- 1 名前：考察 mailto:sage [2015/06/26(金) 23:09:07.20 ID:5lewdAzm0.net]
- 漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。
流行スレ（>>2関連スレ参照）などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。
基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。
■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
ただし、同人はエロやカップリングに限らないので「スレチ」発言はよく考えて
■考察は、多少依頼者や回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
例）○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■人気の有無を尋ねるのもおｋですが、↑の前提はよく留意してください
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■回答がスムーズに進むよう、質問者はできるだけ具体的な質問をしてください
■次スレは>>980が立てましょう。
- 389 名前：考察 mailto:sage [2015/08/14(金) 13:19:54.24 ID:8nu4Decu0.net]
- >>359
ぶっちゃけ、「公式大会で替え玉をやった」のが致命的
スポーツジャンルとしてみると公式戦でルール違反は致命的
それで『仲間』に割食わせてフォローなしだと萌えアニメとしてもかなりのマイナス
むしろ素材と作画と演出がいいから、逆に減りが少なかったという感じかと
あと、水泳はそれらと違って、原作がない（原案はあるけど、かなり違う）
から、それらと比べるのはちょっとフェアじゃないと思う
- 390 名前：考察 mailto:sage [2015/08/14(金) 13:24:41.74 ID:tst22eSn0.net]
- >>359
スペース数で言えば単純に配球樽と比べて主要キャラが少ない
絡むキャラ、コンビ扱いキャラが割と固定されてるのでカプの種類も少ない
- 391 名前：考察 mailto:sage [2015/08/14(金) 13:28:31.23 ID:yGCzwh2D0.net]
- 317＝358
- 392 名前：考察 mailto:sage [2015/08/14(金) 15:53:48.25 ID:EwLb0Lcp0.net]
- >>359
アニメが終わったとしても毎週燃料が投下される週刊連載の配給樽と
原案はあるものの基本はアニメだけの水泳では比べようがない気もするが
特にアニメ中盤以降にハマった場合に新規参入するか否かでは結構差が出ると思う
前者だとまだまだ原作が続くから既にハマってる人と今後同じものが楽しめるけど
水泳は以降の燃料（映画とか）がいつ来るか不明確で新規参入躊躇うと思う
あと上に出てるように単純にカプの組み合わせが少ないと全体スペース数も限界がある
実質ライバル校1チーム＋αしかいないと言われる樽でも2年目ある分水泳よりは主要キャラ多い
- 393 名前：考察 mailto:sage [2015/08/15(土) 14:58:57.54 ID:LnEK/nWz0.net]
- >>333
間が空いてるけど誰も書いてないようなので
情前寺のメインシナリオは引退するマネージャーだし
レギュラーみんな似たタイプというのはオタ受けしないと思う
湧く何はメインが主将「一家」というこれまたオタ受けしなさそうな設定で
チーム内のやりとりはあるが全体的に安定しすぎ
配給は関数のわりに学校数が多いので、
中堅でなおかつイベントにインパクトが薄いと
あまりファンが憑かないのは仕方ないかと
- 394 名前：考察 mailto:sage [2015/08/15(土) 15:43:36.99 ID:yfNRgJqa0.net]
- 黒子から考察お願いします
黒子の最盛期はスポーツジャンルでいえば最盛期の庭球に次いで２番目の規模でしたが、
最盛期の庭球を超えられなかったのは何故でしょうか
また、庭球よりも衰退が早いように見えます
- 395 名前：考察 mailto:sage [2015/08/15(土) 16:25:54.26 ID:DidTN6Dr0.net]
- >>367
庭球が凄すぎた、これに尽きる
庭球は男子テニスという新境地を開拓したけど、バスケって既に擦ら団という偉大な先客がいたから
どうしても比較されるんだよね
庭球はアニメも全日帯で見やすい環境だけど黒子は深夜だし
庭球は「テニス部に入ればモテるらしいぜ！」って
リアル男子中高生の間でテニスブームになったり
歌劇がアミューズ系若手俳優の登竜門になったりと
同人関係以外の影響もすごかったけど、黒子にはそういうのがなかった
あと、作者や出版社が脅迫されて一時期オフの黒子同人が締め出し食らったことも影響してると思う
あの事件が無ければ黒子も庭球超えてたんじゃないかな
映画に歌劇に実写化と、メディアミックスの幅も広がってただろう
- 396 名前：考察 mailto:sage [2015/08/16(日) 08:14:58.95 ID:M7FojCaI0.net]
- 荒れそうな質問だったら申し訳ないです
携帯獣の主人公を中心としたノマカプってなぜあんなに熱いんですか？
狙ってる感も皆無な子供向けファミリーアニメだと思います
男オタによる主人公優位過ぎるトロフィー化、age願望の強さは何故？
それとこの作品の男性ファンは男主人公に甘く女子キャラにやけに厳しい層がいるのは何故しょうか
男性視聴者なら逆な気がするのですが
- 397 名前：考察 mailto:sage [2015/08/16(日) 10:16:36.87 ID:t6vGDn3u0.net]
- >>369
厳しい層は男性視聴者ではなく女性視聴者だからです
- 398 名前：考察 mailto:sage [2015/08/16(日) 10:44:54.43 ID:VY/ug3140.net]
