- 1 名前：これだけ mailto:sage [2009/12/03(木) 13:16:53 ID:ZQ7tWYbb0]
- ｽﾚの話題が変わっても､一つの話題で占拠していて追い出されても､それでもこれだけはいいたい!
そんなぐっと堪えることができない人のためのｽﾚです｡
※絡みの絡みスレではありません。板内ｦﾁのような使い方は避けてください。
※特定個人やｼﾞｬﾝﾙ等のｦﾁ話題は板違いになりますので、該当板へ。
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。
- 585 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/07(日) 22:23:33 ID:wQnjAXj5P]
- >>584
いやわかるよ
影武者展開で家柄よりも偽赤と仲間の絆を強調した割には
殿返り咲きで結局絆よりもブランドに拘ってる様に見えなくないし
子供向けだから結婚は駄目なのに法律上認められない
年下の養子は子供向けだからおｋというのはなんかおかしいと思う
結婚展開自体は過去戦隊にあったからその辺を理由にするのは滑稽ではある
- 586 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/08(月) 08:56:55 ID:rEsnKeoR0]
- 確かにこここれだけは言いたいスレだけど
信者がストーリーの展開を延々話し続けるのは>>577みたいに言われて
そうでない人が延々話し続けるのはいいのかい
まあ自分も絡むけど
>>584
個人的なゲスパーだけど09戦隊はどの組み合わせもフラグ立ちそうで立たなかったから
カプ厨対策だったんじゃね？とちょっと思わなくもない
公式掲示板に凸するような連中もいたし
というか逆に養子じゃだめで結婚ならいい理由って何かあるの？
- 587 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/08(月) 09:35:00 ID:t7aVV8vp0]
- 婿だと直系の跡継ぎじゃないから養子にしたんじゃないの
あと個人的に成人男性と少女が結ばれる設定はキモチワルイし
子供番組でそんなんやったらびっくりだ
- 588 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/08(月) 12:39:58 ID:KfgmpsJN0]
- 養子って、偽殿が年下の姫の息子になったんじゃないの？
だから結婚すればいいのにとか
殿に戻る必要ないと言われてるのかと思ってた
- 589 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/08(月) 12:45:41 ID:YpANxP2B0]
- 子供向けの戦隊モノに何を求めてるんだ……。
それとも今期のはリアル設定でドロドロ愛憎劇でもあるんか。
- 590 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/08(月) 12:51:45 ID:L3Sx15ZZ0]
- 養子でも結婚でもどっちでもいいが
それについて関係ないスレでｇｄｇｄやるから
うざいって言われてるんだろ
知らない人間からしたら養子でも結婚でも変わらないよ
- 591 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/08(月) 13:00:31 ID:vqTGbBL50]
- 前々から１つのアンチレスに対して延々ゲスパーも交えて絡んでるから
ウザがられてるって分からんのかね
- 592 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/08(月) 13:09:05 ID:+JjFTjsl0]
- ここしか見てくて話知らないから
恋愛感情あるなら結婚で良いけど
そうじゃないなら養子縁組の方が良いんじゃね？
って思うんだけどそれじゃダメなのか
- 593 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/08(月) 13:22:16 ID:+HIhlckl0]
- …で、結局何が問題なのか全然ワカランのだが…
つかその話ってジャンルスレ内だけでやるんじゃ駄目なのか？
こんな所で長文で論争してなんか意味あるのか？＞戦隊関係
- 594 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/08(月) 14:27:48 ID:+XfWiNe40]
- もういっそ決戦場スレでも作って、そこで合戦すればいいじゃない
>>589
んなこたあないよ
演出も派手でわかりやすく、子どもも大人も楽しい感じだと思う
同人的カプ目線で番組見てるから昼ドラの愛憎劇みたいな議論に
なってるんじゃないかと
- 595 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/08(月) 19:02:42 ID:rEsnKeoR0]
- >>593
っていうかもう特板本スレでは冗談抜きで何百回も
