- >>53
ありがとう。
でもまた仮パスで入れなくなったから、もういいや。
そんなとこで神経質になっても、捨て原稿でDLsiteで販売ID取ってれば
いくらでも紛れこめるんだから意味無いと思うんだよな。
そもそも掲示板設置した人が割れ厨の可能性だって捨てきれない。
やっぱ信頼できる代表者がサークルに直接メールして参加求めないと意味無いよ。
- 74 名前：deji mailto:sage [2010/10/13(水) 04:27:43 ID:DWLUANux0]
- >>72
exeならそう
- 75 名前：デジ mailto:sage [2010/10/13(水) 06:16:13 ID:wJHMAZwA0]
- プロテクトの話が主流になってから、なんか粘着するやつが増えたね
ここで工作してもあんまり意味無いのにアホな奴らだｗ
DLsiteのゲームのプロテクトは、初回起動時に認証じゃないぞ
起動する毎に認証、というか暗号化されたデータを復号化する処理が数秒入る
その復号化が終われば、プロテクト無しとまったく同じ動作をする事になる
つまり、ゲームに限ってはプロテクトによる不便な点はほぼ存在しないよ
- 76 名前：デジ mailto:sage [2010/10/13(水) 06:23:10 ID:wJHMAZwA0]
- >>69
コピーはいくらでもできるよ、バックアップ的な意味で
プロテクトは、むしろ、よくわかってない客に好都合な事の方が多いぞ
CGを閲覧するのに専用のビューワがついててわかりやすい、とかね
よくわかってる人があれこれしようとした時に多少制限がかかるという感じだ
販売時にその制限されてる事は表示されているから、購入者もそれを承知しているはず
つまり、まったく問題は無い
というわけで、まずはプロテクトの仕様を作り手側が知ることから始めようぜ
- 77 名前：娘。 [2010/10/13(水) 11:07:08 ID:BxGhuj390]
- DMMに凸ってみたがDMMはexploaderと直接契約してるそうだぞ。
俺はDMMに卸してないんで作品卸してるやつは凸よろ。
> 「www.exploader.net/」はアフィリエイターではございません。
> 別の契約にて弊社へのリンクを設置して頂いております。
> 詳細はお教えできませんのでご了承ください。
> 最初に頂きましたメールでは「exploader」と弊社の
> 契約内容についてお聞きになっているものと思われたため、
> 「exploader」と弊社の契約についてはお教えすることが出来ないため、
> ご了承頂きたい旨のメールをさせて頂きました。
>
> 「dbirth.dmm.co.jp」は広告掲載など
> 弊社とご契約や業務提携を頂いているサイト様がご利用のURLです。
www.exploader.net/
- 78 名前：deji mailto:sage [2010/10/13(水) 12:20:06 ID:20e75Fuq0]
- 当然の回答だろうね
DMMじゃ本は置いてないから全く被害なしだ
そりゃ委託してるサークルは（デジタル：印刷本で）被るかもしてないけど
DMMにしたら関係ないに等しい。
そろそろ実情も見えて来たし、住み分けしたら楽になるんじゃないのか？
同人誌はとらとかに実本で委託して、デジはゲームの類い。
でプロテクト掛ければ良いんじゃないか？
さすがにレンタルサーバーごときのサーバーじゃゲームは配信出来まい。
- 79 名前：デジ mailto:sage [2010/10/13(水) 13:02:36 ID:wJHMAZwA0]
- ここを荒らしてる奴の特徴は、デジとオフの区別をあんまりしない奴ばっかだな
まぁ、違法アップしてる側からは違いなどほとんど無いのかもしれんが
デジの側からすれば騙りだって一発でわかるぞｗ
- 80 名前：デジ mailto:sage [2010/10/13(水) 13:07:03 ID:SyOYau4J0]
- >>59
過去に「発売中の作品をプロテクトしたいのですが」って問い合わせたことがあるんだけど、
お客様は作品がプロテクトされてないことを前提に購入されているので
過去作のプロテクトには対応できません。って言われた。
プロテクト作品が上手く動作しないセキュリティソフトを使っているお客さんに迷惑がかかるからだろう。
聞いたの何年も前だから、今もそのルールが適応されているかどうかは知らない。
- 81 名前：娘。 [2010/10/13(水) 13:26:36 ID:BxGhuj390]
- >>78
知ったか乙！
実際にexploaderを見ればCG集が大量にうｐられていることなど一目瞭然。
そしてDMMはサークルからの凸なら動くことがすでに判明している！
汚いさすがDL汚い。
sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20100831145137.png
> DMMさんから「DMMアフィリエイト・パートナー/広告出稿サイト管理者の皆様」てなメールが送られてきてました
> 内容はDMMがDL販売しているものを無料でDLできるようなサイトがあると多々報告を受けているというものでした
以下略
- 82 名前：娘。 [2010/10/13(水) 13:34:13 ID:BxGhuj390]
- >>78
> さすがにレンタルサーバーごときのサーバーじゃゲームは配信出来まい。
知ったか乙！exploaderは自鯖です！
exploaderはDigitalDataDamというコンテンツ分散配信システムを利用しており5Gbps程度なら余裕である！
さらにサブ回線としてplala3本、nifty5本の光回線も引いてあるのだ。
- 83 名前：deji mailto:sage [2010/10/13(水) 13:42:12 ID:20e75Fuq0]
- それでいいんだよ
DMMには関係ないけど、サークル（契約サークル）から言われれば関係なくもない
ただ、お前がDMMにどうこう云々は全く関係ない
それを当然だと言ったまで
ようするに何が言いたいかというと、ここで構って欲しいなら
「当事者になれよ」
それでDMMを全アフィリエイターから撤去でもさせてみせろ
お前は結局、DMMに部外者扱いされ、ここでもスレ違いな書き込みをし
どこに行っても、構ってもらえない
だから、せめて違法放流で注目を浴びたいだけのロンリーボーイなんだ。
- 84 名前：娘。 mailto:ageruze [2010/10/13(水) 14:01:36 ID:20e75Fuq0]
