- 1 名前：吟 mailto:sage [2010/07/04(日) 13:40:09 ID:EpOONZvG0]
- 2010年10月10日開催予定、吟玉阪吟プチオンリーに関する問題について議論するスレッドです。
問題オンリーの主催・協催を含む個人サイト・サークルのヲチ行為やジャンル・カプの叩き厳禁。
詳細は>>2以降
- 197 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 00:42:07 ID:qTgUIvum0]
- こんな歯切れの悪い長い文章いちいち更新しなくていいからさ
もう無駄なんだよ、これ以上自分守る嘘積み重ねたって周囲はドン引きあきれて離れてく一方だよ
諦めてあぼんなりしてしばらくネットから消えればいいのに
本当迷惑ジャンルの恥面と向かって土下座しろよ
- 198 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 00:48:55 ID:bCUJkzmxO]
- >>196
カトリがあのアドレスを提示してサイトの有無をを尋ねたら、
退会してwhois情報まで消してます(可能かどうか知らないがw)って言われたんだろ。
個人情報の範疇だと思うよ。
- 199 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 01:05:23 ID:joNEKQzz0]
- それだけでは個人情報（法律でいうところの）には当たらないよ。
個人を特定できるものとセットになってないと。
- 200 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 01:05:53 ID:YYyp81dfP]
- 424 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：10/07/06(火) 00:59 ID:???
規制で書けないからこっち書くけど、fc2のサイトを削除しても跡地は残る。ソースは自分。
つい最近HP削除して、URLの一部をググってみたら跡地出てきたので。
目的のページは出てこなくてもググった時に引っかかる、当時の(あったとされる)
検索該当文字ページの文章はそのまま灰色文字で表示されるし
- 201 名前：moja mailto:sage [2010/07/06(火) 01:10:18 ID:ILIRr9H30]
- >>198
え、違くね？
回答は「退会すると、利用者情報は残らない。
なので、そんなユーザーが存在したか
そもそも存在すらしなかっかどうかすらもわからない」
って意味なんだから、どこにも個人情報ないじゃん
- 202 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 01:22:53 ID:ZbvGUlIT0]
- サイトの有無を尋ねて、そのユーザーは退会したので情報がない→個人情報流出
サイトの有無を尋ねて、退会した（場合）は、ユーザー情報は残さない→会社の方針説明
なので、今回のケースは、後者に当たるんではないかと思う
ただし、fc2が本当にそういう回答をするかどうかは、実際聞いてみないと分からないがｗ
エア回答の可能性高いと思うしｗ
- 203 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 01:25:06 ID:ZbvGUlIT0]
- 付け足すと、fc2の場合サイト作った時点で
fc2のカテゴリリストに乗るので
フリーDL素材（？）を提供しているサイトが検索に
全く引っかからないって更に無理がある説明だなあとは思う
海外の見知らない鯖で〜鯖がもう無いみたいとかのが
まだ説得力ある（それでも無理あるけど）くらいだ
- 204 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 01:27:57 ID:joNEKQzz0]
- >>200
乙。ってことは、一度使用されたアカウント名は
退会すると再使用不可ってことなのかな。
もしそうだとしたら、>>161でhanahannaのアカウント取っちゃったのは
ちょっとまずいかも…
>>202
ユーザーの氏名とかまで絡んでこない限り、個人情報にはならないよ。
- 205 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 01:31:34 ID:LYTQ155W0]
- >>204
厳密な意味で個人情報とか違うけど
企業の方針としては、個人の情報を出しているのは良くないだろうって意味だと思うよ
鯖管が、その人は退会しました〜みたいに堂々と回答してたら
どこでもオイオイ…ってなるでしょ？
まあどっちにしろ、エア回答だと思うけどｗ
- 206 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 01:31:51 ID:joNEKQzz0]
- >>204で>>200宛に書いたレスは読み間違いでした。
跡地というのはgoogleの方にキャッシュが残るという意味かな。
>>161さんに失礼なこと書いてしまった。すみませんでした。
- 207 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 01:48:30 ID:3f2/FjCJ0]
- とりあえずチラシ回収は今後のイベントでする予定なんだよね
もしチラシ回収予定のイベント欠席しちゃうと
チラシ回収も出来なくなるわけだし
責任があるならば、チラシ回収予定のイベントには必ず参加しないといけない
でも、この状態でイベント参加出来るんだろうか
- 208 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 02:02:13 ID:KAiORTMo0]
- >>205
その人が退会した、なんて回答もしてないでしょ
あの回答って要するに「情報提供できる記録はありません」だもの
元々記録があろうはずがないエアなユーザーか
記録が残されなかった既に退会したユーザーかすらも答えてない
- 209 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 02:10:44 ID:nONo9tKP0]
- 元レス読んでレスしたらいいのに
誰も退会したとFc2が伝えただろうとか言ってないでしょ
最初の話が、退会を伝えたんでは？と誤解していた人がいたから
そのケースだと鯖の方針としては困るけど、そうじゃなくて
あくまでFc2の方針を伝えただけだろうみたいに話してるんだろうに
何で、そんなどーでもいい所に引っかかるのかな
話ずれてるきてるよ
- 210 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 02:15:30 ID:KPcWg2Pi0]
- 完全に話ずれてるよねｗ
イベント参加はしにくいだろうけど
チラシ回収は、最低の責任果たせって感じもするから
どうするんだろう
変な言い訳せずに素直に謝って
誠実な対応したら、まだ良かっただろうに
言い訳に言い訳重ねて自分でもどこがオカシイのか
分からなくなってきてるんだろうね
今からでもいいから、ちゃんと誠実な対応した方がいいとは思うが
- 211 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 02:15:33 ID:slG0nUQr0]
- 429 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：10/07/06(火) 02:05 ID:???
