【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ32【作品/CP】

1 名前：考察 mailto:sage [2015/06/26(金) 23:09:07.20 ID:5lewdAzm0.net] 漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの 同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。 流行スレ（>>2関連スレ参照）などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。 基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。 ■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。 　ただし、同人はエロやカップリングに限らないので「スレチ」発言はよく考えて ■考察は、多少依頼者や回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。 　例）○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。 ■人気の有無を尋ねるのもおｋですが、↑の前提はよく留意してください ■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。 ■回答がスムーズに進むよう、質問者はできるだけ具体的な質問をしてください ■次スレは>>980が立てましょう。 171 名前：人気 mailto:sage [2015/07/19(日) 21:12:17.14 ID:oEW1yS1J0.net] >>161 カプにしづらいじゃなく攻めにしづらいの？ 172 名前：考察 mailto:sage [2015/07/19(日) 21:30:56.70 ID:KLFhZTp60.net] >>162 158じゃないが、 「公式で女を好きな男は男を好きにならないはず→でも男から好かれるならありうる →自分が男を好きにならない以上男に勃たないから攻めにはならない →受けならマグロでもできる」 と考える人は意外と少なくない しかしこのタイプの(全員じゃないが)一部が先鋭化すると 「だから○○は公式でも受けの可能性はあるが攻めの可能性は全くない、 攻めにするのは原作無視かつヘイト」と攻め派に凸する事がある その一部だけでも目撃例が少なからずあるので、 先鋭化せず人に押し付けないまともな人まで含めたら結構な数かもしれない 173 名前：人気 mailto:sage [2015/07/19(日) 21:34:00.39 ID:oEW1yS1J0.net] >>163 なるほどありがとうございます 「バイ」「男は恋愛的に好きな相手じゃなくてもたつ」 「攻めも受けもお互いが好きな両思い」等の発想がないわけか 174 名前：考察 mailto:sage [2015/07/20(月) 01:41:13.91 ID:noyOQVs20.net] >>161だけど、>>163に補足 公式で好きな子がいるキャラっていうのは、その子以外へのアプローチをさせづらい 公式で好きな子がいるのに、それを差し置いて他のキャラに矢印を向けるっていうのが、それこそ公式ヘイトに思われかねないから でも他の誰かからアプローチを受けて、それに絆されるっていうのは受け入れやすいし、CPとしても自然な流れに持っていける 昔と比べて襲い受けなんてのも広まってきたけど、やっぱりアプローチする側＝攻めっていう考えはまだまだ根強くある だから必然的に想い人のいるキャラは受けに回されやすいのではないかな 175 名前：考察 mailto:sage [2015/07/20(月) 13:34:22.04 ID:nehuegZ0O.net] 考察お願いします 大手の二次設定や大手が描く接点薄いor皆無のカプとかが人気が出たりするのは何故でしょうか？ 176 名前：考察 mailto:sage [2015/07/20(月) 15:42:14.54 ID:fK9ITbV80.net] >>166 大手はツイッタ―や支部のような目に付きやすい場所で活動してるから 二次設定や捏造カプを覚えやすいからかな 有名なのは下手や刀だと思う あと自分も黒子から考察お願いします 華宮と廃崎は作中でもゲスキャラ扱いされてますが、同じゲスでも 華宮の方が同人人気があるのは何故でしょうか 華宮はチームメイトとの関係は良好ですが、期吉の膝を壊したり黒子を挑発したり してやったことは廃崎よりもゲスに見えます 廃崎もゲスですが、黄の前の帝皇のレギュラーで黄に一度圧勝するなどスペックは高いです 何故華宮のほうが人気が高いのでしょうか 177 名前：考察 mailto:sage [2015/07/20(月) 15:48:05.93 ID:kXZ4X0az0.net] >>167 外見 それ以外に理由は無いと思う 178 名前：考察 mailto:sage [2015/07/20(月) 16:06:11.87 ID:Zj0EUgDh0.net] >>167 外見っつーか髪形が中学時代のままだったら亭項メンバーだしもっと人気あった� 179 名前：ｩも あと女を寝とるとか殴る蹴るの直接的な暴力タイプのDQNはオタク受け悪い IQ高いとかノー勉で成績上位みたいな方が厨二感あるし [] [ここ壊れてます] 180 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/07/20(月) 16:22:44.75 ID:T7Pj0K9z0.net] >>167 灰がコーンロウでなく普通の髪型だったらもうちょっと増えていたかもね あと個人的には花はゲスにもかかわらず妙にスキがあってなんか萌える人というの気持ちもわりとわかる 切り裂きチーム全員が同意の下で結託してやっているので「お前ら仲いいな」みたいなネタも出やすいと思う 灰はそういう同校萌えみたいなのもなかった >>166 大手のネタ＝見ている人が多い＝萌える人も多い→後追いネタも増える 大手になるような描き手は萌えポイントを描写するのも上手い→萌える人が多い→萌えの共有が起こる→人気出る 接点薄や捏造CPは読み手の方も白紙の状態なので、そこに上手いこと萌える情報がインプットされると萌えCPとして認識される