- 1 名前:考察 mailto:sage [2015/06/26(金) 23:09:07.20 ID:5lewdAzm0.net]
- 漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。 流行スレ(>>2関連スレ参照)などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。 基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。 ■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。 ただし、同人はエロやカップリングに限らないので「スレチ」発言はよく考えて ■考察は、多少依頼者や回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。 例)○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。 ■人気の有無を尋ねるのもおkですが、↑の前提はよく留意してください ■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。 ■回答がスムーズに進むよう、質問者はできるだけ具体的な質問をしてください ■次スレは>>980が立てましょう。
- 207 名前:考察 mailto:sage [2015/07/22(水) 15:37:38.38 ID:oZDYSeVEO.net]
- >>195
あんまり下がってないな
- 208 名前:考察 mailto:sage [2015/07/22(水) 15:48:48.86 ID:y/sJ89pv0.net]
- 庭球から考察お願いします
立会の霧原がジャンル内で人気投票も同人人気も高いのは何故でしょうか 霧原は通常は可愛げのある後輩キャラですが、赤目や悪魔になると対戦相手を 傷つけることを平気でやるキャラです 作中でも立花、富士、犬井、海道が傷つけられています こういうスポーツ物で相手を傷つける選手は人気が出にくいのではないでしょうか
- 209 名前:考察 mailto:sage [2015/07/22(水) 16:13:50.58 ID:yi7MbdLX0.net]
- >>197
同人人気の高い律海レギュラーで彼は唯一の二年生(後輩ポジション) もうこの時点で結構色々美味しい 出番も多いし普段は明るいのに試合中にいきなり豹変する性格は同人で使いやすい たしかにやってることはかなりえげつないんだけど、庭球はラリー中に選手が客席まで飛んでったり 打ち合ってるだけでボロボロになってたりなんてことはもう日常茶飯事なので 別に相手に傷をつけてるのは霧原に限った話ではなく、他のスポーツ漫画の外道キャラほど目立たない あと試合が終わると霧原も周りも割と皆ケロッとしてるので「やばい奴」感が若干薄い
- 210 名前:考察 mailto:sage [2015/07/22(水) 22:12:45.42 ID:UZ9riUQe0.net]
- 考察お願いします
徐々4部の宇宙人って単体、カプ含めて人気があまりないのは何故でしょうか 原作を久々に読み返してみると出番は噴紙と同じくらいなのに対し噴紙の人気のほうが高く感じます 見た目も悪くないし性格も不思議系キャラで女性人気は結構ありそうなのに同人での人気は振るわないのが謎です キャラ的に噴紙と同等ぐらい人気は出そうだと思うんですが何故噴紙のほうが人気なんでしょうか 個人的な意見では宇宙人の同人人気は狭間田と同じくらいかイタリア料理人より僅差で下ぐらいの印象です 回答よろしくおねがいします
- 211 名前:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ mailto:sage [2015/07/23(木) 00:32:02.56 ID:EB3TXrmn0.net]
- >>199
ただの不思議ちゃんで人間関係でひっかかりが何もなく 物事に執着やこだわりもないんじゃ同人的に人気が出ないのはわかりやすい 踏ん神は主人公達とはっきり敵対したりろくでなしだけど取り巻きの女は 大事にしているという所がギャップ萌えになったりしてまだ人気あるのはわかる
- 212 名前:考察 mailto:sage [2015/07/23(木) 05:07:38.69 ID:FyeB4t570.net]
- >>200
まわりのつながりや嗜好、思想が薄いと見た目がそこそこで性格もただの不思議止まりだと 人気を得にくく 噴紙はキャラとして凹凸がはっきりしてたので人気がでたタイプで 見た目や出番が同じくらいでも比べると宇宙人は平坦な出番とキャラ設定なので差が出たわけですね 言われてみると徐々キャラとしては発言や行動は普通なタイプだし思想や行動理念も関係ない所にいるようなキャラですね 考察ありがとうございました
- 213 名前:考察 mailto:sage [2015/07/23(木) 13:35:10.82 ID:OZbsmt7F0.net]
- >>197
作風からして再
- 214 名前:N不能ってことはないからそこまで「傷付けられた」感がない
>>198も言ってるけど率回唯一の2年レギュラーかつ、他校の2年に比べても1年がいない分同校の面子に目を掛けられているところがポイント高いと思う [] - [ここ壊れてます]
- 215 名前:女性 mailto:sage [2015/07/23(木) 17:55:33.44 ID:88rT2pQ+0.net]
- >>197
庭球はまだまともにテニスしてた序盤から流血試合あったし、そもそも主人公の初期の必殺技も相手の顔面狙うサーブだったしスポーツ物における暴力キャラや暴力描写が嫌いな人は最序盤で庭球から脱落してると思う
- 216 名前:考察 mailto:sage [2015/07/23(木) 17:56:40.41 ID:88rT2pQ+0.net]
- 名前欄ごめん
- 217 名前:絡み mailto:sage [2015/07/24(金) 11:55:01.99 ID:Y9EpjO9+0.net]
- >>197
他の意見に付け加えると、桐原のラフプレイはあの世界では非道扱いされてない 案や堀りおは批判しているけど、当事者の立花や声楽レギュラーはその批判に 当然の事だ的な反論をしていたので、日賀のような悪役ポジションではないのと そんな狂暴なキャラだけど、上級生には敵わないってあたりは美味しい設定だと思う
- 218 名前:考察 mailto:sage [2015/07/24(金) 12:53:04.31 ID:GFCCUGzz0.net]
- 具から考察お願いします
日向と佐倉の人気なのですが、子供時代は日向の方が上だったのに大人になると 佐倉の方が人気が高くなったように感じます 理由は何なのでしょうか
- 219 名前:考察 mailto:sage [2015/07/24(金) 15:05:15.65 ID:QHsGkvdp0.net]