- お前はエロスの管理人だな？
そこまだアフィが効いてまだ残ってたぞ
（検索でヒットしたので同じものか不明だが）。
DMMにやられたのはexploderを使ってる「上げた」やつだろ？
違法アップロード者（違法）、仲介業者、違法ダウンロード者（違法）。
仲介業者は今のところ被疑者になれないからな。
だから成り済まして、「おれつえー」って粋がってる。
だから今日から俺も「娘。」を名乗るぜ。
- 85 名前：でじ mailto:sage [2010/10/13(水) 14:02:07 ID:TAPo1he80]
- まあ、ここで話すのも重要だが作業も重要だ。
早いとこ完成品を作ってプロテクトかけて出そうぜ。
- 86 名前：デジ mailto:sage [2010/10/13(水) 14:27:52 ID:0DY4XyGy0]
- 俺の全作品exploaderにあったぜ・・・
- 87 名前：娘。 [2010/10/13(水) 15:17:15 ID:eMqoSnkx0]
- > 仲介業者は今のところ被疑者になれない
残念！その理論は6年前に突破されている！
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20040830#p2
> 著作権法的に悪質なプロバイダーが処罰されるとしたら、判例の傾向からすると、正犯でくると思いますよ。
- 88 名前：娘。 mailto:sage [2010/10/13(水) 15:41:23 ID:20e75Fuq0]
- そう「思いますよ」（）笑
- 89 名前：娘。 mailto:sage [2010/10/13(水) 15:48:01 ID:20e75Fuq0]
- 詳しそうなので、教えろや
何でexploderは取り扱えるファイルを最大30MB、フォルダはひとつ等
ゲーム配信を排除した運営方針なんだ？
- 90 名前：娘。 [2010/10/13(水) 16:04:31 ID:eMqoSnkx0]
- >>89
トップに「圧縮ファイル展開型アプロダ」と書いてある通り元はちんこみたいにサイト上で同人誌が読める仕様だったから。
- 91 名前：ファイナルファックー mailto:sage [2010/10/13(水) 16:10:46 ID:acrKk1Md0]
- ちんこみたいな優良サイトを潰したどーじんぐ娘が許せない
exploderとか犯罪者が金儲けだけを目的として作ったサイトだろ
- 92 名前：デジ mailto:sage [2010/10/13(水) 16:34:07 ID:CE0FoI1o0]
- え、なんでDLって検索条件にプロテクトって項目付けてないの？
しょうがないからキーワードで探しても109件しかかからないんだけどこれしかないの？
- 93 名前：デジ mailto:sage [2010/10/13(水) 16:46:18 ID:aiPOypjn0]
- >え、なんでDLって検索条件にプロテクトって項目付けてないの？
なんでだろうな。もちろんキーワードで検索しても出てこない。
作品紹介>作品内容の本文中に「プロテクト付いてます」とか書いてようやくヒットするレベル。
あと、本スレに出てるように、最近はワード検索すら妙な事になってる。
- 94 名前：娘。 [2010/10/13(水) 17:01:07 ID:eMqoSnkx0]
- >>92
ほいよ
www.google.com/search?q=site:maniax.dlsite.com/work/%3D/product_id+%E5%8B%95%E4%BD%9C%E7%A2%BA%E8%AA%8D%E3%81%8C%E6%88%90%E5%8A%9F&num=20&hl=ja&lr=lang_ja&safe=off&tbs=lr:lang_1ja,rltm:1
- 95 名前：デジ mailto:sage [2010/10/13(水) 17:09:44 ID:CE0FoI1o0]
- >>93
うーむ、意図的なもんかねぇ
もっとナチュラルにプロテクトが前に出てこられる仕様にして欲しい
- 96 名前：娘。 mailto:sage [2010/10/13(水) 17:13:00 ID:CJIc/cA60]
- >>95
プロテクトありなしで検索できるようになったらプロテクトなしだけ選んで買えるから割れ厨歓喜だな
プロテクト採用数が知りたいならDLにメールで聞けよ
- 97 名前：デジ mailto:sage [2010/10/13(水) 19:41:31 ID:WjJDXmzr0]
- >95
なんか理由があるんだろうけどなぁ。
実際どうやってんのか知らんけど、プロテクトはDL社員が手動でやってるのかな？
だからあんまりプッシュしてこないのかもしれん。
となれば、チェックの手間が増えるし、人手も必要となる。
もたもたしてると他所で先に発売開始される。
- 98 名前： mailto:sage [2010/10/13(水) 20:01:37 ID:agvXLp6kP]
- exe形式ファイルのプロテクト化なら簡単そうなもんだが
- 99 名前：デジ mailto:sage [2010/10/13(水) 20:11:27 ID:hSrfFDksP]
- そもそも、信頼性に欠けるexeファイルを実行できる奴の気が知れんわ
- 100 名前：デジ mailto:sage [2010/10/13(水) 20:18:30 ID:4BgAjSvtP]
- 正規品なら心配しないだろ普通
- 101 名前：娘。 mailto:sage [2010/10/13(水) 20:24:40 ID:7cbn8fwF0]
- 割れの話だろ
- 102 名前：デジ mailto:sage [2010/10/13(水) 20:39:23 ID:OHiAmjgC0]
- プロテクトはサイト側が自動でやってくれてると思うけど
ちゃんと向こうで動作確認はしてるらしいぞ
プロテクトのせいで正常に動作しなかったら 悪いのはDLsiteになってしまうからな
>>100
正規品でも意図してないエラーでブルースクリーン起こしたりするんだよな
でもこれは体験版で動作確認してないほうが悪いと思う
- 103 名前：娘。 mailto:sage [2010/10/13(水) 21:04:05 ID:8WpZuUOY0]
- アルパカ来たな
moez-m1.sakura.ne.jp/img-site/1001011-c.jpg
www.exploader.net/download/1011-c
