【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ32【作品/CP】

1 名前：考察 mailto:sage [2015/06/26(金) 23:09:07.20 ID:5lewdAzm0.net] 漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの 同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。 流行スレ（>>2関連スレ参照）などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。 基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。 ■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。 　ただし、同人はエロやカップリングに限らないので「スレチ」発言はよく考えて ■考察は、多少依頼者や回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。 　例）○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。 ■人気の有無を尋ねるのもおｋですが、↑の前提はよく留意してください ■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。 ■回答がスムーズに進むよう、質問者はできるだけ具体的な質問をしてください ■次スレは>>980が立てましょう。 46 名前：女性 mailto:sage [2015/07/07(火) 00:22:54.01 ID:ST+5Zmct0.net] >>39 爆発的に増えたのは零からだけどPC18禁とコンシューマだけの頃から他のエロゲに比べたら頭一つ飛び抜けて多かったよ 一時期は男性向けゲーの女性向け同人といえば型月か鍵みたいな感じだった 47 名前：考察 mailto:sage [2015/07/07(火) 00:23:27.09 ID:ST+5Zmct0.net] 名前欄すみません 48 名前：考察 mailto:sage [2015/07/07(火) 01:18:49.21 ID:BI+Ba+mp0.net] 遅くなってすみません24です 考察有難う御座いました 49 名前：考察 mailto:sage [2015/07/07(火) 14:19:41.74 ID:AhngYPef0.net] >>45 ありがとうございます 過去のパンフ等を見たんですが 槍弓ってオンリーイベントよりコミケの方が圧倒的にサークルが多いのはなぜですか？ 50 名前：質問 mailto:sage [2015/07/07(火) 16:11:36.88 ID:uCMKtwBV0.net] 刀の古義常丸について質問です 古義常丸はガチムチ・筋肉キャラだと思うのですが同じキャラの狸、山武士、屯牡切などとは支持層が違うと思うのですが何故でしょう？ よろしくお願いします 51 名前：考察 mailto:sage [2015/07/07(火) 18:36:47.51 ID:cLA8VD5k0.net] >>49 ・公式設定に主に構われるのが好きとあり、事前情報を載せた雑誌でも わんこ系と紹介されたためそのイメージが強い ・台詞が戦闘中の一部を除き穏やかな口調の丁寧語で筋肉系のイメージではない 52 名前：考察 mailto:sage [2015/07/07(火) 18:54:09.86 ID:XNlEmE9x0.net] >>49 例に挙げられたキャラはいかにもだったり自分から筋肉アピールしてきたり筋肉が売りというかメイン属性 対して該当キャラは妖狐っぽい見た目とか別属性の印象のほうが強いからじゃないかと思います 53 名前：考察 mailto:sage [2015/07/07(火) 20:48:41.47 ID:2wrAyCti0.net] >>40 配給自体試合やってる最中だとその学校の作品増えにくい あと丑若自体がちょっと読めないところがあって描きにくいんじゃないかな 掘り下げされれば別だろうけどね 54 名前：考察 mailto:sage [2015/07/07(火) 20:49:38.26 ID:YofZuFMY0.net] >>44 裏日曜の中では人気はある方だったんですね 人気面での理由にも納得出来ました 考察ありがとうございました 55 名前：考察 mailto:sage [2015/07/07(火) 22:10:20.36 ID:LesB4wrC0.net] >>43 締めたのに水差すようですまん 1は小規模ジャンルだったから目立たないだけでカプ自体は役愚と義兄弟鉄板だったんだ 一足遅かったけど他に分かる人がいなかったみたいなんで一応 56 名前：考察 mailto:sage [2015/07/07(火) 22:10:27.86 ID:KijNgt+H0.net] 質問です 携帯獣同士のカプに萌えている人を支部などでたまに見かけるのですが アニメの聡やヒロインたちの手持ちの獣同士で人気のカプってあるんでしょうか 57 名前：考察 mailto:sage [2015/07/08(水) 13:46:50.54 ID:ig4+O4MO0.net] >>55 手持ち同士だとミジュ丸×ピカ宙とかかなあ 携帯獣はアニメのキャラというよりゲームの１モンスターとして萌えてる人が多い印象 全体的に見ると部イズ、サザン銅鑼×妊フィア、リザー丼、我部リアスとかはよく見かける あとトレーナーと携帯獣の組み合わせは松葉と原画ーが多いかな 58 名前：考察 mailto:sage [2015/07/09(木) 19:24:40.07 ID:kcyoXFht0.net] 商売69のバンドの人気について 認識が違ったら申し訳ありません 支部やTwitterを見ていると電子、心眼、虎黒等のメインやアニメに出てた以外のバンドの人気では我雨我がやや抜けている印象があります。 