こんな感じじゃね 181 名前：考察 mailto:sage [2015/07/20(月) 22:00:21.17 ID:hFrxMiVn0.net] 刀のレア勢の中で子狐丸、公設査問字の単体人気がいまいちぱっとしないのはなぜでしょうか ２人とも美形と言って差し支えのない外見でキャラクターも立っています 子狐丸は三畳、公設査問字は査問字と同じ刀派の刀との絡みも描きやすいと思いますし実際よく目にします ただ過去にファンの中で行われた非公式の人気投票の結果などを見る限り、そこまで単体人気は高くないという印象を受けました もちろんこれだけで人気のあるなしが測れるとも思っていませんが、でももう少し高い順位を予想していたので驚きました カプ人気ではなく、あくまで単体人気が振るわない理由が知りたいです 182 名前：163 mailto:sage [2015/07/20(月) 22:17:17.02 ID:nehuegZ0O.net] 考察ありがとうございました 大手だから人目につくことが多いというのは大きいですね 183 名前：人気 mailto:sage [2015/07/20(月) 23:19:35.36 ID:ThiuxbGR0.net] >>171 その投票の時期によるけど子狐はまだまだ手に入らない人も多かったんじゃない？今はねん泥も出るし普通に人気だと思う 追加が後だったからってのもあるからパッとしないとは思わないなあ 公設は和睦ネタでキャラ立ってはいるけどとにかく陰気すぎて単体だとかなり扱いづらい 戦いは嫌いだし消極的だから一人だと話がとことん進めづらいし 184 名前：考察 mailto:sage [2015/07/20(月) 23:27:58.00 ID:8qQgUPhb0.net] 134です 沢山の考察有難う御座いました ヒロインへの矢印よりも親友同士の矢印が濃かったり三角関係が苦手で無い方もいるのですね 185 名前：考察 mailto:sage [2015/07/20(月) 23:51:01.73 ID:hFrxMiVn0.net] >>173 回答ありがとうございます その人気投票の時期は5月だったのですが、子狐は丁度真ん中くらい、公設は下の上くらいの順位だったので こんなに低いの？と驚いてしまいました この二カ月で人気分布も多少変化があったのでしょうか 186 名前：考察 mailto:sage [2015/07/20(月) 23:56:59.07 ID:RBev9KYx0.net] >>171 小木常は隙がないというか歴史ネタと絡ませにくいから妄想が膨らまないとか？ 今はわりと看板扱いされてるから不人気とは感じないけど 降雪はデザインは綺麗だけど絵柄が人を選ぶと第一印象で思った あと他がわりと戦いとか強さに積極的なのに反戦的消極的であんまり共感されないのかも 馬佐良の刑事不人気の理由がここで他の武将が天下取り目指してるのに一人だけ天下取りより愛が大事！だからって言われてたのに似てると思った 187 名前：考察 mailto:sage [2015/07/21(火) 00:14:42.73 ID:hnzmXP860.net] 降雪については他の方が答えてくれてる通り 子狐はそんなもんじゃないかなあ>真ん中くらい 入手しづらいキャラの上に2スロでそんな使いやすいってわけでもないし 見た目の割に丁寧語で紳士的ってキャラなら他にいるし 個人的にはそんな万人受けするタイプの見た目とも思えない 公式の扱いの割に…って思ったのかもしれないけど、他の作品でもそんなことよくあるし つか二人とも別に不人気ではないと思うよ、他にもっと人気あるキャラがいるってだけ 188 名前：考察 mailto:sage [2015/07/21(火) 00:33:02.33 ID:jEY/DF3W0.net] >>175 うーん、まあ5月でそれくらいなら今人気投票やっても別にそこまで順位に変動はないと思う 美形と言ってもあのゲームはタイプ違えどほぼ全員が美形・イケメン・男前の範疇に入るし 絵柄に癖があって最初期に入手できる短刀の矢弦が人気上位だし あんまレア度は単体人気には関係ないんじゃないかなあ 上にもあるように見た目と中身にギャップがある、ネタにしやすい要素が多いって方が キャラとして動かしやすい分人気出やすいんじゃない？ 189 名前：考察 mailto:sage [2015/07/21(火) 01:21:20.14 ID:1yaDpnxt0.net] >>175 子狐は手に入りにくい＝愛着がわかないのが一番のネック スケールもねんどろも初期から発表されてたんで公式は絞ることで逆に飢餓感煽って 大人気キャラとして売る予定だったのかもしれないが完全に裏目に出た感じ +出難さの割に強くないのも多少は影響あるかも （女性プレイヤーはキャラ気に入れば性能の良くないキャラでも手塩にかけて育てる傾向があるので これは関係ないかもしれない） 最近は新規グッズの第一弾とかにもいないことが多いし人気下がってるんじゃないかと 190 名前：168 mailto:sage [2015/07/21(火) 09:34:18.80 ID:sJIyQBuB0.net] 皆さん詳しいご回答ありがとうございました グッズなどにはあまり興味がなかったので、公式からの扱いというのは意識しておらず レアなのになんで？という単純な疑問だったのですがおかげで解決しました 自分は子狐は未入手なので性能についてなどは知らなかったので勉強になりました 改めてありがとうございました 191 名前：考察 mailto:sage [2015/07/21(火) 13:03:01.36 ID:D+l4IWtE0.net] 刀研から考察お願いします 壱語の人気が最近高まっているのは何故でしょうか 壱語は敬語の美青年という人気が出やすいキャラだと思いますが、絡ませる相手が ショタ集団の塔史郎兄弟ぐらいです 鶴とのカプが人気なのも疑問です。史実でも少し絡みがあるぐらいでは？ 