【告知チラシで】吟玉プチオンリー・もじゃラブ！【商業絵をパクリ】

1 名前：吟 mailto:sage [2010/07/04(日) 13:40:09 ID:EpOONZvG0] 2010年10月10日開催予定、吟玉阪吟プチオンリーに関する問題について議論するスレッドです。 問題オンリーの主催・協催を含む個人サイト・サークルのヲチ行為やジャンル・カプの叩き厳禁。 詳細は>>2以降 233 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 10:43:02 ID:Lb4dLmbA0] >>231 皆まさにその下2行のキャッシュのことを言ってるんだと思うよ 検索エンジンにもそれは残るでしょ 234 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 10:45:48 ID:z7cCD7tk0] そんな素材サイトはない、下敷きに使用した素材もない 新主催は何の仕事もしていない、つまり新主催はいない 商業絵をトレパクし、主催も交代していないっていう事実しか見えない 蚊取のしている説明はプチオンリー参加者の不安を取り除くためのものではなく 自分のトレパク行為を隠蔽し言い逃れるためのものでしかない 235 名前：230 mailto:sage [2010/07/06(火) 11:16:48 ID:yVnKAZjj0] >>231 >>233 まさにそのことです。 カトリ自身がその素材サイトにたどり着いたんだから、 検索エンジン等に何らかの道があったんだろうに、 それが一切ないのはおかしい。 まさかお友達だけに限定公開のサイトじゃなかろう。 あと、勝手に主催から自分のサイト外してるけど、 赤豚に主催変更の手続きをして受理されてからト主催名を変え、 交代した人のメールアドレス（主催のものとは別に）等書かないと。 誰か書いてたけど、〒の事情がどうとか言い訳されても、 一度ｶﾄﾘに郵送→新主催になんてヘンだよ。住所とか書かれた個人情報のやり取りなのに。 236 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 11:46:08 ID:o6/09wPP0] つか、こんな二転三転の言い訳になってない言い訳を繰り返す奴に 今から個人情報預ける気になる奴いるの？ 237 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 11:54:53 ID:I7C8HxFM0] サイトじゃオン申込推奨になってるみたいだけど チラシだけ見てイベ会場で直接申し込みしちゃったオフ専のサークルとかはまだないのかな オンやってる友人でもいなけりゃ今回の情報も入らないだろうし 当日まで知らなかったりしたら気の毒過ぎる 238 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 11:56:08 ID:0JZ8lD2F0] これまでついた嘘 ・あるサイトの版権フリーの素材からDL下絵をトレスし自分絵として公開チラシにした ・ラレの作品が好きで該当の絵が載った本も持っていたがなぜか気がつかなかった ・サイトは作品制作の過程で作った線画を素材としサイトの一部で公開していた ・サイトは現在404でキャッシュもなく検索等にも一切情報が出ない ・サイト跡地はhanahannna.com/monooki/ ・Whois情報ない→イタズラ予告されたから嘘のアドレスにした。本当はFC2 ・FC2にから退会すると利用者情報もID使用履歴も不明になると回答された ・新主催の自宅郵便事情が悪いので受付は旧窓口で受け付けたものを転送する ・現在は新主催がプチサイトの管理者でありメールはチラシの件のみ旧主催に伝達する 不明点 ・最優先されるべきラレへの報告が一番後回しなのはなぜか ・イベント概要の主催および責任者が旧主催のままなのはなぜか ・赤豚への事情説明および主催変更の伝達は済んでいるのか ・プチサイトのサーバー名義は変更済みなのか この嘘を全部本当と主張して煙に巻いて逃げるのは無理だってわからないんだろうか しかも責任や保証を延々他に押しつける形だから確実に足がつくし 今更全て認めて謝っても信用も何もかも地に落ちて後ろ指さされるだろうけど この嘘つき通してそれよりマシな結果になるとはとうてい思えない 239 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 12:30:22 ID:juGSuR3I0] >>238 ＞ラレの作品が好きで該当の絵が載った本も持っていたがなぜか気がつかなかった 該当の絵はDSゲームのパッケージ絵なので本にはなってないんじゃないの？ ラレのコミックスは持ってたから絵柄は知ってたって話で 240 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 12:51:14 ID:0JZ8lD2F0] >>239 ああホントだ、絵が載ってるとは言ってないね どっちみちゲーム原作本に広告入ってないことはありえないから ラレ絵そのものを見たことなかったとは言えないけどね 241 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 12:56:31 ID:yVnKAZjj0] >>239 あれ?　でも「該当の絵が載った本」なんだよね? 該当の絵ってﾗﾚ元のあの絵だよね? 身内から「あの絵が載ったものを主催は持ってるはず」と言われても 言い逃れするための言い訳と思ったけど。 242 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 13:01:24 ID:U8cx68cAO] 該当の絵が載った本、ではなく該当の漫画家の本、じゃないの 243 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 13:04:14 ID:juGSuR3I0] >>241 該当の絵が載った本なんだよね？ ってのが何に対しての疑問なんかわからないんだが 該当の絵はそもそも本という媒体になっていない 244 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 13:28:29 ID:eR1CyMzq0] ゲーム雑誌じゃない？ ゲームのパッケージ載ってるし。 245 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 13:43:39 ID:hdk3qIDi0] >>241 言わんとしてることがよく分からないが>>4嫁 ただ、実際のところは雑誌かウェブから持ってきて下敷きにしたとは思う が、一応まだ推測でしかないから「だよね？」と聞かれても 246 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 13:45:11 ID:yVnKAZjj0] ちょっと戻るけど、>>207 次のイベントマジで来るのかな。 顔を知ってる人いる? 誰も顔を知らなければ 「当日に行くのは代理です」で通るけどね。 247 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 14:00:07 ID:JYyv9+x/0] しかし10月までこの人このまま言い逃れ続けるつもりなのかな …つもりなんだろうな 248 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 14:00:26 ID:0JZ8lD2F0] ＞お教えいただいた商業漫画家の方の作品は私も好きで、コミックスも持っており この作家で発行されたコミックスはゲーム原作本以外存在しない アマゾンで検索すると商業BLのコミックスも出てくるけど こちらは発売延期中でまた流通していない 249 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 14:03:57 ID:QkXNejdU0] ほほう 250 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 14:04:38 ID:11eewAwBO] カプ者は知ってると思う マイナーカプだから数ないし一般も本買う人は知ってるかも 自分はｽﾍﾟ見た事あるけど本人は知らない もうこんなになったらプチする意味ないな 同じカプで楽しく盛り上がりましょうてもう無理だ 開催強行する意味あんのかな…誰か一人でも参加するならあるのか 251 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 14:07:59 ID:JYyv9+x/0] 既に申し込みしてるサークルに謝って中止したら一番いいんでないかねえ 252 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 14:10:52 ID:YjmbAOAV0] プチ中止すると主催は以後赤豚イベント参加お断りコースなんだぜ 253 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2010/07/06(火) 14:14:13 ID:/iKtZ65s0] 一番最初にごめんなさいしてりゃダメージも最小限に抑えられたのにな… 楽しみにしてた参加者や協力者、ジャンルの人が本当に気の毒すぎるわ 254 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 14:17:57 ID:r26TOjtc0] >>252 ジャンルとかPN変わっても永久に出れなくなるん？ 重いな 255 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 14:20:27 ID:11eewAwBO] そうなんだ…赤豚ペナルティか だから主催はプチ開催をやめないのか 大体に知れ渡った感があるし新主催は得体が知れないし新主催の参加ジャンルもだんまりだし 楽しいプチになる要素0でなんだかなぁ 256 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 14:25:48 ID:KHoSME/L0] ていうか最初にラレ作家のコミックス持ってますなんて言わないほうがよかったんじゃないの… 後から架空の素材サイトでっちあげるならさ まぁ最初の言い訳でそのまま通ると思ったんだろうな 257 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2010/07/06(火) 14:35:04 ID:r26TOjtc0] >>252 参加禁止のペナルティについてどこに書いてある？ www.akaboo.jp/onlyplaza/index.html をざっと見たが見つからん 258 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 14:40:49 ID:praJ+MVC0] たとえペナルティがあったとしても自業自得だろ 259 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 15:10:01 ID:OmBteAW50] >>257 主催登録フォームを開くと出てくる 以下に同意し、ONLY PLAZAにプチオンリーの登録申請を行います。 一、私は登録資格を満たしています。 一、開催するプチオンリーは責任を持って遂行し、これを運営します。 一、COMIC CITYの定める注意・禁止事項を遵守します。 一、登録承認後にプチオンリーの開催中止や同参加者への不利益が認められた場合 　　 主催・提案者に対し赤ブーブー通信社は、次の措置を取る場合があります。 　　 ●今後のサークル参加の停止 　　 ●同参加者から求めがあった場合、主催情報を開示する事。 260 名前：259 mailto:sage [2010/07/06(火) 15:14:05 ID:OmBteAW50] 誤）●同参加者から求めがあった場合、主催情報を開示する事。 正）●同参加者から求めがあった場合、主催者情報を開示する事。 注意書きはテキストではなくGIF画像になってる 261 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 16:17:44 ID:EpmyYhNM0] 新主催の得体が知れないから主催者情報の開示請求は必要だな 赤豚に聞いてみるか 262 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 16:32:38 ID:rqOvVGvEO] きっかけは知らないけど、 主催しようと思ったのも本当に軽い気持ちだったんだろうね イベントの看板であるイラストにトレパク絵使う危機感のなさだし 発覚後もラレやジャンル者のことを考えず真っ先に保身に走る無責任さだし どうするつもりなんだろう 263 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 16:34:08 ID:GjIu7MLB0] 同参加者からって事はプチに既に申し込みしてる人からじゃないと開示には応じないって事だよね スパークに既に申し込み済みでプチに申し込む予定って事を前提にすればOKなのかな？ 264 名前：吟 mailto:sage [2010/07/06(火) 16:57:59 ID:E33RwDjXO] ちょい掘り返すけど該当絵が載った本だけどゲームのガイドブックみたいなB4ｻｲｽﾞのムック本がある あとラレが出してるのはコミック二冊だけかな 265 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 17:22:18 ID:yVnKAZjj0] ペナルティ(金輪際赤豚イベント禁止)まで行ってしまっても仕方ないと思うので、中止したほうがいいと思う。 もしくは主催一人イベントとして参加。 というか、イベントにのこのこ出られる身分ではないよね…。 266 名前：mojya mailto:sage [2010/07/06(火) 17:36:38 ID:EpmyYhNM0] >>265 >イベントにのこのこ出られる身分ではないよね…。 普通の神経ならそうだがパクラーは違う >■イベント直接申込 >新主催が吟ジャンルで活動していないため、代理で旧パクラー主催スペースにて >直接申込を受け付けます。 チラシ配布も直接受付も未だ旧パクラー主催がやってる。（新主催はスペもサイトも不明） 堂々イベントに出てくるらしいよ 267 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 17:39:11 ID:Lb4dLmbA0] >>265 個人的には参加者不在で主催一人（二人？）でも出て欲しいけどな 責任って意味で 中止でもいいがその場合うやむやにしてきっちり対応しないと思う 今も有り得ない理由並べてゴリ押し＆gdgdにしてフェードアウト狙っててもおかしくないし パク発覚後すぐ謝罪すりゃいいのに保身に走った自分優先主義だからなー 268 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 18:07:19 ID:D25x/0+e0] これ、そこかしこにｦﾁｬｰがいるからスネークが出てくるだろうな 写真は当然撮られるし動画も撮られてつべやニコにうｐされそう その被写体に無関係な人まで映り込む可能性があるから イベ潰しと言われるかもしれないがあえて言うよ このイベントは行かない方がいいし回収しているチラシも返さないで捨てた方がいい 回収しているところを撮られたら一緒に映るよ 自分なら全くの別人がプチでもいいから別の形で開催してくれる時に参加する 269 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 18:10:52 ID:0JZ8lD2F0] イベ当日赤豚がプチ相手にそんなに細かいチェック入れるとは思えないから このまま強引にシラ切って開催したってことにして乗り切るつもりだろうね ・商業絵を盗作しての広告（画像orアドレス添付） ・エア素材サイトへの責任転嫁 ・窓口の存在しない新主催への権利移行 この辺添えて赤豚に地道通報していくしかないと思う 270 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 18:14:00 ID:yofSwnzk0] >>268 いやいくらなんでもうｐはないだろｗ そこまでしてるのはどんなｷﾁでも見たことないなぁ ｽﾈｰｸはされまくるだろうけど 271 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 18:14:01 ID:ALam2EAAO] カプのためを思うなら中止が一番傷がつかないけど このふてぶてしいパクラーがそんな風に責任取るとは思えない 酒吟内にできるだけ情報を広めて、主催一人ぼっちプチという実質中止にするのが ジャンルの自浄としてできる限界じゃないかな 272 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 18:18:31 ID:IjDV4dDpO] >>268 赤豚は写真撮影全面禁止じゃなかった？ プチ主催だけ例外でプチ開催時に申請すればできるけど 準備中のみという制限付き 少なくとも赤豚イベントでの隠し撮り写真や映像うpなんかしたら そっちの方が通報もんだと思う 273 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 18:22:29 ID:eqrJPtHS0] コミケも赤豚も撮影するなら取材申請が必要じゃないかな そして撮影時には被写体の許可が必要かと 274 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 18:31:13 ID:D25x/0+e0] 無断で撮られてうｐされてる人沢山いるよ そういう盗撮を厳格に取り締まる方法なんてないし恐い イベント自体を中止にすれば被害者はパク主催一人で済むんだから 中止にするのが一番いいんだけど絶対しなさそう 行きたい人は何があってもめげない根性で行けばいいと思うよ 275 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 18:31:55 ID:Lb4dLmbA0] >>268 ヲチ板にも常駐してる底辺だがそこまでされる奴大型物件にもいない ノリや勢いで祭り起こすvipでもそうそう無いと思うよ 276 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 19:16:48 ID:cMbbEGn00] コミケは非営利の個人レベルの撮影は被写体がOKすれば撮影可能 ちゃんと公式サイトにアナウンス出てるよ 赤豚や貴方はプチの本部のみを開場前に主催が記録用に撮るのはOK それ以外の撮影は一切不可 277 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 19:17:35 ID:au2FT6Ns0] 煽ってやらせようとしてるみたいに見えるから 必要以上に祭り気分でレスらない方がいいだろう 278 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 19:38:47 ID:yVnKAZjj0] 2ちゃんでこんなスレ立てられてる時点で旧主催の同人ﾗｲﾌなんて ｵﾜｯﾀも同然だけどねｗ 勝手に続けるにしても、針のむしろで（頭が）かわいそうなだけだ。 