- >>206
うーん、女性からの人気はそうかもしれないけど男性人気はやっぱり日向の方が全然高いんじゃないかな 日向の女性人気が低くなったのは彼女の中の優先順位が鳴門>>>>その他なのが露骨に描写されるようになったからだと思う 自分はそうとは思わなかったけど螺子が彼女と鳴門を守って命を落としたときも 螺子ほったらかしで鳴門鳴門、戦争に私情持ち込むなみたいな批判を良く目にした どっちにしてもああいうシビアな世界観の中で恋愛面(それも片想い)が強調されて描かれるキャラクターは女性からの共感は得にくいかと 主人公に感情移入してる男性から見たらまた違った風に映るんだろうけどね
- 220 名前:考察 mailto:sage [2015/07/24(金) 22:46:03.82 ID:M94+YGZi0.net]
- >>206
あんまりジャンル自体に詳しくないけど、 旦那との進展具合が映画でガッツリ描かれ子世代編でも夫婦仲円満で安定してる日向と、 結婚に至るまでもその後も色々と夫婦関係に謎が多い桜では、 単純に後者の方が関心を集めるので人気が高まってるように見えるという 単純な図式もあるんじゃないかな
- 221 名前:考察 mailto:sage [2015/07/26(日) 11:39:55.55 ID:zVzZQQEz0.net]
- 幻衰の話題があったので便乗します
幻衰の同人人気は2が最高ですが、1はどれくらいいたのでしょうか 1はシリーズトップ人気の1主人公がいますが、操作性が微妙だったり、 難易度も高かったり、キャラ絵が独特だったので少なかったのでしょうか
- 222 名前:考察 mailto:sage [2015/07/26(日) 11:49:19.84 ID:dzjwXHl10.net]
- 案札教室のカプ人気がいまいちパッとしないのは何故ですか
知名度は低くないどころか人気だと感じますが そのわりに公式人気投票にもいまいち人が集まらないようですし
- 223 名前:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ mailto:sage [2015/07/26(日) 12:14:44.72 ID:B00rq+UH0.net]
- >>209
2で爆発したのは確かだけど、1の頃からあった 確か最初のオンリーは1の頃だったはず 今見ると難易度高いとかになるかもしれないけど 当時としては普通+ちょっと運の要素があるかんじ、であって珍しくはなかったし 操作性についても当時のRPGならやっぱり普通 というか3Dとかポリゴンじゃない分やりやすかったりもしたよ
- 224 名前:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ mailto:sage [2015/07/27(月) 10:37:06.56 ID:I/5Z5VUQ0.net]
- 刀の都留丸関連カプについて考察お願いします
以前は美香都留が支部の閲
- 225 名前:乱買gップでランキングやusers入りタグでもよく見かけました
しかし今は都留壱の方が閲覧数も多く、ランキング等でもこちらを見る方が多いです ゲーム内で絡みがないのはどちらも同じですし、史実で見ても 「刀匠が弟子関係」と「皇室に献上された刀同士」でそこまで大きな差がつくとはあまり思えません 都留丸と壱語のキャラ人気は同じくらいな気がするので、 好きキャラを受けにしたい人の数もそう変わらないと思うのですが、 なぜ都留壱の方が人気になったのでしょうか また、この都留丸のように受け人気→攻め人気に変わったキャラは他にもいるのでしょうか [] - [ここ壊れてます]
- 226 名前:考察 mailto:sage [2015/07/27(月) 10:38:16.26 ID:I/5Z5VUQ0.net]
- >>212名前欄失礼しました。考察よろしくお願いします
- 227 名前:考察 mailto:sage [2015/07/27(月) 11:55:48.45 ID:NfYNYe4k0.net]
- >>212
美香と都留は爺コンビでカプらせるには会話が爺臭くなる 都留と壱語は都留が仙人キャラで壱語が若者キャラとしてカプにして話が作り やすいからかなぁ あと自分も刀から考察お願いします 初期刀の歌仙と陸奥神の人気があまりないのは何故でしょうか 陸奥は明るすぎるから同人人気が出にくいのだとは思いますが、持ち主の龍馬は 悲劇的な最期ですし、歌仙もけっこう黒い逸話がある刀です シリアス萌えもできるのではないでしょうか
- 228 名前:人気 mailto:sage [2015/07/27(月) 12:21:40.18 ID:fwijyVTv0.net]
- >>212
一語のキャラ人気は数ヶ月前より上り調子の印象 それで好きキャラ=受け人口も増える→流行ってる感が出て盛り上がる という図式だと思う ランキングやusers入りは実際に本命で萌えている人口だけでなく ジャンル内の流行りも反映する 特に刀はジャンル内流行の移り変わりが結構激しいように思う >>214 あのキャラ数がいる中でトップクラス人気になるのは厳しい 河川も睦も一定以上の人気はあるし好きな人は既にシリアス萌えしてる 211の「あまり人気がない」の基準が厳しいんじゃないかな
- 229 名前:考察 mailto:sage [2015/07/27(月) 13:08:46.42 ID:Syrqzk840.net]
- >>212
刀の全キャラをざっくりと飄々系or真面目系に二分させると美香月も都留丸も飄々系に部類される それよりは飄々系×真面目系の都留丸×苺の方が話を膨らませやすい 同じ接点ない同士のカプなら話を作りやすい方が二次創作で人気出るのは自然な流れかと思う あと初期はともかく現在の美香月は都留丸や苺ほどの単体人気はないように見えるので 単純にキャラファンの母数の違いもあるのでは 受け人気→攻め人気になったキャラはぱっとは思いつかないけど、ちょっと前までは大栗加羅×食台切が多かったのが 食台切×大栗加羅も最近はずいぶん増えてきたような気がする
- 230 名前:考察 mailto:sage [2015/07/27(月) 13:25:40.72 ID:WMD9YWHW0.net]
- >>214
あの手のキャラづけの殴り合いゲームで人気で先んじるには他キャラとの関係性とか絡んだ時の面白さを導けるかが重要 睦は同時代の幕末刀の中では陣営的にぼっちだし回想などで絡みのあるキャラにはもっと関係の濃い相手がいたりしてやりづらい あと口調が鬼門すぎて脇キャラとしても気軽に出しづらそう 河川は黒い逸話はあるけれどもそんな自分に疑いを持つことなく自己完結してるので闇が見出しにくい 特殊会話や回想も無くて誰と絡ませればいいのかファンもよくわかってない状態 とはいえどっちも初期刀補正もあって人気はある方だけどね
- 231 名前:考察 mailto:sage [2015/07/27(月) 13:32:46.50 ID:Syrqzk840.net]
- >>214