同人板の206さんへ
自分のいう、跡地はfc2のレイアウトに「ご指定のページが見つかりません URLをご確認ください」というメッセージが出るページに行った。
ちなみにこちらは消して１週間以内です
- 212 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 02:20:41 ID:Lb4dLmbA0]
- まあ常識で考えると大事な部分だから論議も沸くけど
そもそも鯖の対応自体がトンデモで虚言の可能性が一番高いから
無意味な議論な気もするけどなｗ
ラレや協力サイトに飽き足らず鯖にまで迷惑を掛けるのは流石だな
- 213 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 02:40:53 ID:0JZ8lD2F0]
- 返信なり連絡なり何でもいいから新主催名義で連絡帰ってきた人っている？
プチメルフォから新主催についての質問送ったのに新主催からは何の返事もなく
旧主催のフリメ＆旧主催名義からしか返事が来ないんだけど
- 214 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 02:43:55 ID:hi+kIk0N0]
- とりあえず、ただでさえ信頼出来ないイベントになってきてるから
新主催の人の本当の言葉なり、サイトなり
今までのオンリーイベント参加経験なり出して欲しいよね
じゃないと、サークル参加するにも
どうやって信頼していいかすら分からない
- 215 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 02:54:30 ID:QIpRZxWf0]
- >>210
結局後の対応が一番大事って事だよな
あってはいけない事とは言え、人間だから間違いはある
それをしっかり認めて責任を果たす姿勢が伺えればまだ人はついてくる
でもそれさえできなければ誰もついて来ないよ
やった事をごまかすのが一番信用を無くすことなんだからさ
トレパクとかその後の下手な言い訳とかももちろん許せないんだけど
誰が新しい責任者になっても叩かれる様なこの状況で
新しい責任者を立てます！って姿勢に一番腹が立つな
そこは逃げちゃいけないとこなんじゃないのか
- 216 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 04:03:09 ID:enYFMwHv0]
- やっちまったな〜
やっちまったよ オイ
- 217 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 04:13:04 ID:49m+6O7t0]
- みんなにこうしてネットで色々言われてるし、
主催は顔バレしてるからってびびって嘘を重ねてるかもしれないけど、
実際リアルで顔を合わせたときにガンガン文句言える人ってあまりいない。
だからさっさと認めて謝ったほうがずっとラクになれるのに。
と、別に主催の味方するわけじゃないけど思った。
なーんで、こういう人ってわざわざ自分の首を絞めようとすんのかなあ…。
- 218 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 04:22:48 ID:Kq6AKa+S0]
- >>217
ちゃんと謝罪して、変な言い訳せずに誠実に対応して
オンリーに向けて、やめるなり、責任もって続けるなりきちんと対応するならば
そこまで文句言う人はいなかったんじゃないかな
そりゃパクリトレースは最低だし
更に印刷されて証拠も残ってしまうから
そこらへんは、色々言われるだろうけど（そこは自業自得ではある）さ
重ねる言い訳があまりにも、アホらしいのに
やたら設定凝ってて、そんな言い訳無駄に考えるより
他にする事ないのか…感がドンドン募っているような
何かこの流れだと、謝罪→でもこんな私を応援してくれる人がいて
本当に心強いです！みたいな感じの方向に行きそうだｗ
- 219 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 04:42:25 ID:Lb4dLmbA0]
- 言い訳がアホなだけならいいが保身の為に真っ先に責任転嫁したからなあ
しかも捏造濃厚の素材サイトだし
取りようによっちゃラレにもパク容疑かかりそうな書き方もしてたし
代理の情報も曖昧で参加者は不安だろうし
- 220 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 05:02:02 ID:o6/09wPP0]
- URL送付しました（笑）って言い訳が出る前に
ゲーム発売元には「蚊取から謝罪メールきてますか？」って部分含めて
メールしてあるけど返事はまだない
- 221 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 05:14:50 ID:gl8iteFU0]
- 結構メル凸いってるなあ
ラレ元は完全に知っただろうな
- 222 名前：もじゃ [2010/07/06(火) 08:30:53 ID:2zMNPZIF0]
- カトリ｢ふう…これで終息するわ…｣
- 223 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 08:52:59 ID:P3XrxIU50]