279 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 19:54:47 ID:GLwu/FP10] >>274 一番恐いのはお前だよｗｗ 同人ヲチで写真なんて誰も望んでないし、今までもうｐなんてない ν速やvipでも無関係者まで巻き込まれる大惨事ねーよ 280 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 20:41:10 ID:JSpyddGz0] >>278 ２ちゃんの騒ぎなんてブラウザ閉じたら無いも同然だろw 専スレ持ちの弗たちを見ればこんなスレごとき何でもない ２ちゃんの影響力なんてたかが知れてるよ 281 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 20:59:54 ID:uL6CqNwS0] なんとなく見に来たけど パク絵を開いた瞬間一発で元絵がわかってしまって吹いた 日記にフリーダム杉田とか書いてあるってことは声ヲタなんだろ このゲームは声優ありきで作られたゲームで（昔のヴァイスとかみたいな） 杉田もメインで出てる そしてパク元イラストはゲームのメインビジュアルで サイトやゲーム紹介なんかでも、もうほんとに食傷するくらいそこらじゅうで使われてた 元イラストを知らないとか無意識のうちに使ってたとか、確実にありえない 282 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 21:11:08 ID:SU8wQMHl0] ゲスパー承知で言うけどID:D25x/0+e0の書き込みが気になる ある事柄について、ぱっと見では事情詳しいみたいに書いてるけど その界隈の人間が見ると「ねーよｗｗｗ」としか思えない内容になってて 実際は知らないまんま思い込みと推測で書いてるようにしか見えない このへん誰かさんとそっくりな気がするわ スネーク牽制or開催したけど人がきませんでしたーとかでうやむや終了狙い？ 283 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 21:24:18 ID:0JZ8lD2F0] ＞主催がメールでサイトアドレス公開しない理由も書いてあったが ＞情報がなくてもあるっていうまで鯖に凸してやるとか ＞ラレ絵をトレースして素材サイト作ってあげます！ ＞ってメールが大量に来たから公開は出来ないんです＞＜だった 上記みたいにスレの冗談や考察を勝手に拾って被害者ぶられて 意味不明のいい訳に使われるだけだから 冗談でも推測でもヲチのノリ持ち込むのはやめて欲しいわ 284 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 21:29:41 ID:BOvBycsW0] >>282 似たようなこと思った 本人が、プチ中止の理由にするためにわざと脅迫的なこと書いてんのかって 「こんな恐ろしい書き込みがありました。参加者様への被害も想定されるのでプチは中止します」 参加者様プチ中止はアタシの落ち度じゃないんですぅ、怖いヲチャのせいですぅ 赤豚様やむを得ない理由での中止ですからペナは勘弁、アタシも被害者なんですぅ、ってか？ 我ながら下種いと思うけど、あの主催の姑息っぷりからどうしても想像しちゃうよ 285 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 22:06:13 ID:au2FT6Ns0] うん 本人の動きが表面上ちょっと止まったから そろそろ住人が工作だのなんだの考え過ぎで、疑い一回転してるなw ２ch病だよそれは 286 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 22:22:08 ID:aVc8eOPz0] >>281 商品全然知らなかったけど、メインの声優が一緒なのか… すげーな 287 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 22:25:57 ID:ZPqQqIuH0] >>285 ここで色々な疑惑を挙げられると困る人なんて、一人しか居ない筈だけど。 288 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 22:39:01 ID:P3XrxIU50] そういや昨日一瞬 新しいチラシ絵がTOPになってたような気がするが自分の気のせいか？ あの毛玉みたいな絵だったが 289 名前：288 mailto:sage [2010/07/06(火) 23:25:51 ID:P3XrxIU50] ジャンルスレ行って経緯見てきたが TOP絵は一度挿し代わってたんだな 自分が見た絵はそれだ 勘違いスマン 290 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 23:26:38 ID:bCUJkzmxO] >>280 面と向かって言われないだけで、終わってると思うよ。 わかってないのは本人ばかりという。 291 名前：かとり mailto:sage [2010/07/06(火) 23:35:00 ID:6Qgq1QehO] このパクラー本当たち悪い 保身に走りすぎ 正直吟で活動してる側からしたらプチ中止してほしいよ この人は自分のカプ酒吟どころか自分自身の保身しか考えてないし その前に嘘をつけばつくほどパクラーのカプの酒吟以前に吟の他カプに多大な迷惑かかることもわかってないのか 同日開催に吟肘と吟鬘っていう参加者多数になりそうなプチがあって パクラーが嘘ついたままで吟玉の名を掲げたプチ開催したら吟玉というジャンルや別カプにこそ迷惑だよ かとり自身はパクリ行為したんだから当然ペナルティーは受けるべきでしょ… 292 名前：かとり mailto:sage [2010/07/06(火) 23:48:34 ID:xwZxzh/w0] あぁ同日に盛況になりそうなプチがあるから一緒に、と思ってプチ開催する気だったのか でもこっちは吟右側だよね 293 名前：かとり mailto:age [2010/07/06(火) 23:56:28 ID:GLwu/FP10] あげ 294 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 23:59:29 ID:JSpyddGz0] ＞同日に盛況になりそうなプチがあるから 違うよ 10／10は吟さんの誕生日だから 10月火花は毎年吟さんカプからみのプチや企画が多い このスレジャンル外の人のが多そうだな 295 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/07(水) 00:05:58 ID:DFNlVCiZ0] 恥の拡散にもなるが ジャンル外の人間もスレを見てくれるのはいいことだ 296 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/07(水) 00:20:58 ID:vfRh0add0] もともとジャンルスレじゃなくてパクスレからだしな 297 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/07(水) 01:01:30 ID:Sikyjn8+O] ジャンル外の人間ですが、そのまますぎるパク絵に衝撃を受けてここにいます しかもゲームのパッケージ絵からトレスとか絶対ばれるに決まってるのに… かっこいいチラシを作るのにどうしても自分じゃ上手く描けないから、 プロから盗んだんだろうけど、盗みはいけないことだと教わらなかったのかな 298 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/07(水) 01:08:16 ID:/XgP+Lgv0] 吟ジャンルは我関せずな人が多いから ジャンル外の人が盛り上げないと有耶無耶になるよ あの狛江ですら出戻ったら普通に列ができるくらいだwww 299 名前：もじゃ [2010/07/07(水) 01:20:50 ID:AmWYX0530] 蚊取がヲチられるのは自業自得だし知るかって感じだけど 何も知らずにプチ参加してpgrされる人がいなければいいなと思う てなわけであげ 300 名前：もじゃ [2010/07/07(水) 01:42:51 ID:aTV+XIbz0] >>298 吟ジャンルだから我関せずではなくてどこでもそんなもん 情報が回るのなんてサークル者や板徘徊してるネラくらいだから 買い手の大半である一般参加者まで情報は入りにくいし 入ったとしても大半の情報は２ちゃんソースだから 信憑性が損なわれていまいち反応が悪くなる 今回心配なのは何も知らずに参加する人が出ることだよね サイト持ちならプチサイトに登録されるだろうから凸出来るけど サイト情報なしの参加者がいたらどうしようもないよな 301 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2010/07/07(水) 01:46:42 ID:42+w46iE0] でも考えてみりゃ参加サークルに経緯まとめた凸メールがいったとしても 「主催が痛いから参加するなって言われても…」 って感じだよな 302 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/07(水) 01:53:09 ID:TEVFq96aO] 主催のひどさを知っても出たいと思う人いるの？ まずあの主催に申し込みしないといけないんだよ。 ネットがどういうものか、どうしたらキャッシュが残るのかもわかってないのにオンラインで申し込むなんて恐ろしい。 どこの馬の骨かわからない新主催に転送されちゃう郵送もしかり。 303 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/07(水) 02:20:45 ID:aF0RhuR+0] じゃあ既に申し込んだ人はどうなるんだよ？プチ参加をキャンセルします、って自分の個人情報 握ってるパク主催に申し出ないといけないんだぞ？ 別にキャッシュが何かを知らなくたってプチの主催くらい出来るし、自分の考えが絶対！みたいな 主張は止めとけ 蚊取は「納得のいく形での新主催からの連絡」とやらを早く出せよ… 148以降、新主催からメール返ってきてるやつはいないのかな 304 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/07(水) 03:02:34 ID:AlKr3b+f0] 万一申込があったら主催側が「只今こんな状況ですので…」と参加を断るくらいじゃないとな 305 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/07(水) 03:13:31 ID:tzdkOPn40] ■もじゃラブ！参加のキャンセル受付 すでに参加表明をされたサークル様の参加キャンセルを受け付けます。 2010年08月31日24:00までに、下記事項を記載したメールを （※メアド）　までお送りください。 件名：キャンセル 本文：サークル名、代表者PN ※本人確認のため、参加表明に記載されたメールアドレス よりお送りください。 折り返し、キャンセル受付の確認メールをお送りし、 お預かりしたサークルカットや連絡先を破棄いたします。 とサイトに書くだけじゃなくて、 既に参加申し込みしたサークルと新規申し込みしてきたサークルにお詫びと事情説明した上で、 まだそのまま参加する意思があるか主催者側が確認すべきとは思う 306 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/07(水) 03:34:22 ID:aTV+XIbz0] >>305 ＞すでに参加表明をいただいている方、チラシ配布にご協力いただいた方等 ＞ご連絡先の判明している方には、改めて個別にメールにてご報告させていただきますので ＞お手数ですがご確認のほどよろしくお願いいたします。 と、TOPにある 一応報告はするみたいだけど報告という名前の嘘いいわけメールだよね エア主催も過去の日記に名前でてるから実在はするっぽいけど 詳細知らせていたらこんな形で名前貸すわけ無いだろうから 多分嘘つかれてるか無断で名前使われてるかのどっちかだろうなあ 307 名前：305 mailto:sage [2010/07/07(水) 04:00:20 ID:tzdkOPn40] >>306 うわ、見落としてたよ指摘ありがとう 騒がせてすみません 308 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/07(水) 06:37:57 ID:TEVFq96aO] >>304 同意。 >>303 既に申し込んだサークルは災難以外の何者でもないよ。 主催(旧か新かわからないけど)がメールなどで謝って回ってるようだし。 主催がネットの怖さを知らず、それで失敗しても言い逃れする人っていうのはもう明らかじゃないの。 309 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/07(水) 09:41:23 ID:FjJHzxIi0] 全力で釣られてみるけど… ・今回のこと（2ちゃんでスレ立ったこと）なんてたいした騒ぎじゃない この情報を知ってるのはねらーだけだから別に影響ない ・主催が痛いと知ってもこのﾌﾟﾁに出たい人もいる この主張ってもしかして本人が降臨…… 310 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/07(水) 09:56:01 ID:YHkDSxs30] 可能性はいつだって0じゃない 311 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/07(水) 11:00:11 ID:bTWyJ2TM0] >>309 人によって考え方は違って当然なんだから 自分と違う意見だからって本人扱いとかやめようよ つかこの主催、対応の順番間違ってないか？ 新責任者を立ててイベ続行を決めたんだったら まずはその責任者の挨拶？なんかの発表をすべきだと思うんだが そもそも「自分みたいなのが責任者では信頼を損なう」って責任者変えたんだろ？ だったらその後の対応は新責任者がするべきなんじゃないのか？ なんか迷走を極めてる感じなんだが 312 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/07(水) 11:20:15 ID:DhUulj/x0] しかたないよ 新主催なんて幻だもん 313 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/07(水) 11:22:09 ID:HRFTjCSr0] 現役をほとんど退いたような人が名前だけ貸して あとは自分でやってんでしょ エア交代だよ 314 名前：吟 mailto:sage [2010/07/07(水) 11:23:15 ID:xGxGe7HE0] 新主催の人は自分が新主催だってこと知ってるのかな 315 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/07(水) 11:27:17 ID:vfRh0add0] エア主催or勝手に名前を使ってる、もしくは 蚊取の都合のいいように歪められた事情を聞いた上で名義貸し →蚊取どこまで糞なの？ 本当の事情を聞いた上で名義貸し →類友乙 本当の事情を聞いた上でマジで交代してるなら新主催頑張れと思うけど そんな可能性はぶっちゃけないと思ってる 316 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/07(水) 12:03:27 ID:hxWxpdrm0] 新主催は旧主催の脳内にしかいない存在 317 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/07(水) 12:45:09 ID:okDTf4a10] 実在するなら名義貸し臭いが いずれにしても個人情報を共有する立場って設定なんだから 新主催が何者なのかはきちんと説明する義務はあると思うが まだ期間はあるんだから物事をきちんと順序立ててやりゃいいのに 何よりもパクの件をはっきりさせない限り何も進まないんじゃないのかね トレパクを認めるならしっかり謝罪する あくまで白を主張するなら周囲を納得させるだけの証明をする どっちもできないならイベントの開催そのものを見直す必要があると思うが 商業作家が素材を使った可能性を挙げてるが 主催の絵と商業作家の絵がトレース状態なら 商業作家も素材からトレースしたと言いがかりをつけてるようなもんで これはかなり失礼な発言だ 318 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/07(水) 13:33:13 ID:MeUr2v7d0] 順序って言うならまず赤豚が主催者交代を おｋするかどうかじゃないのかなあ 主催者の条件の中に ・これまでCOMIC CITYに複数回のサークル参加経験があること。 ・既に対象イベントにサークル参加申し込み済みであること。 というのがあるわけだが。 新主催がサークル参加してなきゃダメってことだろ。 319 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/07(水) 13:39:43 ID:gPuENfUM0] サイトで主催変更をフワっとした情報量で告知しておいて 赤豚には気付かれないだろうしとタカを括って変更申請しないつもりとか？ それはさすがに無理か 320 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/07(水) 13:43:19 ID:bkh/Kb6DP] >>318 >新主催がｻｰｸﾙ参加してなきゃﾀﾞﾒってことだろ｡ この件で本当に主催変更の届け出てるのかとか、新主催にサークル参加履歴あるのか赤豚に問い合わせすれば中止になるんじゃね？ 321 名前：吟 mailto:sage [2010/07/07(水) 13:52:21 ID:a5I5kc9k0] そもそも途中で主催が交代するなんて 赤豚は認めないと思うしね 仮に認める事があるにしても パク発覚して早々に主催交代のアナウンス出したんだから 赤豚にちゃんと申告してOK出てからとは思えない 322 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/07(水) 14:18:53 ID:FjJHzxIi0] >>317 かなり失礼っていうか、名誉毀損だよね。 323 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/07(水) 14:45:13 ID:aTV+XIbz0] このまま新主催が出てこない＋メールの返信もない状態が続くなら それ理由に赤豚に凸ればいいだけだしな こっちとしては黙り通しておかしい言い訳続けてくれて一向に構わない あと主催ここ見てるならFC2の回答の件 これだけはさすがに気の毒だから一応忠告しておくけど 自分の保身のために実在する企業の方針を捏造っていうのは 考えなしにやったんだろうけどかなりヤバイことやってるからな みんなが嘘乙言ってくれてる内に撤回＋謝罪した方がいいぞ 324 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/07(水) 15:10:34 ID:GLV/ksriO] ラレ元にトレス疑惑かけて名誉毀損、 ＦＣ２が顧客情報削除しちゃうような杜撰な会社だと名誉毀損、その際メール捏造 新主催にきちんと説明した上で許可取ってないならそっちにも泥ぶっかけてるし どこまで考えなしなんだ 325 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/07(水) 15:25:49 ID:QgGPKPuV0] 考えてなんかいないだろ とにかく嵐が過ぎ去るのを待っているだけ 326 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/07(水) 16:05:06 ID:vgrXJWvWO] 現状をなんとかごまかそうと必死で、 自分からさらなる嵐を呼び寄せてるのに気づかないんだろうなあ パク自体アレだけどよりによってプチのチラシ絵でやっちゃう神経が本当に分からん まあだからこそ問題ここまで大きくしてるんだろうけどさ 327 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/07(水) 16:28:14 ID:HarymuAu0] いろんなものを巻き込めば巻き込むほど自分の罪が薄れる、と本気で考えてそうな予感。 328 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/07(水) 17:05:17 ID:DKUAYMU10] 寧ろ当初に比べてかなり目立ってきてるのに気付かないのかね・・・ どうしてパクラーって素直に謝るが出来ないんだろうか 329 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/07(水) 17:15:12 ID:h/v1tu3l0] よりによって何故プチのチラシでこんなことって言うけど、チラシだからこそ実力以上のものを作りたくてこんな事しちゃうんじゃないか 確か以前にもオンリーの告知で、チラシだったかは忘れたけどサイトのトップ絵でトレパク騒動起こしてた奴がいた しかしパクラーも駄目主催も定期的に湧くの見るけど、こんな斜め上な言い訳は初めて見たわw 嘘の上塗りで他者や企業巻き込むって… 赤豚の対応が気になるから他ジャンル者だけど見守らせてもらう 330 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/07(水) 17:15:47 ID:VunZXOhd0] 立てこもり犯に 「今なら罪が軽い、投降しろ！」っていう流れみたいだな こういう人って無駄にプライドは高いから、 窮地に追い込まれれば追い込まれるほど、自己保身に必死になるんだよな･･･ 331 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/07(水) 17:30:06 ID:f2dLUisq0] もうやけくそなんじゃね 332 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/07(水) 18:22:54 ID:bkh/Kb6DP] 弁護士吟がハイジみたいになった「お前も道連れじゃあああ」みたいな状態なんだろうか… やけくそでジャンルやカプ荒らされたら困る 333 名前：もじや [2010/07/07(水) 18:49:29 ID:fqkl29Q4O] たんぱん 334 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/07(水) 18:58:24 ID:RO4Gsy0P0] >330 そのやりとりになんだなんだと野次馬が集まってるのが現状か いま板を勢いでソートしたらこのスレ2番目だった 335 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/07(水) 19:03:16 ID:SH0Is4qj0] 言い逃れの中身が強者すぎて、通りすがりでも見過ごせない感 マイナーカプだから大丈夫だとでも思ったのかな 336 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/07(水) 19:04:11 ID:zg2BU+3S0] 最近、規制ばかりが多くて書き込みが減る一方の同人板の中ではかなり勢いがあるな 書き込めないけどROMってる人もかなり多いと思うよ 337 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/07(水) 22:03:27 ID:RO4Gsy0P0] 責任者交代といっても ・退任しました、の文章も元主催 ・送付先変更無し ・問い合わせ変更無し ・チラシ回収も元主催が行う ・申し込みも郵送・イベントともに元主催が受付（窓口） これじゃエアといわれても仕方ない 概要はまだ元主催のままだし 338 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/07(水) 23:20:36 ID:4R37Ymom0] 窓口が元主催のままじゃ交代したとは言えないよな そもそも責任取っての交代だろ これじゃ交代の意味なしじゃないか 339 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/08(木) 01:01:55 ID:D24gLP6+0] もう弾切れのようですね 酒吟を期待している方々もいるので、あまり騒がないほうが身のためと思います。 340 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/08(木) 01:03:55 ID:tt6exmE90] 無理に釣らなくていいから 341 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/08(木) 01:13:20 ID:48mcy1rq0] 酒吟がどうなろうと関係ない村の人なので勝手に騒ぎます 342 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/08(木) 01:15:03 ID:Fv3nNwnh0] 身のためｗ まるで騒いだらｽｰﾊﾟｰﾊｶｰの出番みたいなｗ 343 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/08(木) 01:17:21 ID:C4XndAG10] 開催10月か遠いな さっさと結論が出ると騒ぐほうも楽なんだが 344 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/08(木) 01:22:13 ID:PEukqXQ/0] 今だ鮫島！ 345 名前：カトリ mailto:sage [2010/07/08(木) 01:33:25 ID:CMVkqtuDO] なんか上の方のレスで｢サークル者やねらー以外はこの騒ぎ知らない海鮮とかいそう｣みたいな マイナーカプらしい？からなのか希望的観測すぎること書いてる人いるけどさあ このカトリってパクラーの丸パクぶりには気付かない海鮮のが少ないと思うよ 自分普段２はほぼ見なくて同人関連のスレにはこの騒ぎの件で久しぶりに来たくらいの他ジャンル海鮮だけど 先日シティ行って待ち時間に友人とカタログぱらぱら眺めてて 十月プチの広告ページ見てた時にこのパクリ絵を見つけて同じく別ジャンルの友人と同時にパクに気付いたよ パクられた商業作家さん結構有名だし元絵もヲタならかなりいろんな所で目にする ちょっとトレスとかなら気付かない事もあるだろうけどここまで丸々トレスしてたら気付く人多いと思う 346 名前：もじゃ [2010/07/08(木) 02:23:30 ID:VFZa9gaV0] それ普通にジャンル者として恥ずかしいな… 347 名前：カトリ mailto:sage [2010/07/08(木) 03:14:06 ID:ylku/Bq/0] >>345 この騒ぎがあるまでラレさんの事知らなかった他ジャンル者です やっぱり「少ない」だけで知らない人も一定数いるのが問題なんだよね マイナー(？)のプチオンリーだから喜び勇んで参加!!という この問題知らない人が本当に可哀想すぎる… 348 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/08(木) 06:02:44 ID:UgRVUGT90] 旬ジャンルCPならツイッターなりでマッハで広がるだろうけどね マイナーCPは人口少ない分閉鎖的だったり 描き手は身バレし易いから保守的だったりする 349 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/08(木) 11:18:28 ID:qsPFw7Y70] >>339 酒吟に期待しているのでこのイベントは潰れてほしいです。 こんな人酒吟からいなくなってほしいし、酒吟のイベント主催してほしくないです。 350 名前：もじゃ [2010/07/08(木) 15:45:21 ID:BkvrJiA00] >>349 同一人物…？ 本当にそう思っているんならもう少し言葉を選んだ方がいい まあ煽りか冷やかしだろうが 351 名前：新主催（）からのメールレス [2010/07/08(木) 19:20:01 ID:SfRxYf090] 新主催から返事来たから貼り -------------------------------------------------------- まず、線画問題の真偽がはっきりしていない状態で 責任者の交替を行った理由はふたつございます。 DLした線画をチラシイラストへ安易に使ったことに対するカトリの 危機管理能力のなさと、参加を予定されている方からの希望です。 また、新責任者である麻績の直通窓口についてですが、 麻績は現在、ネット上にHPやブログ等を持っておりません。 メールや郵送先につきましては、新しいアドレスを設定することが 可能でしたが、これまでに露出していたチラシ等の情報を見ての ご連絡がほとんどであろうと予想いたしました。 問合せ窓口がいくつもございますと、混乱の元にもなります。 そのため、問合せ窓口が当初カトリが設定したもののままとなっております。 麻績の参加イベントにつきましては、責任者交替となる前の時点では カトリの手伝いに入る可能性が高いため、 自サークルでの申込を行っておりませんでした。 現在、申込が間に合うイベントは８月29日のGoodComicCityと 10月10日のプチオンリー当日ですが、こちらは現在調整中です。 -------------------------------------------------------- サイトでの説明 ＞■イベント直接申込 ＞麻績が銀魂ジャンルで活動していないため、代理で花鳥風月スペースにて ＞直接申込を受け付けます。 文体は句読点から改行の癖までまんま旧主催と同じ 正直嘘の上塗りはもう結構でございますと思った しかもプチ当日の参加が調節中ってどういうこと？偽物用意中ってことにしか思えない 352 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/08(木) 19:25:15 ID:/Iv/LCFY0] >>351　報告乙 メールのIPはどうだった？ って言っても旧主催ともやり取りしてないと比較のしようがないか 353 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/08(木) 19:26:37 ID:WY8qiKET0] ＞DLした線画をチラシイラストへ安易に使ったことに対するカトリの ＞危機管理能力のなさと あくまでここは強調しておくのかｗ 354 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/08(木) 19:30:37 ID:KPTuzdWiO] >>351 乙。なんか言い回しが香取と同じだな わかりにくい文章 355 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/08(木) 19:44:02 ID:UgRVUGT90] 二人とも自分の事を名前で書くんだなｗ 前主催のまま何も変わらないイベ概要への不安解消の為にも 窓口変更って意味じゃなく身を明かす意味での連絡先申告が欲しい 誰だお前状態のままの奴が責任者・補佐はパクラーなんてイベ 自分が参加する身になりゃどんだけ嫌なもんかわかるだろうに というか郵送環境が不安定だかって理由じゃなかったっけ・・・あれ？ 356 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/08(木) 19:46:35 ID:ej3EV2ij0] その設定も忘れちゃったんだろ 357 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/08(木) 20:42:20 ID:5gqvh3ZM0] ﾌﾟﾁの参加が「調整中」ってアホか。 確実に、赤豚に主催交代の手続きしてないな。 >>350 メインじゃないけど酒吟好き。 だけどこのイベントは心底「中止」してほしいと思ってる。 言葉を選ぶってどういうこと? 358 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/08(木) 21:34:34 ID:NQIB5f7B0] 郵便事情云々の説明はすっ飛ばしか 359 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/08(木) 21:55:35 ID:WzrzrTaR0] >>351 新主催からの返信という形だけれど、旧主催のメールアドレスから返って来たという解釈でおｋ？ 360 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/08(木) 23:01:38 ID:WHe+Z9RVO] どこに連絡すればいいのか参加者が困惑するからって理由なら 返信は新主催のアドレスから出来るよね 上手く逃げてるつもりなのかな 361 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/08(木) 23:12:34 ID:jF4QZgYi0] なんか最後はサイト全消しでばっくれてドロンしそうで怖くなった 362 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/08(木) 23:20:08 ID:2QPJeYm70] 前任者がトレパク問題に疑惑を残したまま後任にバトンタッチしたなら 後任がその問題の処理にあたるのは当たり前だろうに 何が混乱の元なんだか 社会人クラスの年齢の人間の言動や行動ではないな 363 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/08(木) 23:38:50 ID:ucsgvv1y0] 自称10年以上イベ主催の経験があるらしいから この手の逃げ切り方も会得済みなんでしょ 本人はうやむや、曖昧にして煙に巻くつもりでも端から見れば よっぽどの頭の悪い子じゃない限り疑惑を抱くけどね それでも参加したい人は参加する、またそういったケースが過去にある という自信と自負があるからいつまでも嘘をつき続ける いろいろ矛盾が出てきて収拾つかなくなってもこいつはイベントやるよ 赤豚から強制的に開催禁止にでもされない限りはね 364 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/08(木) 23:49:26 ID:kYrhkmMsO] 赤豚はイベント中止にさせないらしいけど、イベントが開催できればいいってもんじゃないしね。 カトリたん、周りの親しげな人には注意しとくといいお^^ 365 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/08(木) 23:51:25 ID:mVlAakQ70] 当のイベントに参加調整中なんてほざいてるあたり、逃げる気満々に感じる 366 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/09(金) 01:03:37 ID:5jz2tXHg0] >>351 ＞現在、申込が間に合うイベントは８月29日のGoodComicCityと ＞10月10日のプチオンリー当日ですが、こちらは現在調整中です。 これは吟で参加するって事？ 