我雨我はアニメには出てなかったりURがケモミミのイケメンではなくむしろ獣や悪魔そのものだったりアクの強い外見なので人気が出にくそうな印象があるのですが 所謂ケモナー層の人気なのでしょうか？ それとも他に理由があればお願いします。 また一般人気にかかってしまうかもしれませんが我雨我でも金太の絵を描いている人が多く ショップで商売69グッズを見たてたところ金太単体のアクキーやラバストが売り切れだったのですが 特に金太が人気のある理由なども分かりましたらお願いします。 59 名前：考察 mailto:sage [2015/07/09(木) 20:20:19.91 ID:3z4xYJ2r0.net] >>57 まさにケモナー需要だと思う せっかく皆μ門姿がケモいのに、今のところURでもケモノなのは我宇我だけで、その上で絵のクオリティは高め 狼(男)、悪魔、宇宙人という種族も美味しいと言える 金太のダサTネタが分かりやすいっていうのもある メイン以外の男だけのバンドは他に嫁探しにやってきた悪魔達、 昆虫の二択だけだったことも関係しているかも知れない この二つも一定の人気があるけど、バンド活動の目的に女が絡んでいるのがちょっとマイナス 金太が人気なのは単純にボーカルだからってこともあるし、狼(男)ということもあるのでは 60 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/07/09(木) 22:52:18.44 ID:aTcbdIFA0.net] >>55 アニメの獣同士なら一番見かけたのは聡の手持ち同士 ただ聡の手持ちは数が多い分カプは人によってバラバラで、しいて言えば銭亀と不思議種の組み合わせが多かったような あと聡の電気鼠と敵の喋る猫 61 名前：考察 mailto:sage [2015/07/10(金) 00:18:42.25 ID:lkQjg+Ro0.net] 名探偵の孫漫画について質問です 仙家が犯人になった回でファン大荒れ、クレームも来まくったと話には聞きますが そもそも仙家はきちんとした登場ではこの回が2度目で （短いおまけギャグでは出てますがそれもほんのちょこっと皮肉を言う程度の役） 連載初期からの主人公の親友ポジション！みたいな感じでは全くなく そもそも初登場回の事件内でも特別仲の良さが描写されたという訳でもないのに 原作者の狙い通りに「まさかこいつが犯人なんてショック」と嘆かれたのが 正直不思議なのですが、要するにこの回が描かれる前からコアな脇役人気として 仙家ファンが多かったのでしょか？（碁の居住みたいな） 当時、原作を読むだけで同人などの界隈はノーチェックだったので気になりました 62 名前：考察 mailto:sage [2015/07/10(金) 11:33:36.21 ID:GgJRt59s0.net] >>60 長編は首つり学園、魔犬の森だけだけど短編で１回登場してる 同人はよく知らないけど、あの漫画って出番の多い準レギュラーは20〜40代が多くて 同年代のサブキャラクターって意外と少ないんだよね その中で仙家は見た目も中身も癖のない爽やかイケメンだし、読者からの人気は結構高かった 初登場の首つり学園もかなり評価の高いエピソードで、近代地との友情の深さはそこまで描かれなかったかもしれないけど 仙家ってキャラ自体はそれなりに掘り下げられてたと思う（良くない噂の立っている教師を褒める、いじめを止められなかったことを悔やんでるなど） あとやっぱり一度がっつり容疑者になったサブキャラはその後の事件では犯人候補から外れるっていう 読者間でのなんとなくの思い込みみたいなのは強かった オペラ座館の剱持、悲恋湖の伊月、雪夜叉の冷夏、学園七不思議の沙希（まあ彼は被害者になっちゃったけど）みたいな たしか魔犬の森はわざと毎回タイトルと一緒に出てくる容疑者リストみたいなのを出さなかったんだよね だから余計仙家を犯人候補として考えてなかった読者が多かったのかも 改めて読み返すと仙家以外が犯人だとミステリーになんないから演出が上手かったんだろうね 63 名前：考察 mailto:sage [2015/07/10(金) 12:27:46.02 ID:HYvXGc+I0.net] 探漫画は原作再スタート＆ドラマ化アニメ化が続いて ほぼ全ての媒体で傀儡師ガン押ししたここ数年が一番同人的に盛り上がった 遅咲きにも程があるジャンルだから 正直それ以前は「○○が犯人だった！」と言われても女性向けに影響があった とは思えないな 仙家のエピソードは人気が高く、被害者死ね層の声が最も高い事件の一つだけど 原作者が困惑するレベルでファン大荒れでクレームが来まくったのは 佐紀兄死亡の方だった気がする 64 名前：質問 mailto:sage [2015/07/10(金) 12:29:57.38 ID:0pS4au640.net] 質問です 同人でキーキャラと言われているキャラにイケメンキャラが少なく 変眉だつたり三白眼だつたりと顔パーツに欠点があるキャラが多いのはなぜですか 65 名前：考察 mailto:sage [2015/07/10(金) 13:23:37.87 ID:yWPhLV2W0.net] >>62 質問と答えがずれてない？ 66 名前：考察 mailto:sage [2015/07/10(金) 14:05:15.27 ID:DUntG1CW0.net] >>62 女性向けに影響があったかどうかじゃなくて 何で仙家が犯人になる展開にクレームが来たかを聞きたいんじゃないかな あと早紀の時と比べてどうかは知らないけど仙家犯人の回の反響は物凄かったって作者本人が言ってる >>63 下手の英、新劇の兵長、樽の粗北とかかな たしかに太眉や三白眼でパーツが個性的といえばそうなんだけど 同人絵にしちゃえば多少の欠点はカバーできるし、それよりキャラ付けや立ち位置が同人受けしやすいかどうかの方が大きい気がする ただ作中でも明らかに他に比べて容姿の癖が強いってタイプはやっぱり同人でも人気は出辛いかと 67 名前：考察 mailto:sage [2015/07/10(金) 15:07:48.85 ID:0z0CfJlP0.net] >>63 