- 仮にフリー素材が存在したとして
そんな出所もわからんようなイラストをトレースして
自分絵とか言ってチラシで配布する自体かなり電波行為
その素材とやらはラレ絵と別物だから
カラーだったのか
人物の髪型や特徴はどうだったのか
反転はされていたのかとか
具体的な特徴を挙げて説明するのが普通だろ
見たのは自分しかいないんだから
- 224 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 09:08:51 ID:zkg9u3jw0]
- どっちにしてもパクったのは認めてるんだから、ありもしないオリジナルの在り処を証明する事よりも
きちんと主催事務を次の主催に移動できるかが問題なんだが
新主催の正体もロクにわからずではな…
>>213のレスを見る限り、まだバトンタッチしてないみたいだし
今後バトンタッチしたはずなのに、新主催からのメールのヘッダ覗いたら
面白い事になってたりしたら超愉快なので、>>213はその返事絶対に消さないでくれよw
- 225 名前：もじゃ [2010/07/06(火) 09:21:29 ID:TMJca7uD0]
- ＞どの絵にどれくらい似ていたかということは関係ないと思います
真っ黒だから出せないだけでしょ
オマージュとかパスティーシュとかいろいろ言い訳して
gdgdな策を弄していた文章書きのパクラー思い出した
その人も最終的には盗作認めて版元に謝罪したけど
ごたく並べず最初からそうすれば良かったんだという後味悪い思いばかり残った
ここ見てるんでしょ？もういいから謝ってください、カトリさん
人の絵盗んだ挙げ句にパク疑惑被せるだなんて何様ですか？
ラレさんの一ファンとして腸煮えくりかえってます
- 226 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 09:58:25 ID:zc1NtH580]
- ・ある程度の期間存在してたサイトのWHOIS情報がないって言うのはどういうことなのか
・個人情報云々は抜きにして、fc2側とメールをやり取りしたのならその文面
・新主催のはっきりとした連絡先、および赤豚に主催交代は連絡済なのかどうか
これは開示が必要だよね。
今の書き方だとサーバーの知識に疎い人にFC2が個人情報(会員情報)流したと思われても仕方ない。
WHOISがないってどういうことかわかってなさ気だけどｗ
- 227 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 09:59:19 ID:P3XrxIU50]
- つうかチラシ絵を掲載しておけば
同じ素材を元にした絵やそのフリー素材を持ってる人間が出てくる可能性もあるのに
「このフリー素材を使用したため盗作の疑いがかけられます。
誰かこの絵の元になった素材持ってる人いませんか？」とか呼びかけりゃいいじゃん
今の段階でそれをしてないあたりは後ろ暗いんだろ
全般的に行動や言い訳に矛盾があり過ぎる
今から10年近く前のパク検証サイトが今でも閲覧できるように
パクを誤魔化せばその記録も絵もずーっとネット上に残り続ける
この手の奴らがそんなリスクを犯してまで何を守りたがってるのか知らんが
パクラーのレッテルは自分自身で真実をもって剥がさないと
ネットにいる限りずっとつきまとうことになるぞ
犬パクや上海ロビン(こっちはパクではないが)のようにいつまでも検証されたいのかね
- 228 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 10:03:43 ID:VSGZE95o0]
- FC2のサブドメインはWhoisに情報残らんよ
最初は普通に.comドメだったから『なんで情報残ってねえんだよw』って突っ込まれてたけど
それにしても、なんで最初に嘘ついたんだろうなw
- 229 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 10:05:44 ID:zkg9u3jw0]
- >>228
掘れば掘るほど余罪があるのかもなw
- 230 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 10:12:58 ID:zc1NtH580]
- >>228
WHOISじゃなくてキャッシュ等のまちがいだった
- 231 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 10:28:38 ID:qCnZxjDDO]
- キャッシュって何の？
検索エンジンのキャッシュなら残ってなくても別におかしいことじゃないけど…
ただ、素材サイトなのにリンク集、ランキング、サーチなんかに載せてた形跡が
一切ないのはおかしい。
- 232 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 10:35:13 ID:0JZ8lD2F0]
- >>224
＞告知サイトのアドレスへチラシ絵のお問い合わせが入った場合は
＞麻績より連絡を貰うよう手配はしてありますが、
＞麻績も私も仕事を持つ身のため経由地が多いと迅速に回答できかねます
現状ではプチサイトのメールの管理もバトンタッチしてる筈なんだよね