新刊出るかどうかでエア度が分かるのかｗ 367 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/09(金) 01:16:33 ID:rkAruN8o0] つーか、『既に該当イベントに申し込みをしていること』がプチ主催の資格なのだが この時点で満たしてねーんじゃねえか オンラインでさっさと申し込んでから交代しろよ 368 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/09(金) 01:43:04 ID:v9nr1AfF0] ■プチ以外のイベント 旧主催名義で新主催のサークルとして申し込みが出来る ■プチイベント 新主催として申し込むとプチに主催変更願を出すことになるが その際名義が旧主催と同じでは言い訳が立たない つまりはエア新主催乙ってことだろ 調整中なのは赤豚イベ参加歴あってネット環境が無く情報に疎い なあなあで貸してくれそうな都合のいい人を捜し中だからだろうな 369 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/09(金) 01:47:29 ID:3zOJd3mr0] この状況知ってて名前貸すなり交代してくれる人なんていないだろうし 理由うやむやでお願いしても即バレでオンどころかオフ人望も無くすわな 370 名前：もじゃ [2010/07/09(金) 01:49:57 ID:7l6+H/oP0] 蚊取の動きが全くないのはなんか工作してるからだろうな 一体今度はどんな言い訳をしてくるのかね トレパクもエア主催も何の解決にも至ってないわけだが 371 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/09(金) 12:28:21 ID:7d6BK8u40] 時間が経てば経つほど取り返しがつかなくなるのに本当にアホだな 取り返せるものなんてほとんど残ってないけどさ 372 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/09(金) 12:44:47 ID:tPeFuYNm0] 既に手遅れだけどこの路線ですすめるか放置だと更なる悪化にしかならない 373 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/09(金) 12:51:43 ID:gQYC9Gg60] けどパクリもエア新主催も認めないんだろうなぁ 374 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/09(金) 14:52:42 ID:rIRa3UAK0] >>351 > 問合せ窓口がいくつもございますと、混乱の元にもなります。 > そのため、問合せ窓口が当初カトリが設定したもののままとなっております。 どうせカトリもメールのパスとか共有したまんまなんだろ 前主催なんか信用できないから、新主催にのみ連絡取りたいっていう人には この文章は納得できるものじゃないのにね つーかパクリに関しての苦情はカトリ直通のメアド設置した方が 新主催としてもやりやすいんじゃねーの？ それ以前に別ジャンルのが主催って時点で誰がカプオンリープチに参加するかって感じ 375 名前：もじゃ [2010/07/09(金) 16:08:00 ID:BBNoo0Hb0] 蚊取ここ見てるだろ？ 捨てたっていう素材は、例えゴミ箱に捨てたって、そこらへんに山ほど転がってる サルベージソフトでいくらでも復旧できるだろうが 自力でだめならパソコン本体を専門会社に預けたっていい訳だし いくらでも方法があるのに、それをやらないのはただのの怠慢 他人に迷惑かけてる自覚があるなら、それ位の出費はしろよ 金さえ出せばデータは復旧するんだからな 376 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [2010/07/09(金) 16:22:10 ID:cC1oMoD/0] たまたまこのスレに来た物だが ラレ元が好きなゲームでびっくりした ゲームのために書き下ろしてる絵なのに 素材配布が元とか絶対ありえない 馬鹿にしすぎてる酷すぎる 377 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/09(金) 16:28:19 ID:WA2ezDm/0] そんな意見のために 「ラレさんの絵をトレスして、素材として配布していたサイトがあるんです。 私は知らなかったんです。 サイトを信じただけの被害者なんです」 ルートを用意しておいたのがね、もう、ね。 378 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/09(金) 16:55:26 ID:cC1oMoD/0] 上の名前欄失礼した もし>>377の言うとおりだったとしても この人コミックス買うくらいラレさん好きなんだよね？ この元絵見たことないわけがないから 素材サイトで配布してる時点で あああの絵だなって気づくよね それを元に描いてるんだからパクってるの自覚してないとありえない 379 名前：もじゃ [2010/07/09(金) 22:15:15 ID:7l6+H/oP0] 自分がしたトレパク行為を棚に上げて ラレ元も素材使ったかもしれない！とか何度読んでも頭ぶっ飛んでるわー蚊取 380 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/10(土) 00:47:14 ID:GqnrC/yN0] nrnrスレに入浸りでここ閑古鳥だね わざわざ専スレ立てるほどのものでもなかった 381 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/10(土) 01:17:57 ID:W5jnEU5S0] ここは議論と周知目的でそのための専スレだろ nrnrスレはヲチして好き勝手言う場所だから目的が違う 382 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/10(土) 01:29:01 ID:Mk7aPxl30] 連投規制があるから仕方ないね 383 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/10(土) 01:40:25 ID:eNZNk5Me0] auもiほんも職場のぷららも規制中 384 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/10(土) 05:40:16 ID:ka/O13DY0] >>380 蚊取さんこんな所に書き込んでないでとっととまともな対応してください＞＜ あ、認定厨乙とか書き込むのも時間の無駄なので結構です＞＜ 385 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/10(土) 12:52:04 ID:z1NKtFep0] ｎｒｎｒスレに変なの湧いてるじゃないかｗｗ 386 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/10(土) 13:22:47 ID:VoOOQMts0] しかし動きないね 必死にエア主催の代理探し中なのかいいわけ考え中なのか それともまさか夏の原稿中なのか…… とりあえず新主催が三毛もインテもスペ取ってないのはプチの手伝いするため ってことは旧主催スペに手伝いに入るってことだよね 387 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/10(土) 13:28:03 ID:t1k8iW0a0] 当然の事だが、チラシ回収の件はイベント参加した時 スペース上にでかでかと表示しなくては意味がないわけで 多分思いつきと勢いだけで書いちゃったんだろうけど 自分がまいた種とは言え、すげー羞恥プレイだよなw 主催ドMっすなー 388 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/10(土) 13:40:48 ID:VDdjCAa+0] というかパクリチラシ配ったのと同じかソレ以上の規模で 謝罪チラシ配らないといけないことに気付いてんだろうかこいつ 389 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/10(土) 13:49:36 ID:Zv5hBKxR0] >>385 パクスレから流れてきたんで分らんのだけどnrnrスレのヒントくれないか 390 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/10(土) 13:53:07 ID:75KhZrEK0] 著作者にメールするなんて できもしないこと公表するから困ってるんじゃね ラレも元同人者ならその辺の人脈残ってるだろうし そのうち噂が耳に入ることもあるんじゃないの 大ごとにならないうちにちゃんと収拾すりゃいいのに パクラーの悪あがきは長引くほど多くの人間の記憶に残るぞ 391 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/10(土) 14:28:14 ID:eNZNk5Me0] ラレは元どころか現役同人でもある 昨年冬コミも飛翔系で参加してたから 今回もそうならスペース近いね！ 392 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/10(土) 15:51:08 ID:WQHqNprTP] こんな絵に描いたみたいな泥沼スパイラル初めて見た 393 名前：蚊取り mailto:sage [2010/07/10(土) 17:06:45 ID:SsHfqEzH0] >389 sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1273648244/ 394 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/11(日) 11:42:00 ID:Zk/ibXdI0] 新主催、旧主催って聞くと去年？の某プチ思い出す あれは新主催が光臨して騒いでたな 395 名前：もじゃ [2010/07/13(火) 14:16:56 ID:uT6XCOD3O] 落ちた？ 396 名前：もじゃ [2010/07/13(火) 16:13:47 ID:GwwyNJGMO] いや落ちてないだろ 397 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/13(火) 16:24:11 ID:eazS2OCv0] 395ではないが、全くレスが付かないから落ちたんだと思ってた 保守に入らなきゃならないほど主催に動きがないの？ 398 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/13(火) 17:03:43 ID:1Vz9WFGS0] 動きないね まさか、収束した☆ﾐとでも思ってるのか 全部投げっぱなしのくせによく放置なんかできるな 399 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/13(火) 23:36:15 ID:ezJasFOG0] みんなnrnrで書いてるからこのスレの意味なくなってきた 立てるだけ無駄だったね 400 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/13(火) 23:39:13 ID:7zGReunN0] >>399 >>380の人？ 401 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/14(水) 00:18:33 ID:FAFd5qwV0] 動きがなければ内容は出尽くされてる感じだからね 主催変更なら大々的に動かないといけないところだが、静かにして沈静化するのを待っているんだろうか 後、同じ人かは知らないが、このスレの意味なら>>381の通りだし 「もじゃラブ」でググるとこのスレがトップにくるから意味はある 402 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/14(水) 01:53:42 ID:q/dJz46VO] このスレいらないって必死になってる人は主催？ このスレがあって困るのは主催だけだし あと少し前に凸したらネットに顔うpされるよ！って変な怯え方してたのも主催だよね 403 名前：もじゃ [2010/07/14(水) 06:18:55 ID:ceEg79tJ0] いらないいらないって必死な人がいるのであげときますね＞＜ 404 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/14(水) 10:45:45 ID:OPZJwk890] 赤豚に主催変更も中止も認めないって言われて 蚊取が主催続行だってｗｗｗｗｗ 405 名前：もじゃ [2010/07/14(水) 10:50:10 ID:pGybMiuy0] 新しいTOP画像がまたトレスっぽいんだが大丈夫か 406 名前：もじゃ [2010/07/14(水) 10:54:03 ID:nYktj0nf0] >>404 これ赤豚に問い合わせてみてもいいよね 407 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/14(水) 11:18:03 ID:LaREPl/r0] 蚊取の画力を鑑みるに、新しい絵もトレスにしか見えない 408 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/14(水) 11:35:51 ID:Koi/jSaf0] てゆかやっぱり赤豚になんの連絡もなく主催交代とか言ってたんだね 409 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/14(水) 11:40:08 ID:1WNX5SSx0] 責任感のないパクラーが主催とかどうしようもないな ジャンルもカプもお気の毒に 410 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/14(水) 11:51:24 ID:HPXoSilA0] トレパクやら主催交代やら問題山積みの中 新しいチラシ絵描いてたのか 呑気なもんだな 411 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/14(水) 11:56:51 ID:pGybMiuy0] 別にあのもじゃもじゃでいいと思ったんだけどな 412 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/14(水) 12:26:53 ID:h7Pzif0XO] 新しいTOP絵って主催が描いたの？ クオリティ高いからてっきりプロか大手に描いてもらったのかと思っちゃった 413 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/14(水) 12:28:49 ID:YEGKPUNa0] 新しいトップ絵上手すぎﾜﾗﾀｗ これイラストとしては絵も構図も素晴らしいと思うが、トレスにしか見えない。 414 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/14(水) 12:30:48 ID:jLxG3SsH0] 今までも斜め上な言動の多い主催だからなー 2枚目もまた…でも驚かないかもw 415 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/14(水) 12:33:01 ID:bS4FTwL60] >>406 問い合わせるなら電凸でいってみてくれ 自分は先週末にメール凸したけど何の返答もないままだよ つか、もしカトリが赤豚に報告していたとしても 真っ当な報告は行われていないと思う 改装で嘘まみれだったＱＡページがさり気なく消えてるし 416 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/14(水) 13:19:18 ID:YEGKPUNa0] サイトのテンプレートを借りてる素材サイトさんの規約を読んだら、 「金銭の絡むサイトでは使わないで」って書いてあるけどいいんだろうか。 同人イベも金銭絡む気がするんだが…。特例でもあるのかな。 417 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/14(水) 13:23:30 ID:Y4PO+U4x0] これはひどいな このまま何もかもを曖昧にして逃げ切るつもりなんだなー最低だ 参加者に迷惑がかかることわかってやってるのかね このまま行くと当日ヲチされてpgrされることなんか明白なのに 418 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/14(水) 13:26:09 ID:VcFhZEXH0] つーかトップ絵描いた人の名前出さないってどうなの？ 凸されるからとか変に疑心暗鬼になっているのかもしれないが うしろめたいものでないならむしろ疑われないように出すべき >>416 参加費自体は赤豚に払うから、プチ企画だけなら 金銭のやりとりは発生しないものもあると思う ただ有料でパンフやアンソロやるなら金銭絡んでるよね 今回はパンフやるって書いてあるね 419 名前：もじゃ [2010/07/14(水) 13:56:01 ID:Y4PO+U4x0] 赤豚に問い合わせた時に送ったメール、着たメールも載せるべきだな 元から主催交代なんてしてなかった、パク素材もはっきりしないんじゃ 新主催は嘘だったしそんな素材なかったってことだろ 嘘の上塗りすぎて真実が見えてこない 私の絵でチラシ作って私が主催したい！っていうのが透けて見えるわｗ 420 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/14(水) 14:00:16 ID:12L6p+6o0] 実際プチのサークル参加者いるのかな 下手すりゃ主催（と身内）以外に参加申し込んできたサークルが皆無という事態もありうる？ その場合でもプチって開催しなければならないの？ 421 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/14(水) 14:21:23 ID:Fm9IxUhs0] 著者に連絡したけど返事がないって言ってるんだな、 まあ誰も信じてないわけだが 422 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/14(水) 14:45:32 ID:KaM6x4+D0] しかし屋根酷いな。 423 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/14(水) 14:51:10 ID:Koi/jSaf0] 屋根というかパースがひどい 吟は建物トレースが結構見つかってるから自分で書いたんだろうけれど 日本家屋の構造どころか建物の作り自体なにもわかってない ちゃんとパース線引けてるのかすら怪しい 建物だけはトレースじゃないな それだけは確かだ 424 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/14(水) 14:58:12 ID:A+258vrb0] なんで交代禁止なんだろ？ 