逆に言えば、謎パーツ程度なら立ち位置さえおいしければ キャラ補正や絵柄補正でどうにでもなると言える 実際、謎パーツさえ目をつぶれば、フツメン〜イケメンと取れるキャラばっかりだし これが、体型体格身長全体的な身体の輪郭線（髪型含む）とかなんかもう見た目から人外っぽいのとか そこまでいくと無理って人が増えるしな 少年向け寄り媒体だと、絵柄、キャラデザに癖のある作家が多いし キャラぞろぞろ系作品だと顔パーツの変化でキャラバリエーション増やしてる作品も多い （そもそもストレートなイケメンが苦手な作家すらいるし） 主要キャラを立たせる方法として、癖のあるパーツを入れるってのが結構あると思われ つっても三白眼は癖のあるパーツってほどでもないと思うけどな 敵悪役キャラの典型的な記号だから、三白眼の人気キャラなんて過去に掃いて捨てる程いるし 68 名前：考察 mailto:sage [2015/07/10(金) 18:08:25.99 ID:Lz9QWfaW0.net] 三白眼（目つき悪い）は人気要素なんじゃ？ 69 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/07/10(金) 19:00:57.28 ID:mLErYDb30.net] 女性向けでガチで不人気なのはデブと坊主だけであとは補正でどうにでもなるって良く言われてるよね むしろJUNEみたいな正統派美少年は攻めやネタキャラになりがちな印象 70 名前：人気 mailto:sage [2015/07/11(土) 05:14:21.06 ID:cZ0cAs0l0.net] 死帳について考察依頼です 今クールで連ドラ化され再注目を浴びていますが、映画公開時は同人的に反響があったのでしょうか？ 映画では原作から改変されエルの勝利、実質相討ちという結末になりました 何かと叩かれがちな漫画の実写化ですがラストに関してはこちらの方が良かったという意見も多く 人気の根強かったエルが報われたような形になったことがどう影響したのか気になります 71 名前：考察 mailto:sage [2015/07/11(土) 13:23:40.10 ID:9xypI4qJ0.net] >>60 そもそも好感が持てるキャラが犯人オチは悲しいものだから 宣家の場合、主人公がいる以上失敗する可能性が高いとわかっていた しかし主人公を傷つけようとはしなかったということもあるし 肝心の動機がなるほど酷い悲劇だった 72 名前：考察 mailto:sage [2015/07/11(土) 16:45:26.93 ID:kSuNGDnB0.net] >>60 そもそも当時の近代地少年はドラマ化もヒットして一般ファンが 今の比じゃないほど子供も大人も大量にいて推理ものは近代地で初めて触れるような層も多かったので 仙家ファンのクレームと言うより、同人全く関係なく一般ファンの純粋な感想だったんじゃないかと 73 名前：考察 mailto:sage [2015/07/12(日) 11:56:03.89 ID:zRIutIiTO.net] 質問です 減衰2の四絵羅は男性人気高いキャラで外伝では奈っ主との恋愛っぽい描写がありましたが当時の反応はどうだったんでしょうか？ 74 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/07/12(日) 14:33:22.10 ID:6rjeqB+10.net] >>72 もともと２の主人公とどうこうというキャラではなかったし 外伝とはいえ主人公の相手役としてむしろ抜擢＆作画が良かった＆扱いも悪くなかったので 特に不満という不満を目にしたことは無いな 女性向けではちょろっとだけナッ種とのノマカプが流行った ノマカプ的な意味では誌エラより超人気キャラの１主に絡んでた忍者のほうが色々言われた記憶 75 名前：考察 mailto:sage [2015/07/12(日) 18:21:31.24 ID:zRIutIiTO.net] >>73 ありがとうございました 俺の嫁派な人が多いかと思ってたけど意外と受け入れてる人達が多かったんですね 76 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/07/13(月) 00:08:02.27 ID:9K3g7mjv0.net] >>74 そもそも、氏絵羅に男が云々気になる人は やってないというか回避してたんじゃないかな 茄っ子いぜんに、氏絵羅のシナリオはかつての恋人？との対決だし 77 名前：考察 mailto:sage [2015/07/13(月) 08:47:25.43 ID:wGB4lKHp0.net] 亭瑠図Ｒ（梨場ー須）について質問です。 このシリーズの真央の全盛期の女性向けカプ人気はどんな感じだったのでしょうか？ 昔の作品なせいか個人サイトも支部もカプものが少なかったので質問しました。 特に一番絆のある湯ー字ーン×真央は殆どなくて驚きました。 ミケより男性作家が描くショタ 78 名前：ケの方が本が多かったと聞いた事があるのですが 男性から萌えられても女性向けカプ人気は意外と低めだったのでしょうか？ 中性的な顔立ちに短パン白ニーハイとキャッチーだと思うのですが…。 [] [ここ壊れてます] 79 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/07/13(月) 15:12:38.83 ID:vB4O4Agw0.net] >>76 女性向けではそういう可愛い系ショタはうけない ただし主人公の場合は別 主人公じゃない可愛い系ならそら流行らんだろうなとしか 80 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/07/13(月) 15:55:59.58 ID:b2C4LzkA0.net] Ｒ自体同人受けはほとんどしてなかったし 見かけても主人公と緑のホモカプばかりだった記憶 カプ押し本ではないがナチュラルに主人公ヒロインがいい雰囲気って本は見たけど 81 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/07/13(月) 17:11:19.39 ID:dQafBOWI0.net] >>76 女性向けカプ人気でショタは人気ないと思う 友人との絆は確かにあるけど親子っぽさとか何より獣人なのがハードル高くてカプにはしづらい 残りのPTだと氷と緑のコンビっぽさがあって真央を入れにくいしで女性向けな萌えは育ちにくい環境だったと思うよ 82 名前：考察 mailto:sage [2015/07/13(月) 18:32:59.83 ID:Yzcu9wv2b] 庭球から質問です 乾海が庭球のカプとして目立たなくなった原因は乾のネタキャラ化にあるの でしょうか？ 