チラシについての質問もしたけど新主催についての質問もあるから
プチサイトのメルフォ使っているのに新主催から返信なしとはこれいかに
A,新主催なんてエアです存在していません
B,新主催はやる気がないので自分への質問も全て旧主催に回答させます
- 233 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 10:43:02 ID:Lb4dLmbA0]
- >>231
皆まさにその下2行のキャッシュのことを言ってるんだと思うよ
検索エンジンにもそれは残るでしょ
- 234 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 10:45:48 ID:z7cCD7tk0]
- そんな素材サイトはない、下敷きに使用した素材もない
新主催は何の仕事もしていない、つまり新主催はいない
商業絵をトレパクし、主催も交代していないっていう事実しか見えない
蚊取のしている説明はプチオンリー参加者の不安を取り除くためのものではなく
自分のトレパク行為を隠蔽し言い逃れるためのものでしかない
- 235 名前：230 mailto:sage [2010/07/06(火) 11:16:48 ID:yVnKAZjj0]
- >>231
>>233
まさにそのことです。
カトリ自身がその素材サイトにたどり着いたんだから、
検索エンジン等に何らかの道があったんだろうに、
それが一切ないのはおかしい。
まさかお友達だけに限定公開のサイトじゃなかろう。
あと、勝手に主催から自分のサイト外してるけど、
赤豚に主催変更の手続きをして受理されてからト主催名を変え、
交代した人のメールアドレス（主催のものとは別に）等書かないと。
誰か書いてたけど、〒の事情がどうとか言い訳されても、
一度ｶﾄﾘに郵送→新主催になんてヘンだよ。住所とか書かれた個人情報のやり取りなのに。
- 236 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 11:46:08 ID:o6/09wPP0]
- つか、こんな二転三転の言い訳になってない言い訳を繰り返す奴に
今から個人情報預ける気になる奴いるの？
- 237 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 11:54:53 ID:I7C8HxFM0]
- サイトじゃオン申込推奨になってるみたいだけど
チラシだけ見てイベ会場で直接申し込みしちゃったオフ専のサークルとかはまだないのかな
オンやってる友人でもいなけりゃ今回の情報も入らないだろうし
当日まで知らなかったりしたら気の毒過ぎる
- 238 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 11:56:08 ID:0JZ8lD2F0]
- これまでついた嘘
・あるサイトの版権フリーの素材からDL下絵をトレスし自分絵として公開チラシにした
・ラレの作品が好きで該当の絵が載った本も持っていたがなぜか気がつかなかった
・サイトは作品制作の過程で作った線画を素材としサイトの一部で公開していた
・サイトは現在404でキャッシュもなく検索等にも一切情報が出ない
・サイト跡地はhanahannna.com/monooki/
・Whois情報ない→イタズラ予告されたから嘘のアドレスにした。本当はFC2
・FC2にから退会すると利用者情報もID使用履歴も不明になると回答された
・新主催の自宅郵便事情が悪いので受付は旧窓口で受け付けたものを転送する
・現在は新主催がプチサイトの管理者でありメールはチラシの件のみ旧主催に伝達する
不明点
・最優先されるべきラレへの報告が一番後回しなのはなぜか
・イベント概要の主催および責任者が旧主催のままなのはなぜか
・赤豚への事情説明および主催変更の伝達は済んでいるのか
・プチサイトのサーバー名義は変更済みなのか
この嘘を全部本当と主張して煙に巻いて逃げるのは無理だってわからないんだろうか
しかも責任や保証を延々他に押しつける形だから確実に足がつくし
今更全て認めて謝っても信用も何もかも地に落ちて後ろ指さされるだろうけど
この嘘つき通してそれよりマシな結果になるとはとうてい思えない
- 239 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 12:30:22 ID:juGSuR3I0]
- >>238
＞ラレの作品が好きで該当の絵が載った本も持っていたがなぜか気がつかなかった
該当の絵はDSゲームのパッケージ絵なので本にはなってないんじゃないの？
ラレのコミックスは持ってたから絵柄は知ってたって話で
- 240 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 12:51:14 ID:0JZ8lD2F0]
- >>239
ああホントだ、絵が載ってるとは言ってないね
どっちみちゲーム原作本に広告入ってないことはありえないから
ラレ絵そのものを見たことなかったとは言えないけどね
- 241 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 12:56:31 ID:yVnKAZjj0]
- >>239
あれ? でも「該当の絵が載った本」なんだよね?