主催者が怪しいってメール出したって人何人かいたけど、あれウソ？ なにか赤豚から連絡はなかったの？ 425 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/14(水) 14:59:20 ID:Koi/jSaf0] あと人体もこのサイズで見ると一瞬ごまかされるけど よく見れば足が長すぎ(かつ膝上が短すぎ膝下が長すぎる)るし それが煽り効果かと思えばそれ以外の人体パースは煽りになってないとか いろいろとぐちゃぐちゃだ 例えトレースしたにせよ背景と一緒ではないな もしくは部分切り貼りだと思う 426 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/14(水) 15:09:21 ID:A+258vrb0] ちょｗどこが主催のイベサイトだかわからなくなったｗ 427 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/14(水) 15:16:25 ID:bS4FTwL60] >>424 盗作問題で主催が変更したが新主催の素性や窓口がハッキリせず 当日イベントも申し込んでいない様子である 正式に主催が変更されている確信が持てず 今のままでは不安でイベントの申し込みも出来ないから 御社から事実の確認を取って欲しい 的な内容を10日に検証画像のアド添えて赤豚プチメルフォから通報済み 返事はなし 電凸出来れば話は早いんだが 自分難聴持ちでまともな聞き取りが出来ないから 誰か主催からどういう報告が来ていて赤豚が事実をどれだけ認識しているか 確認をお願いしたい 428 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/14(水) 15:34:42 ID:VcFhZEXH0] >>424 赤豚から返事がきたこと自体は本当だとすると 交代禁止と言うより 新主催のイベント参加歴とかがないので この人物は主催としての交代は認められないと 断られたんじゃないかと… 429 名前：もじゃ [2010/07/14(水) 15:37:44 ID:ceEg79tJ0] >>426 ぐぐれ 430 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/14(水) 15:53:21 ID:nGdSzyPg0] 斜め上ゆく主催っつーか斜め下すぎて酷いw 431 名前：もじゃ [2010/07/14(水) 16:03:47 ID:+RE3SU1R0] ttp://ibara.sakura.ne.jp/ 432 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/14(水) 16:10:06 ID:EyhAT+ab0] ここまで度の酷い嘘つきはｼﾞｬﾝﾙにいらない。 433 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/14(水) 17:21:16 ID:6JcsQSkk0] 今度は赤豚のせいかｗほんと某党みたいなやつだなｗ 中止しようと思えば出来るけど、保身のために嘘ついてるみたいな メールを公開すれば信じられるが…しないだろうなー つか今まで動きがなかったのって、初めから主催続ける気満々で この新しいトップ絵を描いてたからとかだったりしてｗ 434 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/14(水) 19:13:33 ID:uA8VbC2j0] 初めて主催本人のサイト見たけど、絵がばらばらじゃない？ こんなこと言うと悪いけど下手の部類なのにたまに トレス臭さがぷんぷんするものがある 普段から自サイトでもトレスしてそう 435 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/14(水) 19:16:06 ID:uA8VbC2j0] 連投ごめん 特に笛！のあの三人の構図はこの主催の画力からすると トレスしなければ描けない構図 探せば全部当たりが出てくるメガバカクラスかもしれないｗ 436 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/14(水) 19:46:57 ID:VOEDKzAJ0] パクスレでも余罪大量にありそうって言われてたしね 437 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/14(水) 20:32:32 ID:qc1HqLbw0] >>415 元から赤豚はメールの問い合わせ窓口ないんじゃないっけ？ まあメールでも電凸でも、本人でも参加者でもない人に そんな質問の返答してくれないと思うよ　 関係ないのに聞いてくる人の方が怪しいもの 438 名前：もじゃ [2010/07/14(水) 23:38:01 ID:0cIngAJ50] 主催の絵柄・画力叩かずに、怪しいと思ったらまずラレ元探そうぜ 主催復帰はまた別な話 赤豚に駄目って言われたからやっぱ主催やります！とかｗｗねーよｗｗｗｗｗｗ 439 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/15(木) 00:10:42 ID:weYbbYh10] 本当に中止しないで主催も続行するの？ 中止にしたほうが本人も楽だと思うのに。 なぜそんなイバラの道を… 440 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/15(木) 00:12:03 ID:xMrQ4kdz0] ドMだからさ 441 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/15(木) 00:12:55 ID:KDJV0gH80] ていうか、赤豚が代表交代認めないって言ったのが事実だとして 赤豚側にカトリがどう説明したかが問題だよな… 「プチ告知チラシで自分がパクリをやった上に隠蔽しようと数々の嘘を吐いてしまい 騒動になったので主催を交代したい」と言ったのか 「プチ告知チラシ作成時に参考にしたフリー素材が実はパク素材で 故意では無かったにしろ結果的にパクをやったことになってしまったので主催交代」と言ったのか 前者だったら赤豚も交代を認めそうだと思うが 後者だと「知らなかったならいいんじゃね」と認めないような気がする そして間違いなくカトリは赤豚に本当に連絡してるなら後者の言い訳をしてると思う 442 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/15(木) 00:29:04 ID:MfLx4r4E0] ・赤豚に連絡した　が嘘 ・もしくは カトリ：（エア）主催に交替したいです！ 赤豚：（エア）新主催ってどこの誰だよ、住所とサークル参加暦ちゃんと連絡しろよ →カトリ：赤豚に交替駄目って言われたので復帰します！ じゃね？ 443 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/15(木) 00:45:51 ID:fVoaW1jx0] >>441 わざわざパクリしたので〜と知らせていないような気が 単に主催交代したい（でも新主催は赤豚参加経歴もないし イベント申込みもしてません）を申告して 当然のように、主催条件に合わないので却下になっただけのような気も 444 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/15(木) 01:00:40 ID:rexxGZAG0] あんまりバカやってると 赤豚パンフの後ろの武田のおっさんトークで 取り上げられそうだなw 445 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/15(木) 09:43:48 ID:SY/xrNK/0] 「代表交替も中止も認めないとのご連絡を7月12日夜にいただきました。 そのため、責任者を再度カトリと設定させていただきます。」 本当に中止を考えていたんなら赤豚が認めようが認めまいが 勝手に中止表明してしまえばいいだけの話 責任者云々言ってる時点で、蚊取は中止なんか最初から微塵も考えてないんだろ 代表交代の件も>>443でFAかと 446 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/15(木) 10:34:23 ID:Q3ZdZjCy0] 赤豚は基本的にキャンセル自体を認めないんだろう たとえ「パクチラシ撒きましたので、責任取って中止したいんですが」と申し出たところで 「そんなもんそっちの都合。契約した以上開催しろ。金払え」じゃないの しかし自ら「引責」と言って一度退いたものを 「交代不可だからやっぱりやります」じゃ無責任な話だろ 別の主催探すなりするならまだしも 新しいチラシ絵書いてる場合でもないしな 随分余裕あるんだな 447 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/15(木) 10:42:46 ID:Ng/ooL2O0] スペースのキャンセルするわけじゃないなら返金は必要ないでしょ 448 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/15(木) 11:32:45 ID:6q6jYww00] つーかそのへん確定もしていなかったのに代表交代なんて言ってたんだな 不確定なのに参加者の個人情報を他人に譲渡するつもりだったのも怖いわ 勿論エア新責任者だとは思うが 449 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/15(木) 14:04:14 ID:Oj4kSi2dP] 自分ならもう辞める道を選ぶな イベントで参加者からトレパク野郎とヲチられる簡単なお仕事なんてしたくない 450 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/15(木) 14:31:04 ID:h/1v87VU0] 中止したら以降赤豚のイベントに参加できないらしいからじゃね？ でもまあこんな事になったのにこれからもイベントに参加し続けるって心臓に毛生えまくってんな さすがもじゃラブ 451 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/15(木) 14:48:59 ID:muLoDnwb0] だれうま 452 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/15(木) 15:18:44 ID:hpuimEolP] ワロタ 453 名前：もじゃ [2010/07/15(木) 21:23:33 ID:oneB2Q3h0] 斜め下の言い訳期待age 454 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/15(木) 22:03:55 ID:u6IfDg7+0] リニューアルで今回の件の説明ページも早々に消したかはずしたかしちゃったし このまま言い訳もせず、何事もなかったかのように進行しそうな気がする 455 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2010/07/15(木) 22:54:13 ID:nEkjyNMA0] >>454 件の説明ページって更新履歴の7月3日にリンク貼ってあるやつ？ 456 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/15(木) 23:00:27 ID:SY/xrNK/0] 「チラシのイラスト第二弾です☆」的なあの空気 問題の説明もリンクの奥にわざわざ隠して 何があったのかがサイトの入り口ではまったくわからない 本人がいかに責任感じてないかが客観的に見てとれるね 全体的にやり方が斜めというか卑劣に思えるんだけど、 リアルで結構なオバサンなの？この主催… 457 名前：もじゃ [2010/07/16(金) 00:42:50 ID:eeuXKwLK0] 何度か蚊取にメール送ってるんだけど一度も返信が来ない ほんとにラレ元にメールなり何なり連絡してるのかね？ 非常に嘘くさいんだが 458 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/16(金) 01:28:48 ID:ZNllCTaJ0] チラシを回収するって話だったし、説明は目立つ場所に置かないと気づかれない気が 回収の話を抜いてもこういうのは目立つ場所に入れておくべきだけどね 蚊取りが7/5までに問い合わせたとされる連絡先と結果 ・ラレ　→　反応なし ・fc2　→　対象者は退会しているのでデータがないとの返信（fc2にしちゃ反応早すぎという話もあり） その後の連絡先 ・赤豚　→　中止も主催の交代も禁止との返信 459 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/16(金) 02:29:45 ID:ZNllCTaJ0] 考えてみたら、ラレは素材をトレスした疑惑も蚊取りによって投げかけられているわけだから 本当にそのままの内容で連絡があったなら、否定くらいは反応ありそうな気もする あなたの絵をパクっていた人がいる（しかもそのサイトはもうない）って話だけならスルーされる可能性も高いけど 連絡される方が迷惑だろうし 460 名前：もじゃ [2010/07/16(金) 08:12:20 ID:EL5zZXVj0] 一日見なかったらｎｒｎｒスレが酷いことになっててわろた このイベント申し込んでる（orキャンセルした）人っている？ 事前に申し込んだ人やチラシ配布サクルのところに 事情説明の連絡来てるのか気になるけど あのキャンセル方法のページ見る限り連絡してないんだろうなあ 461 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/16(金) 08:43:19 ID:5RnHWyDq0] 赤豚の「ご指示」で主催続けますだもんな 新しいチラシ絵描いてるヒマあったらトレパク問題をどうにかしろって話で 462 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/16(金) 10:48:37 ID:wH0ha3QK0] やっていることが稚拙で悪列 対応も全て話にならない 責任の意味を理解できていない 普通事態がこうなってしまった以上、自分が問い合わせた文面のやりとりは全て開示していくだろうに (もちろん相手に許可を取るのが前提) それでも叩かれるだろうが、そういうこと以前に主催本人が事実を真摯に受け止めて問題を解消する姿が必要なんじゃないのか 新しいイラスト書いてる場合じゃねえだろw 開示できないんだろうなあ 各会社、ラレ側とのウラがとれたらどうすんだろうねw 463 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/16(金) 11:08:25 ID:Nfwa1zSA0] 自分が小物なのある意味自覚してるんだろ だからラレも豚も動くわけないと思ってるんだろう 464 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/16(金) 12:07:04 ID:4WuxTKnZ0] プチ何食わぬ顔で強行してもこの人終わってるでしょ こんなに知れ渡ってるなら尚更 465 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/16(金) 12:25:04 ID:7ys2G9Or0] >>456 絵柄で年齢が全部わかるわけでもないが あの絵で１０代２０代はないだろうな ３０は過ぎてるだろ 466 名前：もじゃ [2010/07/16(金) 12:46:27 ID:jdp0fsUg0] サイトの2007年3月7日の絵だけ若くてワロタ こんなアオリ絵実力じゃないだろうな しかしパクする人間ってどうして 「○○に見えないけど○○なの！いいの！」みたいなコメつけるの好きなんだろう パク元のハイクオリティな絵をなぞったりいじったりしてるうちに舞い上がっちゃうのかな 467 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/16(金) 13:16:27 ID:gXeqOIc90] 絵柄叩きはスレチじゃないの？ 468 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/16(金) 13:24:52 ID:u0kqCnCtO] トレパク絵なら非難されて当然だが、素の画力を叩くのは確かにスレ違いだな 469 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/16(金) 16:24:18 ID:WLBA3bzY0] でも絵に関して盗作っていう不正やらかしてるわけだから 他の絵に対してもある程度言われるのは仕方ないと思う 絵に関係ない部分で問題起こしたなら完全にスレ違いだと思うけど その上無実だと主張してるわけだし 470 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/16(金) 18:48:47 ID:fsoOnEW00] パクリ屋がパクった絵について「ちょっと失敗した」「下手ですみません」みたいなコメントをつけるのは （今回は素材絵にも関わらず『自分絵です』だったわけだが） 「上手くいかなくて…」みたいに卑下してみせれば「自分で描いた」と思って貰えると考えてるからだろう 単なる計算 同じように「頑張ったんですけどダメでした…」と言えば「努力したんだ」と思って貰えると考えてるから ラレにも赤豚にもfc2にも当然何も連絡していないと断言出来る 単に夏コミ新刊を描きながらほとぼりが冷めるのを待っていただけ 471 名前：もじゃ mailto:age [2010/07/16(金) 19:11:10 ID:RYReo70H0] >>435 そういやラレの作家さん、笛！で同人やってたな 472 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/16(金) 22:58:48 ID:pIkQxkU40] 赤豚のサイトトップにパンフ絵並んでるとこにラレさんいるね すぐバレるパクをやるところがバカ。 