192 名前：考察 mailto:sage [2015/07/21(火) 13:15:39.67 ID:XYgaapu80.net] 刀質問に便乗で考察お願いします 査問字兄弟の次男は作品中では中位くらいの人気であるようですが 癖のある外見・ひねくれた言動・性能も打刀ではぶっちぎり最弱とかなり人を選ぶキャラクターであるように思えます 実際初期の人気投票では最下位だったこともあるそうですが、多少なりともファンがついたのはどうしてでしょうか 193 名前：考察 mailto:sage [2015/07/21(火) 13:47:47.38 ID:3VpP8X1K0.net] >>181 単体人気 レアで皆が手に入れるまで時間がかかった 鶴絡み 絡みが濃いのはショタ弟達だがショタとのカプはあまり人気出ない 鳴く狐はショタではないが兄弟としての絡みが薄い そうすると他に繋がりがあるのはレア4太刀 ウグイスは未実装キャラのことばかり喋る 降雪はダウナー反戦で攻めにしにくい 鶴は生真面目な苺と陰陽で絡ませやすい性格をしている 194 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/07/21(火) 14:46:32.67 ID:k8REOQrB0.net] >>181 絡みが特定組以外はないに等しいキャラばかりな中だと、史実で絡みがあるってだけで充分 エキセントリックと生真面目キャラの組み合わせはジャンルノマホモ問わず鉄板 195 名前：考察 mailto:sage [2015/07/21(火) 14:54:14.93 ID:8AJ6urXl0.net] >>181 上の山姥義理の質問でも出てるけど、刀みたいにキャラクターがいっぱいいる作品は同人の範囲も幅広いので 絡ませやすい相手が少ないことは単体人気にそこまで影響しない 髪色のトーンが暗めのキャラが多い中で水色髪っていうのは目立つし、いわゆる正統派の王子様系キャラも他と被ってない おまけにレアだからまあそりゃ人気出るだろうなと思うよ 鶴とのカプに関しては>>183さんが的� 196 名前：mな回答をしてくださってるので割愛します [] [ここ壊れてます] 197 名前：考察 mailto:sage [2015/07/21(火) 14:59:43.72 ID:D+l4IWtE0.net] >>183 >>184 >>185 ありがとうございます 壱語は単体人気もあり、鶴とのカプも史実が影響していることが分かりました >>182 三兄弟としてセットで人気だからではないかな 個性派の三兄弟でも次男は割と常識人に見える あと尾田組としても絡ませられるからじゃないかな 198 名前：考察 mailto:sage [2015/07/21(火) 16:59:19.44 ID:UKSGFQIp0.net] >>182 差門字次男は籠の鳥発言や時の権力者に欲されて主が転々と変わった 焼き印設定等囚われの姫キャラとしての属性があるのでその手のキャラが好きな人に人気 （萌えている人が全員そうだと言っているわけではない） 199 名前：考察 mailto:sage [2015/07/21(火) 17:53:29.67 ID:D+l4IWtE0.net] 幻想水滸伝から考察お願いします １，２で仲間だったルックが３でラスボスとなったのは同人的に影響が出たのでしょうか また、３、４、５の同人人気は１，２に比べて少なかったのでしょうか 200 名前：考察 mailto:sage [2015/07/21(火) 18:53:58.24 ID:A20V9TTp0.net] >>182 小田組として馳せ部や矢弦、食台霧や都留丸といった人気キャラとの絡みが描きやすいっていうのが大きいかと ピンクの長髪で編み込みとあの中ではかなり女性的なルックスだし 小田組を描いてる内に彼独特の魅力に気づいていった人が多いのかも 刀癖はあるけど華もあるキャラだと思うよ 201 名前：人気 mailto:sage [2015/07/21(火) 19:15:44.08 ID:hNiiuI6M0.net] >>189 小田組ってそこまで含むっけ 202 名前：人気 mailto:sage [2015/07/21(火) 20:08:45.65 ID:JrcqckdH0.net] >>188 影響はでまくった 人気はあってもあくまでも108人のうちでちょっとは目立つ方からボスキャラ昇格だから阿鼻叫喚 好きでもなんでもない人にはなんでこいつがだし好きなら好きで 好きなキャラが己の勝手で色んな部族滅ぼすげすに成り下がりしかも 絶対に風は負けない仕様で3のみプレイの層もストレスたまりまくる 繋がりのある1〜2プレイ済みでゲーム自体に愛着あるプレイヤーからは 前作、前々作の主人公が平和を掴むために努力した姿勢を側で見ててなおこれかよ！滅亡する未来とか言いつつ私怨じゃねえか！ カップリングは敵方ヒロインの存在や心中エンドと 1〜2でのカプ相手としてメジャーだった坊っちゃんは欠片もでず椎名も林檎と結婚→離婚となるのでホモカプは焼け野はら 闇落ち救済同人誌は出たには出たけどどうしようもないくらいガクッと風関連は落ち込んだ 203 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/07/21(火) 22:10:53.50 ID:OLRszb0L0.net] >>188 ２行目については188が詳しく答えてるから３行目について 出なかったとは言わないしそれなりのジャンルにはなったけど 大ジャンルと化した２の後と考えると全然無いと言えるぐらい規模落ちた ４はキャラだけ見られる訓練された層にとってはともかく なんたってシステム酷すぎて脱落者続出でさらに規模縮小 ５ではその酷いシステムについていける層ばかりになってたので理音以外はさほど文句見なかったし ４に比べれば王子関連中心に多少の盛り上がりがあったけどやっぱり多少程度だった まあ戦犯は３だね… 204 名前：考察 mailto:sage [2015/07/21(火) 23:28:45.05 ID:8AJ6urXl0.net] >>190 「闘犬乱舞　小田組」で画像検索したけど津留丸はいたりいなかったりって感じだね 205 名前：考察 mailto:sage [2015/07/22(水) 02:03:48.06 ID:ch3L8Hk30.net] >>182 査問字ピンクは第一印象はだいぶ悪いし使い勝手でカバーされるってわけでもないけど ドラマチックかつ実戦刀としては微妙に不遇な経歴を知って 通常の台詞もちょっと深読みできるし戦いに出すと嬉しそうなのに可愛げを感じる人が増えてきたんじゃないだろうか 色んな刀と絡めるポジションだし組括りの人気に引っ張られた部分もありそう それでもそこまで人気がないのは>>182が言ってるようなマイナス要素もあるからなんだけど 206 名前：考察 mailto:sage [2015/07/22(水) 12:43:20.14 ID:XmqaFwFr0.net] ナマなので下げます このスレで坊主頭は同人人気が出にくいと書かれていて思い浮かんだ疑問です 