- 104 名前：娘。 mailto:sage [2010/10/13(水) 21:56:55 ID:OYYslBB4P]
- 娘さんがいっぱいいるｗ
そしてサムネイル小せえええｗｗｗ
下手したら公式サイトに載ってるサンプルより小さいだろｗｗｗｗ
- 105 名前：デジ mailto:sage [2010/10/13(水) 21:59:56 ID:OHiAmjgC0]
- スルー推奨
- 106 名前：娘。 mailto:sage [2010/10/14(木) 02:11:08 ID:E5InVa660]
- 我輩も娘。のコスプレをしてみるでござる。
- 107 名前：デジ mailto:sage [2010/10/14(木) 03:44:21 ID:HqsV3mPf0]
- プロテクトをかけたいと思っているんだが
DL販売は販売サイトのプロテクトがあるが
パッケージ販売はプロテクトの仕様がないので迷ってる
そういう悩みを抱えてる人、答えの出ている人の意見を聞きたい。
- 108 名前：デジ mailto:sage [2010/10/14(木) 08:31:36 ID:5f7VWAmqP]
- すいません、日本語の意味がちょっと……
ディスクメディアのプロテクトなんていくらでもあるでしょ？
それらでは力不足で、DL販売のオンラインプロテクトに相当する
プロテクトがディスクメディアでも導入できたらなあ……って話？
そんなあなたにはこんなヒントをあげよう
ttp://www.activation.co.jp/
- 109 名前：娘。 mailto:sage [2010/10/14(木) 08:39:47 ID:+NQZlNNI0]
- アクチとコピープロテクトは全く別物ですよ
- 110 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2010/10/14(木) 08:49:01 ID:HR89T/Hi0]
- 625 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2010/10/14(木) 01:04:17 ID:1mavk+Fp0
DL数1とかDLした奴が犯人かよｗ
特定余裕だなｗｗ
626 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2010/10/14(木) 01:29:12 ID:FyjQYMuY0
作者本人が放流というのは・・・さすがにねーなｗｗｗｗｗｗｗｗ
627 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2010/10/14(木) 01:38:31 ID:I+JpSwf30
別にDLsiteだけじゃないし、特定はできないよ
それに外人では無理でしょ
632 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2010/10/14(木) 03:27:53 ID:ghntYULR0
DL数1ってのは検察による改ざんの可能性だってあるんだからな
633 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日：2010/10/14(木) 03:48:55 ID:U1BfAj8+0
放流者が特定されたと聞いて来ました！
634 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2010/10/14(木) 04:08:22 ID:7q5uPqP30
特定できたとしても放流人じゃなくてロダ上げしてる外人だけど
DLsiteはほんと動かないし使えねえ
635 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2010/10/14(木) 04:51:57 ID:rT94FvzY0
デジでやれ
- 111 名前：デジ mailto:sage [2010/10/14(木) 09:04:33 ID:HqsV3mPf0]
- >>108
>ディスクメディアのプロテクトなんていくらでもあるでしょ？
ではその例を教えていただけますか？
アクティベートができるならDL販売も含めてカバーできるので好都合ですけど
それも個人で簡単に出来る方法があるなら知りたいさ・・・
- 112 名前：デジ mailto:sage [2010/10/14(木) 11:19:44 ID:66CLAuRQ0]
- DL数が1しかなくても、100％そいつが犯人というわけでは無いぞ
曖昧な状況証拠でしかない。そんな状態でDLが動くわけない
ていうか、DLじゃなくても動かんよ、普通
プロテクトで検索する事ができない、っていうのはよく考えれば当たり前だ
客にとってプロテクト作品だけを検索できるメリットなんか無い
店にとってプロテクト作品だけを除外して検索できるようにしてもメリットなんか無い
>>111
DL系のサイトはサービスの一環としてプロテクトを提供してくれてる
オフでやるなら自分でプロテクトの仕組みを作るか、またはプロテクトを提供してる会社に自分で申し込むしかない
それに、オフの事はオフのスレで聞いた方がいいぞ
- 113 名前：デジ mailto:sage [2010/10/14(木) 11:44:33 ID:YQZ1hBAr0]
- オフの海賊対策スレも作るか
- 114 名前：デジ mailto:sage [2010/10/14(木) 12:57:14 ID:AY4iqK+B0]
- >>112
>>DL数が1しかなくても、100％そいつが犯人というわけでは無いぞ
他に誰が犯人だと？
- 115 名前： mailto:sage [2010/10/14(木) 13:04:16 ID:roNwEIuRP]
- DLsite内部の犯行説
もしくは凄腕ハッカー
- 116 名前：deji mailto:sage [2010/10/14(木) 13:25:09 ID:YnnM9R5F0]
- 今のまま放っておくと、同人市場が縮小してDLsiteの売り上げも減る可能性があるわけだけど、
そのへんDLsite側はどう考えてるんだろうな。
Maniaxのページは海外からのアクセスはじくようにしてほしいけど、なってるのかね
- 117 名前：deji mailto:sage [2010/10/14(木) 13:41:27 ID:tbzIrwGs0]
- >114
東方の音楽アレンジは、まず間違いなくオフ売りがメインだからな。そっちからとも考えられる。