バレなきゃいいもんでもないが、すぐ突っ込まれるのわかると思うがな 473 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/16(金) 23:47:09 ID:H/3ELI7H0] カトリのところには赤豚から連絡行ったっぽい（or行ったと見せかけた）のに 赤豚に事情説明したり主催がどうなってるのかイベントが本当に開催されるのかとか 問い合わせた人達に赤豚から連絡が行ってないのがおかしい いくら赤豚でも最低でも定形文ぐらいは送り付けてきそうなものなのにどうなの？ 結局誰のところにも赤豚から返事は届いてないの？ それとも赤豚にとってはパクラーが主催をすることについては黙認で イベントさえきちっと開けば問題ないってことなんだろうか カトリって前科いくつもありそうだから、もしそうならそれを知った上で もじゃラブサイト上で自演と時間稼ぎしたりと同じこと繰り返してそう 474 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/17(土) 17:08:10 ID:0WEldmZP0] まあ、赤ブーブー自体がまともな所じゃないからねぇ。対応が糞なのは仕様かと。 475 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/17(土) 17:13:56 ID:1v9tYPPY0] 確かにね 赤豚自体儲かればそれで良しであってコミケみたいな理念は何も無いから プチはあればあるほど客寄せになるから相当大きな騒ぎにならない限り 知らん顔決め込むだろうね 逆に言えば大きな騒ぎになれば些細な問題でも中止させられたりするだろうけど 476 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/17(土) 18:10:11 ID:uRD8GnY40] ラレさんが訴えないかぎり著作権侵害という法的にヤバスな面ではスタートラインにも立ってない状態だからなあ 第三者が赤豚に動けと言っても仕方がないでしょ 477 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/17(土) 19:02:13 ID:ZgKPdB4D0] 赤豚でなくても、企業相手に契約したんなら 「私のトレパクばれたので云々」とかいう理由言ったって、 契約したからには契約どおりの責務を果たせ トレパク云々はお前の問題だ知るかそんなもんお前が個人で解決しろ で終わりだ 478 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/17(土) 19:53:32 ID:EIpx5/3E0] 実際、赤豚にはパク云々は関係ないしな。 「パクラー参加させるのか」って言われても、プチ（イベント）参加の 手続きやペナルティと、参加者がパクリを働いた事は別の問題。 それこそ著作権者が本腰入れて動いたとかでもない限り。 当事者の問題は当事者が自分で尻拭くしかないんだし 何にしても悪いのは赤豚じゃなくて蚊取り。 479 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/17(土) 22:08:02 ID:R1Qnstgp0] パクだけが問題視されてるわけじゃなくね？ エアー主催を立てたり本当に開かれるのかわからないイベントの 主催者に金と個人情報を渡してもいいのかの参加サークルの リスクがあまりにも大きすぎることも重要視されてたけど 480 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/17(土) 22:17:41 ID:1v9tYPPY0] 前から気になってたけどプチの主催者に個人情報ってわたらなくない？ 郵送ならともかくオンライン手続きならサークル名とメアドとPNだけだよね サイト上で公開してるものばっかなんだから特に問題ないよね もちろん郵送ならアレなんだけども 481 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/17(土) 23:03:31 ID:uWsmsTnz0] >>480 むしろそれが一番問題なんじゃない？ わざわざ郵送申し込みする＝ネット申し込み環境がないorネット不慣れ だろうから今回の件知らずに申し込んでカトリに個人情報晒すことになる top絵を早々に描き変えたのも新しいチラシを早く作ってばらまくためと推測 赤豚の対応がクソなのは今に始まったことじゃないけど カトリが本当の報告したとはみじんも思えないからなんとも言えないな 盗作の疑いのある素材を使用してしまい素材サイトも版元にも報告対応済みです 的な内容だったら対応済みなら問題ないし主催変更させるなで終了だと思う ぶっちゃけ凸の数が少なくて赤豚に問題視されなかった が今回の主催続投になった一番の敗因だろ 482 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/17(土) 23:22:30 ID:WSS+Mryr0] 問い合わせたメールの証拠すべて出せ ラレやｆｃ2赤ブーと、全部捏造だろ ﾌﾟｰｸｽｸｽだぞ 483 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/18(日) 11:24:54 ID:rVg+BgjK0] つーかさ 企業名を騙ってこういうことやるのって立派な業務詐称だよね 484 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/18(日) 15:16:53 ID:b1r9buPW0] こんな馬鹿をしでかす人は見たことないから前例知らんけど、 訴えられたら普通に負けるんじゃないかね 485 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/18(日) 15:24:02 ID:wOflZ4NH0] お前らもこんなところでグチグチやってる暇あるなら 赤豚なり版元なりに凸すりゃいいのに ここでいくら騒ぎ立てても開き直ってるカトリには痛くもかゆくもないだろ 486 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/18(日) 16:51:10 ID:gcYGgZ3Y0] プチでしょ。 なんで参加サークルが主催者に金払うわけ？知らんの？読めばわかることなんだけど。 郵送でも本名住所明かさない人多いよ。 郵送なのはネット慣れしてないというよりアナログ派だからってことのほうが多い。 パクの真偽はともかく嘘を重ねた事後対応は主催として最悪だと思うけど、 プチ主催が儲かるとかメリット一杯だと思ってる人がこんなにいるんだと驚いた。 その誤解が叩きを加速させてるんだろうね。 大手呼んでアンソロ作るとかでもしなきゃ運営費は何十万かかっても手出し。 寧ろそういう部分で主催交代ができないんじゃないの。 吟は先細りだろうし、状況わかってても参加するサークルあると思う。 もじゃのパンフ発行部数と売れ行きを今後の参考にしたい。 487 名前：もじゃ [2010/07/18(日) 16:55:44 ID:xKiZqkrt0] >>486 だれが金の話を？ 488 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/18(日) 17:15:41 ID:XBuqR1sS0] 儲かるとか金の話とか何を言ってるんだ、と思ったけど ひょっとして「赤豚」＝主催の隠語だと勘違いしてる…？ 489 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/18(日) 17:33:53 ID:+lEJThNP0] >>486が意味不明すぎて怖い 490 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/18(日) 17:35:27 ID:nVs/uPoN0] 主催が儲かるって話もメリット一杯って話もこのスレで見たことないんだが… 一体この人は何と戦ってるんだ 491 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/18(日) 17:39:41 ID:F13ogHFs0] 「儲けが出ると勘違いしている人が多いから妬まれる」と勘違いしてるのか…？ プチオンリーは基本的に主催の持ち出しだろうと何だろうと パクリは許されないって話なだけなんだけどな 492 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/18(日) 17:45:27 ID:+UcO7wat0] 多分普通のオンリーと勘違いしてる>>479に対してじゃないか？ 自分もプチだから蚊取たんに金も個人情報も渡らないよなと思った 480が修正済みだから何も書かなかったが 493 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/18(日) 18:19:06 ID:PDx/5hCD0] カトリが赤いブタに似てるんじゃないか？ で、赤いブタ(カトリ)を悪く言うなって擁護とか本人とか >>486 どこに金とかもうけの話でてる？ スレ　読　め　ば　わかることなんだけど。 どこにもそんな事書いてないよね？ 日本語よめない人なの？ 494 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/18(日) 18:22:29 ID:eY5cJr6g0] でもさ、 プチ参加者にはできればアンソロとしての原稿も希望とかしてたんだよな確か 中にはカット程度はネットでやり取りできるけど漫画原稿はアナログって人とかも居るだろ そんな人だと原稿渡すには郵送とかになるだろうから個人情報渡る可能性あったんじゃないか まさか問答無用で全員データとか暴挙はないだろうがｗｗ 495 名前：_ mailto:sage [2010/07/18(日) 19:07:22 ID:mmiJK4nA0] >>486 いまどきピコクラスのサークルが主催するプチオンリーで 金が儲かるなんて思ってる人間いるわけないだろ >>479でさえ「儲かる」とは書いてないしどっからそんな話になったんだか 大手主催でいい面子のアンソロ発行して書店卸してバカ売れするほど刷ってるサークルならまだしも 勘違いも甚だしい こんだけ悪質なトレパクやってバックレてる以上叩かれるのは当たり前 496 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/19(月) 02:16:38 ID:DGD0dHcpO] 一番重要で確定的なパク部分を「真偽不明」とぼやかしたり 斜め上の擦り替え擁護(参考にしたいから開催歓迎☆)なんて もう主催乙としか 497 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/19(月) 03:20:22 ID:s7inacQO0] 燃料の可能性もあるから主催乙とは言い切れないが このまるっきり予想だにしない勘違いの仕方はそっくりだな 現実が見えてないっつーか パク屋はパク問題を重大に考えてないから 叩かれる理由はパクではなく他にあると思い込むのかも知らんが 498 名前：もじゃ [2010/07/21(水) 13:22:51 ID:1VterFi20] カトリさんageとくねー ことをうまく収束できたと思ってるなら大間違いだから 499 名前：もじゃ [2010/07/22(木) 19:08:10 ID:PcK/l+Q5O] age 500 名前：もじゃ [2010/07/23(金) 09:31:59 ID:4aI4VJdm0] 模写ラブ 501 名前：もじゃ [2010/07/23(金) 09:59:58 ID:xz4HUFoM0] 10割バッター出現のおかげでジャンル者じゃなくても こっち見てﾆﾗﾆﾗしてたのにそっちいったから主催のカトリはほっとしてんじゃね 502 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/23(金) 10:34:39 ID:1lo+e0CB0] でもこっちのは夏コミで顔見に行くよー 楽しみだよー もじゃも吟さんもなんにもかすってないから堂々とnrnrしに行くよー 売り子がいたら「どっちが主催？」って尋ねるから答えてねカトリたーん 503 名前：もじゃ [2010/07/23(金) 13:27:15 ID:gfkc/Ujf0] >>502 ついでにスケブでも頼んで来いｗ 期待age 504 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/24(土) 06:10:53 ID:wxvnl6db0] >>502 喋り方が素材サイトの中の人w 505 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/24(土) 14:40:58 ID:nYreJCNT0] >>504 あの祭りの参加者しかわからないことな上、スレチで板違いｗ 506 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/25(日) 07:53:12 ID:EfhW5ucbO] あっちのトレパクは謝罪（微妙だが）きたけど こっちは認めない＋ラレの名誉毀損＋主催続行 面の皮の厚さなら負けてないんじゃないかな 507 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/25(日) 20:49:22 ID:qtqPs02w0] 先日、もじゃラブ！の責任者をカトリから麻績へ変更する旨ご連絡させていただきましたが、 赤ブーブー通信社様にご回答いただいた代表交替の手続きを行おうとしたところ、 代表交替も中止も認めないとのご連絡を12日夜にいただきました。 そのため、責任者を再度カトリと設定させていただきます。 情報が二転三転して誠に申し訳ございません。 508 名前：もじゃ [2010/07/25(日) 21:15:38 ID:hV31GsFh0] 金になるからトレス程度なら黙認というのが赤豚 トレスの余罪が他にもありそうでしかもそれを認めず主催として続行 こんなのに個人情報を渡す参加サークルを早く見てみたい 509 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/25(日) 21:49:52 ID:SV9iQm9U0] 自己責任の問題起こしたからって責任持って契約した主催を 勝手に変わるようなことを許すイベント関連企業はねーよ こんなことで主催交代許す方が企業としてよっぽど異常 510 名前：もじゃ [2010/07/27(火) 17:03:35 ID:xVK0pnUq0] もう半月だんまりか どうすんだろ 511 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/28(水) 07:48:20 ID:m1kBoQkn0] そのままやり過ごすんじゃない？ 512 名前：もじゃ [2010/07/28(水) 17:24:09 ID:M5porpwI0] 主催は原稿でもやってるんだろどうせ 513 名前：もじゃ [2010/07/30(金) 23:21:56 ID:3Lbw0dPj0] 主催池沼age 514 名前：もじゃ mailto:sage [2010/08/01(日) 13:53:30 ID:rK/pvc/80] カトリたんやっと動いたな 結局トレパク認めず厭離中止でバックレか… 515 名前：もじゃ mailto:sage [2010/08/01(日) 14:11:22 ID:aPrJkxZq0] トンズラ同然だな チラシ回収と当日の本部は本人が対応しろよ 事情を知らない売り子とかに押しつけるなよ 516 名前：もじゃ mailto:sage [2010/08/01(日) 14:15:34 ID:RoQNQ54D0] はらたつーーー ＞プチオンリーチラシ絵の線画問題に事を発し ＞線画問題に進展のない現状のまま トレスって書けよ じゃなきゃ開催しろよ 素材なんだろ？矛盾してんじゃねえよボケ 問い合わせたっていうメール全部出してみろっての 大嘘つき 517 名前：もじゃ mailto:sage [2010/08/01(日) 14:21:20 ID:ZmO7gh8Q0] 最悪だな ちゃんとトレス謝罪して、その上できっちりプチ開催したのなら カトリはきちんと自分のケツ持ったと認められたのに これなら逃げただけじゃないか 518 名前：もじゃ mailto:sage [2010/08/01(日) 15:08:47 ID:IUy5/VUj0] ああ他の祭りのせいで忘れてたwけど いつの間にか著作者とも連絡つけて謝罪してたのか（ホントか知らんが） でもまだ素材使ったと言い張ってるみたいだが そんなにトレスと認める事は辛いのか？ このドロドロのグダグダな結末と比べたら、随分マシだと思うんだが… 519 名前：もじゃ [2010/08/01(日) 16:02:02 ID:ykxzk2q80] 線画問題に進展のない現状って自分のせいじゃないの？ パクリ認めずに逃げるつもり？ 520 名前：もじゃ mailto:sage [2010/08/01(日) 16:12:34 ID:YjtyyB8Q0] 進展がないのは自分が何の証拠も出せないからなのにな 521 名前：もじゃ mailto:sage [2010/08/01(日) 16:19:29 ID:UDl3gS/P0] これサークルさんが一番かわいそうだな 522 名前：もじゃ mailto:sage [2010/08/02(月) 00:06:20 ID:TBZ3xM4g0] ヲチられ確定か。お手伝いしてる人かわいそうに。 523 名前：もじゃ mailto:sage [2010/08/02(月) 00:18:41 ID:Z09WaSvG0] 今思い返せば最良だった対応 １、パクリましたすいませんと謝る（当然ラレにも、そして許可取った上やり取りのメール公開） ２、チラシ回収は実質不可能なので経緯を入れた新たなチラシを作成・配布 ３、赤豚にも説明しプチ主催交代を申し入れる ４−１（主催交代が認められた場合）、身元の確かな該当都市に申し込みしているサークルに全権譲渡 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以降プチには関わらない ４−２（認められない場合）、改めて事情説明の上それでもプチに参加してもらえるサークルを募る 　　　　　　　　　　　　　　　　　すでに申し込んだサークルからキャンセルが出た場合は受諾・個人情報破棄 まあ後の祭りですが 524 名前：もじゃ mailto:sage [2010/08/02(月) 00:26:04 ID:bBSOSb8P0] イベントの内容を変更、って変更した内容の意味がよく分からんのだけど…。 参加者は無しで、主催のみが「坂銀増やそう！」って呼びかけるイベントになったってこと？ 