考察お願いします お笑いコンビ下町のボケの方の坊主化は同人人気に影響はあったのでしょうか 207 名前：考察 mailto:sage [2015/07/22(水) 15:37:38.38 ID:oZDYSeVEO.net] >>195 あんまり下がってないな 208 名前：考察 mailto:sage [2015/07/22(水) 15:48:48.86 ID:y/sJ89pv0.net] 庭球から考察お願いします 立会の霧原がジャンル内で人気投票も同人人気も高いのは何故でしょうか 霧原は通常は可愛げのある後輩キャラですが、赤目や悪魔になると対戦相手を 傷つけることを平気でやるキャラです 作中でも立花、富士、犬井、海道が傷つけられています こういうスポーツ物で相手を傷つける選手は人気が出にくいのではないでしょうか 209 名前：考察 mailto:sage [2015/07/22(水) 16:13:50.58 ID:yi7MbdLX0.net] >>197 同人人気の高い律海レギュラーで彼は唯一の二年生（後輩ポジション） もうこの時点で結構色々美味しい 出番も多いし普段は明るいのに試合中にいきなり豹変する性格は同人で使いやすい たしかにやってることはかなりえげつないんだけど、庭球はラリー中に選手が客席まで飛んでったり 打ち合ってるだけでボロボロになってたりなんてことはもう日常茶飯事なので 別に相手に傷をつけてるのは霧原に限った話ではなく、他のスポーツ漫画の外道キャラほど目立たない あと試合が終わると霧原も周りも割と皆ケロッとしてるので「やばい奴」感が若干薄い 210 名前：考察 mailto:sage [2015/07/22(水) 22:12:45.42 ID:UZ9riUQe0.net] 考察お願いします 徐々4部の宇宙人って単体、カプ含めて人気があまりないのは何故でしょうか 原作を久々に読み返してみると出番は噴紙と同じくらいなのに対し噴紙の人気のほうが高く感じます 見た目も悪くないし性格も不思議系キャラで女性人気は結構ありそうなのに同人での人気は振るわないのが謎です キャラ的に噴紙と同等ぐらい人気は出そうだと思うんですが何故噴紙のほうが人気なんでしょうか 個人的な意見では宇宙人の同人人気は狭間田と同じくらいかイタリア料理人より僅差で下ぐらいの印象です 回答よろしくおねがいします 211 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/07/23(木) 00:32:02.56 ID:EB3TXrmn0.net] >>199 ただの不思議ちゃんで人間関係でひっかかりが何もなく 物事に執着やこだわりもないんじゃ同人的に人気が出ないのはわかりやすい 踏ん神は主人公達とはっきり敵対したりろくでなしだけど取り巻きの女は 大事にしているという所がギャップ萌えになったりしてまだ人気あるのはわかる 212 名前：考察 mailto:sage [2015/07/23(木) 05:07:38.69 ID:FyeB4t570.net] >>200 まわりのつながりや嗜好、思想が薄いと見た目がそこそこで性格もただの不思議止まりだと 人気を得にくく 噴紙はキャラとして凹凸がはっきりしてたので人気がでたタイプで 見た目や出番が同じくらいでも比べると宇宙人は平坦な出番とキャラ設定なので差が出たわけですね 言われてみると徐々キャラとしては発言や行動は普通なタイプだし思想や行動理念も関係ない所にいるようなキャラですね 考察ありがとうございました 213 名前：考察 mailto:sage [2015/07/23(木) 13:35:10.82 ID:OZbsmt7F0.net] >>197 作風からして再� 214 名前：N不能ってことはないからそこまで「傷付けられた」感がない >>198も言ってるけど率回唯一の２年レギュラーかつ、他校の２年に比べても１年がいない分同校の面子に目を掛けられているところがポイント高いと思う [] [ここ壊れてます] 215 名前：女性 mailto:sage [2015/07/23(木) 17:55:33.44 ID:88rT2pQ+0.net] >>197 庭球はまだまともにテニスしてた序盤から流血試合あったし、そもそも主人公の初期の必殺技も相手の顔面狙うサーブだったしスポーツ物における暴力キャラや暴力描写が嫌いな人は最序盤で庭球から脱落してると思う 216 名前：考察 mailto:sage [2015/07/23(木) 17:56:40.41 ID:88rT2pQ+0.net] 名前欄ごめん 217 名前：絡み mailto:sage [2015/07/24(金) 11:55:01.99 ID:Y9EpjO9+0.net] >>197 他の意見に付け加えると、桐原のラフプレイはあの世界では非道扱いされてない 案や堀りおは批判しているけど、当事者の立花や声楽レギュラーはその批判に 当然の事だ的な反論をしていたので、日賀のような悪役ポジションではないのと そんな狂暴なキャラだけど、上級生には敵わないってあたりは美味しい設定だと思う 218 名前：考察 mailto:sage [2015/07/24(金) 12:53:04.31 ID:GFCCUGzz0.net] 具から考察お願いします 日向と佐倉の人気なのですが、子供時代は日向の方が上だったのに大人になると 佐倉の方が人気が高くなったように感じます 理由は何なのでしょうか 219 名前：考察 mailto:sage [2015/07/24(金) 15:05:15.65 ID:QHsGkvdp0.net] >>206 うーん、女性からの人気はそうかもしれないけど男性人気はやっぱり日向の方が全然高いんじゃないかな 日向の女性人気が低くなったのは彼女の中の優先順位が鳴門＞＞＞＞その他なのが露骨に描写されるようになったからだと思う 自分はそうとは思わなかったけど螺子が彼女と鳴門を守って命を落としたときも 螺子ほったらかしで鳴門鳴門、戦争に私情持ち込むなみたいな批判を良く目にした どっちにしてもああいうシビアな世界観の中で恋愛面（それも片想い）が強調されて描かれるキャラクターは女性からの共感は得にくいかと 主人公に感情移入してる男性から見たらまた違った風に映るんだろうけどね 220 名前：考察 mailto:sage [2015/07/24(金) 22:46:03.82 ID:M94+YGZi0.net] >>206 あんまりジャンル自体に詳しくないけど、 