陸奥はおっしゃる通りあのネアカっぽい性格と土佐弁は同人で動かしづらい 新鮮組相手との回想や特殊会話もあるんだけど、新鮮組メンバーはそれぞれもっと関係が深い相手がいるし 何より陸奥本人が暗い部分を見せず結構メンタル安定してるのがわかってしまうので そこから妄想が広がらない、結果としてシリアス萌えがし辛くなる 河川は見た目華やかだし戦闘中のセ
- 232 名前:リフとかも面白いんだけど同人として見るとやっぱりこれと言った相手がいない
元主繋がりの沙夜は見た目ショタ、刀派が同じ和泉森はゲーム内で堀河との接点が強調されまくってる ちなみに単体人気は二人とも中の上以上はあると思うよ トップクラス人気のキャラはレアだったりキャラ付けがネタにしやすかったり分かりやすいギャップ萌えがあったりと フックが多いキャラばっかりなので、その中で河川も陸奥も健闘している方なのでは [] - [ここ壊れてます]
- 233 名前:考察 mailto:sage [2015/07/27(月) 13:52:03.87 ID:Z0ZY6tqt0.net]
- >>214
全体で見たら歌仙も陸奥も普通に人気ある方 特に歌仙はTwitterでよくやってる非公式人気投票みたいなのでは毎回10位前後だし「あまり人気がない」と言ってしまうのはちょっと厳しい 初期刀の中では確かに山姥や賀州の方が人気あるかもしれないけど 山姥は金髪碧眼だのマントっぽいボロ布だの自分のアイデンティティに悩んでるだの綺麗な自分をわざと汚してるだの厨二要素詰め込みまくったようなキャラだし 賀州は公式の押しが強くて初期刀に選んだ人も多い、あとやっぱり人気知名度ともに抜群の新鮮組の置田宗次の愛刀補正は大きいかと
- 234 名前:考察 mailto:sage [2015/07/27(月) 15:36:38.89 ID:NfYNYe4k0.net]
- >>215〜216
刀の考察ありがとうございます では逆に人気が少ない刀キャラは誰でしょうか やはりショタ系の塔史郎兄弟たちでしょうか
- 235 名前:考察 mailto:sage [2015/07/27(月) 22:18:14.49 ID:bAbt6ucJ0.net]
- >>220
支部の投稿数でも見てきたら?
- 236 名前:考察 mailto:sage [2015/07/28(火) 03:53:41.58 ID:EzEaWaS00.net]
- 支部の投稿数なんて無意味もいいとこ
同じ人が何回も投稿しまくってるだけとか日常茶飯事でしょ
- 237 名前:考察 mailto:sage [2015/07/28(火) 06:59:33.35 ID:XnmAvsWh0.net]
- >>222
マイナーなら数十件全部同じ人とかあるしその通りだけど 刀くらい母数大きいジャンルならそれなりの指標にはなる
- 238 名前:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ mailto:sage [2015/07/28(火) 09:09:50.38 ID:dvt9b4rX0.net]
- タグの閲覧数も合わせて見とけばいいんでね
- 239 名前:考察 mailto:sage [2015/07/28(火) 11:18:14.40 ID:7bAh/vmN0.net]
- 192です
遅くなって申し訳ありません >>196 ありがとうございます
- 240 名前:考察 mailto:sage [2015/07/28(火) 16:15:39.42 ID:C0Pl+Ce20.net]
- 銀魂について質問です
現在本編で混同と多恵の描写が騒がれていますが 調べてみるとどうも混多恵よりも吟多恵の方が人気があるようです 多恵といったら混同、混同といったら多恵というイメージを勝手に抱いていたんで意外でした 吟多恵はどういう部分が人気があるのでしょうか
- 241 名前:考察 mailto:sage [2015/07/28(火) 16:46:32.70 ID:C8aSHEZF0.net]
- >>226
・単純に混同単体より吟単体の人気が高い ・劇場版など女キャラの中では家具羅とはまた違った特別な位置に置かれることが多い(最初期の女キャラが少ない頃は家具羅がメインヒロインで多江がサブヒロインと言われてた) などから吟のノマ相手が家具羅だと幼すぎで手頃な近い女キャラが多江なんじゃないかと
- 242 名前:考察 mailto:sage [2015/07/28(火) 16:50:52.38 ID:bGZBRF5e0.net]
- >>226
混同はストーカーさえなければハイスペックなんだけど、そのストーカー行為が賛否別れる上単体では吟の方が人気 吟は紅櫻編の「かわいくねー女」辺りのやりとりとか、ちょくちょくシリアス長編で信頼し合う描写があったりで 初期から要所要所で遠すぎず近すぎずの燃料が投下されて人気出てるって感じ
- 243 名前:考察 mailto:sage [2015/07/28(火) 16:52:12.36 ID:Y43hxzWO0.net]
- >>226
吟多恵が人気というか、 作品自体が吟攻め覇権ジャンルで、吟攻めのノマが求められた結果だと思う
- 244 名前:考察 mailto:sage [2015/07/28(火) 17:29:31.61 ID:eQ3V56MR0.net]
- 減衰2から考察お願いします
減衰2はシリーズで一番売れた作品ですが、同時期の最終幻想7や8、他の ミリオン、ハーフミリオンのゲームに比べると売上も知名度も低いです しかし同人人気はそれ
- 245 名前:轤フ作品と並んでゲームジャンルだと上位でした
その理由は何なのでしょうか [] - [ここ壊れてます]
- 246 名前:考察 mailto:sage [2015/07/28(火) 17:51:06.03 ID:eZ1hsDFg0.net]
- >>230
当時のRPGとしてはかなり難易度が低くて普段ゲームをやらないような人でも 比較的楽にクリア出来たというのが要因の一つだと思う ゲームジャンルは評判を聞いて買ってプレイしてみたは良いが 途中でつまって投げてしまって結局同人萌えにまで至らないという現象が割とよくあるけど 元帥2はそうした中途挫折する人が少なかったので結果的に間口が広まったんじゃないか
- 247 名前:考察 mailto:sage [2015/07/28(火) 18:30:04.10 ID:ma4oBwwU0.net]
- >>230
単純に他のRPGと比べてキャラが膨大だからカプの選択肢の幅も広かった 1主、2主、風とか受け人気高いキャラが複数いたし 熊雷、味方騎士、敵騎士とかコンビ扱いも複数あった 上記以外にも人気の青年、少年キャラはたくさんいたし 女キャラで人気高いキャラも複数いたから男女カプの人気もそこそこあった カプ選択が4〜5個くらいの作品だと ゲームは好きでもそのカプに萌えられないと同人までいかなかったりするけど 減水はカプ選択もたくさんあったから何かしら琴線に触れるって人が ゲーム自体の規模に比べて多かったんだと思う あとは>>231の言うように難易度が低いから お気に入りキャラだけのパーティ構成でも充分戦えたし 味方キャラは全員拠点で共同生活送ってるって状況の隙間妄想のしやすさも 同人とは相性良かった