- >>367
まあ、365の言うようにテニヌ越えたとは思わないけど
ともかく成長期に出鼻くじかれたのは確かだよね
オンリーバタバタ中止、ミケで販売もコスも禁止
申し込んだオンリーが無事開催するかもわからないって状態だったから
テニヌは、なんか色々突き抜けてるから比べても仕方ない域な気もする
- 399 名前：考察 mailto:sage [2015/08/16(日) 11:31:56.51 ID:Wwx7rBJG0.net]
- >>369
携帯獣アニメの大友の多さは、原作の大友の多さと少なからず連動してるんじゃないか
でも作品としてはユーザーの男女の偏りが凄く大きいってわけではないので、
ヒロイン論争してる奴が男中心か女中心かはよく分かっていない
個人的には「カプ」という二人組の観点でヒロイン論争が激しいのは女性ではないかと思う
男オタの方はなんというか、ラノベ層と似ている気がする
携帯獣は原作の主人公が結構俺Tueeee願望を満たしてくれる主人公なので、智にもそれを求める人は多い
(智もバトルが弱いと「こんなの主人公じゃない」(＝こんなの俺じゃない)と叩かれるのが常。ヒロイン論争場とはフィールドが異なるが)
でヒロインもラノベみたく「可愛くて」「主人公をちやほやしてくれる存在」であることが重要って感じ
基本、遥・光・背礼奈は「智に優しい」「女の子らしい」「可愛い」って理由で好かれてる
そのぶん霞と愛栗鼠のことはボコボコに叩いて異様に嫌っている
男オタの智トロフィー化は単なる賞品化ではなくて、「可愛い子」が「俺」に寄ってきてくれるのが重要なのでは
- 400 名前：考察 mailto:sage [2015/08/16(日) 12:54:08.07 ID:CI6Z57SH0.net]
- >>369
>>372
に加えて
女性視聴者の場合
女主人公はゲームだとプレイヤーのアバターで、プレイヤーキャラは自分の分身的存在
アニメで女主人公がヒロインとして出るってことは
自分がゲームで操作したキャラがアニメの世界でヒロインになってるってことだから
女性視聴者は女主人公への思い入れが異様に強いんだよ
だからアニメで女主人公がヒロインにならなかった5世代と2世代リメイクで、女主人公総受けが流行った
優しい、女の子らしい、可愛いといっても、携帯獣の女キャラは基本的に皆同じ顔だから
結局判断基準は女主人公かそうでないか、だと思う
女の子らしいジムリや男勝りな女主人公がヒロインになったら、また違ってくるだろうけど
- 401 名前：考察 mailto:sage [2015/08/16(日) 19:01:37.84 ID:R22k8Kod0.net]
- 考察お願いします
愛盾の同人人気が作品人気に比べてそこまでなかったのは何故でしょうか
作品人気がなくなった白修戦からはともかく、新竜寺戦辺りまではかなり作品人気
がありました
- 402 名前：おすすめ mailto:sage [2015/08/16(日) 19:34:37.86 ID:a/F+LP9O0.net]
- >>374
アメフトが日本女性にあまり馴染み深いスポーツじゃない
バスケやバレーと比べてユニフォームが描きにくい
原作の絵が上手すぎてハードルが高い
こんくらい？
- 403 名前：考察 mailto:sage [2015/08/16(日) 19:35:30.12 ID:a/F+LP9O0.net]
- 名前欄すみません
- 404 名前：考察 mailto:sage [2015/08/16(日) 19:45:15.58 ID:DE6d44Zv0.net]
- >>375に加えて愛盾はライバル校の同人人気あったジャニ系イケメンがむさい髭坊主になって大分脱落したって聞いたな
- 405 名前：考察 mailto:sage [2015/08/16(日) 21:04:50.76 ID:56ckGi8O0.net]
- >>374
アンケ史上主義で作者萌えとは対極と言われる飛翔で
唯一萌え駄目認定されてるのが愛盾だから昼間ageが相当こたえたとみえる
樽や配給みたいな、ひ弱な主人公がスポーツで才能を開花させる漫画だと思ってたら
いつのまにか昼間が主人公のポジションを乗っ取っていた
そりゃ何も知らず読んでた読者層からしたら徐々の電柱と同じ状態だと思う
あとアニメが微妙だった
- 406 名前：考察 mailto:sage [2015/08/16(日) 22:51:18.30 ID:kDfY+8aa0.net]
- 昼間age、アイドルのキャラチェンジに加えて
改変できないくらいの人外容姿キャラも多かったと思う
あとこれは終盤だけど原作者の女子人気いらない（要約）といった発言も反感を買ったのでは
- 407 名前：人気 mailto:sage [2015/08/16(日) 23:28:56.00 ID:0CRfWPOQ0.net]
- >>378
萌え駄目スレは持ち出し禁止だよ悪いけど
- 408 名前：考察 mailto:sage [2015/08/16(日) 23:38:37.37 ID:y0hNG5fr0.net]
- >>374
多くの意見に同意しつつも
ぶっちゃけアニメの出来が悪くてアニメ化ブースターが掛からなかったのも大きいかと思う
- 409 名前：考察 mailto:sage [2015/08/17(月) 07:21:27.52 ID:6lCddkC3O.net]
- 考察お願いします
樽の藤堂受けでは攻めがクズ、駄目男化といった改変多いのは何故でしょうか？
藤堂受けほどではないけど粗喜多受けも多く感じます
- 410 名前：考察 mailto:sage [2015/08/17(月) 09:38:40.01 ID:ekHS0jfV0.net]
- >>382
実際多いのかは知らないのでまず一般論を言うと
公式で明確に描写された関係性萌えとかでなく
A受けがしたいから相手にしやすいBを宛がう、といった傾向のあるカプの場合
作者がA受けでしたいシチュのテンプレに攻めをあてはめるため攻めが都合よくクズになったり駄目男になったりというのはありがちな現象
ぶっちゃけ粗藤でクズ化が多いならこのへんが原因
それから公式での関係性が強い牧藤で攻めがクズ化されやすい理由について
藤堂単体萌えの人間からしたら牧は藤からの矢印を一身に受ける身でありながら