確かに乾はビーチバレー回から下ネタ要因に成り下がりましたが、その前からも乾汁関連でネタキャラでしたし、全国大会でも青学の中では目立ってたので 疑問です 83 名前：人気 mailto:sage [2015/07/13(月) 20:12:46.20 ID:MSLtw2ks0.net] 猪股低は戦闘特化で同人は流行らないって法則があったくらいだしな 84 名前：考察 mailto:sage [2015/07/14(火) 01:28:16.92 ID:4cDY3TzdO.net] 再誕の女性向けは氷と緑もしくは嵐辺りが多かったからなあ 大体はショタキャラより青年キャラに流れるだろうし 85 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/07/14(火) 09:50:39.67 ID:QKWcvPcq0.net] 鰤のショタ隊長も、リア人気は高かったけど 同人人気はそれ程奮わなかったんじゃなかったっけ ショタって女性向けでそう受ける属性ではないよね 86 名前：人気 mailto:sage [2015/07/14(火) 09:54:00.53 ID:VpElwQry0.net] 真央関連は少なめでその中であったのは嵐と次点でぎりぎり氷かなぁ 友人や樹は家族感強すぎたのかあんまり見なかった気がする 87 名前：考察 mailto:sage [2015/07/14(火) 10:13:13.14 ID:bKH3Keep0.net] >>82 ショタ隊長の場合まず同性の相手がいない 割りと仲のいい病人隊長には相棒格の隊長がいるし 険悪な糸目隊長の場合は女の影がちらつくどころか覆いかぶさるレベル 主人公ともそこそこ仲いいけど、なんで仲いいのかわからん 88 名前：考察 mailto:sage [2015/07/14(火) 11:09:36.87 ID:UhsAUuyG0.net] ショタってそもそも 女性向けが発祥のはずだが 女性人気ないのか…どういうことだ それとも昔は今よりショタ人気あったのかな 89 名前：考察 mailto:sage [2015/07/14(火) 11:10:30.08 ID:QKWcvPcq0.net] >>83 本当に受け人気強くて需要が圧倒的なら 同人においてはそういうハードルもハードルとして認識されないもんだと思う 90 名前：考察 mailto:sage [2015/07/14(火) 11:22:56.16 ID:SAVfzqRV0.net] 庭球の虜とかは同人人気のあるショタになるのかなあ でも主人公だしね 言われてみるとそんなにいないね、同人人気の強いショタ 91 名前：考察 mailto:sage [2015/07/14(火) 11:28:33.26 ID:aXDW9ADX0.net] ショタケット行くと男が殆どだから普通に男性向けジャンルだと思ってた 92 名前：考察 mailto:sage [2015/07/14(火) 11:40:50.46 ID:eNlzMtdK0.net] 質問です 同人人気があったノマCPの代表格としてよく鋼のロイ哀が挙げられますが 2003年の鋼より以前だと同人人気のあったノマCPはどのようなものがありましたか 93 名前：考察 mailto:sage [2015/07/14(火) 12:21:45.28 ID:SAVfzqRV0.net] >>90 種の明日加賀とか万金の洋杏とか 94 名前：考察 mailto:sage [2015/07/14(火) 12:28:36.50 ID:uNAlpW450.net] >>90 最終幻想7の雲空気と雲茶はノマだけど人気あった 普段はBLやってる人が描いてたりとか 95 名前：質問 mailto:sage [2015/07/14(火) 12:40:35.63 ID:udvNhcPg0.net] 質問です 腐女子人気の高い女性声優の男キャラが減っているのはなぜですか 庭球や鋼や再生の時代までは女性声優の男キャラが人気だったのに 最近はほとんど見かけません 96 名前：考察 mailto:sage [2015/07/14(火) 12:42:50.53 ID:aXDW9ADX0.net] イベントに女声優出すと怒るからじゃない？ 97 名前：考察 mailto:sage [2015/07/14(火) 13:24:39.21 ID:Jh/uwsjm0.net] >>93 ・腐女子人気の高い女性声優の皆さんの高齢化＋ランクアップによるギャラの高額化 ・男性声優が多いアニメイベントにベテランの女性声優は呼びづらい ・少年声ができる若い女性声優は女性ファンを呼び込める程の女性人気はない →じゃあ普通に若手男性声優で良いじゃんってなる 98 名前：考察 mailto:sage [2015/07/14(火) 14:23:31.04 ID:/3X8uwbj0.net] >>85 覆いかぶさるレベルに笑ってしまったw その女キャラがよりによって信頼関係のある自分のとこの副官だしなあ 99 名前：考察 mailto:sage [2015/07/15(水) 00:20:23.71 ID:YdnpkWLj0.net] >>93 高い声の若手男性声優が増えてる キャラと声優をセットで売ることを考えると女性人気高いキャラは男性にやらせたほうが お互いに相乗効果が出やすいとか？ 