- 248 名前:考察 mailto:sage [2015/07/29(水) 00:22:00.64 ID:3B9fsawj0.net]
- >>226
主に初期だけど(ベニザクラ編など)で戦いに向かう主人公と それを見送る女性という構図に惹かれた人が多いんじゃないかな 昔は主だった女性キャラは家具羅、多恵、去っちゃん、オトセ、伽差凛の5人しかいなくて シリアスや長編となると出番は家具羅と多恵に絞られがちだったので その延長戦上で未だに好きな人が多いように見える 現在はキャラ追加により戦える女性キャラも増えてきてるけど 多恵は基本非戦闘員で見守る位置にいる事も多いからそこに独自性を見出してる人も多いと思う >>227 吟のノマ相手だと多恵よりも家具羅のが多いらしいので 手ごろというより関係性に引かれる人が多いと思った
- 249 名前:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ mailto:sage [2015/07/29(水) 01:04:54.46 ID:cWO94eZc0.net]
- >>226
耐えは初期から主人公に対して「わかってますよ」という描写が多い 主人公はダメ人間で割と理解されにくいタイプとして描かれていて 芯8家具等でさえ主人公の表面だけ見て誤解する…というシーンで耐えが主人公について 理解していて芯8を諭したりして自由気ままな男とそれを何も言わずそっと支えて待つ女的な 関係性が見えて、そういうところに萌える人がいるんじゃないかな 同人の場合「原作にない関係」について補完欲に駆られて活動を始める事が多いので はっきり好意を出して(振られる)関係性が描かれている混耐えよりも 想像力を掻き立てられる関係性である吟耐えの方が同人としては多くなるのは自然かと 混耐えは「原作で上手く行けばいいのにと思って見てる(けど同人するまで入れ込んでない)」 という人が多いんじゃないかな
- 250 名前:考察 mailto:sage [2015/07/29(水) 05:28:35.30 ID:iPBncWDJ0.net]
- >>227-229
>>233-234 223です 吟さん人気と多恵の見守る立場、二人のつかず離れずの関係が人気みたいですね 回答ありがとうございました
- 251 名前:209 mailto:sage [2015/07/29(水) 13:17:01.19 ID:e3zJyIuq0.net]
- >>214-216
遅くなりましたが、
- 252 名前:答ありがとうございました
・同系統の美香都留よりも反対のタイプの都留壱の方が話を作りやすい ・三人のキャラ人気が初期とは変わってきている ・ランキング、users入りタグはジャンル内流行を反映しやすい などが理由として挙げられるんですね どの理由も納得できましたし、光栗光の話も興味深かったです どうもありがとうございました [] - [ここ壊れてます]
- 253 名前:考察 mailto:sage [2015/07/29(水) 14:42:39.54 ID:JxdOfCdn0.net]
- 仮面シリーズから考察お願いします
仮面は3と4が現在のメディア展開などで主流となってますが、1と2は 同人的にはどれほど流行していたのでしょうか 特に仮面1は難易度が高かったのでゲームジャンルとしては厳しいと思いますが 難易度は関係あったのでしょうか
- 254 名前:人気 mailto:sage [2015/07/29(水) 17:52:25.97 ID:2OngoERU0.net]
- >>237
仮面1と2は両方ともゲームジャンル内で順当にスペース数あった爆発的ではないけどマイナーってほどでもない その前に出てた魂墓ずで@同人は増えてたからかね? 1の難易度は確かに高めだけど転生シリーズ愛好者からみれば温いほうなのでそっからの層には影響なし セーブ数が少ないもののRPGは時間をかければレベルあげてごり押しができなくないのでやりたい気持ちでカバーできる 2以降が出てから難しいと話題にされがちだけど初心者はクリア不可能って訳じゃないんで攻略本片手なら十分いける ので難易度は同人人気に関係ないと思う
- 255 名前:考察 mailto:sage [2015/07/29(水) 18:08:00.31 ID:r1J6N9vu0.net]
- >>237
1の時に仮面で同人やってた ゲームジャンルとして大ヒット、と言う訳では無いけど歴代の跡ラスのゲームの中では (当時としては)大きい部類に入るゲームだったと思う 何条くんは人気高かったなー受けか攻めのどっちかが何条くん、みたいなサークル多かった 難易度はむしろ転生シリーズとしては低い方なので跡ラスジャンル者には影響無しだと思う ただ転生シリーズとしては低い、なので他ジャンル者からの流入とかはあまりなかったのでは だから誰でも簡単にクリアできるようになった3から同人として大きくなったのかなとは思ってる
- 256 名前:考察 mailto:sage [2015/07/30(木) 09:58:23.68 ID:EubqD2bU0.net]
- 2の方が3より圧倒的に難易度低いぞ
- 257 名前:考察 mailto:sage [2015/07/30(木) 15:07:43.49 ID:OQ4o7SOn0.net]
- 頑駄無から考察お願いします
同人人気は翼、種、種死、酸素の順でありましたが、翼が種よりも流行したのは 何故でしょうか 翼は美少年5人がメインですが、地味だと言われたり、絵が派手でないと思います また、酸素はシナリオが批判されることが多い種や種死よりも同人人気が少なかったのは 何故でしょうか
- 258 名前:考察 mailto:sage [2015/07/30(木) 17:18:14.46 ID:iYAQ1KUg0.net]
- >>241
そりゃ今見れば地味というか古臭い絵かもしれないけど、翼って1995年のアニメでしょ? 同じ年に絵羽とか殺戮者たち1期とか不思議遊戯とかやってたんだって考えれば 翼の絵はその中で特別古臭いとは感じない あと同人の対抗馬が少なかったとかかな、これは完全に予想になってしまうけど 酸素は登場人物多すぎて各々の出番が極端に少ない、その結果キャラクターの掘り下げが薄くなって キャラ同士の繋がりが見えてこないから感情移入しづらいという感想を良く目にした 個人的意見を言うなら主人公たちに「生活感」のようなものがなさすぎてまるで人間味を感じなかった
- 259 名前:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ mailto:sage [2015/07/30(木) 19:00:37.00 ID:NKNtML470.net]
- >>241