直前まで黙って渡英したことで「藤を置いて行ったひどい男」と解釈されがち
ついでに牧は性格も受け身かつ割と常識的なので攻めは受けが好きでしょうがない、好きゆえにひどいこともしちゃう、みたいなシチュをしようとすると
やっぱりクズ改変・駄目男改変になる
- 411 名前：考察 mailto:sage [2015/08/17(月) 11:45:23.71 ID:1B690cVd0.net]
- 考察お願いします
再度笑むの教師ユニットの数学教師と化学教師ですが
数学教師が深い仲ではないと公言しているのにも関わらず
二人に関するカップリングが多いのは何故でしょうか？
- 412 名前：考察 mailto:sage [2015/08/17(月) 15:13:43.16 ID:7/PfgcAX0.net]
- 幻衰から考察お願いします
留化の同人人気はどれぐらいあったのでしょうか
留化はシリーズファンからは悪のカリスマのように扱われていますが非道なキャラ
なので同人的にはやりずらいのではないでしょうか
- 413 名前：考察 mailto:sage [2015/08/17(月) 16:03:59.05 ID:6lCddkC3O.net]
- >>383
考察ありがとうございました
すごくわかりやすかったです
- 414 名前：考察 mailto:sage [2015/08/17(月) 18:33:47.12 ID:KDGEzFJvj]
- >>385
幻衰はキャラ多いから何番手人気とははっきり言えないけど、２の同人人気最盛期の頃は留化同人もそれなりにあったよ
留化攻めCPではハイスペック俺様帝王系攻めで、非道なところもむしろ
- 415 名前：萌え要素の一つだったんじゃないかな
相手も廃ランド勢から同盟軍キャラ達、1のキャラまで色々なCPを見かけた
留化受けCPもサークルやサイトの数がそこそこあった記憶
あと、留化はギャグ系二次作品との相性もよかったと思う [] - [ここ壊れてます]
- 416 名前：考察 mailto:sage [2015/08/17(月) 19:29:59.55 ID:LeqXORAl0.net]
- 海外ドラマの比ー炉ー図について考察おねがいします
シーズン４まで続いた特殊能力を持つ人達の話です
放送当時に人気のあったカプなどありましたか？
- 417 名前：考察 mailto:sage [2015/08/17(月) 20:58:21.81 ID:VCwXrktM0.net]
- >>385
カプ人気という意味ならほとんどなかった
探しても全くないってほどマイナーではないけど
少なくとも人気あったカプ教えてくださいではほぼ上がらないレベル
- 418 名前：考察 mailto:sage [2015/08/17(月) 21:46:21.64 ID:iTe+5pqG0.net]
- >>385
悪役としての人気・知名度は高いけどとにかく相手がいなかったからなあ
美形の部下はいたけど部下同士のコンビで人気だったり、早々に処刑されたり
若いイケメンなら攘夷がそうなんだが物語上の壁が厚すぎて捏造カプにもならなかった
同人人気があったかなかったかで言えばはっきり無いと言える
- 419 名前：考察 mailto:sage [2015/08/17(月) 23:15:57.32 ID:07IUDGRb0.net]
- 御願いします
或巣等ーん戦記なんですが、同人関係については色々あるとは言え感想や一般サイトを見ると
主人公×S輝に期待してた人が結構いるように見えました
なので原作でもS輝の最後はともかくそれまでに期待出来そうな伏線はあったりして
結構このカプやS輝個人は人気があった組み合わせなのかと思ってたんですが
本スレ等ではS輝の人気は微妙で特に今の安良川版での
1話の改変等については賛否が別れてるようです
敵陣営のキャラが極端な考え→主人公や体験した事が理由で考え方を変える、と言うのは
ある意味戦記モノだと王道パターンなのかと思ってたので特に期にしてなかったんですが何故なんでしょうか
個人的には旧金岡アニメでヒロイン関係では酷く荒れたというか改変で荒れたので
キャラデザ繋がりでそのせいで皆怯えてるのかと思ってたんですがそれは流石に関係ないでしょうか…
- 420 名前：考察 mailto:sage [2015/08/17(月) 23:28:08.22 ID:LBs96ppk0.net]
- >>385
外伝での絡みで瑠珈茄子
坊の参入可能時期からの瑠珈坊は少ないけどあった
ただ、どっちもすごいマイナーだった
あといちおう、瑠珈受けも少ないけどあった
ただ、ジャンルの規模で見るとほんとに少なかった
- 421 名前：考察 mailto:sage [2015/08/18(火) 00:34:56.88 ID:DJR51bCz0.net]
- >>385
上にも有る通りカプとしての人気はあまり無かった譲位受けで瑠花譲位ちょっと有ったかなって感じだけどそのカプが好きってよりは当て馬的な感じだったかと
ただ悪役としての人気、キャラ人気は有ったのでオールキャラ本や灰ランドが絡む本にはかなり出演してた
- 422 名前：考察 mailto:sage [2015/08/18(火) 01:06:54.23 ID:5JhxGrC80.net]
- 世界引き金から考察お願いします
同人界で差取の人気が高いのはなぜでしょうか
顔立ちも作品内では際立って良いわけではなく出番も他の荒らし山隊の面々より控えめですが
グッズ展開や出番が充実していて公式の人気投票で上位にいる荒らし山や記都羅よりも
同人では差取の方が人気がある気がします
あと、公式で好きなものに女の子とあるのに受け人気がとても高いのも不思議です
差取は比較的好きなキャラですがここまで人気が出る決め手がよくわからないので
教えていただけますと嬉しいです
- 423 名前：考察 mailto:sage [2015/08/18(火) 01:27:53.44 ID:RmGsppdC0.net]
- >>394
なんか前提からして間違ってる気がするんだけど、
そもそも差鳥の同人人気って受けでも攻めでもほぼ和泉とのカプだけじゃない？
だからむしろ相手の和泉の人気（同人でもキャラ単体でも）が高いせいな気がする