525 名前：もじゃ mailto:sage [2010/08/02(月) 00:29:12 ID:6GH82xFJ0] 中止は赤豚が認めないけど もうやる気がなくなったから 当日ディスプレイやパンフやアンソロ金かけて作るのやーめた 茶菓吟サクルは気が向いたら火花に参加してね こんな感じ 526 名前：もじゃ mailto:sage [2010/08/02(月) 00:43:20 ID:bBSOSb8P0] >>525 理解した。ありがとう。 てか、せっかく借りた会場もったいねーｗ (金は主催が払うから別にいいけど、他に有効活用したい人いたかもしれないのに) 527 名前：もじゃ mailto:sage [2010/08/02(月) 00:44:11 ID:MUal/OQ60] >>526 理解してねーｗ 528 名前：もじゃ mailto:sage [2010/08/02(月) 00:49:12 ID:rLXa+pN/0] >>526-527の流れで不覚にも吹いたｗ 赤豚イベでのプチオンだっつのｗ 529 名前：もじゃ mailto:sage [2010/08/02(月) 02:05:50 ID:2H1jBNxo0] 凸してみたけど結局蚊取からなんの返信もなかった トップページ見たけどトレスしたって書けよな あとラレ元に対して罪吹っかけた発言の謝罪もまだだし 自己保身とかありえないわ こういうやつが絵を描いてると思うとほんと不愉快 530 名前：もじゃ mailto:sage [2010/08/02(月) 16:24:25 ID:Hu9jxp7G0] >>523 1の時点ですでにつまづいてたからなｗ 「もうサイトは消滅してるけどフリーで配布されてた線画だったんです＞＜」は斬新だった 531 名前：もじゃ mailto:sage [2010/08/04(水) 11:23:07 ID:p3WH2Vtz0] この件ってこれでおしまいなのー？ なんか不完全燃焼…仕方ないけど 532 名前：もじゃ mailto:sage [2010/08/05(木) 13:50:30 ID:82+7ZPla0] もじゃ自体が「酒吟での参加を呼びかけるプチｗ」になった訳で プチの開催はなくなったも同然なんだから一応終了なんじゃない？ あとは、事情知ってる酒吟サクルがどうするかっていう当事者の問題 正直配置バラけてでも「吟受」くくりで申し込んでもじゃと無関係アピするか サブＣＰあればそっちで参加が妥当かも 「酒吟」くくりでもじゃと一緒にされてnrnrされたくないし 533 名前：もじゃ [2010/08/08(日) 14:47:01 ID:jF8Wgz6w0] あげ 534 名前：もじゃ [2010/08/08(日) 21:02:14 ID:AOiGqR3+0] ho 535 名前：もじゃ mailto:sage [2010/08/09(月) 16:51:42 ID:OYEE7qaa0] 全くの別件だからスレチだけど、今祭りになってるゆ◯みPとかいう人のトレパク騒動で 配布してた素材をオリジナルとして発表されて二次利用まで勝手に許可された作成者が利用者(ゆ◯みP)に凸したら返ってきたっていう反応が ・あなたのところじゃなく他の素材サイトで拾った。パクリだというならそのサイト主がやったのかも ・そのサイトはどこだか忘れてしまった ・そのサイトの規約ではクレジット表記や二次利用についてどう書いてあったのかも忘れた ・今後このデザイン使うときはあなたの名前クレジットに入れます→デザインをちょっとだけいじってクレジット無しで利用続行 で、物凄いデジャヴを感じたw 架空の素材サイトに罪をなすりつけ、これは流行る 536 名前：もじゃ mailto:sage [2010/08/13(金) 23:25:18 ID:ddnZWooo0] アンケートって前からあったっけ？ パンフでも作って結果発表する気なのか…？ 537 名前：もじゃ mailto:sage [2010/08/15(日) 06:52:12 ID:k90tjErh0] チラシ回収してた？ 538 名前：もじゃ mailto:sage [2010/08/15(日) 07:42:42 ID:G5h7mYnWO] 回収してる場面は見てないから分からんけど、新しいチラシは配ってた <br> 539 名前：もじゃ mailto:sage [2010/08/16(月) 08:16:01 ID:aoHmdkdn0] >>486はやっぱ光臨っぽいな サイトにざわざわフォントでかくして書いてる 運営費何十万とかピコ主催プチなのに何言ってんだと思ったらグッズ発注済みだったんだな 結局パクは認めないままか 原作者が100%無実だと思うなら何で>>8みたいな事書いたんだか パク屋ってのは本当に嘘つきなんだな 540 名前：もじゃ mailto:sage [2010/08/16(月) 08:35:36 ID:Tb4jz9Ye0] >>486くらいプチ主催経験あったり体験談を身近で聞いたことあったりしたら 普通に考えるよ？ むしろ>>486を見てから「赤字なら同情されるかも」とまたいらん知恵を回したんじゃないの 実際は数十万もかけてないだろ 10月に使うグッズを７月に発注とかいくら早割でもありえないから 夏コミに置き換えたら当落発表前の５月から作ってるようなものだぞｗｗｗ 541 名前：もじゃ mailto:sage [2010/08/16(月) 09:16:10 ID:aoHmdkdn0] つうか>>486の書き込み自体が「赤字なら同情されるかも」だろ グッズは６月下旬までに手配済で無料配布するって書いてあるじゃん ウチワもな 542 名前：もじゃ mailto:sage [2010/08/16(月) 09:28:02 ID:Tb4jz9Ye0] パンフとアンソロ発行は元々サイトで発表してあったけど グッズ無償配布は書いてなかったのにな つか６月に手配済ということはグッズ絵は元のチラシ絵？ 新チラシ絵だったりしたらツッコミ所ありまくりだわ 543 名前：もじゃ mailto:sage [2010/08/16(月) 09:41:52 ID:aoHmdkdn0] オンリーサイトに実物掲載されるじゃん 数量の少ないグッズで自宅搬入なら早割も何も関係ない 本刷る時についでにセットで申し込むだけ うちわの方は多分よくある夏コミ入稿のセット品だろ 544 名前：もじゃ mailto:sage [2010/08/16(月) 09:53:14 ID:34MLrcYC0] ウチワで何十万とか笑わせんな 545 名前：もじゃ mailto:sage [2010/08/16(月) 12:53:54 ID:eBYWRoZzO] グッズにしろ夏コミでの自分の本販売にしろ、「問題発覚前には入稿してたから出します」アピールがなんだかなぁと思う。 普通の神経してて、本当に責任感じてるなら販売も配布もしねーよ 546 名前：もじゃ mailto:sage [2010/08/16(月) 14:44:43 ID:MzodELy00] つうかこんなの来てたんだな知らんかった ＞著作者の方より今回の問題の窓口となってくださる方のご連絡先をいただき ＞改めて謝罪と経緯のご連絡を差し上げております。 ＞ ＞以下は閲覧者の方からお問い合わせいただいた件に関する補足となりますが、 ＞私は著作者の方が素材を使用して絵を描かれた可能性はゼロであると考えております。 ＞私の説明文が拙かったために、誤解を招いてしまい申し訳ございませんでした。 ＞ ＞2010年7月16日　カトリ あくまで私はトレスしてない悪くない主張が鼻について鬱陶しい いつまで素材云々を引っ張るつもりなのかと 547 名前：もじゃ mailto:sage [2010/08/16(月) 17:18:22 ID:2PxFjdUKP] また突っ込み所満載な… 548 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2010/08/16(月) 20:50:07 ID:8M0FGHel0] 基本的にこの手のことで法的手段に出られることがないからって 思いっきり舐めくさった態度とってやがるな 偽サイトなんてでっち上げたためにFC2への開示請求で一発終了 一般的なパクより悪質に取られるし分が悪いってわかってないんだろうか 549 名前：もじゃ mailto:sage [2010/08/16(月) 21:29:25 ID:61gJY9Xq0] >>546 いつまでも事務的で第三者みたいな書き方だなあ 可能性はゼロと考えてる、とかなんて偉そうなの こんだけ大事になってもこいつ全く堪えてなさそう 550 名前：もじゃ mailto:sage [2010/08/16(月) 22:01:57 ID:aoHmdkdn0] 「説明が拙い」って言い訳をよく使うが 説明の仕方が問題なんじゃなくて 行動そのものがどう説明しようが常識から外れてるんだが その自覚はないんだろうな 可能性はゼロも何も ラレがわざわざ自分と似た絵の素材をネットで探してトレスして 著作権物として使うなんて荒唐無稽過ぎるし 誰もそんな可能性考えないっての 551 名前：もじゃ [2010/08/18(水) 23:41:58 ID:AjhfvG6C0] ほ 552 名前：もじゃ mailto:sage [2010/08/19(木) 01:32:36 ID:gzzXIxBVO] も 553 名前：もじゃ mailto:sage [2010/08/19(木) 03:56:24 ID:Q/fzDZ3OO] >>551-552 確かに間違ってはいないがww 554 名前：もじゃ [2010/08/26(木) 20:37:28 ID:a3/+FMok0] age 555 名前：もじゃ mailto:sage [2010/08/29(日) 18:25:15 ID:Ikk2dGc20] 今日スペースで座ってたのって本人？ 556 名前：もじゃ [2010/08/29(日) 19:19:37 ID:xrF8A1sT0] ずっと本読んで下向いてた人？ そこそこ年行ってたよね 557 名前：もじゃ mailto:sage [2010/08/30(月) 02:51:53 ID:XFqbhXJt0] インテでも下向いて本読んでた しかも卓上に本＆グッズ配布した上に早退 夏コミ行ってないけど、まあ同じ感じだったんだろうなあ 相当いい年してそうなのに本当に常識ないんだなと不思議に思った 自分だったら申し訳なくて本なんかとてもじゃないけど売れないわ 558 名前：もじゃ mailto:sage [2010/08/31(火) 12:10:41 ID:58vmCWAg0] 下を見てるって事はめんへらぽかった？ 559 名前：もじゃ mailto:sage [2010/08/31(火) 23:19:24 ID:WkH6iex60] 本を読むために下を向いてるんだからめんへら関係なくね？ 560 名前：もじゃ mailto:sage [2010/09/04(土) 21:57:33 ID:RedyDqD00] 今更トレパク知った 夏コミで酒吟ゾーン行ったから、この人のスペース通りがかったけど チラシ配布してるし、普通にプチをやるんだとおもってたよ 「サークル参加を呼びかけるのみ」ってなんだそりゃ・・・ >>405で言われてる、新しいＴＯＰ絵っていうのも もう下げられてて見れないんだけど、パクだったの？ 561 名前：もじゃ mailto:sage [2010/09/05(日) 18:40:30 ID:GdEmPLl70] アンソロも企画も無しになったのか 楽しみにしてた人が一番かわいそうだ もし自ジャンル自CPだったら「もうこのサークルの本ｶﾜﾈ」ってなるな… 562 名前：もじゃ [2010/09/20(月) 18:49:58 ID:SM9iTi500] トレス犯罪主催者プチage 563 名前：もじゃ [2010/09/21(火) 16:20:35 ID:4LJp6XrK0] ほい 564 名前：もじゃ [2010/09/24(金) 19:22:52 ID:UM76sN1T0] トレス主催者のプチイベント（笑） 565 名前：もじゃ mailto:age [2010/09/27(月) 00:47:01 ID:A/Y59iYk0] 月発売の週刊少年マガジン46号からの新連載「海賊と忍者と死神と侍とマフィア」 タイトルだけで業界騒然 作者の新人は真島ヒロ氏の元アシスタント★３ toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1285149441/ 566 名前：もじゃ [2010/09/27(月) 02:22:33 ID:BLyfvOQ50] 　 567 名前：moj mailto:age [2010/09/28(火) 01:24:02 ID:M3FP0xT30] もういくつ寝ると10月ですよage 568 名前：もじゃ [2010/09/28(火) 12:00:54 ID:6mLiaY+V0] この女神経ず太いな プチ終わったらこのジャンルから姿消せよカス 569 名前：もじゃ mailto:age [2010/09/28(火) 12:56:57 ID:VnxzqNMtP] この女神 と読んでしもうた 570 名前：もじゃ mailto:sage [2010/09/30(木) 07:10:36 ID:O+Id74710] 厄病神と言う点では非常に正しい。 571 名前：もじゃ [2010/09/30(木) 16:20:18 ID:ZiIVSooh0] 　 572 名前：もじゃ [2010/10/03(日) 22:40:31 ID:JHVyLWFE0] １０月になってますよﾉｼ 573 名前：もじゃ [2010/10/04(月) 01:04:43 ID:JrWiM2/60] そろそろですね 主催のスネークよろしく 574 名前：もじゃ [2010/10/06(水) 18:01:57 ID:MfOFPOQj0] トレスイベント開くのか 参加サークルもいるなんてこのカプ終わってるな 575 名前：もじゃ [2010/10/09(土) 19:58:51 ID:F9Gq7mnp0] 　　　　　 576 名前：もじゃ [2010/10/09(土) 21:26:08 ID:0oX/ujjA0] トレパクした絵は版権フリーサイトの素材からトレスしました！ ラレ（商業絵）が素材使うわけないから素材サイトがパクってると思います！ 素材ファイルは消してしまいました！問題の素材サイトは閉鎖済みです！ 素材サイトURLはhanahannna.com/monooki/です！←そんなドメイン存在しない 本当のURLはhanahanna.web.fc2.com/monooki/でした！ サーバーに問い合わせたら閉鎖したら全記録が削除されて 借りていたかどうかさえわからなくなると言われました！←ありえない 安易に素材使った責任をとって主催交代します！←赤豚に未報告のエア主催 主催交代認められませんでした！イベント中止も無理だからカトリ続投します！ やっぱり中止することにしたけどプチは中止出来ないからカトリひとりだけ参加で 呼びかけイベントとして開催します！←意味不明 数々の華々しいダンスを見せてくれたカトリたんの生ダンス会場はこちら！ 2010.10.10　ComicCitySPARK（ほ19b） 577 名前：もじゃ [2010/10/10(日) 00:17:58 ID:ddvNtivp0] イベント今日だよな 近場の人居たらスネーク頼むよ 578 名前：もじゃ mailto:sage [2010/10/10(日) 16:11:10 ID:4N6wZKdY0] すっかり忘れて帰ってきちゃった 来てた？ 579 名前：もじゃ [2010/10/10(日) 16:35:21 ID:tloegOmT0] かえってきちゃったって・・・あんなカスイベント楽しんでくる腐もいるんだな それとも本人か 580 名前：もじゃ mailto:sage [2010/10/10(日) 17:08:41 ID:itguO9ev0] 何言ってんの？プチだよ？ 581 名前：もじゃ [2010/10/10(日) 17:22:21 ID:bGkVRt1D0] まあこれでトレス主催者もイベントが終わってやれやれなわけだｗ 582 名前：もじゃ mailto:sage [2010/10/10(日) 17:47:50 ID:RctBP/Mc0] >>579 プチとオンリの違いわかってないのに嬉しそうに書き込むと恥だぞ 583 名前：もじゃ mailto:sage [2010/10/10(日) 17:50:53 ID:4qWPVJTiO] 正直、赤豚の手際の悪さとパンフチェックでいっぱいいっぱいで余計なとこ見てる余裕なんてない 584 名前：もじゃ mailto:sage [2010/10/10(日) 17:55:15 ID:Bul7hpuRO] 別ジャンルで偶然ちらっと見ただけだけどチラシ回収のお願い？とか掲げてたよ 585 名前：もじゃ [2010/10/10(日) 18:05:21 ID:roqdPNt10] スネークもなくひっそりできてよかったじゃない 586 名前：もじゃ [2010/10/10(日) 19:26:15 ID:z3L6E0cY0] 感想は知りたいよね せめて主催がどうだったかぐらいはさ 587 名前：もじゃ [2010/10/11(月) 03:59:18 ID:D/S6fGDk0] 主催は逃げ切り大勝利ってとこじゃね トレス前科持ちだと知ってても参加したサークル知ってるし 売れる場所があればどこでもいいんだろうけど 588 名前：moja mailto:sage [2010/10/11(月) 05:33:38 ID:4dkMeAxT0] 昨日行ってきてスペ前通ったけど箇条書きで。 スペには誰も近寄らず、みんな遠巻きでチラチラ見てた 当然主催のブツはまったく売れてる様子なく虚しく積み上げられていた 本部にはアンケの結果のペーパーとお詫びのポップが置いてあった スペには二人小太りのおばはんがいて、どっちが主催かわからんかったが、 二人で楽しくおしゃべりしていた 反省している感じもなかった なんか高いスペ代払って何しにきたの？と言いたくなった 589 名前：・ mailto:sage [2010/10/11(月) 08:45:15 ID:kdCNxmz90] それでも楽しそうに喋っていたのか、罵声でも浴びせられたら良かったのに 590 名前：もじゃ mailto:sage [2010/10/11(月) 14:28:16 ID:6qakh+6m0] 友達(トレス問題について一切知らない)がクリアファイルもらってた。無配だったらしい。 591 名前：もじゃ [2010/10/11(月) 15:21:43 ID:3fHtvEPV0] みんな遠巻きに見てたって作り話っぽいな 例えば２ちゃんやネットを見ていればこんな話は自然と拡がる 一人ぐらいと言ったら大仰かもしれないけれど、数人ぐらいは 何も知らずに行った人もいたんじゃないか？ 