該当の絵ってﾗﾚ元のあの絵だよね?
身内から「あの絵が載ったものを主催は持ってるはず」と言われても
言い逃れするための言い訳と思ったけど。
- 242 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 13:01:24 ID:U8cx68cAO]
- 該当の絵が載った本、ではなく該当の漫画家の本、じゃないの
- 243 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 13:04:14 ID:juGSuR3I0]
- >>241
該当の絵が載った本なんだよね？
ってのが何に対しての疑問なんかわからないんだが
該当の絵はそもそも本という媒体になっていない
- 244 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 13:28:29 ID:eR1CyMzq0]
- ゲーム雑誌じゃない？
ゲームのパッケージ載ってるし。
- 245 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 13:43:39 ID:hdk3qIDi0]
- >>241
言わんとしてることがよく分からないが>>4嫁
ただ、実際のところは雑誌かウェブから持ってきて下敷きにしたとは思う
が、一応まだ推測でしかないから「だよね？」と聞かれても
- 246 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 13:45:11 ID:yVnKAZjj0]
- ちょっと戻るけど、>>207
次のイベントマジで来るのかな。
顔を知ってる人いる?
誰も顔を知らなければ
「当日に行くのは代理です」で通るけどね。
- 247 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 14:00:07 ID:JYyv9+x/0]
- しかし10月までこの人このまま言い逃れ続けるつもりなのかな
…つもりなんだろうな
- 248 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 14:00:26 ID:0JZ8lD2F0]
- ＞お教えいただいた商業漫画家の方の作品は私も好きで、コミックスも持っており
この作家で発行されたコミックスはゲーム原作本以外存在しない
アマゾンで検索すると商業BLのコミックスも出てくるけど
こちらは発売延期中でまた流通していない
- 249 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 14:03:57 ID:QkXNejdU0]
- ほほう
- 250 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 14:04:38 ID:11eewAwBO]
- カプ者は知ってると思う
マイナーカプだから数ないし一般も本買う人は知ってるかも
自分はｽﾍﾟ見た事あるけど本人は知らない
もうこんなになったらプチする意味ないな
同じカプで楽しく盛り上がりましょうてもう無理だ
開催強行する意味あんのかな…誰か一人でも参加するならあるのか
- 251 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 14:07:59 ID:JYyv9+x/0]
- 既に申し込みしてるサークルに謝って中止したら一番いいんでないかねえ
- 252 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 14:10:52 ID:YjmbAOAV0]
- プチ中止すると主催は以後赤豚イベント参加お断りコースなんだぜ
- 253 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2010/07/06(火) 14:14:13 ID:/iKtZ65s0]
- 一番最初にごめんなさいしてりゃダメージも最小限に抑えられたのにな…
楽しみにしてた参加者や協力者、ジャンルの人が本当に気の毒すぎるわ
- 254 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 14:17:57 ID:r26TOjtc0]
- >>252
ジャンルとかPN変わっても永久に出れなくなるん？
重いな
- 255 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 14:20:27 ID:11eewAwBO]
- そうなんだ…赤豚ペナルティか
だから主催はプチ開催をやめないのか
大体に知れ渡った感があるし新主催は得体が知れないし新主催の参加ジャンルもだんまりだし
楽しいプチになる要素0でなんだかなぁ
- 256 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 14:25:48 ID:KHoSME/L0]
- ていうか最初にラレ作家のコミックス持ってますなんて言わないほうがよかったんじゃないの…
後から架空の素材サイトでっちあげるならさ
まぁ最初の言い訳でそのまま通ると思ったんだろうな
- 257 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2010/07/06(火) 14:35:04 ID:r26TOjtc0]
- >>252
参加禁止のペナルティについてどこに書いてある？
www.akaboo.jp/onlyplaza/index.html