カプ以外のオールキャラなんかでの出番に関してはお調子者の２．９枚目で公式でいじられキャラなので動かしやすいってのがある
女好き設定は差鳥に限らず受けの場合はたいてい攻めに迫られるのが主なので二次に影響はあまり出ないのが普通かな
あと女好きという割に２．９枚目設定のせいで全然モテてる描写がないためせいぜい女の子に優しいくらいの軽さで捉えられていると思う
- 424 名前：考察 mailto:sage [2015/08/18(火) 07:37:29.94 ID:egcvEofs0.net]
- >>394
泉里の件数が多いって話なら
攻の候補不足で一極集中してる印象だけど
超分散型ジャンルなので人気調べるのは
ホント難しいね
- 425 名前：考察 mailto:sage [2015/08/18(火) 07:48:21.07 ID:sU4/1n660.net]
- >>388
兄弟だったよ
- 426 名前：考察 mailto:sage [2015/08/18(火) 08:48:01.32 ID:NkZcj3F80.net]
- >>391
S輝の同人人気の考察についてで良いんだよね？
そりゃガサツ男と間違えられるベリーショトの女キャラなんてエロ同人には使用できないんだから
抜き目的でアニメ見てる萌豚からフツボッコで人気ないのは当然だよ
２のアニメスレなんて売り豚と萌え豚の巣窟なんだからよけい叩きの声が大きくなる
おまけにagesageが好きだから男の娘需要が出て
ツイで18禁エロ絵が出回ってる王子と比べて不人気wwwとか悪ノリも当然する
この板でも朝ドラの名前が出る頻度が異様に多くて一般層の割合多そうな
好きな男女カプのスレで何度か王子と騎士が好きってレスあったし
ホモ同人やエロ同人に興味ない一般層からは男女カプの方が好きなんだから
S輝に好意的な意見が多くなる
- 427 名前：考察 mailto:sage [2015/08/18(火) 10:58:36.15 ID:ws2+HWzc0.net]
- ガサツ男と間違えられる短髪で俺女の最終幻想５の海賊はなんであんなに人気あったんですかね
- 428 名前：考察 mailto:sage [2015/08/18(火) 11:02:50.43 ID:jLQty/3l0.net]
- >>399
女海賊は長髪
あと踊り子などの露出度高めな衣装の時のドット絵を見る限り
意外と巨乳みたいだから男性人気が出るのも分かる
- 429 名前：考察 mailto:sage [2015/08/18(火) 12:14:45.27 ID:o0VrUHWA0.net]
- >>399
396に加えて、普段の旅姿と違って着飾ると新鮮かつ魅力的、
という本来ならヒロイン用の王道エピソードを
妹王女が一切やらず海賊一人でやってしまったのも大きいかと
もっとも妹も一緒にやったところでミニスカがロンスカになるだけで
断層からドレスになる海賊ほどのインパクトはなかったかもだが
- 430 名前：考察 mailto:sage [2015/08/18(火) 12:28:57.43 ID:BUkqyPdA0.net]
- >>394
大体同人人気については答えてくれてるので補足
今年のバレンタインの順位3位に入るぐらいだし、人気投票は結果見る限り男性票も多いと思うから女性人気に限っていえば差取は人気高いと思うよ
- 431 名前：考察 mailto:sage [2015/08/18(火) 13:15:03.92 ID:uCoxcg670.net]
- 虎兎から考察お願いします
絡みが少ない空折が兎虎、虎兎の次に流行ったのは何故でしょうか
- 432 名前：考察 mailto:sage [2015/08/18(火) 17:54:32.10 ID:DvQLYeD50.net]
- >>403
後々少し絡みもあったrasiiけどぶっちゃけ虎兎引いて残った中から
顔でくっつけたってのが多いんじゃないかと思う
少なくとも同チームで接点はあるし日常を想像するのは十分可能だし
- 433 名前：考察 mailto:sage [2015/08/18(火) 19:04:16.56 ID:5JhxGrC80.net]
- >>395
>>396
>>402
お答えありがとうございました
元々女性受けのよいキャラが泉とのカップリングが主流になったことで
泉の人気にあやかる形で人気に拍車が掛かったのですね
- 434 名前：考察 mailto:sage [2015/08/18(火) 19:11:24.24 ID:k95dcEgO0.net]
- >>403
ぶっちゃけ消去法だと思う
チーム内で虎と兎を除くと普通のイケメンは空と折
牛と火はアクが強すぎる
ジャンルにハマったけど虎や兎にそこまで…ってなると、ＢＬは選択肢が無かった
- 435 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/08/18(火) 19:42:49.85 ID:ycTPabSA0.net]
- 定休の戦国受けについて質問です
ジャンルの中でも山拭関連は同人規模が少ないので考察しにくいと思いますが
圷×戦国よりも皆見×戦国のほうが人気があるのはなぜでしょうか？
一番人気のある＠部×戦国は、＠部の人気の高さから頷けるのですが
単体人気やスペックの高い圷よりも
公式で地味扱いされている皆見とのCPの方が人気があり不思議です
平凡攻よりも不良攻の方が人気が出そうに思いますが…
- 436 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/08/18(火) 20:04:10.63 ID:d9fN2Oia0.net]
- >>407
戦国自体がおちゃらけているようで実は頭の回るキャラで
圷との絡みだとがたくれる不良をいなすお調子者の組み合わせといった描写が原作や乙女ゲーなどでされてるので
戦国の方が一枚上手＝受けにしにくいんだと思う
実際当時は逆カプは結構人気があったし
- 437 名前：考察 mailto:sage [2015/08/18(火) 22:18:34.67 ID:LLV/rd8D0.net]
- 刀のさにわ受け（ドリーム？）の相手役で馳せ部が圧倒的に人気なのはなぜでしょうか
単体人気が高いのはわかりますが、同じく人気キャラの苺や都留丸と比べても多いと感じます