ま、放流犯はDLsiteで買ったやつだと俺は確信してるが。
DLもこいつの購入履歴調べるとか、水面下で活動してるんだろうな。お願いしますよホント。
- 118 名前：娘。 mailto:sage [2010/10/14(木) 13:54:29 ID:3nOemMZs0]
- DLに変な期待しているやつは>>10をよく読むんだ。
そしてDMMに行け。
- 119 名前：デジ mailto:sage [2010/10/14(木) 14:06:09 ID:tgaNRW+10]
- オフの対策スレが今まで存在してなかったのが驚異だな
呑気すぎ
- 120 名前：デジ mailto:sage [2010/10/14(木) 14:26:02 ID:2Fy2t+Pi0]
- 同人誌はスキャンで劣化して現物とは別物になるし
upサイトに削除依頼をしてるサークルは既に山ほど居る
同人ソフトはここみたいに当日にwebにポンポン上がるわけじゃないし
吸出し対策も個人にできるレベルには限りがある
独自にシリアルやプロテクトかけても大手なら普通に解除される
- 121 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2010/10/14(木) 14:30:25 ID:vorkWJ9f0]
- 販売サイトからダウンロードされた通し番号が画像なりスクリプトに記録されるシステムって作れないんだろうか。
それが出来れば流出経路の一端がつかめるんじゃ。
- 122 名前：娘。 mailto:sage [2010/10/14(木) 14:37:15 ID:T0Tumbbx0]
- オフ同人海賊版対策
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1271405242/
- 123 名前：デジ mailto:sage [2010/10/14(木) 14:54:11 ID:YhU+sxTK0]
- ttp://home.dlsite.com/fsr/=/ck/%C5%EC%CA%FD%D3%F2%BB%D2%B3%A8%B4%AC
さっきから、DL数が0になったり1になったりしてるんだけどww
- 124 名前：娘。 mailto:sage [2010/10/14(木) 15:06:16 ID:T0Tumbbx0]
- akamaiのせいだよ
- 125 名前：デジ mailto:sage [2010/10/14(木) 15:36:12 ID:aa/Xim/00]
- 娘。
なかなか詳しいじゃん。
少し見直したぞ。
- 126 名前：デジ mailto:sage [2010/10/14(木) 15:47:08 ID:tbzIrwGs0]
- ちょっと前からこういう現象はしょっちゅうあるよね。
おかげでサイト自体は軽くなったはずなんだが、
「不正は無かった」的な魅力が多少薄れたのも確か。
それでもDL数が表示されるだけまだマシな方かな。
- 127 名前：デジ mailto:sage [2010/10/14(木) 16:10:32 ID:YhU+sxTK0]
- 売れてから2日は経っているであろう数字が今頃増減するものなんかね？
- 128 名前：デジ mailto:sage [2010/10/14(木) 17:09:18 ID:cpfTjuZx0]
- オレの体験では変化してるね１とかのＤＬ数でだけど
正確に言えばサークル一覧におけるＤＬ数が１単位で変わってたりする事はある
理由はさっぱり分からないけどね
ただサークル管理の作品一覧とか、ＤＬ数が変わってる作品自体の
詳細ページのＤＬ数が変わってる事はない
- 129 名前：娘。 mailto:sage [2010/10/14(木) 17:20:30 ID:T0Tumbbx0]
- だからakamaiのせいだって言ってるじゃん
www.songmu.jp/riji/archives/2009/04/akamai_in_akama.html
> ショッピングサイトなんかが混み合っているときに、これまでの行動履歴から
> 購入意欲の少なそうだと判断した人はAkamaiサーバーのエラーメッセージで
> 止めてしまって、購入意欲の有りそうな人に優先的に実サーバーへのアクセス
> を割り振るなんてこともやっているとのことでした。
>nslookup home.dlsite.com
Non-authoritative answer:
Name: a1903.g.akamai.net
Addresses: 117.104.138.18, 117.104.138.42
Aliases: home.dlsite.com, home.dlsite.com.edgesuite.net
- 130 名前：デジ mailto:sage [2010/10/14(木) 18:22:07 ID:KCdlA+EWO]
- ハッシュとかトレントとか削除出来ないの？
それとファイル名がもろDＬsiteなんだからなんとか特定できるだろコレ
今回激減したから、もー流石にプロテクト付けるわ
- 131 名前：娘。 mailto:sage [2010/10/14(木) 19:48:47 ID:T0Tumbbx0]
- 月$38とかマジ受ける。
www.animefactory-av.com/mlist/mlist/vip
- 132 名前：ファイナルファックー mailto:sage [2010/10/14(木) 21:58:44 ID:FMyM2PF60]
- さらっと10月の新着作品見て回ったんだが、
プロテクトかけてる作品DL0とか1とか10以下しかねえｗ
自意識過剰にもほどがあるだろｗ
マジキチレベル。
- 133 名前：ファイナルファックー mailto:sage [2010/10/14(木) 22:03:49 ID:FMyM2PF60]
- このスレはデジ専の金儲けの事しか考えていない奴が多いようだが、
現物対策としては良いこと考えたよ。
自分の同人誌が流れてると知ったら、
低画質で良いからとにかくDL販売に出す。プロテクト(笑)をかけたっていい。
それで現物同人のコピーでアフィ儲けしてるサイトは、
その同人誌はアップできないはずだ。
- 134 名前：デジ mailto:sage [2010/10/14(木) 22:07:16 ID:tbzIrwGs0]
- >130
>今回激減したから、もー流石にプロテクト付けるわ
いつもより激減したのなら
原因は他にあるんじゃないのか…？。