100 名前：考察 mailto:sage [2015/07/15(水) 03:39:17.16 ID:LVAjY7A90.net] 最近だと逆に明らかに子供声じゃなきゃおかしいだろって外見のキャラまで男性声優でビックリすることもままある（滞在とか） 鳥ガーの白髪主人公は女性声優で本当に良かった そういえば上の話題でショタ人気どうこう言ってるけど鳥ガーの白髪は受けじゃなく最大カプの攻め人気なんだよなー ショタ受けが人気ないのはともかく、ショタ同士でもないのにショタ攻めがここまで人気出るのも珍しい気がする 今までショタ攻めで人気出たカプってなんかあったっけ？ 101 名前：考察 mailto:age [2015/07/15(水) 09:31:29.42 ID:fdTzvqre0.net] 考察お願いします 最近、男キャラ×女オリキャラの二次漫画が流行っているのは何故なんでしょうか ジャンルでいうと刀、運命、愛マス等々です 一昔前に夢小説が流行っていた頃は文字媒体だから女オリキャラの容姿もイメージ次第だし、感情移入もしやすいだろうと納得出来たのですが… 最近の二次漫画ではけっこうガッツリと外見描写してるやつも人気出てるようなので意外に感じました 女オリキャラの設定も愛され平凡〜個性的、人外まで様々です 夢小説の楽しみ方とは違うってことなのでしょうか？ 102 名前：考察 mailto:sage [2015/07/15(水) 10:17:36.74 ID:B1UBp30LO.net] 最近のっていうかオリキャラ受けが流行ってるのは刀だけだし 刀はさにわという設定自体は公式に存在するからな 属性的にはドリなんだろうが 他の普通のジャンルでオリキャラ突っ込んでるのとは訳が違う 103 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/07/15(水) 10:29:46.59 ID:BLq1K+Jc0.net] >>99 刀のは、どっちかというと「キャラエディット主人公」のタイプだと思う 尻尾図のお祭りシリーズとか、竜探求９とかのタイプ 愛鱒のＰとかお船の提督とかも同じ枠じゃないかな 104 名前：考察 mailto:sage [2015/07/15(水) 10:33:21.73 ID:BaN4iC9w0.net] 運命はザビ子で愛鱒は女Pってことでいいのかな その書き手が書いた女キャラを普通にキャラクターの一人として読んでるだけだと思うけど 夢の読み手も全員が女オリキャラに自己投影/感情移入してたわけじゃなく 自分とは何ら関係のないカプもの、として読んでた層も少なくないのでそういう人にとっては 楽しみ方は変わっていないだろう こういうタイプの女性にはこの男キャラはどう接するだろうか、みたいなのをたくさん見たいという層ね 105 名前：考察 mailto:sage [2015/07/15(水) 10:34:05.62 ID:U0CrLsew0.net] >>98 夏戦争は確か褐色ショタ×主人公が一番人気だったと思うよ 106 名前：考察 mailto:sage [2015/07/15(水) 16:42:50.16 ID:zd6lHUaS0.net] >>98 設定年齢はまでは知らないけど 千石夢想の白軍師が女声のショタで攻め人気が高かったはず 白軍師×黒軍師が多くて白軍師×蝮の娘とか白軍師×女忍者とかあったし 107 名前：考察 mailto:sage [2015/07/15(水) 17:03:08.93 ID:9HbOiHtS0.net] 76ですが考察ありがとうございました。 赤髪赤目の容姿と出生の秘密も特殊設定でオタ好みかと思ったのですが…。 RではBLだと氷、NLだと復讐娘の受け人気が高かったようで成るほどなと感じました。 108 名前：考察 mailto:sage [2015/07/15(水) 17:08:25.46 ID:7dms8l6s0.net] ジャンルの移り変わりというか、人気推移について質問です 80年代はC翼と☆矢が大流行した時代だとは思うのですが ☆矢は声優交代や女主人公のスピンオフやってみたりの 賛否両論ありつつもＯＶＡやアニメ展開をまだ続けていて同人人気も根強い印象です （オンリーイベントをまだ根強く開催しているファンがいるし若い子も☆矢同人を始めたりする） Ｃ翼はサッカーやスポーツ系のＣＭ・イメージキャラクターに選ばれたり、海外ファンも多くいますが 一般人気はともかく同人人気は完全にいきおいをなくしてしまった印象です （オンリーなど開催されているのでしょうが、☆矢ほど頻繁ではない） かつて一世風靡しだ強ジャンルだけになぜこんなに違ってしまっているのかな？と気になりました バトル・ファンタジー世界観のほうが長い年月ヲタ受けしつづけることができるのでしょうか？ 80年代の当時から今までの情勢をよく知らないので間違いがあるかもしれませんが すごく気になったので、よろしくお願いします 109 名前：考察 mailto:sage [2015/07/15(水) 19:05:30.79 ID:5v2oxRdD0.net] >>106 ☆矢の場合スピンオフやらなんやら断続的に続けているし 同人板でも時々名前があがるから思い出して出戻る人も結構いる C翼のほうは、そもそも同人的に全く話題にならない 名前だけが残っている状態だと思う 新作アニメなり実写なりがあったらまた戻ってくるかもしれない 110 名前：考察 mailto:sage [2015/07/15(水) 19:26:30.88 ID:noyYP2YP0.net] >>106 自分は☆矢の知識は皆無ですが、昔C翼で活動してました C翼は元々、その腐女子の九割が日向と和歌島津の組み合わせに萌えているという 異常にカプ人気が偏ったジャンルで この二人は主人公チームの最大のライバルチームのＦＷとＧＫだったんだけど 学生編が終わって世界を相手に戦うようになってからは、ぶっちゃけ主人公サイドのＦＷ（翼）とＧＫ（和歌林）の引き立て役になってしまった 日向の方はまだともかく、和歌島津の方は結構扱いがひどくて 原作展開に萎えた腐女子がちょっとずつ脱落していなくなっていった それが17、18年前の話だけど、その直前までは旬はとっくに過ぎたとはいえ 活動してる人もまだたくさんいたし、オンリーも結構開催されてたよ あとは上で出てるように新作アニメや映画が全然ないからって言うのも大きいと思う 111 名前：考察 mailto:sage [2015/07/15(水) 20:58:39.72 ID:MATjKlMU0.net] 過去ログより、C翼の凋落は↓ １．