その次に矢弦×さにわもよく目にしますが、ああいった小柄なショタキャラは疑似恋愛対象になりづらいような気もします
逆に乙女ゲーなどでは人気の出そうなクールイケメンタイプの大栗加羅はさにわとのカプはそこまで奮っていない印象を受けます
こういった差はどこから出てくるのでしょうか
- 438 名前：人気 mailto:sage [2015/08/18(火) 22:57:45.14 ID:LqT8vhZ10.net]
- >>409
馳せ部は主命という形でさにわへの矢印が他キャラと比べて極太
ショタらしいショタは不人気だけど、屋元みたいな一見ショタだけど中身男前は人気（歌王子ピンク）
乙女ゲーで人気が出るクールは絶対ルートの中でデレがあるが、お送りにはない
- 439 名前：考察 mailto:sage [2015/08/19(水) 00:50:53.88 ID:kO+juQSs0.net]
- >>409
さにわをどう呼んでいるのかわからない刀もいる中で、馳せ部はさにわを意識した言動をしまくってる
主君への忠誠心だとしても矢印の強さには変わりないし、二次で色々と変換しやすい
矢弦は確かにショタなんだけど言動はほぼ完全に大人のそれなので年齢差が意識されにくく
むしろギャップ萌え層の支持を集めやすい
あと少ない台詞の中にさにわを気遣うものがいくつかあって守るべき主君として見ていることも大きい
大栗殻はクールというよりは本当に他人と馴れ合いたくない一匹狼タイプだから
乙女ゲーに出てくるようなクールイケメンとは根本的に違うと思う
ゲーム中でのさにわとの距離感がなんだかんだ重要なんじゃないかな
- 440 名前：考察 mailto:sage [2015/08/19(水) 08:23:32.49 ID:KgztuNJT0.net]
- >>409
まず前提が違う
乙女ゲームで「ヤンデレキャラが人気」「クールキャラが人気」
って言われても実際は
「ヒロインを好きすぎて監禁レイプしようとするくらい狂ってくれるから」
ヤンデレキャラが人気
「ヒロインが好きすぎていつもはクールなのに無理やり襲っちゃうなどして乱れてくれるから」
クールキャラが人気なのであって
「クールなだけ」「病んでる描写だけ」なら乙女勢に人気出ないどころか
ヒロインちゃんに靡かないなんて！で怒りを買って最悪制裁対象になり得る
- 441 名前：考察 mailto:sage [2015/08/19(水) 09:00:23.27 ID:VSweJju20.net]
- 便乗で刀×さにわで考察お願いします
職代桐が単体人気やBLカプだと需要が高い割に、さにわの相手役としてはそうでもないのは何故でしょうか
上で言われている主への矢印は確かに太くはないけどそこまでそっけなくもなく普通だと思います
キャライメージがホストなのが印象良くないとかなんでしょうか？
- 442 名前：カオス mailto:sage [2015/08/19(水) 12:15:48.53 ID:1eysbAmW0.net]
- 減衰から考察お願いします
火ッ区素の同人人気はあったのでしょうか
１，２ともに天画亜ー留との絡みが多かったのでノマカプがほとんどだったのでしょうか
- 443 名前：考察 mailto:sage [2015/08/19(水) 12:17:50.72 ID:1eysbAmW0.net]
- 名前欄失礼しました
>>413
ホストな感じが上下関係みたいで嫌な人もいるんじゃないかな
子狐みたいに対等な関係のほうが受けるのかも
- 444 名前：考察 mailto:sage [2015/08/19(水) 12:56:10.70 ID:ZD/0YYHR0.net]
- >>413
私見だけど食台が相手の場合ってたいていスパダリになってる
乙女ゲーム層が多いことを考えると
スパダリやりたいならわざわざこのジャンル選ばなくていいって感じなのでは
でも少ないってわけじゃなくてそこそこはあるよ
人気ないっていうより馳せ部や矢弦の人気が高いから相対的に下がるって感じ
- 445 名前：考察 mailto:sage [2015/08/19(水) 13:31:38.33 ID:jeO8iiva0.net]
- 食台は二次でオカン設定ついてることが多いからそれも乙女層から食いつかれない一因じゃないかな
特に人外×人間の場合、人外側が人間味溢れすぎてると創作意欲わかない場合も多い
- 446 名前：考察 mailto:sage [2015/08/19(水) 14:19:57.03 ID:GU31vEyZ0.net]
- >>410,407,408
なるほど、キャラの属性どうこうというよりゲーム中でのさにわに対する態度や言動などが大切なのですね
特に乙女ゲーのクールキャラと大栗加羅の違いについての考察、勉強になりました
ありがとうございました
- 447 名前：考察 mailto:sage [2015/08/19(水) 15:27:19.85 ID:deOYriVw0.net]
- >>407
元々は圷×戦国の方が人気があったような気がしたけど上にもあるようにそっちは逆カプの方が強かった
多分その後＠戦国のプチブームが来て戦国受業界が盛り上がって、そこにも皆見戦国プチかなんかがあって
ほのぼの平凡攻カプよくない？おひさまとひまわりじゃない？みたいになって一気にも皆見戦国に流れていったような
多分、↑この印象が独自性になって今でも残ってるんだと思う
そこそこ近めだけど全然関係ないところから見てた印象だからまったく違ってたらごめん
- 448 名前：考察 mailto:sage [2015/08/19(水) 15:29:16.79 ID:deOYriVw0.net]
- >>419
そこにも→そこに
一気にも→一気に
変換ミスごめん
- 449 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/08/19(水) 15:34:52.64 ID:0cie74Vl0.net]
- >>413
食さにがそんな人気ないイメージなかったけどな
今度のオンリーもへし、薬、鶴の次くらいではあるし
ただ審神者が主、刀がそれに従うって立場のゲームだから、主従萌みたいのが強いのかも
へしに比べて食台は割とフランクで対等な接し方だし
あと>>415