- 135 名前：娘。 mailto:sage [2010/10/14(木) 22:28:26 ID:A/Nm/chU0]
- >>133
違法うｐのエサとアフィ広告が同じ本の図。
www.exploader.net/download/1010133
- 136 名前：娘。 mailto:sage [2010/10/14(木) 22:35:28 ID:E5InVa660]
- 紙同人誌は普及帯の貧乏人向けA4スキャナからはみ出す大判に
すればやりにくいだろ。単価は高くなるけどさ。
- 137 名前：デジ mailto:sage [2010/10/14(木) 22:39:01 ID:y3qVrgMH0]
- コテハンスルー推奨
- 138 名前：デジ mailto:sage [2010/10/14(木) 22:39:33 ID:l1TOdUdqP]
- >>134
売れないのを人のせいにしたいんだろ、そっとしておいてやれよ
- 139 名前：娘。 mailto:sage [2010/10/14(木) 22:43:06 ID:E5InVa660]
- >>132
一般作ならそんなもんだろでござる
- 140 名前：ファイナルファックー mailto:sage [2010/10/14(木) 22:54:57 ID:FMyM2PF60]
- >>135
どーじんぐ娘は同人誌を違法アップロードしながら例大祭にサークル参加しちゃう何者も恐れない真性の気狂いだろ？
平和すぎる日本に舞い降りた悪魔だよ。
>>139
いや、maniaxなんだがｗ
プロテクト作品は金儲けのプロアルパカ以外さっぱりDLされてない
ほとんどが作家特有の自意識過剰組で、いくらかの金の亡者がいるのみ
- 141 名前：デジ mailto:sage [2010/10/14(木) 23:00:24 ID:OIzfXAMu0]
- ズブリ秘宝館とかプロテクトなわけだが。
- 142 名前：娘。 mailto:sage [2010/10/15(金) 00:13:57 ID:ADS/eom80]
- >>140
maniaxと一般見比べてみでござる。
一般作も女性向けもまとめてmaniaxに表示されるのでござる。
- 143 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2010/10/15(金) 01:51:21 ID:wF/PFB7V0]
- けっきょくプロテクトは大幅な販売減になるのが明らかになったようだなw
製作厨撃滅wwwww
- 144 名前：デジ mailto:sage [2010/10/15(金) 02:12:03 ID:pzIzjMpu0]
- うん、効果あるね。プロテクトするよ。
- 145 名前：娘。 mailto:sage [2010/10/15(金) 02:34:06 ID:2yJq8Qc70]
- 娘。のコテハンが張本人だとはちっとも思わないけど
あーゆう連中にプロテクトは全く脅威じゃないぞ。
同人誌の大半は実本だってんだから、自炊なんだろう。
しかも、娘。らが自炊するわけじゃない。
手下の（使い捨て？協力者？）奴の仕事だ。
アフィの方だって、DMMに行くって事（そんで何か買う）が重要なんだろう。
プロテクトがあろうが無かろうが、買ってしまえば関係ないだろ。
困るのはロムってる（かどうか不明だが）割れ厨（ダウソ住民）という見えない敵w。
- 146 名前：デジ mailto:sage [2010/10/15(金) 02:57:09 ID:yHRcyINd0]
- 前スレでも似た様なレスがあったのにな
俺達はアフィで誰が何をしようがすごくどうでもいいし
DMMやDLsiteがそこに宣伝するのも全く興味がない
自分の作品にプロテクトをかけるのも
ただ自分の作品が割られるのがいやなだけであって
それ以外は特に関心がない
それなのにデジ同人の割れの対策をするためのスレで
いつまで的外れ、スレ違いなこと書き込んでんだろうなこいつ まあただの割れ厨なんだろうけど
とにかくwikiにあるとおり、俺達デジ同人作家に出来ることは
放流源にひたすら苦情メール出してファイルを消去させるか プロテクトで固めるか
その２つしかないんだ
ただ苦情メールのほうは 確実に後手に回ることになるので どんなに早く対策をしても
少なからず作品が窃盗されてしまう
なのでやはり先手を取れるプロテクトが一番無難だと思える
- 147 名前：デジ mailto:sage [2010/10/15(金) 04:03:32 ID:XHhzUrk20]
- デジ同人対策スレだっつってんのに、さらに
すぐ上で指摘されたばっかなのに、なんで割れ厨はオフとデジを一緒にするんだろ？
頭の出来以外に何か理由がなきゃ説明できないぞ。
「同人のほとんどは本。落ちてこないなら買って炊くからプロテクト無意味」 ←new！
「プロテクトす…えっ？」
- 148 名前：デジ mailto:sage [2010/10/15(金) 06:42:56 ID:nJNvqL+Y0]
- >>147
デジとオフの違いなんて考えたことも無いからでしょ
そいつらは自分から割れ厨ですって宣言してるようなもんだｗ
- 149 名前：娘。 mailto:sage [2010/10/15(金) 07:06:21 ID:9j/KTCtP0]
- >>145
自炊なわけねーだろ
P2Pで手に入れたファイルを睡眠時間削って整理してんだよ！
sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20101015070500.png
>>147
>>9よりオフもこのスレで取り扱うことになりましたので。
- 150 名前：デジ mailto:sage [2010/10/15(金) 08:42:28 ID:nJNvqL+Y0]
- >>149
なってないのでお帰りください
- 151 名前：ファイナルファックー mailto:sage [2010/10/15(金) 10:38:33 ID:XYUp7ydB0]
- >>141
ジブリ作品でエロ描いて、
さらにほぼ全作品にプロテクトかけて売るとかｗ
ほんっとプロテクターって精神病んでる奴と金の亡者しかいないんだな。
>>146
誰もお前の作品なんて割らないって！
自意識過剰にもほどがあるぞっ☆
>>147
割られると困るのがデジ同人のみで、現物同人を頑なに除外するのになんか臭うわ。
現物コピーで情弱を釣って、デジ同人アフィで儲けてる犯罪者か？