239以外の理由で 翼は美少年のしかも後ろ暗い感じの生い立ちなキャラたちばっかりだったからこその人気って方が正しいかと 別組織だけど内輪っぽい背景で絡めるので組み合わせが多数できたし妄想の幅も大きかった 種は反対にノマが主流のある意味王道モノなので、むしろそんなんにしては良く流行ったなって感じ 反面だ
- 260 名前:ゥらこそ男性向け方面にも波及して大きなジャンル化できたとも言える
酸素はシナリオが種より物凄くいいわけでもない上にやっぱりノマ主流になっちゃったので キャラが種より薄いのを考えれば種に及ばなかったのも普通だと思う [] - [ここ壊れてます]
- 261 名前:考察 mailto:sage [2015/07/30(木) 21:43:54.08 ID:Jcfsy+kM0.net]
- >>241
翼はいわゆる「美少年頑駄無」ではある意味メポックメイキング的な作品だった 今ではすっかり小奇麗なキャラデザの美少年キャラによるロボットヒーロー物も 見慣れてしまったけど、当時としては相当なインパクトがあったんだと思うよ 全員主人公的な扱いで、待ってれば必ず見せ場が回ってくるのも良かったんじゃないかな 酸素については、種、種死と女性向け頑駄無が続いて腐女子が頑駄無自体に ちょっと飽きてきてたのに加えて、腐受けしそうなキャラの平均年齢が総じて高め、 シリーズ初の分割2クール、キャラデザがガチ腐作家と色々実験的な要素が プラスされてたのが地味に積み重なってあんな感じだったんじゃないかな まあそれでも十分流行ったと思うけども
- 262 名前:考察 mailto:sage [2015/08/01(土) 01:54:31.27 ID:1zsnZ/nt0.net]
- 水泳のカプに関して質問です
水泳の緑赤のカプが今でも人気がさほど衰えてないのは何故でしょうか 勿論水泳自体から離れた人も沢山おり人口は減っている筈ですが全体のカプ比率で 考えたらそう減っていないように思います 赤幼馴染や主人公の青と違って原作であまり絡まない分創作意識が刺激されるという事でしょうか
- 263 名前:考察 mailto:sage [2015/08/01(土) 09:56:04.62 ID:IO9Hn5lg0.net]
- 赤が可愛いから
- 264 名前:考察 mailto:sage [2015/08/01(土) 10:09:08.36 ID:JnmTCkGL0.net]
- >>245
むしろそこは二期で絡みが増えた 一期の頃は青を介しての間接的な描写が多かったのが、 二期でお互いをどう思っていてどういう接し方をするのか明確に描写された 特に赤→緑が あとこれは想像だけど、この2人の関係が本編のメインストーリーと外れてるからか 水泳でありがちな公式燃料による炎上事件に巻き込まれにくい まぁぶっちゃけ登場人物が少ないから人気キャラ同士の組み合わせはそれだけでそこそこの規模になる
- 265 名前:考察 mailto:sage [2015/08/01(土) 14:42:59.63 ID:jI0ajXha0.net]
- 庭球から考察お願いします
評定の無化火が同人人気がないのは弱いからだと以前聞いたのですが、 同じ評定の次郎も富士に完敗した上に全国大会でもベンチでしたが、評定の中でも 同人人気が高かったです。この二人の違いは何なのでしょうか
- 266 名前:考察 mailto:sage [2015/08/01(土) 15:38:44.43 ID:DIgsjuww0.net]
- >>248
無火日は試合で弱いのもあるけど、負け理由自体がスタミナ無駄使いの自爆でフォローしにくい でも一番の原因はダブルスコンビの押しの対抗カプが強すぎたのが要因 評定といえば押し@みたいな空気の中で、そこそこ押し額は流行ったけど同人受けは押し@と比べると圧倒的な差が出た 次郎は元々シングルスの富士なら負けても仕方が無い空気があった それに元々相手役固定では無かった上に、率回が出てきてから文田に憧れてる描写が出てきて人気が再燃した
- 267 名前:考察 mailto:sage [2015/08/01(土) 20:05:56.54 ID:Wp33Ldlj0.net]
- >>248
>>249に追加すると無化日は日義とダブルス組んでからは日義とのカプもそこそこ人気出た ただ日義は@とのカプの人気が強く、ここでも対抗馬カプに人を取られた それに比べると次郎の新しい?相手役の文太はダブルスパートナーのjackalはあまり同人受けしないタイプ、 匂うや垢也とのカプもそれなりに人気はあったものの鉄板ではなかった だから文太とのカプは流行りやすかった、髪色も派手同士で並べると華やかだったしね あと付け加えると評定で同じく試合に負けまくってる日義は同人人気の高いキャラなので あまり強い弱いは関係ないのかなと思う、特に受けに回る時は
- 268 名前:考察 mailto:sage [2015/08/02(日) 17:21:15.39 ID:8rP5itq/0.net]
- ロボットアニメから考察お願いします
頑駄無酸素と同じ時期にやっていた義明日が酸素よりも同人人気が出なかったのは 何故でしょうか また、星運転手拓斗は一般知名度は高いですが、同人的にはどれぐらい流行ったのでしょうか
- 269 名前:考察 mailto:sage [2015/08/02(日) 18:06:49.56 ID:eeQFrE3c0.net]
- >>251
そんなに言うほど差があったっけ?むしろ酸素と同等には盛り上がってたと思うんだけど あと星運転手拓斗は綺羅星と銀河美少年がネタ的にインパクトあっただけで本編知名度はそこまででもない 同人も姿×宅都がそこそこって感じで他はあんまり
- 270 名前:考察 mailto:sage [2015/08/02(日) 19:20:12.76 ID:8rP5itq/0.net]
- >>252
コミケのスペース数でもオンリーの数でも酸素の方が多かったと記憶しています
- 271 名前:考察 mailto:sage [2015/08/02(日) 19:49:58.01 ID:QWWgyYBV0.net]
- >>251
朱雀×流流は総合ランク上位にいるくらい流行ってた気が 義明日は人気がその朱雀×流流に集中していたから キャラ&カプ人気が分散していた酵素に比べたら ジャンル全体のスペースだと少なくなっていたかもしれない
- 272 名前:考察 mailto:sage [2015/08/02(日) 19:58:08.42 ID:wVx9e+P90.net]
- >>252
蔵のキャラデザで紛れてるけど、 義明日は美少女満載でエロも含む、どちらかと言うと本来は男性向けアニメ 腐向けしそうなキャラはほぼ主役の二人に限られる上に 展開が進むにつれて双方に女が付いた その上1期は最終回が放映されるまで四か月も間が空いた 人気もカプも分散して、進行はしっかりしてた酸素に比べると そういうところで差が付いたんじゃない
- 273 名前:考察 mailto:sage [2015/08/02(日) 21:02:07.01 ID:ZWT3L8mf0.net]
- 頑駄無酸素便乗で考察お願いします
一期では緑中心に盛り上がってたのですが 二期では一期ほど盛り上がらなかったのは何故ですか?