をざっと見たが見つからん
- 258 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 14:40:49 ID:praJ+MVC0]
- たとえペナルティがあったとしても自業自得だろ
- 259 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 15:10:01 ID:OmBteAW50]
- >>257
主催登録フォームを開くと出てくる
以下に同意し、ONLY PLAZAにプチオンリーの登録申請を行います。
一、私は登録資格を満たしています。
一、開催するプチオンリーは責任を持って遂行し、これを運営します。
一、COMIC CITYの定める注意・禁止事項を遵守します。
一、登録承認後にプチオンリーの開催中止や同参加者への不利益が認められた場合
主催・提案者に対し赤ブーブー通信社は、次の措置を取る場合があります。
●今後のサークル参加の停止
●同参加者から求めがあった場合、主催情報を開示する事。
- 260 名前：259 mailto:sage [2010/07/06(火) 15:14:05 ID:OmBteAW50]
- 誤）●同参加者から求めがあった場合、主催情報を開示する事。
正）●同参加者から求めがあった場合、主催者情報を開示する事。
注意書きはテキストではなくGIF画像になってる
- 261 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 16:17:44 ID:EpmyYhNM0]
- 新主催の得体が知れないから主催者情報の開示請求は必要だな
赤豚に聞いてみるか
- 262 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 16:32:38 ID:rqOvVGvEO]
- きっかけは知らないけど、
主催しようと思ったのも本当に軽い気持ちだったんだろうね
イベントの看板であるイラストにトレパク絵使う危機感のなさだし
発覚後もラレやジャンル者のことを考えず真っ先に保身に走る無責任さだし
どうするつもりなんだろう
- 263 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 16:34:08 ID:GjIu7MLB0]
- 同参加者からって事はプチに既に申し込みしてる人からじゃないと開示には応じないって事だよね
スパークに既に申し込み済みでプチに申し込む予定って事を前提にすればOKなのかな？
- 264 名前：吟 mailto:sage [2010/07/06(火) 16:57:59 ID:E33RwDjXO]
- ちょい掘り返すけど該当絵が載った本だけどゲームのガイドブックみたいなB4ｻｲｽﾞのムック本がある
あとラレが出してるのはコミック二冊だけかな
- 265 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 17:22:18 ID:yVnKAZjj0]
- ペナルティ(金輪際赤豚イベント禁止)まで行ってしまっても仕方ないと思うので、中止したほうがいいと思う。
もしくは主催一人イベントとして参加。
というか、イベントにのこのこ出られる身分ではないよね…。
- 266 名前：mojya mailto:sage [2010/07/06(火) 17:36:38 ID:EpmyYhNM0]
- >>265
>イベントにのこのこ出られる身分ではないよね…。
普通の神経ならそうだがパクラーは違う
>■イベント直接申込
>新主催が吟ジャンルで活動していないため、代理で旧パクラー主催スペースにて
>直接申込を受け付けます。
チラシ配布も直接受付も未だ旧パクラー主催がやってる。（新主催はスペもサイトも不明）
堂々イベントに出てくるらしいよ
- 267 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 17:39:11 ID:Lb4dLmbA0]
- >>265
個人的には参加者不在で主催一人（二人？）でも出て欲しいけどな
責任って意味で
中止でもいいがその場合うやむやにしてきっちり対応しないと思う
今も有り得ない理由並べてゴリ押し＆gdgdにしてフェードアウト狙っててもおかしくないし
パク発覚後すぐ謝罪すりゃいいのに保身に走った自分優先主義だからなー
- 268 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 18:07:19 ID:D25x/0+e0]
- これ、そこかしこにｦﾁｬｰがいるからスネークが出てくるだろうな
写真は当然撮られるし動画も撮られてつべやニコにうｐされそう
その被写体に無関係な人まで映り込む可能性があるから
イベ潰しと言われるかもしれないがあえて言うよ
このイベントは行かない方がいいし回収しているチラシも返さないで捨てた方がいい
回収しているところを撮られたら一緒に映るよ
自分なら全くの別人がプチでもいいから別の形で開催してくれる時に参加する
- 269 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 18:10:52 ID:0JZ8lD2F0]
- イベ当日赤豚がプチ相手にそんなに細かいチェック入れるとは思えないから
このまま強引にシラ切って開催したってことにして乗り切るつもりだろうね
・商業絵を盗作しての広告（画像orアドレス添付）
・エア素材サイトへの責任転嫁
・窓口の存在しない新主催への権利移行
この辺添えて赤豚に地道通報していくしかないと思う