- 152 名前：デジ mailto:sage [2010/10/15(金) 10:54:55 ID:IJ391u8i0]
- アルパカが売れたのってタイミングがよくてたまたま感がすごいんだけど
プロテクトするする言ってる奴ほんとにかけてんの？
かけてるのはドピコもいいところのひどい作品多いし
一向に増えてるっていうか動きがあるようには見えないんだけど
勇み足でプロテクトかけて馬鹿をみたくないしもっとリアルな情報くれよ
- 153 名前：娘。 mailto:sage [2010/10/15(金) 11:29:12 ID:0LHwuPO00]
- >>152
プロテクトは掛けたほうがいいぞ
アルパカもプロテクトかかってない過去作品はアフィサイトに流されまくり
moez-m1.sakura.ne.jp/img-site/1001011-c.jpg
www.exploader.net/download/1011-c
- 154 名前：デジ mailto:sage [2010/10/15(金) 11:48:41 ID:vyEoKGOS0]
- エロパロこそプロテクトするべきじゃないかと
ノンプロテクトで流出しまくって何かマズイ事になっても回収不可能、と
プロテクト付きで限られえた範囲でファン同士が楽しむ＆マズイ事になったら販売差し止めで対処可能
一次著作権者的にはやっぱ後者だよな？
エロゲ規制騒動にレイプレイの海賊版が噛んでいた事からも
「版元の手に負える範囲内」でお目こぼしをしていただいていますよという建前になると思う。
- 155 名前：娘。 mailto:sage [2010/10/15(金) 12:27:54 ID:2yJq8Qc70]
- 第一流出元が海外って事情を考えるとそれを言うならペドロリ＆レイ〜プ系
- 156 名前：デジ mailto:sage [2010/10/15(金) 12:31:17 ID:tvMhX4hn0]
- 割れ厨は行動されることを解りやすいくらいに一番恐れてるんだから。
黙らせたければ口でどうこう言うよりも、黙々と動けよ。
マジでプロテクトすら口だけとか勘弁しろよ。
そんな奴らがDLには動け動けいったり、アイツら訴えられないのかなぁとか、失笑もんだろ。
有象無象が愚痴ってクダ巻いてるだけなのか、作り手として本当に怒ってるのか。
作家も試されてんだからな。
- 157 名前：デジ mailto:sage [2010/10/15(金) 13:50:30 ID:8MGOXZtT0]
- まああせるな
今新作作ってる最中だからプロテクトはそれからだ
冬コミもあるしな
- 158 名前：ファイナルファックー mailto:sage [2010/10/15(金) 14:01:49 ID:XYUp7ydB0]
- >>152
アルパカが売れているのは商売センスが超一流なだけ。
陵辱、サムネ栄えしやすい着色、巧みな宣伝文句、各種アフィサイトで必ずと言っていいほど貼られている、など。
線画なんてもっと上手い奴いくらでもいるし、中身のテキストなんてまったく中身が無い。
もっと売れてもいい、丁寧に作り込まれている作品は山ほどある。
>>156
作家は皆お前のようなウリ専とは限らない。
作家自身も消費者でもある場合が多いのだ。
だからプロテクトがいかに購入者に不利益をもたらすかもわかっている。
もっと売れて欲しいなぁ。割れられたやだなぁ、とプロテクトをかけてみたいという考えがよぎることはあるが、
購入者に迷惑をかけるとわかって導入する作家は結果的に極々少数なわけだ。
だから現にプロテクト導入はほぼゼロに近い。
確かに試されているな。購入者の利益を考えるか否かで。
- 159 名前：デジ mailto:sage [2010/10/15(金) 14:30:10 ID:nJNvqL+Y0]
- >>158
プロテクトが購入者に対してどのような不利益かつ迷惑をかけてるのか
ちょっと説明してみ？ 論理的に筋道立てて頼むよ
言葉使いの意味が違うとか突っ込まれないように、その辺も考えて書いてくれよ？
ちなみにお前は同人作家なの？
- 160 名前：デジ mailto:sage [2010/10/15(金) 15:50:20 ID:IJ391u8i0]
- 割れ厨と同じ土俵まで降りてって喚いてる奴らはなんなんだ？本当に作り手なのか？
プロテクト広める気あんのかよまじで
- 161 名前：娘。 mailto:sage [2010/10/15(金) 15:50:56 ID:2yJq8Qc70]
- >>156
誰でも読めるこんな場所で話す事っていったら、こうなるんじゃないの？
しかも、隣にはダウソスレがあるこんな場じゃ。
ここで発言したからどうこうなんて、正直者の方が稀じゃないか？
利口な奴は有益な情報だけフィルターかけて、黙って行動だろ。
そのための煽りも重要だと思うが括弧笑い
- 162 名前：デジ mailto:sage [2010/10/15(金) 16:37:19 ID:X4NSiCAx0]
- 日本が核保有国になるのを最も恐れる中国人が
ギャンギャンギャンギャン妨害工作するさまとすごく似てるな。
- 163 名前：デジ mailto:sage [2010/10/15(金) 16:43:07 ID:IJ391u8i0]
- ↑こーゆー奴な
- 164 名前：ファイナルファックー mailto:sage [2010/10/15(金) 16:56:41 ID:XYUp7ydB0]
- >>159
購入したCG集あるいは同人誌は、
それが気に入っているのであれば自分が普段使用しているビューアーで観覧したり、
デスクトップの壁紙にしたり、自分でリサイズして携帯端末に取り込んだり、
あくまで私的な用途として、幅広く楽しみたいものだ。
それがプロテクトを導入すると、
観覧は専用のブラウザに制限され、使い慣れたビューアーを使うことができず、
平行して他の作業を行うこともできず、スクリーンショットを撮ることもできない。
CG集、デジタル化された同人誌であれば、最良の鑑賞方法はビューアーでフルスクリーンで鑑賞することだと思うが、
それも不可能となる。もちろん壁紙にしたり、自分でリサイズしたりといったことも不可能。
購入者にとってはまさしく"不利益"だらけだよ。
- 165 名前： mailto:sage [2010/10/15(金) 17:10:56 ID:VvdCktxPP]
- 最初からゲームなら問題ないわけだな
ゲームっぽいCG集にすっか
- 166 名前：デジ mailto:sage [2010/10/15(金) 18:12:18 ID:nJNvqL+Y0]