旦那との進展具合が映画でガッツリ描かれ子世代編でも夫婦仲円満で安定してる日向と、 結婚に至るまでもその後も色々と夫婦関係に謎が多い桜では、 単純に後者の方が関心を集めるので人気が高まってるように見えるという 単純な図式もあるんじゃないかな 221 名前：考察 mailto:sage [2015/07/26(日) 11:39:55.55 ID:zVzZQQEz0.net] 幻衰の話題があったので便乗します 幻衰の同人人気は２が最高ですが、１はどれくらいいたのでしょうか １はシリーズトップ人気の１主人公がいますが、操作性が微妙だったり、 難易度も高かったり、キャラ絵が独特だったので少なかったのでしょうか 222 名前：考察 mailto:sage [2015/07/26(日) 11:49:19.84 ID:dzjwXHl10.net] 案札教室のカプ人気がいまいちパッとしないのは何故ですか 知名度は低くないどころか人気だと感じますが そのわりに公式人気投票にもいまいち人が集まらないようですし 223 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/07/26(日) 12:14:44.72 ID:B00rq+UH0.net] >>209 ２で爆発したのは確かだけど、１の頃からあった 確か最初のオンリーは１の頃だったはず 今見ると難易度高いとかになるかもしれないけど 当時としては普通＋ちょっと運の要素があるかんじ、であって珍しくはなかったし 操作性についても当時のＲＰＧならやっぱり普通 というか３Ｄとかポリゴンじゃない分やりやすかったりもしたよ 224 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/07/27(月) 10:37:06.56 ID:I/5Z5VUQ0.net] 刀の都留丸関連カプについて考察お願いします 以前は美香都留が支部の閲� 225 名前：乱買gップでランキングやusers入りタグでもよく見かけました しかし今は都留壱の方が閲覧数も多く、ランキング等でもこちらを見る方が多いです ゲーム内で絡みがないのはどちらも同じですし、史実で見ても 「刀匠が弟子関係」と「皇室に献上された刀同士」でそこまで大きな差がつくとはあまり思えません 都留丸と壱語のキャラ人気は同じくらいな気がするので、 好きキャラを受けにしたい人の数もそう変わらないと思うのですが、 なぜ都留壱の方が人気になったのでしょうか また、この都留丸のように受け人気→攻め人気に変わったキャラは他にもいるのでしょうか [] [ここ壊れてます] 226 名前：考察 mailto:sage [2015/07/27(月) 10:38:16.26 ID:I/5Z5VUQ0.net] >>212名前欄失礼しました。考察よろしくお願いします 227 名前：考察 mailto:sage [2015/07/27(月) 11:55:48.45 ID:NfYNYe4k0.net] >>212 美香と都留は爺コンビでカプらせるには会話が爺臭くなる 都留と壱語は都留が仙人キャラで壱語が若者キャラとしてカプにして話が作り やすいからかなぁ あと自分も刀から考察お願いします 初期刀の歌仙と陸奥神の人気があまりないのは何故でしょうか 陸奥は明るすぎるから同人人気が出にくいのだとは思いますが、持ち主の龍馬は 悲劇的な最期ですし、歌仙もけっこう黒い逸話がある刀です シリアス萌えもできるのではないでしょうか 228 名前：人気 mailto:sage [2015/07/27(月) 12:21:40.18 ID:fwijyVTv0.net] >>212 一語のキャラ人気は数ヶ月前より上り調子の印象 それで好きキャラ＝受け人口も増える→流行ってる感が出て盛り上がる という図式だと思う ランキングやusers入りは実際に本命で萌えている人口だけでなく ジャンル内の流行りも反映する 特に刀はジャンル内流行の移り変わりが結構激しいように思う >>214 あのキャラ数がいる中でトップクラス人気になるのは厳しい 河川も睦も一定以上の人気はあるし好きな人は既にシリアス萌えしてる 211の「あまり人気がない」の基準が厳しいんじゃないかな 229 名前：考察 mailto:sage [2015/07/27(月) 13:08:46.42 ID:Syrqzk840.net] >>212 刀の全キャラをざっくりと飄々系or真面目系に二分させると美香月も都留丸も飄々系に部類される それよりは飄々系×真面目系の都留丸×苺の方が話を膨らませやすい 同じ接点ない同士のカプなら話を作りやすい方が二次創作で人気出るのは自然な流れかと思う あと初期はともかく現在の美香月は都留丸や苺ほどの単体人気はないように見えるので 単純にキャラファンの母数の違いもあるのでは 受け人気→攻め人気になったキャラはぱっとは思いつかないけど、ちょっと前までは大栗加羅×食台切が多かったのが 食台切×大栗加羅も最近はずいぶん増えてきたような気がする 230 名前：考察 mailto:sage [2015/07/27(月) 13:25:40.72 ID:WMD9YWHW0.net] >>214 あの手のキャラづけの殴り合いゲームで人気で先んじるには他キャラとの関係性とか絡んだ時の面白さを導けるかが重要 睦は同時代の幕末刀の中では陣営的にぼっちだし回想などで絡みのあるキャラにはもっと関係の濃い相手がいたりしてやりづらい あと口調が鬼門すぎて脇キャラとしても気軽に出しづらそう 河川は黒い逸話はあるけれどもそんな自分に疑いを持つことなく自己完結してるので闇が見出しにくい 特殊会話や回想も無くて誰と絡ませればいいのかファンもよくわかってない状態 とはいえどっちも初期刀補正もあって人気はある方だけどね 231 名前：考察 mailto:sage [2015/07/27(月) 13:32:46.50 ID:Syrqzk840.net] >>214 陸奥はおっしゃる通りあのネアカっぽい性格と土佐弁は同人で動かしづらい 新鮮組相手との回想や特殊会話もあるんだけど、新鮮組メンバーはそれぞれもっと関係が深い相手がいるし 何より陸奥本人が暗い部分を見せず結構メンタル安定してるのがわかってしまうので そこから妄想が広がらない、結果としてシリアス萌えがし辛くなる 河川は見た目華やかだし戦闘中のセ 232 名前：リフとかも面白いんだけど同人として見るとやっぱりこれと言った相手がいない 