小狐はそんな対等って感じもしないし、刀✕主需要ももっと少ないような…
- 450 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/08/19(水) 21:15:58.30 ID:7iFmEDh10.net]
- >>414
同人人気自体ほとんどなかった
BLは見たことないしオールキャラやノマでたまに見かける程度だけどそれも多くなかった印象
- 451 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/08/19(水) 21:20:20.88 ID:bhDLUr7s0.net]
- >>408
>>419
圷相手だと戦国の方が一枚上手で受けにしにくいにとても納得しました
確かに相手キャラによって攻め受けのしやすさは変わりますね
皆見×戦国の人気が出た流れもなるほどです
二次でほのぼのを書きたかったら圷よりも皆見が相性がよさそう
そういう層の人気もあったんですね
考察ありがとうございました
- 452 名前：考察 mailto:sage [2015/08/19(水) 22:08:50.79 ID:VSweJju20.net]
- ID変わってるかもしれませんが409です
>>415-417、417
考察ありがとうございました。
へし、薬、鶴あたりと比べるとこのキャラじゃないとダメみたいな需要がちょっと少ないんですね
二次設定の影響も確かに結構ありそうですね
- 453 名前：考察 mailto:sage [2015/08/20(木) 12:40:33.30 ID:AyKqFS1K0.net]
- 再生から考察お願いします
再生は未来編の頃の２００８年ぐらいまでが最盛期だと思いますが、支部には
10000usersは一つもなく1000users�
- 454 名前：熄ｭないです
支部とは相性の悪いジャンルだったのでしょうか [] - [ここ壊れてます]
- 455 名前：人気 mailto:sage [2015/08/20(木) 13:14:10.93 ID:T9W2bRfv0.net]
- >>425
支部は2007年後半にベータテスト公開で形が整って周知されてきたのも2008年後半以降
当時の会員は50万（現在1500万）だからそりゃ少なくて当然じゃない？
2008年頃にはもうブーム収まって下手とか稲の波に押されてたし
その頃はまだメインの中学生とかはPC・携帯サイト中心でSNSも見駆使ィ1強だったと思うよ
- 456 名前：考察 mailto:sage [2015/08/20(木) 14:16:06.01 ID:AyKqFS1K0.net]
- >>425
ありがとうございます
支部はまだ人が少なかったんですね
あと刀から考察お願いします
尾手義根の同人人気がそこまでないのは何故でしょうか
一般人らしいキャラは一定の人気が出ると思います
- 457 名前：考察 mailto:sage [2015/08/20(木) 14:48:55.55 ID:50jLjp5t0.net]
- >>427
丁度いい相手がいない
同じ槍仲間のトンボ切は無骨な武士タイプで喋り方も堅く、攻めにするにはそこまで押しが強いタイプにも見えない
かといって受けにするにはあまりにも体格が良すぎる
弐本号は御手儀根よりも関わりの深い相手がいるし、そもそも実装されたばかりで持ってないプレイヤーも多い
脇差と仲がいいという設定もあるけど鯰と骨はニコイチ感があるし堀河は和泉への矢印が極太
蒼絵は石霧丸とのカプが強いし浦嶋は古鉄兄弟の一員＋未入手率高め
たしかに一定の単体人気はあるんだけど、相手がいないせいで同人人気が奮わない山姥義理、同狸タイプかと
個人的にはトンボ切がもうちょっと同人受けするタイプならもっとトンボ×御手儀根も多かったのかなと思う
- 458 名前：考察 mailto:sage [2015/08/20(木) 15:05:32.51 ID:B1aH5LfW0.net]
- 考察お願いします
七つの滞在では怠惰が人気のようですがなぜでしょうか？
NLは怠惰嫉妬、BLは強欲怠惰などの怠惰受けが一番多いようです
怠惰はショタですし、ショタでも人気が見込めそうなクール系生意気系ではなく、一人称はオイラ、時々でぶっちょなおじさんになるなど同人的にはウケなさそうな印象が強いです
聖騎士や強欲や色欲などもっとウケそうなキャラがいる中で怠惰が人気な理由は何なんでしょうか？
- 459 名前：考察 mailto:sage [2015/08/20(木) 16:04:31.22 ID:B2t5Jcmk0.net]
- >>427
尾手義根は容姿とかが一見一般人っぽいんだけど
その実言ってることがかなり「武器」寄り
軽い負傷時の手入れも「これくらい『サビ』のうちに入らない」というしね
だから地味に使いにくいとこがある
- 460 名前：考察 mailto:sage [2015/08/20(木) 16:39:15.56 ID:AyKqFS1K0.net]
- >>428,426
考察ありがとうございます
一般人というだけではそこまでの人気はつかないのですね
- 461 名前：考察 mailto:sage [2015/08/20(木) 16:41:10.31 ID:AyKqFS1K0.net]
- 考察お願いします
流浪剣と方針は同じ時期に飛翔で連載していましたが、知名度では流浪剣のほうが
上なのに方針のほうがコミケのスペース数など同人人気が上なのは何故でしょうか
- 462 名前：人気 mailto:sage [2015/08/20(木) 18:05:57.52 ID:Jh3IR2od0.net]
- >>432
登場人物の多さでいろんな属性をカバー
カプは原作にあるものだけなので予測を裏切られることはないし萎え材料が少ない
アレンジはあれど同人最盛期だった初期～中盤まではだいたい原作通りに事が進むので死にキャラも覚悟できた
悲惨な部分はあるけど主人公も陽属性だしギャグを挟む量が多かったからシリアスもほのぼのもなんでもできた
流浪剣は最後は香エンドが予想できたのでホモは同人したい段々欲がしぼんでいった
キャラはよくてもさすがに方針と比べりゃ地味
話の内容も後半にいくと暗く重くなっていくし主人公の過去エピソードは同人勢に止めさした