- 274 名前:考察 mailto:sage [2015/08/02(日) 22:11:39.41 ID:wVx9e+P90.net]
- >>256
一言で言ってしまえば「二期だから」で酸素に限った話ではないと思う 一期の展開がどうあれ「こんなはずじゃなかった」と離れる層が一定数いる上に 原則的に一期を見てなければ楽しめない二期で 新たに書き手として流入してくる層は必然的にかなり限られてくるし、 原作の無いオリジナル作品だとそれが特に顕著だと思う
- 275 名前:考察 mailto:sage [2015/08/02(日) 22:35:48.77 ID:drHiDkVC0.net]
- >一期では緑中心に盛り上がってたのですが
まさにその緑が死んじゃったから 代わりに出てきた弟は、兄のような人気を得られなかった あと2期自体がラブワゴンと揶揄されるほど恋愛だらけになってしまって 1期後半のような展開を期待した人たちには肩透かしだった
- 276 名前:考察 mailto:sage [2015/08/03(月) 10:39:06.50 ID:RIeUtBAtO.net]
- >>253
全体スペだと使えるキャラ多い&癌ダムブランド(信仰がかなり強い時代だった) の酸素の方が多いだろうが 義明日はオンリーワンな代わりに 朱雀縷々は兎虎がくるまで女性向けで一番多いカプだった 加えてファンがよくも悪くも熱狂的だったせいか盛り上がってないという印象はないな 当時の体感だと酸素は緑を中心にカプ割れした上に 義明日より同じ癌ダムの種&種死と ことあるごとに比較されて何かといまいち認定されていたし
- 277 名前:考察 mailto:sage [2015/08/03(月) 12:57:58.49 ID:W1+Qm2BH0.net]
- 考察お願いします
爆走兄弟列五はホビーアニメとしてどれぐらい同人的に流行したのでしょうか 近年流行した稲妻や電子獣と比べてもサークル数は子供向けアニメで一番多かったです
- 278 名前:考察 mailto:sage [2015/08/03(月) 18:53:20.38 ID:hHVKMS7n0.net]
- >>256
ラブワゴン状態だったのもあるし キャラ数が多すぎてメインキャラの掘り下げもろくになく
- 279 名前:Lャラ萌え抜きにして面白いかというとそうでもなく状態だったから
自分は1期で退場したキャラより2期キャラのほうが好きだけど 話は1期の方が良かったと思う [] - [ここ壊れてます]
- 280 名前:考察 mailto:sage [2015/08/03(月) 22:30:19.79 ID:We8ZR5x80.net]
- 考察お願いします
◇Aがあまり同人的に大規模な流行にならなかったのはなぜでしょうか。 同じ野球漫画のofuriと比べると規模が小さいかな?という気がします キャラ同士の絡みはおいしいですし、あまり奇抜でないキャラデザ、 どちらかというと超能力野球ではない、さっぱりした作風と共通点が多いように思うのですが
- 281 名前:考察 mailto:sage [2015/08/03(月) 22:56:48.17 ID:4NawchW+0.net]
- >>262
むしろあの状態からよくここまで流行ったなと思う だいぶ昔に(雑誌ジャンルとしてはそれなりに、普通に見れば ごく小さく)同人が増えたこともあったんだけど、 敗戦引退その後の展開等で原作派は長らく盛り下がっていた 一年生チームの大不利と違って、人気脇キャラ達が離脱するのは痛い アニメ化のタイミングも遅くて原作が既に三十何巻もあり 新規参入のハードルが高い なおかつ雑誌本誌はあまりメディアミックスが 上手いとはいえずこれまでも微妙なアニメ化が多かった 逆に質問です ◆が少なくとも女性向けでそこそこ認知度あるくらいには 流行った要因はなんでしょうか 同じく遅めのアニメ化だった自転車はキャッチーなキャラ付けの 人物も多く、トーナメントではないため安定して他校の出番もあり 女性向けで流行りそうな基盤は備えていたと思います ◆については、アニメ化してもプチ流行も難しいのではと 予想されていた覚えがあり、自分もそう思っていました
- 282 名前:考察 mailto:sage [2015/08/04(火) 10:37:45.22 ID:Umw6m5FT0.net]
- >>263
・アニメで知名度が上がって新規が入ってきた 放映期間がなんだかんだいって長いので人目に触れる→視聴してハマる人も出てくる 放映が1クールで終了してたら人目に触れることもなく 作品が知られることもなく同人的にとくに盛り上がりもせずに終わったと思う >原作が既に三十何巻もあり新規参入のハードルが高い アニメで見て気に入った人は続き気になる→買うを繰り返して 気がついたら既刊すべてそろえることになると思う 読んでればキャラがたくさんいるし関係性もそこそこ多様なので 誰かしら好きキャラが出てきたり萌えるカプが出てきたりする ・主人公と捕手の関係が「やんちゃでおバカな受け×それを余裕でリードするちょっとイジワルな攻め」 という絶えず一定需要があるカプ +同時期にそういう作品があまりなかったのでコレシカナイ需要発生 あと最近公式が人気キャラの露出をはげしくする・いじりすぎて もとのキャラの魅力を破壊するみたいなパターン増えてるので 人気キャラ離脱に関してはそんなにマイナスに働いてないと思う 離脱といっても別に死んだわけじゃないし描かれてないことは同人でいろいろ妄想できる >>262 同人で大規模流行にならなかったのは ◇を好きな人があまりに原作とかけ離れた表現や 自分の中にあるイメージを破壊される恐れがあるものを好まない人が多かったからだと思う なんでもあり!原作を破壊それもまた善哉な方が同人としては大規模に流行る
- 283 名前:考察 mailto:sage [2015/08/04(火) 13:11:01.01 ID:cXOIIigp0.net]
- 庭球から考察お願いします
犬井と海道のカプの人気がなくなったのは犬井のネタキャラ化が原因なのでしょうか 全国大会の支店戦辺りから人気が落ちたと思うのですがどうなのでしょうか
- 284 名前:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ mailto:sage [2015/08/04(火) 14:03:20.45 ID:LzItKBqI0.net]
- >>265