- >>164
わざわざ自分にとって”不利益”になる物を金を払って買うのか？
そういう用途で使いたいならプロテクトかかってる物を買わなければ済む話だろ
客には買わない権利があるんだからな
同様に作者にはプロテクトをかける権利がある
自分の著作物だからな。文句を言われる筋合いは1％も無い
お前の言い分だと、自らすすんで不利益、迷惑な思いをしているくせに、
それをプロテクトをかけた作者のせいにしてるだけだ
どこからどう見ても言いがかりにしか過ぎないだろ？
お前の考え方は何かに似てると思ったが、
自分から車に当たりに行って治療費を請求してくる奴らに似てるなｗ
- 167 名前：デジ mailto:sage [2010/10/15(金) 18:49:21 ID:W3IJk1CX0]
- ファイナルファックーちゃんはつけばボロがでる馬鹿な文章しか書けない
頭の哀想な子なんだからあんま苛めてやるなよお前らｗ
- 168 名前：デジ mailto:sage [2010/10/15(金) 18:51:26 ID:W3IJk1CX0]
- 哀想→可哀想なｗ
- 169 名前：デジ mailto:sage [2010/10/15(金) 19:03:11 ID:1Fi/WyJs0]
-
最近急に粘着（娘。とかファイナル〜とか）が湧き出したのは
きっとプロテクトの蔓延がやばいと焦ってるからなんだろうな
プロテクトの負の部分ばかりを主張してくる様からそんな心境が読み取れる
だとすればこちらは逆にガンガンプロテクトを勧めるべきだと思う
どうしたら広まると思う？ そろそろ海賊対策スレらしいことを話し合おうず
- 170 名前：ファイナルファックー mailto:sage [2010/10/15(金) 19:07:12 ID:XYUp7ydB0]
- >>166
>わざわざ自分にとって”不利益”になる物を金を払って買うのか？
ノンプロテクトの作品比べ、価値が落ちるという事だよ。誰も無価値とは言っていない。
同じ値段を払って買うのであれば、間違いなく作品をフルで楽しめるノンプロテクト作品が良い。
これは購入者の視点からしたら満場一致だよ。
>そういう用途で使いたいならプロテクトかかってる物を買わなければ済む話だろ
現状のようにゴミとアルパカ程度であれば誰も望んでないのだから、
どうぞご勝手にプロテクトして下さいという話。それで過剰な自意識が満たされるのであればな。
ただし壁紙や携帯端末に入れて持ち歩きたくなるような魅力的なCG集や同人誌を描いている作家が、
購入者にとってマイナス要素でしかないプロテクトを導入したら、それは購入者にとって多大な損害なる。
>自分の著作物だからな。
ジブリ作品にプロテクトかけてる奴がいるらしいけど。
あれも"自分の著作物"ですか？
そもそも著作権的に問題があるのに、
自分の著作物として、鑑賞者が不利益まで蒙る、ガチガチに固めたコピープロテクションまでかけて、
販売するんですか。
へえー。
- 171 名前：娘。 mailto:sage [2010/10/15(金) 19:08:18 ID:bMsSK0jZ0]
- >>169
>>41
- 172 名前：ファイナルファックー mailto:sage [2010/10/15(金) 19:14:41 ID:XYUp7ydB0]
- >>169
>きっとプロテクトの蔓延がやばいと焦ってるからなんだろうな
ヤバイに決まっているだろう。
CG集の鑑賞というのは、フルスクリーンでゆったりと鑑賞できてこそ価値がある。
CGの出来や魅力をじっくりと堪能するのに、使い勝手の悪いブラウザを強制されたら、
それは作品としての価値が著しく低下していると言わざるを得ない。
自分の作品をより良く見せるよりも、
自分の下賎な自意識を守るためにプロテクトをかけると。
こうなってしまったら作家としては終わりだな。
だから今現在プロテクトがかかっている作品の一覧を見ても、
ゴミと金の亡者しかいないのだ。
- 173 名前：デジ mailto:sage [2010/10/15(金) 19:21:00 ID:01cVCKgE0]
- >>172
ふ〜ん、じゃあ漫画とかは全部
新聞紙ぐらいの巨大なサイズで読まないと
何の価値もないんだね、知らなかったよｗ
きっとファイナルさんはＣＧ集を
壁掛けスクリーンかなんかに投影して
ワインでも飲みながらゆったり鑑賞してるんですねｗ
- 174 名前：デジ mailto:sage [2010/10/15(金) 19:31:42 ID:1Fi/WyJs0]
- 今までにも散々言われたことなので
プロテクトの機能制限が強すぎる だとか プロテクトするやつは金の亡者(ｷﾘｯ
とかいう戯言に対する明確かつ正等な答えはあるが 長すぎるので自分で過去ログ漁ってこい
今後何か言われてレスしたくなっても「過去ログ漁れ」で十分 こいつら同じこと言い過ぎだ
- 175 名前：ファイナルファックー mailto:sage [2010/10/15(金) 19:34:23 ID:XYUp7ydB0]
- >>173
そういう意味で、漫画は単行本より雑誌で読むほうが好きだったりする。
とくにエロ漫画はそうだ。単行本は見開きづらくて、使い辛い。
スクリーンは画質が落ちるし、
等倍以上に表示しても意味は無い。
CG鑑賞やゲームにはL997を使用している。
最近ゲームではHDサイズが多くなってきてちょっと困ってる。
動画はTH-L37G1で鑑賞している。
- 176 名前：deji mailto:sage [2010/10/15(金) 20:10:23 ID:1iGnjA3x0]
- >169
『ダウンロードストアの側で強制的につける』もうこれしかない。
あとアフリエイトもやめる。
どうしてもというなら、一定以上の売り実績のあるサークルのみを対象に許可する。
- 177 名前：デジ mailto:sage [2010/10/15(金) 20:23:29 ID:vXO/k2ny0]
- アフィというシステムそのものが寄生虫が蔓延る元凶だ
- 178 名前：デジ mailto:sage [2010/10/15(金) 20:30:00 ID:u4/tdFvoP]
- ●まとめ
・金の亡者乙！
「おっしゃる通りです。お金のためにプロテクトさせていただきます」
・ユーザーの利便性を考えないクズ！
「申し訳ありません。我々を超えるスーパークズに食い物にされないためです」
・あ〜あ〜、売り上げ落ちちゃってｗｗｗ
「それを覚悟でかけさせていただいております。ご心配ありがとうございます」
・プロテクトをかける方が少数派！