元主繋がりの沙夜は見た目ショタ、刀派が同じ和泉森はゲーム内で堀河との接点が強調されまくってる ちなみに単体人気は二人とも中の上以上はあると思うよ トップクラス人気のキャラはレアだったりキャラ付けがネタにしやすかったり分かりやすいギャップ萌えがあったりと フックが多いキャラばっかりなので、その中で河川も陸奥も健闘している方なのでは [] [ここ壊れてます] 233 名前：考察 mailto:sage [2015/07/27(月) 13:52:03.87 ID:Z0ZY6tqt0.net] >>214 全体で見たら歌仙も陸奥も普通に人気ある方 特に歌仙はTwitterでよくやってる非公式人気投票みたいなのでは毎回10位前後だし｢あまり人気がない｣と言ってしまうのはちょっと厳しい 初期刀の中では確かに山姥や賀州の方が人気あるかもしれないけど 山姥は金髪碧眼だのマントっぽいボロ布だの自分のアイデンティティに悩んでるだの綺麗な自分をわざと汚してるだの厨二要素詰め込みまくったようなキャラだし 賀州は公式の押しが強くて初期刀に選んだ人も多い、あとやっぱり人気知名度ともに抜群の新鮮組の置田宗次の愛刀補正は大きいかと 234 名前：考察 mailto:sage [2015/07/27(月) 15:36:38.89 ID:NfYNYe4k0.net] >>215〜216 刀の考察ありがとうございます では逆に人気が少ない刀キャラは誰でしょうか やはりショタ系の塔史郎兄弟たちでしょうか 235 名前：考察 mailto:sage [2015/07/27(月) 22:18:14.49 ID:bAbt6ucJ0.net] >>220 支部の投稿数でも見てきたら？ 236 名前：考察 mailto:sage [2015/07/28(火) 03:53:41.58 ID:EzEaWaS00.net] 支部の投稿数なんて無意味もいいとこ 同じ人が何回も投稿しまくってるだけとか日常茶飯事でしょ 237 名前：考察 mailto:sage [2015/07/28(火) 06:59:33.35 ID:XnmAvsWh0.net] >>222 マイナーなら数十件全部同じ人とかあるしその通りだけど 刀くらい母数大きいジャンルならそれなりの指標にはなる 238 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/07/28(火) 09:09:50.38 ID:dvt9b4rX0.net] タグの閲覧数も合わせて見とけばいいんでね 239 名前：考察 mailto:sage [2015/07/28(火) 11:18:14.40 ID:7bAh/vmN0.net] 192です 遅くなって申し訳ありません >>196 ありがとうございます 240 名前：考察 mailto:sage [2015/07/28(火) 16:15:39.42 ID:C0Pl+Ce20.net] 銀魂について質問です 現在本編で混同と多恵の描写が騒がれていますが 調べてみるとどうも混多恵よりも吟多恵の方が人気があるようです 多恵といったら混同、混同といったら多恵というイメージを勝手に抱いていたんで意外でした 吟多恵はどういう部分が人気があるのでしょうか 241 名前：考察 mailto:sage [2015/07/28(火) 16:46:32.70 ID:C8aSHEZF0.net] >>226 ・単純に混同単体より吟単体の人気が高い ・劇場版など女キャラの中では家具羅とはまた違った特別な位置に置かれることが多い(最初期の女キャラが少ない頃は家具羅がメインヒロインで多江がサブヒロインと言われてた) などから吟のノマ相手が家具羅だと幼すぎで手頃な近い女キャラが多江なんじゃないかと 242 名前：考察 mailto:sage [2015/07/28(火) 16:50:52.38 ID:bGZBRF5e0.net] >>226 混同はストーカーさえなければハイスペックなんだけど、そのストーカー行為が賛否別れる上単体では吟の方が人気 吟は紅櫻編の「かわいくねー女」辺りのやりとりとか、ちょくちょくシリアス長編で信頼し合う描写があったりで 初期から要所要所で遠すぎず近すぎずの燃料が投下されて人気出てるって感じ 243 名前：考察 mailto:sage [2015/07/28(火) 16:52:12.36 ID:Y43hxzWO0.net] >>226 吟多恵が人気というか、 作品自体が吟攻め覇権ジャンルで、吟攻めのノマが求められた結果だと思う 244 名前：考察 mailto:sage [2015/07/28(火) 17:29:31.61 ID:eQ3V56MR0.net] 減衰２から考察お願いします 減衰２はシリーズで一番売れた作品ですが、同時期の最終幻想７や８、他の ミリオン、ハーフミリオンのゲームに比べると売上も知名度も低いです しかし同人人気はそれ� 245 名前：轤ﾌ作品と並んでゲームジャンルだと上位でした その理由は何なのでしょうか [] [ここ壊れてます] 246 名前：考察 mailto:sage [2015/07/28(火) 17:51:06.03 ID:eZ1hsDFg0.net] >>230 当時のRPGとしてはかなり難易度が低くて普段ゲームをやらないような人でも 比較的楽にクリア出来たというのが要因の一つだと思う ゲームジャンルは評判を聞いて買ってプレイしてみたは良いが 途中でつまって投げてしまって結局同人萌えにまで至らないという現象が割とよくあるけど 元帥2はそうした中途挫折する人が少なかったので結果的に間口が広まったんじゃないか 247 名前：考察 mailto:sage [2015/07/28(火) 18:30:04.10 ID:ma4oBwwU0.net] >>230 単純に他のＲＰＧと比べてキャラが膨大だからカプの選択肢の幅も広かった １主、２主、風とか受け人気高いキャラが複数いたし 熊雷、味方騎士、敵騎士とかコンビ扱いも複数あった 上記以外にも人気の青年、少年キャラはたくさんいたし 女キャラで人気高いキャラも複数いたから男女カプの人気もそこそこあった カプ選択が4〜5個くらいの作品だと ゲームは好きでもそのカプに萌えられないと同人までいかなかったりするけど 減水はカプ選択もたくさんあったから何かしら琴線に触れるって人が ゲーム自体の規模に比べて多かったんだと思う あとは>>231の言うように難易度が低いから お気に入りキャラだけのパーティ構成でも充分戦えたし 味方キャラは全員拠点で共同生活送ってるって状況の隙間妄想のしやすさも 