単純に経年離れじゃないかな 支店登場ってもう連載後期だし序盤に読んで初期校にはまった人はジャンルから去っていてもおかしくない とはいっても犬飼はその他声楽カプよりは息が長かったと思うけど 犬井はもともと汁キャラだし、ネタキャラ化が嫌なら支店より前のボーリングビーチバレーの尻だし時点で無理だと思う
- 285 名前:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ mailto:sage [2015/08/04(火) 16:15:13.19 ID:zmPQQ/Bq0.net]
- 刀の考察お願いします
レア短、アツの同人人気があまり高くないのは何故なんでしょうか クールな外見で男前な中身という共通点のある薬はオンリーが開催されるほどの人気です 同じレア短の平は前とのコンビで兄弟同人の賑やかしとして登場する頻度なんかは高いように思えます
- 286 名前:考察 mailto:sage [2015/08/04(火) 17:16:40.53 ID:0otAYsNZ0.net]
- >>267
色白でひょろひょろした薬と短髪で眉毛濃い目の篤だと薬の方がより弱弱しい印象を与える そうすると同じ「中身が男前」でも薬の方がギャップが大きい、戦闘中のボイスもやたらインパクトあるしね あと声質や喋り方も篤は少しやんちゃなイメージを与えるものになってるけど 薬はキャラ絵を見なければ普通に成人男性キャラで通るような落ち着きっぷり そして何よりもそのギャップに気付く事が出来るのは薬は序盤、篤はよほどラッキーでない限りはある程度他の刀が揃った後になる つまり薬や他の刀に愛着が湧いてしまった後に篤を手に入れることになる この時点で篤は薬に比べると人気取りの面ではハンデを負う でも平との差は体感的にはそこまでないような気がするけど…
- 287 名前:人気 mailto:sage [2015/08/04(火) 17:32:15.36 ID:1JA5SWKa0.net]
- >>267
薬元ほどギャップがない かっこいいけど真っ直ぐで外見通りのあくまでやんちゃっぽい男の子 他に絡みあるキャラもいない 過去エピソードも特に掘り下げられてない 数多いキャラのなかで埋もれてるだけ 平は御物というステータスとニコイチキャラがいるのが強み
- 288 名前:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ mailto:sage [2015/08/05(水) 08:59:46.78 ID:r+YbwbWX0.net]
- >>268
>>269 ありがとうございました やっぱりレアキャラは=人気、ではなく愛着が湧きにくいというハンデになってしまうみたいですね… それと、薬との共通点であると思っていた外見とのギャップは大小の違いがついてたんですね 確かに言われてみるとアツは普通の少年っぽい要素が多いように感じます 平も見かける機会が多いと思っていたら御物組がありましたね そっちのグループは人気キャラが多いですし二次が盛んなのも頷けます
- 289 名前:考察 mailto:sage [2015/08/05(水) 13:42:49.71 ID:CcRnvbsg0.net]
- 刀の考察便乗します
蜂須加の人気が同人人気も一般人気もあまりないのは何故でしょうか 初期刀の中でも人気は最下位です 某黄金騎士にデザインが似ていてパクリ扱いだからなのでしょうか
- 290 名前:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ mailto:sage [2015/08/05(水) 14:20:55.95 ID:jmSVHVwt0.net]
- >>271
贋作嫌い、という以外の点が良くも悪くも「普通のお兄さん」で、 関係ある刀剣が入手手段限られる弟と兄だけだから 使ってると地味にネタが多い人ではあるけど (キレたときの脱ぎっぷりは初期刀一、私服が仕事する気がなさすぎて更に派手) 他のキャラと絡めようとすると、埋まっちゃう ついでに、あちこち伝来してきたわけでもないので、 伝来途中の知己ネタとかもやりにくい
- 291 名前:考察 mailto:sage [2015/08/05(水) 15:17:28.34 ID:xjtvlBp50.net]
- >>271
あの金ピカ一色のゴツい衣装はまあ、良くも悪くもインパクトありすぎて初見でもう萌えのハードルがぐんと上がる 入手ボイスも聞きようによっては高慢と捉えられなくもない内容 使ってく内に魅力に気づいていくキャラだと思うんだけどそこまでの道のりが長い感じ 兄との関係は口では貶めつつ内心では惹かれているというかなり美味しい材料
- 292 名前:ではあるんだけど、その兄は相当入手しづらい
兄よりは多少手に入れやすい弟は蜂との関係も良好だし見た目も良いんだけど、可愛いらし過ぎて絡み相手にはしづらい空気がある ちなみに某黄金騎士に似てるのは原作からの指定らしいよ [] - [ここ壊れてます]
- 293 名前:考察 mailto:sage [2015/08/05(水) 17:32:52.61 ID:CcRnvbsg0.net]
- >>272,270
考察ありがとうございます 確かに八須加はあの衣装で書きにくいと思います あと刀からもうひとつ考察お願いします 太郎太刀の同人人気があまり高くないのはなぜでしょうか 太郎は刀キャラの中でも一、二を争う女性的な美形で単体人気がかなり高く見えます 同じぐらい単体人気が高い山姥霧は相手が兄弟なので同人人気はそこまでないですが、 太郎は兄弟刀でキャラがかなり立っている次郎や姉川絡みで戦った蜻蛉霧がいます 理由は何なのでしょうか
- 294 名前:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ mailto:sage [2015/08/05(水) 18:09:26.59 ID:p/1NEiw10.net]
- >>274
確かに黒髪長髪だし顔立ちも美形なんだけど、 設定的におそらく本丸でもトップクラスの長身ていうのが受け人気としては微妙かもしれない かといって攻めとしては…というかCPに持っていくには キャラクターがかなり神様的というか、淡白で浮世離れしてるので扱いづらい 落ち着いて物静かなタイプだから、オールキャラ系でも兄弟以外とは絡め辛いんだと思う(江雪とかもそんな感じ) 関連キャラも、次郎はキャラは立ってるけど、女形だからどうにもネタ的に扱われがちだし 普通に仲の良好な大人の兄弟だから、大小大勢でわちゃっとする藤四郎や 暗いからこそほのぼの需要のある左文字に比べて、兄弟の創作も少ないのかも あと太郎のような綺麗目キャラを好きになる人にとっては、蜻蛉のようなマッチョ型は描くにも難易度高い気がする