ブームが落ちてきたころに発表された、原作者自身の続編の出来が悪すぎた 　　当時の大手も展開にショックを受けて止めてしまったくらい 　　そして今続いてる続編も、とても同人的燃料になるものではない ２．メディアミックスが成功したのは初代アニメと手雲のゲームくらいだった 　　絵柄も独特すぎて現代的にアレンジしずらいので 　　☆矢龍玉徐々と違い、新規ファンへの広がりを見せられなかった ３．人気のあるサッカー漫画やアニメが、昔と違って他に沢山あるので新鮮味がない 　　だから余計に「もはや過去の名作」感がただよう 　　必然的にその作品� 112 名前：�読もうとする新規読者もいない ☆矢は １．　最初のアニメで描きやすい、アレンジされやすい絵になったのが大きい 　　　それを基準にしたおもちゃ、続編アニメ、作家によるスピンオフ等も造りやすい、だから新規ファンもつく ２．　美少年バトルスーツアニメは、星矢の後に侍戸ルーパー・修羅戸と続いたが、結局途絶えてしまった 　　　結果原作という土台がある☆矢が残った ３．　C翼がなまじ続いたせいで、色々とボロが出てしまったのを見ると 　　　原作が打ち切られ、作品世界が一度止まったのも後から見るとプラスになったと思う ４．　インターネットの普及、動画サイト等によって再評価が進んだ 　　　C翼はトンデモがネタにされること（例　頭身がすごい、ボールセグウェイ）は多いが 　　　上記理由により新規読者獲得につながらない 思いつくまま書いてみました。 [] [ここ壊れてます] 113 名前：考察 mailto:sage [2015/07/15(水) 22:47:25.34 ID:STXpomZo0.net] 自分も80年代当時C翼でこの道に落ちた口だけど オタ・腐界隈のエポックメイキングだった状態を肌で経験してるにもかかわらずそのことはもう忘れてて C翼という作品＝「一般ニュースやスポーツバラエティでリア充有名選手が名前出すもの」 って認識に変わっていつの間にかオタク視点で見て萌えるって発想自体無くなってるなー 多分その認識の変化は高齢オタにつきものの就職結婚出産で一時期脱オタしてた時期に起きたもので 人生一段落して舞い戻って来た時、☆矢は今でもずっとオタ腐界隈のもの認識のままで萌え対象になり得る存在だけど C翼は今はそういう対象から外れて違う次元に行ってしまったイメージ 114 名前：考察 mailto:sage [2015/07/16(木) 00:26:20.39 ID:YBmVTO7bs] 106です　気になっていたのですが当時を知る知り合いがおらず 誰にも聞けなかった質問でしたのでスッキリしました、ありがとうございました！ 逆にＣ翼はミュージカルや実写ドラマ、新作アニメとか上手いこと仕掛ければ ヲタの世界で別の発展を遂げたかもしれないのにな……と少しもったいなく思えてしまいます ただ飛翔編集や作者としてはヲタ人気・女子人気はもう完全にどうでもよくて 日本を代表するサッカーキャラクターとして健全なイメージで スポーツＣＭやイベントなどで売れればよい、というスタンスなのかもしれませんね 115 名前：考察 mailto:sage [2015/07/16(木) 02:16:58.34 ID:0F3nfOnj0.net] ☆矢って原作とアニメでは殆どのキャラの髪色が変わりましたよね 特に人気の黄金などでそれが同人に影響したとかありました？ アンドロメダ＝原作・茶髪、アニメ・緑 兄さん＝原作・黒髪、アニメ・青 双子と蠍と蟹座＝原作・金髪、アニメ・青（蟹は銀髪→青） 魚座＝原作・金髪、アニメ→水色 羊＝原作・金髪、アニメ→紫 水瓶＝原作・赤髪、アニメ→緑っぽい 青髪キャラが多く乙女座の金髪がかなり貴重な状態 色でだいぶイメージ変わるんで反応はどうだったのかなと 116 名前：考察 mailto:sage [2015/07/16(木) 06:20:02.80 ID:qNg7pbCm0.net] >>112 皆どっちで塗ってる？とか○○の△色ってどこ発祥？みたいな話題にはなるが それで人気が変わるほどの影響力はないと思う 派生でもまた違うことがあるし原作ですら違うことがあるし そもそも皆趣味に合うものを採用しているのでｗ あえていえば銀髪・赤目というアルピノっぽい組み合わせが流行した蟹だが 元々同人的に使い勝手がいいキャラなのでそれだけともいえない 117 名前：考察 mailto:age [2015/07/16(木) 12:53:12.14 ID:qo ] [ここ壊れてます] 118 名前：sR1A710.net mailto: >>100-102 考察ありがとうございました 夢＝自己投影して楽しむ、っていう前提から間違えてたんですね 名前入力出来るやつなんかも流行ってたんで完全にそういうものだと勘違いしてました 確かに魅力的なオリキャラなら物語として楽しむことも出来ますし、公式の設定とも矛盾しませんね 納得出来ました [] [ここ壊れてます] 119 名前：考察 mailto:sage [2015/07/17(金) 09:39:48.40 ID:talw4nuH0.net] 105です、考察本当にありがとうございました！ ずっと気になっていたんですが当時を知る人が身近におらず 謎だったので助かりました C翼ももし90年代に魅力的な続編、あるいは舞台や実写ドラマ化の 何らかの女性向けのテコ入れがあれば情勢が変わったのかな…と思えますが もう原作者も飛翔編集部もヲタ受け・女性受けは完全にどうてもよくて スポーツキャラとしての一般人気や海外人気にシフトしてる感じがしますね それも一つの成功なんだと思います　ありがとうございました 120 名前：質問 mailto:sage [2015/07/17(金) 12:31:35.17 ID:9Kk5xN6o0.net] 声優の性別が理由で単体人気や同人人気が大きく変化した例はありますか？ 