主催に近寄らないのが参加サークルだけならわかる 一部始終を知らなくても人伝えで伝わっていくものだしね でも海鮮にとっては知る術はないだろ 特に何も知らない、一人で買いに行ったという人は特にね まあ主催のトレスなしの絵はゴミ同然なので買う気もしないというなら別だが こんな感じのプチでしたという妄想レポに見えて仕方ない 592 名前：もじゃ mailto:sage [2010/10/11(月) 15:29:33 ID:jnJoWnQ70] >>591 588が見てない時に来てたんだろ 大体酒吟なんてドマイナーなんだし、本当に閑古鳥でも不思議じゃない 593 名前：もじゃ mailto:sage [2010/10/11(月) 15:30:20 ID:DwBJYCRR0] 別にイベントの間中誰も近寄らなかったとか誰も言ってなくね？ 実際スグ上で無料配布だったらしいクリアファイルもらったって話も出てるしさ 騒動知らない人間が寄る事もあるだろうし、 知ってても付き合いで寄らないといけないって人だっているかもしれないし そうじゃなくて、通常のプチ主催としては完全に閑古だったってだけの報告だと思うんだけど だって普通主催スペってそれなりに賑わったりするもんでしょ それがなかったようだって報告にしか見えないかったけどなー つか海鮮だって興味アルプチの情報は普通に調べるよ、 むしろ興味ある海鮮こそ情報収集するよ だって自分の好きなジャンルやカプのプチにどれだけサークル集まるかどうかすっげ重要だぞ それで行くかどうか選択する場合だってあるのに 594 名前：もじゃ [2010/10/11(月) 15:49:51 ID:3fHtvEPV0] 同じカプ者であっても一切の縁を断ち切るけどな 付き合いで行かなければならないなんて事態は（自分には）まず起こらない どうしても行かなければならないのって入場した時ぐらいだろ 終わったらビンゴ大会とかサイン会があるプチも中にはあるけどそれもなかったんだろ？ これだけ毛嫌いされてても一日その場に居座れるなんて神経がず太いなんてものじゃなく イラストの差し替えをしてトレスしてましたと認めなかった、 認めるどころか配付先がｱﾃｸｼの絵をパクったんじゃないですか？ なんて恥ずかしいシラを切り通してそれでもチラシを回収しようとする主催に 今後も世話になろうとは思わない 恐いのはこれが坂銀に限ったことではないってことなんだよな 自分の好きなカプの主催と協賛がもし同じことをしたらと思うとぞっとする 大阪では俯いて本読んでいて（顔上げられなかったんだろうかｗ） プチでは並んで楽しくおしゃべりとか落差も怪しい それが私が見た限りのレポでしたというならそれがレポなんだろうけど比喩でなく もっと具体的に書ける人いないの？としか思えない想像レポだなと言ったわけ 595 名前：もじゃ mailto:sage [2010/10/11(月) 16:51:31 ID:33LgMFa80] 日本語でおｋ 596 名前：もじゃ [2010/10/11(月) 17:58:28 ID:k/Itr12/0] 誰もイベントには行ってなくてレポもあたしがかんがえたれぽーとってことで 597 名前：もじゃ mailto:sage [2010/10/11(月) 20:06:21 ID:rbXcRSvA0] よく読めばわかるよｗ 598 名前：もじゃ mailto:sage [2010/10/11(月) 20:30:14 ID:+O4cjwKF0] >594 それほどまでに気になるなら自分でスネークしに行けばいいのに 他人様にレポしてもらって文句付けるとかどんだけ 599 名前：ほもじゃ mailto:sage [2010/10/12(火) 00:02:22 ID:dzsjOEf+O] このトレパクの件知ってるんだか知らないだか分からないがスペに差し入れ持ってきてる人がいて、その人におばはん２人が平謝りしてたのは見た。差し入れ持ってきた方はメチャクチャ慌ててたから知らないのかな？でも差し入れ持ってくぐらいだし…わからん。 600 名前：もじゃ [2010/10/12(火) 01:33:48 ID:fh03MdAn0] 自業自得とはいえ心臓に気が生えてるとは正にこのこと 自分だったらいたたまれなくなってイベントし開催してもスペースは投げ出してる 601 名前：もじゃ mailto:sage [2010/10/12(火) 05:12:25 ID:Yc5OODFT0] 588だけど、 自分が見に行ったのは12:30ごろで そのころには無料配布は終了してたんだ レポなのに抜けてるところがあってすまなかった 他の銀プチがアンソロやらグッズが出てて、新刊完売だとかで盛り上がっているのに ここだけぽつんって感じで違和感あったんだ 602 名前：もじゃ mailto:sage [2010/10/12(火) 10:21:19 ID:UdG+NLu90] >>600 ＞スペースは投げ出してる 逃亡！無責任！って叩けるのになｗ 参加すれば厚顔無恥 参加しなければ無責任 どっちにしろ叩く 603 名前：もじゃ mailto:sage [2010/10/12(火) 10:28:26 ID:A609vLUo0] まともな謝罪がなかったからなあ、 私は知らなかった！パクッたんじゃないです！ 素材配布サイトにあったんだから私は無罪！ って必死に言い張ってたから 604 名前：もじゃ [2010/10/12(火) 22:56:41 ID:dZ65AxI50] 今でもサイトをそのままにしてあるところが凄まじい傲慢っぷり 605 名前：もじゃ mailto:sage [2010/10/12(火) 23:32:15 ID:AevBsUEM0] 差し入れ貰って平謝り 差し入れしたほうは慌ててる もしかしてスペにいたの、本人じゃねーんじゃねーの？ なんにも知らない奴に代理押し付けたとか 606 名前：ほもじゃ mailto:sage [2010/10/13(水) 20:33:01 ID:z8/h3LzXO] 本人の事は知らないから何とも言えないけど何故なんにも知らない人間が平謝りするの？ 差し入れ貰ったらお礼こそすれ謝らんだろうに。 607 名前：もじゃ [2010/10/17(日) 05:02:35 ID:ER3X48VU0] 　 608 名前：もじゃ mailto:sage [2010/10/17(日) 10:05:03 ID:paPtAQQU0] 主催は腹切って詫びろ 609 名前：もじゃ mailto:age [2010/10/17(日) 17:54:12 ID:mVqS+DzU0] 参加したサークルのサイト巡回してみたらプチ楽しかったとか書いてるな 個人的に楽しめれば例えチラシやプチ宣伝サイトに使った絵がトレスでも関係ない いやはや主催者も参加者もシュールですこと 610 名前：もじゃ mailto:sage [2010/10/17(日) 17:57:43 ID:lvZnI30B0] このプチは主催以外の参加サークルなんかいないんだが… 何かこの間から変な勘違いしてる人がいるな 611 名前：もじゃ mailto:sage [2010/10/17(日) 18:01:07 ID:0zKKdi2o0] プチなのに厭離と勘違いしてたりなw >>609 叩くなら最低限知ってからやれよ恥ずかしい 612 名前：もじゃ mailto:sage [2010/10/17(日) 21:14:41 ID:6wKOIcfJ0] プチオンリーだからオンリーって言ってるだけじゃないの？ ところで ＞このプチは主催以外の参加サークルなんかいないんだが… こういうプチって寂しすぎるな 613 名前：もじゃ mailto:sage [2010/10/17(日) 23:32:12 ID:8vyVWp39O] >ところで >＞このプチは主催以外の参加サークルなんかいないんだが… >こういうプチって寂しすぎるな ↑トレパクで問題になってるから主催以外の参加サークルが居ないだけだろ 614 名前：もじゃ mailto:age [2010/10/21(木) 03:23:48 ID:Az97+e6R0] 　 615 名前：もじゃ [2010/10/21(木) 05:22:45 ID:/+of89220] 正確には トレパクバレしても強引にシラ切ってプチ強行 しかし参加者集まらず ハブ状況を認めたくなくて「やっぱり責任とって中止！」 したかったけど中止不可だったから参加者募集無しにして 主催スペースでカプへの呼びかけイベントにしまーす♪ って流れ 616 名前：もじゃ mailto:sage [2010/10/21(木) 13:55:16 ID:RvQljLuq0] 当日チェックする余裕なかったしカタログ重過ぎて捨てて帰ってきたからわからないけど パクバレしてやめる宣言が出る前にプチ連結で申し込んでたサークルがいたら カタログ上では（カットって意味ね）参加サークルとして扱われていたんじゃないの？ 実際開催喜んでるＣＰ者もいたようだし 617 名前：もじゃ [2010/10/31(日) 23:52:11 ID:TJAABM4e0] 風化防止保守 618 名前：坂高とかさ mailto:sage [2010/11/01(月) 21:16:51 ID:7XQIMlGGO] 坂本関連はテキストサイトや携帯専門サイトも痛いからな… 自重しろよ自重 619 名前：もじゃ [2010/11/03(水) 14:07:12 ID:WFZlltg30] 厚顔無恥主催晒しage 620 名前：那覇 [2010/11/05(金) 16:33:50 ID:cM5o+q0XO] ラノベを読む馬鹿層はこんなもんか 621 名前：薫風 mailto:sage [2010/11/10(水) 23:43:03 ID:kEA08Yh/O] あー ラノベって久々に聞いたわ 622 名前：偽善者prp mailto:sage [2010/11/11(木) 00:46:53 ID:+7mxoxFy0] >>620 氏ね 623 名前：もじゃ mailto:age [2010/11/17(水) 01:16:00 ID:nfgttE8m0] 　 624 名前：もじゃ mailto:sage [2010/11/17(水) 15:07:03 ID:k/pb+eeh0] サイト閉じたんだ 625 名前：もじゃ mailto:sage [2010/11/20(土) 01:36:51 ID:nIzGHY2u0] ん？ プチのサイトも主催のサイトも行けるけど？ 626 名前：624 mailto:sage [2010/11/20(土) 02:01:50 ID:gSy2CVaT0] >>625 ほんとだ、ありがとう おとといはなぜか行けなかったんだ 主催は自サイトのトップ絵だけはちょくちょく変えてるね 627 名前：もじゃ mailto:sage [2010/11/20(土) 08:24:46 ID:Vyz3vhzU0] >>626 スクリプトで絵が入れ替わってるだけ 628 名前：626 mailto:sage [2010/11/20(土) 08:40:27 ID:gSy2CVaT0] >>627 こちらもありがとう そうだったんだ 629 名前：もじゃ mailto:age [2010/11/30(火) 18:37:15 ID:aCLFQwq10] カトリage 630 名前：もじゃ mailto:age [2010/12/10(金) 13:27:56 ID:dcPPCU7y0] トレパクage 631 名前：もじゃ mailto:age [2010/12/18(土) 00:38:18 ID:LrFuzG/W0] カトリトレパクage 632 名前：もじや mailto:age [2010/12/24(金) 22:38:04 ID:CebDuF63O] とれぱくage いつ謝るの？ 633 名前：もじゃ mailto:age [2011/01/12(水) 14:25:42 ID:hngGKIyN0] 晒しage 634 名前：もじゃ mailto:age [2011/01/16(日) 12:38:31 ID:YYxojy6n0] 　 635 名前：もじゃ mailto:age [2011/01/24(月) 15:53:25 ID:Svr09WUP0] age 636 名前：もじゃ mailto:age [2011/01/31(月) 07:55:21 ID:4HJzx8730] 保守 637 名前：もじゃ mailto:age [2011/02/07(月) 20:10:34 ID:xN4f1O6mO] あげ 638 名前：カトリ mailto:age [2011/02/12(土) 01:02:29 ID:u0S9mPClO] 保守ｱｹﾞ 639 名前：もじゃ mailto:age [2011/02/20(日) 14:01:54.05 ID:4KIpSvqd0] パクラーage 640 名前：もじゃ mailto:age [2011/02/23(水) 17:16:16.87 ID:rZYUVQ8qO] ﾄﾚﾊﾟｸage 641 名前：もじゃ mailto:age [2011/03/02(水) 18:05:47.60 ID:Qhn/RvRiO] アゲアゲ 642 名前：もじゃ mailto:age [2011/03/09(水) 20:06:19.33 ID:mBjUpEtN0] パクリアゲ 643 名前：パクリモジャ mailto:age [2011/03/23(水) 15:41:11.35 ID:q4P5fjPIO] あげ 644 名前：もじゃ mailto:sage [2011/03/30(水) 12:46:46.97 ID:hH5u6g5y0] かとりおばちゃんの中ではもう無かったことになってます^^ 645 名前：もじゃ mailto:age [2011/04/12(火) 15:25:08.93 ID:yug1osmLO] トレパクあげ 646 名前：もじゃ mailto:age [2011/04/21(木) 01:08:55.16 ID:ZABm46qm0] あげ 647 名前：もじゃ mailto:age [2011/04/30(土) 15:08:44.21 ID:Rojtb/o30] age 648 名前：もじゃ mailto:age [2011/05/08(日) 20:34:17.73 ID:VRMZTKuD0] アゲ 649 名前：もじゃ mailto:age [2011/05/17(火) 01:41:45.51 ID:j9Sn/an80] パクリカトリage 650 名前：もじゃ mailto:age [2011/05/27(金) 02:06:24.75 ID:+W69uljX0] パクラーあげ 651 名前：もじゃ mailto:age [2011/06/08(水) 08:37:41.66 ID:4t49rQH/0] カトリオバage 652 名前：もじゃ mailto:age [2011/06/14(火) 22:30:44.81 ID:lpyZXFMpO] トレパクあげ 653 名前：もじゃ mailto:age [2011/06/21(火) 18:00:04.19 ID:IxSEvNTB0] カトリage パクリは忘れないよｗ 654 名前：蚊取り mailto:age [2011/06/27(月) 14:57:15.34 ID:Jx2E5TPzO] トレパクあげ 655 名前：もじゃ mailto:age [2011/07/05(火) 00:49:41.67 ID:ng58FA7k0] パクリage 656 名前：カトリ mailto:sage [2011/07/12(火) 15:48:59.66 ID:DYT2IjwC0] パクラーage 657 名前：もじゃ mailto:sage [2011/07/19(火) 13:22:06.47 ID:g5P9RC+L0] カトリはパクババアage 658 名前：もじゃ mailto:age [2011/07/19(火) 13:31:19.25 ID:g5P9RC+L0] 失敗した age直し 659 名前：もじゃ mailto:age [2011/07/26(火) 11:16:15.93 ID:mzRsPBjA0] カトリパクage 660 名前：蚊取り [2011/07/30(土) 16:42:14.30 ID:zsfjdoWdO] トレパク 661 名前：カトリ mailto:age [2011/08/08(月) 17:15:41.08 ID:BEMBAQiq0] パクリage 662 名前：かとり mailto:sage [2011/08/11(木) 17:54:05.41 ID:2bJjQWi8O] サイト見つからないんだけど、この人最近はイベント出てるの？ 663 名前：もじゃ mailto:age [2011/08/19(金) 10:26:39.64 ID:jYS5QxKq0] サイトはあるよ 日記は一年前から更新なし 664 名前：もじゃ mailto:age [2011/08/24(水) 07:43:52.70 ID:NNFXpEhzO] 活動再開狙ってるのかな あげあげ 665 名前：もじゃ [2011/08/26(金) 14:14:58.33 ID:PcP7Knbi0] 保守age 666 名前：もじゃ mailto:age [2011/09/02(金) 07:56:50.82 ID:dpqVh16x0] パクリカトリage 667 名前：カトリ mailto:age [2011/09/12(月) 08:47:03.36 ID:n5Nutgar0] パクリage 668 名前：もじゃ mailto:age [2011/09/20(火) 19:43:38.33 ID:rXcU5zJU0] パクリおばさん晒しage 669 名前：もじゃ mailto:sage [2011/09/22(木) 02:50:47.56 ID:8wf9fWL10] …この人昔なると描いてた人か… 同CP（マイナー）で活動してたからよく覚えてる… まさかこんなんなってるとはなあ 670 名前：もじゃ mailto:age [2011/09/30(金) 08:45:15.07 ID:MOp9oP6C0] カトリage 671 名前：パクリ mailto:age [2011/10/07(金) 09:29:07.86 ID:dntrEugS0] カトリage 672 名前：もじゃ mailto:age [2011/10/14(金) 10:38:03.98 ID:hQUErtkT0] おばさんage 673 名前：カトリ mailto:age [2011/10/25(火) 13:27:17.46 ID:+6wmUQf80] パクリおばさんあげ 674 名前：もじゃ mailto:age [2011/11/05(土) 13:56:28.19 ID:edVdYhaD0] カトリage 675 名前：パクリ mailto:age [2011/11/14(月) 11:38:09.04 ID:AfKFL4O40] カトリage 676 名前：もじゃ mailto:age [2011/11/22(火) 09:13:12.22 ID:Y4Z8uLi90] カトリおばさんage 677 名前：もじゃ mailto:age [2011/12/01(木) 14:45:05.76 ID:d8BBbbTy0] カトリage

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