- 270 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 18:14:00 ID:yofSwnzk0]
- >>268
いやいくらなんでもうｐはないだろｗ
そこまでしてるのはどんなｷﾁでも見たことないなぁ
ｽﾈｰｸはされまくるだろうけど
- 271 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 18:14:01 ID:ALam2EAAO]
- カプのためを思うなら中止が一番傷がつかないけど
このふてぶてしいパクラーがそんな風に責任取るとは思えない
酒吟内にできるだけ情報を広めて、主催一人ぼっちプチという実質中止にするのが
ジャンルの自浄としてできる限界じゃないかな
- 272 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 18:18:31 ID:IjDV4dDpO]
- >>268
赤豚は写真撮影全面禁止じゃなかった？
プチ主催だけ例外でプチ開催時に申請すればできるけど
準備中のみという制限付き
少なくとも赤豚イベントでの隠し撮り写真や映像うpなんかしたら
そっちの方が通報もんだと思う
- 273 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 18:22:29 ID:eqrJPtHS0]
- コミケも赤豚も撮影するなら取材申請が必要じゃないかな
そして撮影時には被写体の許可が必要かと
- 274 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 18:31:13 ID:D25x/0+e0]
- 無断で撮られてうｐされてる人沢山いるよ
そういう盗撮を厳格に取り締まる方法なんてないし恐い
イベント自体を中止にすれば被害者はパク主催一人で済むんだから
中止にするのが一番いいんだけど絶対しなさそう
行きたい人は何があってもめげない根性で行けばいいと思うよ
- 275 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 18:31:55 ID:Lb4dLmbA0]
- >>268
ヲチ板にも常駐してる底辺だがそこまでされる奴大型物件にもいない
ノリや勢いで祭り起こすvipでもそうそう無いと思うよ
- 276 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 19:16:48 ID:cMbbEGn00]
- コミケは非営利の個人レベルの撮影は被写体がOKすれば撮影可能
ちゃんと公式サイトにアナウンス出てるよ
赤豚や貴方はプチの本部のみを開場前に主催が記録用に撮るのはOK
それ以外の撮影は一切不可
- 277 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 19:17:35 ID:au2FT6Ns0]
- 煽ってやらせようとしてるみたいに見えるから
必要以上に祭り気分でレスらない方がいいだろう
- 278 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 19:38:47 ID:yVnKAZjj0]
- 2ちゃんでこんなスレ立てられてる時点で旧主催の同人ﾗｲﾌなんて
ｵﾜｯﾀも同然だけどねｗ
勝手に続けるにしても、針のむしろで（頭が）かわいそうなだけだ。
- 279 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 19:54:47 ID:GLwu/FP10]
- >>274
一番恐いのはお前だよｗｗ
同人ヲチで写真なんて誰も望んでないし、今までもうｐなんてない
ν速やvipでも無関係者まで巻き込まれる大惨事ねーよ
- 280 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 20:41:10 ID:JSpyddGz0]
- >>278
２ちゃんの騒ぎなんてブラウザ閉じたら無いも同然だろw
専スレ持ちの弗たちを見ればこんなスレごとき何でもない
２ちゃんの影響力なんてたかが知れてるよ
- 281 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 20:59:54 ID:uL6CqNwS0]
- なんとなく見に来たけど
パク絵を開いた瞬間一発で元絵がわかってしまって吹いた
日記にフリーダム杉田とか書いてあるってことは声ヲタなんだろ
このゲームは声優ありきで作られたゲームで（昔のヴァイスとかみたいな）
杉田もメインで出てる
そしてパク元イラストはゲームのメインビジュアルで
サイトやゲーム紹介なんかでも、もうほんとに食傷するくらいそこらじゅうで使われてた
元イラストを知らないとか無意識のうちに使ってたとか、確実にありえない
- 282 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 21:11:08 ID:SU8wQMHl0]
- ゲスパー承知で言うけどID:D25x/0+e0の書き込みが気になる
ある事柄について、ぱっと見では事情詳しいみたいに書いてるけど
その界隈の人間が見ると「ねーよｗｗｗ」としか思えない内容になってて
実際は知らないまんま思い込みと推測で書いてるようにしか見えない
このへん誰かさんとそっくりな気がするわ
スネーク牽制or開催したけど人がきませんでしたーとかでうやむや終了狙い？
- 283 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 21:24:18 ID:0JZ8lD2F0]