上のほうに女性声優の少年キャラが減っている考察では 声優オタが嫌がるという意見が出ていますが 腐女子全体だと気にしない、女がいいという意見も多く見かけます。 121 名前：考察 mailto:sage [2015/07/17(金) 17:12:47.42 ID:SjYMLdtG0] 稲妻１１無印から考察です 亜風呂ディ、具乱(広戸)、路個々の歴代ラスボスで同人人気は具乱が高いのは 何故でしょうか 確かに具乱は２のラスボスとしての格がかなり描写されましたが迷いのある キャラで悪役とはいえません こういうシリーズもののラスボスは突き抜けた悪役ほど人気が高くなるイメージがあります 122 名前：考察 mailto:sage [2015/07/17(金) 17:23:02.95 ID:SoE3qlBk0.net] 稲妻１１無印から考察です 亜風呂ディ、具乱(広戸)、路個々の歴代ラスボスで同人人気は具乱が高いのは 何故でしょうか 確かに具乱は２のラスボスとしての格がかなり描写されましたが迷いのある キャラで悪役とはいえません こういうシリーズもののラスボスは突き抜けた悪役ほど人気が高くなるイメージがあります 123 名前：カオス mailto:sage [2015/07/17(金) 17:29:08.41 ID:SoE3qlBk0.net] すいません、２のラスボスは正確には闇皇帝ズの風丸でしたが、イベントボス的な扱い なので具乱をラスボスとしました 124 名前：考察 mailto:sage [2015/07/17(金) 17:40:49.51 ID:YteOyYq00.net] >>118 作品人気が一番高かった頃のボス格だったからじゃないかな 敵から味方になった後も、優遇されてたし アフロも単体人気はあったけど、3期で敵チームに、よりによって隣国所属になったので 萎えた人が多かったのは、理不尽だけど事実 炉箇々はノマ描写が絡んでる上に、アニメで出番が大幅に減らされて まともな出番がきた頃には主役交代が決まってた 125 名前：考察 mailto:sage [2015/07/17(金) 18:03:50.87 ID:SoE3qlBk0.net] >>120 お返事ありがとうございます 確かに具乱(広戸)は３期で優遇されてましたね ですが、アフロも３期は隣国の敵チームとはいえ炎氷とトリオを組み、新技まで 見せましたし、作品人気が一番高かったという２期でもアニメでは助っ人、ゲーム では特訓相手にもなって目立っていたと思います。 炉個々もシリーズ最後のラスボスで主人公と似たデザインです。 他にも具乱(広戸)の同人人気が高い理由はあるのでしょうか？ 126 名前：考察 mailto:sage [2015/07/17(金) 18:06:01.75 ID:SoE3qlBk0.net] あと稲妻の作品人気は３期よりも２期のほうが高いのでしょうか？ 同人的にブレイクしたのは２期ですが、３期は海外キャラや映画のキャラも 出たので３期の方が盛り上がっていたのではないのでしょうか？ 127 名前：考察 mailto:sage [2015/07/17(金) 18:45:50.82 ID:wo14yJOK0.net] >>121 亜風呂・女性的な美形 呂個々・主人公に似た雰囲気 が逆に人を選ぶ、 一般的なイケメンの具乱が結局一番受けがいいらしい 128 名前：考察 mailto:sage [2015/07/17(金) 19:08:36.69 ID:SoE3qlBk0.net] >>123 ありがとうございます。 具乱(広戸)が一般的なイケメンであるから受けがいいというのは納得です しかし、ゴーグルにマントの鬼童とモヒカンの浮動という奇抜なデザインで イケメンとは違うような二人は広戸と同じかそれ以上に同人人気がありました それは何故でしょうか？ 質問� 129 名前：ﾎかりですいません [] [ここ壊れてます] 130 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/07/17(金) 21:43:24.23 ID:eO+ZwSVl0.net] >>124 その三人に共通して言える事は 暗い過去持ち 執着してる相手がいる 心情描写が多い 亜風呂は人間周りが弱いのと葛藤がドーピング程度だったかな確か 131 名前：考察 mailto:sage [2015/07/17(金) 23:14:37.15 ID:9tM3cIwP0.net] ナマなので下げます イケメン売りをされる人よりイケメンとは言いづらい人が腐女子人気が出やすいのは何故でしょうか 今だとドラマ版死帳の主役、少し前だと中途現実のツッコミなどが人気だったように思います （死帳の人はネットでの女性人気が出てからイケメン推しされていますが） 132 名前：考察 mailto:sage [2015/07/18(土) 05:30:52.65 ID:Qs4IgnP50.net] >>126 ナマ回答下げ 腐女子は関係性に萌える生き物なので、いくらイケメンで単体人気があっても 美味しい相手がいなければ腐人気は出ない 例に挙がってる二人は、死帳という腐人気もある作品で 自身もカプ相手として人気の得るもクオリティが高かったので、セットで腐女子人気が出た 中途得意は相方の服だとの異常な仲良しエピソードを披露したり ネタも得意が服だに執着したり萌えたり（？）