- 463 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/08/20(木) 19:05:32.49 ID:BmREtihR0.net]
- 庭球で考察をお願いします
接点無しＣＰと言われながら人気の高かった押し＠と地と倉ですが
人気のピークが約十年前にも関わらず今でも安定した人気の押し＠に比べ
地と倉は一気に人気が下がった（人が減った）のは何故でしょうか？
最近では白意志は攻め需要の方が高いようにも見えます
地と倉衰退の要因に千登勢との関係性が濃厚な立花の存在があると思いますが、
押足には楽人、＠部には手束や日義など関係性の強いキャラもいるのに
このＣＰの差がとても不思議です
- 464 名前：考察 mailto:sage [2015/08/20(木) 19:11:56.84 ID:BmREtihR0.net]
- 名前欄ごめんなさい
- 465 名前：考察 mailto:sage [2015/08/20(木) 19:13:38.76 ID:AyKqFS1K0.net]
- >>434
白井氏には県矢がいたからだと思う
同じ組に新庭球での絡みと燃料が多いからそっちに移った
- 466 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/08/20(木) 19:32:21.53 ID:eUOX/tUe0.net]
- >>434
設定が判明するにつれただでさえ薄い接点がさらに弱くなったからじゃないかな
押し@も千歳倉も同部活の仲間という接点しかないっちゃないんだけど
３年間同じ部活で事実上ナンバー2扱いな押したりと
3年春休みに転校してきて数ヵ月しか一緒にいない上
ほとんど学校に行ってない(部活にも顔を出さない)と判明してしまった千歳とだと
関係性を想像できる幅が結構違う
それなら上にもある通り件也筆頭に他の仲間の方が想像の余地があるのでそっちに流れたんじゃないかと
- 467 名前：考察 mailto:sage [2015/08/20(木) 20:19:59.08 ID:oHp6VxHa0.net]
- >>429
一見、報われなさそうだから、二次で幸せにしたくなるタイプなんじゃないかな
あの漫画は姉ショタ兄ロリがゴロゴロしてるからショタ無理な人は早々に脱落する
超人や飄々として感情移入しにくいキャラ多い中で感情表現豊かなのは可愛げがあって好印象ちゃんと自分で戦えるし
5行目は同人で特別に枷になるとは思わない
アニメ見た印象なんで原作と乖離してたら申し訳ない
- 468 名前：考察 mailto:sage [2015/08/20(木) 20:27:57.41 ID:G4nPhuUt0.net]
- 最近ドラマも放送されてる死帳から質問です
この作品のカプ人気はやはりＬと月の組み合わせですがそれぞれのファンが相手キャラを
あまり批難してない様に見えますが何故でしょうか
Ｌを殺したのは月ですし月も最終的にＬの後継者によって死にました
それぞれのファンからしたらＬもしくは月は憎い相手ではないのかと思いましたが
あまりそういった発言は見られません
- 469 名前：考察 mailto:sage [2015/08/20(木) 21:01:15.03 ID:5HmUOCGh0.net]
- 黒の黒巣のノマカプについて質問です。
主人公の幼馴染でロングヘアで見た目も受けが良さそうな０菜
ヒロインで俺女だけど見た目は少女な金髪ポニテ＆ミニスカな木ッ戸
サブヒロっぽい敵か味方かわからぬミステリアスな筑詠
わりとツボを揃えてる三人ですが、主人公とのノマ人気はどうでしたか？
またヒロイン論争のようなものって当時ありましたか？
- 470 名前：考察 mailto:sage [2015/08/20(木) 21:09:44.53 ID:BmREtihR0.net]
- >>436
>>437
考察ありがとうございました
確かに押＠は部活の三年間など創造の予知が沢山あるＣＰですね
今でも二次創作が盛んな理由が分かりました
地と倉は逆に情報が少なかった昔に比べ、どんどん創造しにくくなっていて
燃料のある件屋の方に流れたというのにも成る程です
- 471 名前：考察 mailto:sage [2015/08/20(木) 23:55:49.80 ID:7+aGHnh5O.net]
- >>439
作者もキャラに対して突き放した描き方してたし
自分の好きキャラを全肯定するタイプの盲目信者が少なかった気がする
それでも全盛期は割と叩き合いはあったけどね
月はキモイトとかいうバナーあってカプ者がpgrしてたり
- 472 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/08/21(金) 00:00:30.81 ID:/P3txuZ00.net]
- >>439
- 473 名前：そもそも物語が天才犯罪者VS世界最高の探偵の対決をメインで書いてるのだから、最終的にどちらかに軍配があがる
展開になるだろうことは連載当時から分かってたことだから、どっちかが死ぬことに覚悟がなかった人は少ないと思う
でも月と得るを相討ちさせた実写映画はうまいことまとめたと思う [] - [ここ壊れてます]
- 474 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/08/21(金) 09:11:43.57 ID:tyA5B85h0.net]
- >>439
当時は、死に方に関しては展開と死に方がそれぞれ何とも感想に困るような感じだったので
殺した相手がどうこう叩き合いするどころじゃねーよって感じでした
その前段階で二人が戦ってる時点ではそれなりに叩き合いはあったよ
変態攻めひどいみたいなのもあったし
- 475 名前：考察 mailto:sage [2015/08/21(金) 11:21:07.82 ID:ea+BBCOe0.net]
- 考察お願いします
飛翔黄金期の三看板である、悠伯、龍玉、素裸団ですが、
同人人気が一番高いのは素裸団だったのは何故でしょうか
コミケやオンリーのスペース数も素裸団が圧倒的に多かったです
- 476 名前：考察 mailto:sage [2015/08/21(金) 12:09:24.00 ID:aGTkxkps0.net]