- 295 名前:考察 mailto:sage [2015/08/05(水) 20:04:43.38 ID:auUqURnh0.net]
- >>274
美形であることには異論なしだけどそんな単体人気高いキャラだっけ?太郎
- 296 名前:考察 mailto:sage [2015/08/05(水) 21:34:52.01 ID:jvj8aSuI0.net]
- >>263 >>264
考察ありがとうございました。 連載開始から結構ブランクがあったのですね、また作中の展開もそんな風になってたとは知りませんでした アニメ化のタイミングがもう少し早いか、アニメで(いい意味で)脚色があったらまた違っていたのかもと感じました ありがとうございました
- 297 名前:考察 mailto:sage [2015/08/05(水) 22:12:37.17 ID:ajKJJ+z40.net]
- 考察お願いします
近代血の9924高校時代スピンオフですが、 本編で殺人をする前に一度殺人をしたことがあるという衝撃の事実が判明します これに対して、ジャンルの反応はどうだったんでしょうか 犯人との関係が燃料になったのか、こんな過去見たくなかったという意見が大多数なのか また、新規参入の人と古参では、反応が違ったのでしょうか
- 298 名前:考察 mailto:sage [2015/08/05(水) 23:12:20.61 ID:afoJ2CJD0.net]
- >>276
自分も思った 個人的には結構好きだけど全体で見たら中の下位かと思ってた
- 299 名前:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ mailto:sage [2015/08/05(水) 23:52:21.07 ID:NKPBKfTG0.net]
- トップクラスの強キャラでそこそこ出にくいから欲しがる人多いし
ほとんどの人は出たら喜んで育てると思うけど キャラとして一番好きって人はそこまで多くないんじゃないか 人気投票とかで結果出してるならすまん
- 300 名前:考察 mailto:sage [2015/08/06(木) 00:00:17.44 ID:YR/R4a8p0.net]
- 刀は人気投票も今のところ数ヶ月前の非公式だけだしな
カプ人気は投稿数でも本の数でも参考にすればいいけど単体人気は体感でしか測れないんじゃないか
- 301 名前:考察 mailto:sage [2015/08/06(木) 01:32:23.81 ID:ZEan4U+20.net]
- 召喚夜3から考察お願いします
オリジナル版発売当時は船長×先生がBLNLともに人気があったそうなのですが 現在オンリー開催するくらいのジャンル規模はあるのに船長関連で活動している人がほぼいない気がするのは何か理由があるのでしょうか? あとこちらは考察というか質問になりますが 女先生は当時ものすごい人気だったという話は聞きますが実際にはどのくらいの規模だったのでしょうか? またメインは男性向けエロだとは思いますが百合や女性向けNLの数も多かったのでしょうか?
- 302 名前:考察 mailto:sage [2015/08/06(木) 05:04:29.60 ID:yRHzq0FJ0.net]
- >>282
当時海鮮だったけど 船長先生は特に何があったわけでなくジャンル衰退とともに順当に減っていっただけかと 先生は男女ともに女軍人とのカプも結構人気だったので百合はそこが飛び抜けてたかな
- 303 名前:人気 mailto:sage [2015/08/06(木) 11:09:11.04 ID:7lBnaQgg0.net]
- 同じく海戦だったけど当時のサーチも召喚夜3は男先生×女隊長のNLが断トツ一番人気で時点で女先生関連は幅広く色々だったような気がする
船長×男or女先生のカプはそこまで見なかった
- 304 名前:考察 mailto:sage [2015/08/06(木) 17:53:12.05 ID:huC/QLgA0.net]
- 庭球から考察お願いします
火賀の学校人気が立会、支店、評定、静学よりも低く、耶麻吹、浮動峯、六画、留戸留府 よりも高いのは何故でしょうか 悪役寄りの学校という理由で上の4校よりも人気がないのなら同じく悪役の霧原の人気も そこまでないはずですし、悪役が好かれないのなら下の4校よりも人気は下になるはずです 中途半端な人気になる理由があるのでしょうか あと奇手の人気が高くないのは何故でしょうか 奇手は二作目の映画や新庭球でも活躍したりと出番も多いと思います。髪型が原因でしょうか
- 305 名前:考察 mailto:sage [2015/08/06(木) 18:33:54.74 ID:SqYLk3sY0.net]
- >>285
同人人気って「悪役か・そうでないか」で決まるわけじゃなくて 「このキャラは同人しやすいか・そうでないか」だいたいで決まる 火賀のキャラはわりと同人しやすい・書き易いキャラと描きにくいキャラが半々だから 同人的には人気も飛びぬけて上位じゃないけど最下位にもならない位置になる 奇手は282の言うとおり髪形もあるけど 奇手ならだんぜんこの相手!って言い切れるような 深い関係性や思い入れにつながる描写のある相手キャラがいないのが原因だと思う 髪型もホモカプ需要も関係ない夢小説じゃ 他のキャラと違いうちなーぐちじゃなくて良いぶんけっこう人気のキャラだったし
- 306 名前:考察 mailto:sage [2015/08/06(木) 19:46:05.62 ID:AQyHRSFR0.net]
- >>285
学校のポジション(全国大会初戦敗退)でそのくらいの人気というのは むしろ非常に妥当な気がする 奇手単体は外見も性能も立ち位置も悪くないけど 悪役要素を抜かすと意外と地味というか 地元のため頑張りますくらいしか思いつかないし
- 307 名前:考察 mailto:sage [2015/08/06(木) 21:07:50.03 ID:O/sVDZq90.net]
- >>276
一応タペストリーの売上順位はそこそこ上だった気がするけど、声の大きい熱狂的なファンは殆どいないイメージがある
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