同人とは相性良かった 248 名前：考察 mailto:sage [2015/07/29(水) 00:22:00.64 ID:3B9fsawj0.net] >>226 主に初期だけど（ベニザクラ編など）で戦いに向かう主人公と それを見送る女性という構図に惹かれた人が多いんじゃないかな 昔は主だった女性キャラは家具羅、多恵、去っちゃん、オトセ、伽差凛の5人しかいなくて シリアスや長編となると出番は家具羅と多恵に絞られがちだったので その延長戦上で未だに好きな人が多いように見える 現在はキャラ追加により戦える女性キャラも増えてきてるけど 多恵は基本非戦闘員で見守る位置にいる事も多いからそこに独自性を見出してる人も多いと思う >>227 吟のノマ相手だと多恵よりも家具羅のが多いらしいので 手ごろというより関係性に引かれる人が多いと思った 249 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/07/29(水) 01:04:54.46 ID:cWO94eZc0.net] >>226 耐えは初期から主人公に対して「わかってますよ」という描写が多い 主人公はダメ人間で割と理解されにくいタイプとして描かれていて 芯８家具等でさえ主人公の表面だけ見て誤解する…というシーンで耐えが主人公について 理解していて芯８を諭したりして自由気ままな男とそれを何も言わずそっと支えて待つ女的な 関係性が見えて、そういうところに萌える人がいるんじゃないかな 同人の場合「原作にない関係」について補完欲に駆られて活動を始める事が多いので はっきり好意を出して（振られる）関係性が描かれている混耐えよりも 想像力を掻き立てられる関係性である吟耐えの方が同人としては多くなるのは自然かと 混耐えは「原作で上手く行けばいいのにと思って見てる（けど同人するまで入れ込んでない）」 という人が多いんじゃないかな 250 名前：考察 mailto:sage [2015/07/29(水) 05:28:35.30 ID:iPBncWDJ0.net] >>227-229 >>233-234 223です 吟さん人気と多恵の見守る立場、二人のつかず離れずの関係が人気みたいですね 回答ありがとうございました 251 名前：209 mailto:sage [2015/07/29(水) 13:17:01.19 ID:e3zJyIuq0.net] >>214-216 遅くなりましたが、� 252 名前：�答ありがとうございました ・同系統の美香都留よりも反対のタイプの都留壱の方が話を作りやすい ・三人のキャラ人気が初期とは変わってきている ・ランキング、users入りタグはジャンル内流行を反映しやすい などが理由として挙げられるんですね どの理由も納得できましたし、光栗光の話も興味深かったです どうもありがとうございました [] [ここ壊れてます] 253 名前：考察 mailto:sage [2015/07/29(水) 14:42:39.54 ID:JxdOfCdn0.net] 仮面シリーズから考察お願いします 仮面は３と４が現在のメディア展開などで主流となってますが、１と２は 同人的にはどれほど流行していたのでしょうか 特に仮面１は難易度が高かったのでゲームジャンルとしては厳しいと思いますが 難易度は関係あったのでしょうか 254 名前：人気 mailto:sage [2015/07/29(水) 17:52:25.97 ID:2OngoERU0.net] >>237 仮面1と2は両方ともゲームジャンル内で順当にスペース数あった爆発的ではないけどマイナーってほどでもない その前に出てた魂墓ずで@同人は増えてたからかね？ 1の難易度は確かに高めだけど転生シリーズ愛好者からみれば温いほうなのでそっからの層には影響なし セーブ数が少ないもののRPGは時間をかければレベルあげてごり押しができなくないのでやりたい気持ちでカバーできる 2以降が出てから難しいと話題にされがちだけど初心者はクリア不可能って訳じゃないんで攻略本片手なら十分いける ので難易度は同人人気に関係ないと思う 255 名前：考察 mailto:sage [2015/07/29(水) 18:08:00.31 ID:r1J6N9vu0.net] >>237 1の時に仮面で同人やってた ゲームジャンルとして大ヒット、と言う訳では無いけど歴代の跡ラスのゲームの中では （当時としては）大きい部類に入るゲームだったと思う 何条くんは人気高かったなー受けか攻めのどっちかが何条くん、みたいなサークル多かった 難易度はむしろ転生シリーズとしては低い方なので跡ラスジャンル者には影響無しだと思う ただ転生シリーズとしては低い、なので他ジャンル者からの流入とかはあまりなかったのでは だから誰でも簡単にクリアできるようになった3から同人として大きくなったのかなとは思ってる 256 名前：考察 mailto:sage [2015/07/30(木) 09:58:23.68 ID:EubqD2bU0.net] 2の方が3より圧倒的に難易度低いぞ 257 名前：考察 mailto:sage [2015/07/30(木) 15:07:43.49 ID:OQ4o7SOn0.net] 頑駄無から考察お願いします 同人人気は翼、種、種死、酸素の順でありましたが、翼が種よりも流行したのは 何故でしょうか 翼は美少年５人がメインですが、地味だと言われたり、絵が派手でないと思います また、酸素はシナリオが批判されることが多い種や種死よりも同人人気が少なかったのは 何故でしょうか 258 名前：考察 mailto:sage [2015/07/30(木) 17:18:14.46 ID:iYAQ1KUg0.net] >>241 そりゃ今見れば地味というか古臭い絵かもしれないけど、翼って1995年のアニメでしょ？ 