という怪しいものが多かったので そこから腐女子人気が爆発したという経緯 あと、わざわざ三次元に来る腐は絵に描いたような美形でないとダメというタイプは多くない 漫画やアニメならイケメン揃いの作品がいくらでもあるから、根っから美形好きの人はそっちに行くのでは （上の例の二人がそこまで不細工とは思わないけども） 133 名前：考察 mailto:sage [2015/07/18(土) 08:38:19.12 ID:AKV3D7VV0.net] >>126 ナマ下げ 二次でも美形×平凡は超人気属性だし ブサイクでなければ凡な容姿が人気出るのは珍しくないのと ドラマのキャラやナマなら関係性で補正が入る 134 名前：考察 mailto:sage [2015/07/18(土) 09:05:39.45 ID:lkcbFRtg0.net] >>126 ナマ回答下げ 「キャラクター性」がウケるから 例えば某黄色い熊好きスケーターも顔だけ見るとそんなにイケメンじゃないけど 等身が貞/本絵みたい＆スケート衣装が天/野/喜/孝っぽいだとか 死帳の人は肩幅と身体のバランスと八重歯が９０年代アニメっぽい 中途現実のツッコミは…人気あったことさえ知らないからそれは正直分からん ボケの方なら分かるんだけどあれは芸人界ではイケメンだし間違ってるわけじゃないよね 135 名前：124 mailto:sage [2015/07/18(土) 10:04:30.66 ID:Qs4IgnP50.net] >>126 ごめん、中途のツッコミの方か 間違えた まーでも理由は上に書いたのと同じで、得意との関係性が美味しかったから人気出たんだと思う （自分は当時お藁いジャンルにいました） あと鯨人ってそもそも美形少ないから、鯨人萌え腐女子の基準から言うと 中途ツッコミってそんなにブサイクでもないよ もっとアレな容姿の鯨人でも萌えてる人はたくさんいるし 136 名前：考察 mailto:sage [2015/07/18(土) 11:23:36.80 ID:VwDdOQCS0.net] >>129 ボケは芸人界じゃなくても結構イケメンの部類だと思う ただボケはフリートークで下ネタ多め、女性関係も派手だってことを隠してなかったから 地味目でそこまで遊んでなさそうなツッコミの方がオタク女子受けしたんじゃないかな たしかのんstyleの意志田も結婚するまでは腐人気あったよね 清潔そうならあんま容姿は関係ないのでは 137 名前：考察 mailto:sage [2015/07/18(土) 12:02:10.39 ID:pl24YDex0.net] >>123 稲妻の女性的な美形だと風丸や吹雪もいますが、この二人の同人人気はかなり 高いです。単体人気のアフロとの違いは何でしょうか？ 138 名前：考察 mailto:sage [2015/07/18(土) 12:09:08.49 ID:pl24YDex0.net] >>125 考察ありがとうございます 具乱(広戸)関係のカプで執着した円堂以外に炎や緑川とのカプが多かったのは 何故でしょうか？ 炎は炎氷という鉄板カプがあって氷とニコイチでしたし、緑川も３期で予選 139 名前：まで 絡んだだけです。カプ的に美味しい燃料があったのでしょうか。 [] [ここ壊れてます] 140 名前：カオス mailto:sage [2015/07/18(土) 12:38:37.41 ID:pl24YDex0.net] 特に緑川は２期で具乱(広戸)と同じ宇宙人学園だったのに２期で絡みがまったく ないにも関わらず、３期の広戸との絡みだけでけっこうカプが増えました 141 名前：考察 mailto:sage [2015/07/18(土) 12:39:26.70 ID:pl24YDex0.net] 名前欄ミスしました。すみません。 142 名前：考察 mailto:sage [2015/07/18(土) 13:00:17.34 ID:dua5ox0H0.net] >>134 まず誰かとの濃い絡みがあったかどうかが大きい 風邪丸は主人公と昔なじみで、それだけで属性的に人気だしずっといる初期キャラ 不吹は初丘との確執から認められるまでがかなり丁寧に描かれてたし双子兄関連も美味しい展開が多い 亜風呂は単体のインパクトは強いけど誰かと絡みが多かったかと言われるとそうでもない 翠川と弘人もある意味幼馴染みみたいなものだし（境遇から推察するに、だけど） 同じ園の炎氷はニコイチ、鷺沼は見た目にクセがある、と絡みの濃さが同じくらいなら 比較的顔の良い二人でくっつける傾向があったんだと思う あと続編で社長と秘書の関係になってからも増えてた 143 名前：考察 mailto:sage [2015/07/18(土) 15:16:49.26 ID:YLePXdoz0.net] 質問です アニメを軽く見ているだけなので間違っている内容だったら申し訳ないです 鮒は主人公と親友のCPが人気との事ですが何故でしょうか 目立つ美形キャラがその二人と言ったらそれまでなのですがヒロインは主人公が好き 親友はヒロインが好きで主人公も少なからずヒロインに好意を持っている設定ですが そういった設定は腐は苦手な人が多い気がします 出字門では主人公の親友とヒロインがくっつき主人公と親友のカプは壊滅したと聞きました お互い別の女性とのフラグならそれはそれで割り切れる方もいると思いますが 何故この様な三角関係にも関わらず人気なのでしょうか 144 名前：考察 mailto:sage [2015/07/18(土) 16:54:12.10 ID:ixQlMgpn0.net] >>137 主人公とヒロインや親友とヒロインの恋愛描写が濃くなくて主人公と親友の 絆の描写の方が圧倒的に濃いからじゃないかな 昔のことだからよく覚えてないけど、出自門で主人公と親友や主人公とヒロインの カプが壊滅したのはそれこそ02の最終回でヒロインと親友が結婚して子供まで作ってる っていう完璧にくっついちゃったからじゃなかったかな 要するにスルー出来る程度のカプ要素なのかそうじゃないかの違いでは 145 名前：考察 mailto:sage [2015/07/18(土) 17:13:29.17 ID:pl24YDex0.net] >>136 翠川と広戸のカプ関係はよく分かりました 亜風呂は３期で一緒のチームだった炎氷はニコイチなのでしょうがないとしても シリーズ通して関わった円堂に２期で助けようとした吹雪や続編の蝗で監督として 対決した鬼童とのカプがあまりないのは何故でしょうか 146 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/07/18(土) 17:37:43.22 ID:110ew7d90.net] ID:SoE3qlBk0 ID:pl24YDex0 いい加減しつこい

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