- >>445
スポーツものはバトルものに比べて日常妄想しやすかったり
キャラが多くチーム単位での取り扱いがしやすかったり
キャラの関係性が濃かったり(幼なじみや先輩後輩など)
いわゆる現代ものなのでネタが身近であったり
死亡退場や日常生活に支障を来すほどの大怪我はなかったり
主人公以外にも焦点が当たることが多かったり
そもそも萌え対象が確実に人間である
が理由かなと思った
夕白や龍玉は人外多めだったり欠損や死亡が多かったり明らかにまともな日常送ってなさそうとかそんな暇なさそうとか
同人としては隙があまりないように見える
- 477 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/08/21(金) 12:33:39.33 ID:usp4vXYP0.net]
- >>93
たまたまその三キャラが腐人気でただけじゃない？
作品の年代違うし、近年女性声優ばかりの男キャラの乙女向けコンテンツもあるし
イベントうんぬんは違うでしょ
- 478 名前：考察 mailto:sage [2015/08/21(金) 12:34:36.41 ID:8jPqE6q80.net]
- >>445
あと女性キャラの存在感も素裸団が一番薄いよね
考察ってほどの考察でもなくて申し訳ないけど
- 479 名前：考察 mailto:sage [2015/08/21(金) 13:03:56.17 ID:zg/cDL/Z0.net]
- 考察お願いします
今だに漫画や動画が投稿される下手は、なぜここまで長く人気が続いているのでしょうか
調べてみたところ現在も公式からの燃料があるようですが、それが原因でしょうか
それとも、もっと他に要因があるのでしょうか
- 480 名前：考察 mailto:sage [2015/08/21(金) 13:24:34.85 ID:FG4jnJ6N0.net]
- >>449
公式燃料もそうだけど全然関係ないことが燃料になるのはかなり強い
歴史ネタは無尽蔵だし、それだけじゃなくってちょっとした海外ニュースや文化もネタに出来るのは大きいと思う
- 481 名前：考察 mailto:sage [2015/08/21(金) 13:27:23.05 ID:ea+BBCOe0.net]
- >>449
キャラ数が多く、それぞれのキャラに歴史があるのが理由じゃないかな
あと最盛期に比べればかなり人気が下がったと思うけど、まだそんなにあるのかな
特に擬人化ジャンルは刀に看板を取られてるし
- 482 名前：考察 mailto:sage [2015/08/21(金) 14:03:14.59 ID:zg/cDL/Z0.net]
- >>450>>451
確かに公式からの燃料だけでなく、自分たちで調べたものをネタにできるのは強いですね
>>451
私は最盛期が過ぎ去った後でもここまで続くのは珍しいなと思いましたが
確かに刀の台頭などにより以前よりは人気が衰退してるかもしれません
お二人とも考察ありがとうございました
- 483 名前：考察 mailto:sage [2015/08/21(金) 14:09:07.03 ID:ea+BBCOe0.net]
- 考察お願いします
軽音の同人人気が少なかったのは何故でしょうか
また、社会現象になるほど一般人気があったのに衰退が早かったのは愛ライブの
台頭が影響してるのでしょうか
- 484 名前：考察 mailto:sage [2015/08/21(金) 15:15:39.26 ID:N23gZTtZ0.net]
- >>453
少なくとも男性向けでは同人人気が無かったとは言い難いと思うけど
美緒のエロ同人とか多かったような
- 485 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/08/21(金) 15:23:53.69 ID:WxiG3vZU0.net]
- >>453
同人人気はあったし、衰退も他の流行作品とほとんど変わらないと思ったけどな
愛ライブが流行り始める前に衰退はしてた感じだから台頭はほとんど関係ない
窓化の流行は影響してるかも
- 486 名前：考察 mailto:sage [2015/08/21(金) 15:34:43.03 ID:ea+BBCOe0.net]
- >>454,451
考察ありがとうございます
同人人気がないと思ったのは支部のｕｓｅｒ入りが少なかったからです
- 487 名前：考察 mailto:sage [2015/08/21(金) 15:45:47.44 ID:8jPqE6q80.net]
- >>453
髪色や衣装が華やかな円や愛ライブに比べると、軽音のキャラはリアル寄りだから
支部のブクマがつきづらいっていうのはあるかもしれないね
同じ一枚絵ならどうしても派手な方に目が行くし
- 488 名前：考察 mailto:sage [2015/08/21(金) 18:26:41.49 ID:JMB7ObF70.net]
- 黒子から考察お願いします
日向はなぜ出番の割に人気があまり高くないのですか？
外見は黒髪短髪と人気のある属性で他キャラとの絡みもあります
しかし人気投票の結果は低いし日向関係のCPで最大の木日も燃料の割には少ないように感じます
利己との描写が多かったことや木と利己が付き合っていたことが原因かとも思いましたがその利己とのCPも蒼桃や玄桃と比べると少なく
そもそも付き合っていたという事実が判明する前から日向の人気は微妙だった気がします
- 489 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/08/21(金) 20:39:59.98 ID:k1RqGslP0.net]
- >>458
端的に言えば他にもっと見た目的にも設定、ストーリー的にも萌えツボを抑えたキャラがたくさんいるからでは
単体で見れば454の言うとおりだけど、ほくろには別に日向以外いないわけではないというか
日向より人気属性を持っててイケメンたちとの絡みもあり才能豊富で女の影が無いキャラがいっぱいいるからね
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