同じ年に絵羽とか殺戮者たち1期とか不思議遊戯とかやってたんだって考えれば 翼の絵はその中で特別古臭いとは感じない あと同人の対抗馬が少なかったとかかな、これは完全に予想になってしまうけど 酸素は登場人物多すぎて各々の出番が極端に少ない、その結果キャラクターの掘り下げが薄くなって キャラ同士の繋がりが見えてこないから感情移入しづらいという感想を良く目にした 個人的意見を言うなら主人公たちに「生活感」のようなものがなさすぎてまるで人間味を感じなかった 259 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/07/30(木) 19:00:37.00 ID:NKNtML470.net] >>241 239以外の理由で 翼は美少年のしかも後ろ暗い感じの生い立ちなキャラたちばっかりだったからこその人気って方が正しいかと 別組織だけど内輪っぽい背景で絡めるので組み合わせが多数できたし妄想の幅も大きかった 種は反対にノマが主流のある意味王道モノなので、むしろそんなんにしては良く流行ったなって感じ 反面だ� 260 名前：ｩらこそ男性向け方面にも波及して大きなジャンル化できたとも言える 酸素はシナリオが種より物凄くいいわけでもない上にやっぱりノマ主流になっちゃったので キャラが種より薄いのを考えれば種に及ばなかったのも普通だと思う [] [ここ壊れてます] 261 名前：考察 mailto:sage [2015/07/30(木) 21:43:54.08 ID:Jcfsy+kM0.net] >>241 翼はいわゆる「美少年頑駄無」ではある意味メポックメイキング的な作品だった 今ではすっかり小奇麗なキャラデザの美少年キャラによるロボットヒーロー物も 見慣れてしまったけど、当時としては相当なインパクトがあったんだと思うよ 全員主人公的な扱いで、待ってれば必ず見せ場が回ってくるのも良かったんじゃないかな 酸素については、種、種死と女性向け頑駄無が続いて腐女子が頑駄無自体に ちょっと飽きてきてたのに加えて、腐受けしそうなキャラの平均年齢が総じて高め、 シリーズ初の分割2クール、キャラデザがガチ腐作家と色々実験的な要素が プラスされてたのが地味に積み重なってあんな感じだったんじゃないかな まあそれでも十分流行ったと思うけども 262 名前：考察 mailto:sage [2015/08/01(土) 01:54:31.27 ID:1zsnZ/nt0.net] 水泳のカプに関して質問です 水泳の緑赤のカプが今でも人気がさほど衰えてないのは何故でしょうか 勿論水泳自体から離れた人も沢山おり人口は減っている筈ですが全体のカプ比率で 考えたらそう減っていないように思います 赤幼馴染や主人公の青と違って原作であまり絡まない分創作意識が刺激されるという事でしょうか 263 名前：考察 mailto:sage [2015/08/01(土) 09:56:04.62 ID:IO9Hn5lg0.net] 赤が可愛いから 264 名前：考察 mailto:sage [2015/08/01(土) 10:09:08.36 ID:JnmTCkGL0.net] >>245 むしろそこは二期で絡みが増えた 一期の頃は青を介しての間接的な描写が多かったのが、 二期でお互いをどう思っていてどういう接し方をするのか明確に描写された 特に赤→緑が あとこれは想像だけど、この２人の関係が本編のメインストーリーと外れてるからか 水泳でありがちな公式燃料による炎上事件に巻き込まれにくい まぁぶっちゃけ登場人物が少ないから人気キャラ同士の組み合わせはそれだけでそこそこの規模になる 265 名前：考察 mailto:sage [2015/08/01(土) 14:42:59.63 ID:jI0ajXha0.net] 庭球から考察お願いします 評定の無化火が同人人気がないのは弱いからだと以前聞いたのですが、 同じ評定の次郎も富士に完敗した上に全国大会でもベンチでしたが、評定の中でも 同人人気が高かったです。この二人の違いは何なのでしょうか 266 名前：考察 mailto:sage [2015/08/01(土) 15:38:44.43 ID:DIgsjuww0.net] >>248 無火日は試合で弱いのもあるけど、負け理由自体がスタミナ無駄使いの自爆でフォローしにくい でも一番の原因はダブルスコンビの押しの対抗カプが強すぎたのが要因 評定といえば押し@みたいな空気の中で、そこそこ押し額は流行ったけど同人受けは押し@と比べると圧倒的な差が出た 次郎は元々シングルスの富士なら負けても仕方が無い空気があった それに元々相手役固定では無かった上に、率回が出てきてから文田に憧れてる描写が出てきて人気が再燃した 267 名前：考察 mailto:sage [2015/08/01(土) 20:05:56.54 ID:Wp33Ldlj0.net] >>248 >>249に追加すると無化日は日義とダブルス組んでからは日義とのカプもそこそこ人気出た ただ日義は＠とのカプの人気が強く、ここでも対抗馬カプに人を取られた それに比べると次郎の新しい？相手役の文太はダブルスパートナーのjackalはあまり同人受けしないタイプ、 匂うや垢也とのカプもそれなりに人気はあったものの鉄板ではなかった だから文太とのカプは流行りやすかった、髪色も派手同士で並べると華やかだったしね あと付け加えると評定で同じく試合に負けまくってる日義は同人人気の高いキャラなので あまり強い弱いは関係ないのかなと思う、特に受けに回る時は 268 名前：考察 mailto:sage [2015/08/02(日) 17:21:15.39 ID:8rP5itq/0.net] ロボットアニメから考察お願いします 頑駄無酸素と同じ時期にやっていた義明日が酸素よりも同人人気が出なかったのは 何故でしょうか また、星運転手拓斗は一般知名度は高いですが、同人的にはどれぐらい流行ったのでしょうか 269 名前：考察 mailto:sage [2015/08/02(日) 18:06:49.56 ID:eeQFrE3c0.net] >>251 そんなに言うほど差があったっけ？むしろ酸素と同等には盛り上がってたと思うんだけど あと星運転手拓斗は綺羅星と銀河美少年がネタ的にインパクトあっただけで本編知名度はそこまででもない 同人も姿×宅都がそこそこって感じで他はあんまり 270 名前：考察 mailto:sage [2015/08/02(日) 19:20:12.76 ID:8rP5itq/0.net] >>252 コミケのスペース数でもオンリーの数でも酸素の方が多かったと記憶しています 271 名前：考察 mailto:sage [2015/08/02(日) 19:49:58.01 ID:QWWgyYBV0.net] >>251 朱雀×流流は総合ランク上位にいるくらい流行ってた気が 義明日は人気がその朱雀×流流に集中していたから キャラ＆カプ人気が分散していた酵素に比べたら ジャンル全体のスペースだと少なくなっていたかもしれない

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