- ＞主催がメールでサイトアドレス公開しない理由も書いてあったが
＞情報がなくてもあるっていうまで鯖に凸してやるとか
＞ラレ絵をトレースして素材サイト作ってあげます！
＞ってメールが大量に来たから公開は出来ないんです＞＜だった
上記みたいにスレの冗談や考察を勝手に拾って被害者ぶられて
意味不明のいい訳に使われるだけだから
冗談でも推測でもヲチのノリ持ち込むのはやめて欲しいわ
- 284 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 21:29:41 ID:BOvBycsW0]
- >>282
似たようなこと思った
本人が、プチ中止の理由にするためにわざと脅迫的なこと書いてんのかって
「こんな恐ろしい書き込みがありました。参加者様への被害も想定されるのでプチは中止します」
参加者様プチ中止はアタシの落ち度じゃないんですぅ、怖いヲチャのせいですぅ
赤豚様やむを得ない理由での中止ですからペナは勘弁、アタシも被害者なんですぅ、ってか？
我ながら下種いと思うけど、あの主催の姑息っぷりからどうしても想像しちゃうよ
- 285 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 22:06:13 ID:au2FT6Ns0]
- うん
本人の動きが表面上ちょっと止まったから
そろそろ住人が工作だのなんだの考え過ぎで、疑い一回転してるなw
２ch病だよそれは
- 286 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 22:22:08 ID:aVc8eOPz0]
- >>281
商品全然知らなかったけど、メインの声優が一緒なのか…
すげーな
- 287 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 22:25:57 ID:ZPqQqIuH0]
- >>285
ここで色々な疑惑を挙げられると困る人なんて、一人しか居ない筈だけど。
- 288 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 22:39:01 ID:P3XrxIU50]
- そういや昨日一瞬
新しいチラシ絵がTOPになってたような気がするが自分の気のせいか？
あの毛玉みたいな絵だったが
- 289 名前：288 mailto:sage [2010/07/06(火) 23:25:51 ID:P3XrxIU50]
- ジャンルスレ行って経緯見てきたが
TOP絵は一度挿し代わってたんだな
自分が見た絵はそれだ
勘違いスマン
- 290 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 23:26:38 ID:bCUJkzmxO]
- >>280
面と向かって言われないだけで、終わってると思うよ。
わかってないのは本人ばかりという。
- 291 名前：かとり mailto:sage [2010/07/06(火) 23:35:00 ID:6Qgq1QehO]
- このパクラー本当たち悪い
保身に走りすぎ
正直吟で活動してる側からしたらプチ中止してほしいよ
この人は自分のカプ酒吟どころか自分自身の保身しか考えてないし
その前に嘘をつけばつくほどパクラーのカプの酒吟以前に吟の他カプに多大な迷惑かかることもわかってないのか
同日開催に吟肘と吟鬘っていう参加者多数になりそうなプチがあって
パクラーが嘘ついたままで吟玉の名を掲げたプチ開催したら吟玉というジャンルや別カプにこそ迷惑だよ
かとり自身はパクリ行為したんだから当然ペナルティーは受けるべきでしょ…
- 292 名前：かとり mailto:sage [2010/07/06(火) 23:48:34 ID:xwZxzh/w0]
- あぁ同日に盛況になりそうなプチがあるから一緒に、と思ってプチ開催する気だったのか
でもこっちは吟右側だよね
- 293 名前：かとり mailto:age [2010/07/06(火) 23:56:28 ID:GLwu/FP10]
- あげ
- 294 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/06(火) 23:59:29 ID:JSpyddGz0]
- ＞同日に盛況になりそうなプチがあるから
違うよ
10／10は吟さんの誕生日だから
10月火花は毎年吟さんカプからみのプチや企画が多い
このスレジャンル外の人のが多そうだな
- 295 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/07(水) 00:05:58 ID:DFNlVCiZ0]
- 恥の拡散にもなるが
ジャンル外の人間もスレを見てくれるのはいいことだ
- 296 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/07(水) 00:20:58 ID:vfRh0add0]
- もともとジャンルスレじゃなくてパクスレからだしな
- 297 名前：もじゃ mailto:sage [2010/07/07(水) 01:01:30 ID:Sikyjn8+O]
- ジャンル外の人間ですが、そのまますぎるパク絵に衝撃を受けてここにいます
しかもゲームのパッケージ絵からトレスとか絶対ばれるに決まってるのに…
かっこいいチラシを作るのにどうしても自分じゃ上手く描けないから、
プロから盗んだんだろうけど、盗みはいけないことだと教わらなかったのかな
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