「おっしゃる通りです。我々が先駆けとなってプロテクトを普及させてまいります」
・二次創作者がプロテクトとかｗ
「ご批判いただきました件については真摯に受け止め、プロテクトしてまいります」
- 179 名前：デジ mailto:sage [2010/10/15(金) 20:50:53 ID:IJ391u8i0]
- 結局ネタスレかよアホくさ
一生かけるかける詐欺してろよ
- 180 名前：デジ mailto:sage [2010/10/15(金) 22:01:19 ID:u4/tdFvoP]
- 仲間割れを演出しようとしているID:IJ391u8i0は以後ＮＧな
まあ、あと２時間でＩＤ変わってしまうけど
- 181 名前：デジ mailto:sage [2010/10/15(金) 22:59:50 ID:rG3fTcYF0]
- NGならコテハンもＮＧすべきだな
どんだけ構ってるんだよｗｗ
- 182 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2010/10/15(金) 23:17:55 ID:wF/PFB7V0]
- ↓まとめ↓
というわけでこれからは全作プロテクトします( ＾ω＾)
- 183 名前：デジ mailto:sage [2010/10/15(金) 23:40:32 ID:1Fi/WyJs0]
- >>176
実現無理だろ…
- 184 名前：デジ mailto:sage [2010/10/15(金) 23:55:30 ID:1Fi/WyJs0]
- >>178ちゃんと過去ログ漁って来い低脳割れ厨
- 185 名前：デジ mailto:sage [2010/10/16(土) 00:06:30 ID:TdA6KNzxP]
- 高校生の７割がファイル共有ソフト利用
www.yomiuri.co.jp/net/security/goshinjyutsu/20101015-OYT8T00653.htm?from=os2
日本の未来は暗いな。
- 186 名前：デジ mailto:sage [2010/10/16(土) 00:15:12 ID:NYlNYEiB0]
- ガキに対しては、ある意味仕方ない部分があるのでこれから大変だなとは思うが
違法行為を安易に煽った大人が責任とるべきではあるな・・・
- 187 名前：娘。 mailto:sage [2010/10/16(土) 00:19:24 ID:PC0Hxku50]
- 俺も高校生のころは外付けHDD持ち寄ってエロゲ交換会とかしてたな
懐かしい
- 188 名前：デジ mailto:sage [2010/10/16(土) 00:48:40 ID:ceoX9CFT0]
- >>186
これからマジコンや割れで鍛えられたガキ共が
デジ同人に襲い掛かってくると思うとゾッとするな
すでにやらしいやつらはやってそうだけど
- 189 名前： mailto:sage [2010/10/16(土) 00:56:17 ID:LhcqSU0SP]
- 市場を守るには消費者にプロテクトに慣れてもらうしかない
無人販売所状態では客層の交代が進むにつれて破綻するわ
- 190 名前：デジ mailto:sage [2010/10/16(土) 01:07:24 ID:ceoX9CFT0]
- >>189
客に慣れてもらうのが望ましいけど
何かこちらからもできる工夫があると思うんだ
思いつかないけど
- 191 名前： mailto:sage [2010/10/16(土) 01:10:30 ID:LhcqSU0SP]
- ほんとは放流の特定さえできれば
プロテクトなんかいらんのだがな
それには販売サイトが努力せんといかんので
サークル側が口を揃えて訴えていくしかない
- 192 名前：ピコ mailto:sage [2010/10/16(土) 01:10:31 ID:bybIWJqZ0]
- 2009年度ユーザーアンケート 有効回答数 … 4392名
設問28 プロテクトのかかった作品について、どう思われますか
仕方ない 34%
特に気にならない 17%
わからない 4%
できれば買いたくない 37%
絶対に買わない 8%
一応、去年の段階で客の半分は理解してくれてたようだが、今はどうなってるかな。
最悪、ここや本スレにいる数人か数十人のサークル者が気にしてるだけで、
客が理解してくれてるにも関わらず、多くのサークルが割れに対して
被害意識を持ってないっていう可能性だってある。
- 193 名前：デジ mailto:sage [2010/10/16(土) 01:24:10 ID:ceoX9CFT0]
- >>192情報Thx できれば買いたくない か…
プロテクト関係無しに買いたくなる商品を作ればいい というのは極論か
一回キーをDLすれば済む というプロテクトの手軽さをアピールすれば
もう少し理解が深まると思うけど そういうのはストアサイトでやらないと効果薄そうだし
プロテクトつきの商品には毎回その説明を加えて欲しいな
優先させたり機能強化するのはきつそうだけど それぐらいならできるだろう
- 194 名前：俺もピコ（悲） mailto:sage [2010/10/16(土) 02:59:45 ID:GFGEYnwN0]
- >>192
>>被害意識を持ってないっていう可能性だってある。
うｐろだのDL数見たら腰を抜かして認識が変わるかもね。
特に有名大御所でなくても、中堅クラスの作品で正規に購入
してる奴が２〜３％とかありえねー実態だろう。
もう、来るところまで来てしまってる気がするよ。
ところでそのアンケートだけど、出来れば買いたくない層は
同人サークル側の努力で正規ユーザーに移行してくれる
可能性がある。絶対に買わない層は切り捨てていいと思うよ。
- 195 名前：デジ mailto:sage [2010/10/16(土) 08:20:41 ID:7FH6r0di0]
- >>194
そんなヤバい割合だったとは>>185のニュースを裏付けてるな
しかし、だとすればだ プロテクトをかけて>>192の
絶対買わない8%と できれば買いたくない37%のいくらかが 購入しなくなったとしても
割れの中に少なからずいるであろう「欲しいものが流れてなかったら買う」
奴らの数で補えるかもしれない その層の人間をどれだけ引き込めるかが勝負だろうな
うまくいけばそいつらに割れが犯罪だと認識させることが出来るかもしれない
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