「なんで婿養子じゃないの？」っていう連中が大量発生してて
「女当主の婿では跡を継げません」ってのは本スレでさんざん意見が出尽くした後のファイナルアンサー
なので純粋に疑問の答えとしてそれを答えておけば解決すると思ったんだけどなんか話がそれて
失敗したなーと思っている自分は最初に嫌いキャラスレに絡んだ者だスマン
しかし前に自分が桃アンチと金アンチに反論した時はこんなにならなかったんだがなー
- 596 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/08(月) 20:15:57 ID:msGuLVDo0]
- >>595
どんだけマメに絡んでるんだｗ
まあ今回の事だけじゃなく、嫌いキャラスレが出来てすぐくらいに書き込まれた
赤アンチレスに、自演認定してまでねちっこく絡んでた印象が悪かったから
また粘着信者が来たよ、と思われたんだと思う
でもって、そうやってしつこく「そんなつもりじゃなかった」レスのせいで
無駄に話が伸びてるあたりでウザさが倍増してるのかも
- 597 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/08(月) 20:34:03 ID:/XWHDGv60]
- >しかし前に自分が桃アンチと金アンチに反論した時はこんなにならなかったんだがなー
十分粘着信者じゃないか
女当主の婿では跡を継げないとか言い出すと、未成年の少女の養子も否定しないとおかしい
どちらも無理なことなのに、養子はＯＫとか何年かすればできるとか言ってるから絡まれる
アンチスレに、アンチではないが本スレではアンチ認定されるからと言う書き込みが多い時点で
めんどくさい信者が多いのがわかる
- 598 名前：これだけ593 mailto:sage [2010/02/08(月) 20:44:25 ID:+HIhlckl0]
- >>595
いや…別に答えて欲しかった訳じゃないんだ。全然。
いい加減空気読んでジャンルスレから出てくんな何度も話蒸し返しやがって
マジウゼエって遠回しに言ったつもりだったんだ。
- 599 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/08(月) 23:22:22 ID:yovpzu7D0]
- これだけスレから追い出すのは基本的になしなんだろうが
ジャンルの話題を長々と続けられてもポカーンだ。
まあ、誰でもわかる話題よりも長引かずにすむのかも…
と思ったのが大間違いだった
- 600 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/09(火) 01:45:21 ID:XfwUWGBr0]
- 特撮のこと全然興味無かったけど
これだけスレで初めて色々聞けたから面白かったよ
「どこでも反論してきてうざい」なんて同人板で時々聞く言葉だけど、そんな言い方あんまりだと思うし
うざいと思ってない奴もいるって事だけ言いたい
色々説明してくれた人ありがとう
- 601 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/09(火) 05:17:24 ID:Wqrme9D50]
- そんな言い方あんまりってなあ…どう見ても粘着厨な上同じ話を何度も蒸し返して
長々居座ってるから叩かれてるだけなんじゃあ…＞説明してくれた人
- 602 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/09(火) 06:42:20 ID:dUrjc6GV0]
- 同じ話を蒸し返してるというか同じ話をしたがる人が複数いるだけなんじゃ
まあなんにせよ真剣関係は絡みで話してはならんことだけはよく分かった
- 603 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/09(火) 10:52:08 ID:t7gmsrxw0]
- 真剣に限らず、同じ話を見て嫌いだっていうアンチの書き込みに対して
しつこく訂正しようとする信者は嫌われるって事だろう
まあ例えば
「（ゲームの主人公）が他人の家の宝箱を開けて盗んでた、不法侵入！！」
だったらそりゃ絡まれても仕方ないがｗ
- 604 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/09(火) 10:56:16 ID:a3VyObeq0]
- おやめください勇者様！
- 605 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/09(火) 13:13:29 ID:2R1ADrnY0]
- うるせえあるじゃねーかコインと剣がよぉー！！
- 606 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/09(火) 13:25:57 ID:Wqrme9D50]
- もう勇者しない。
- 607 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/09(火) 14:00:04 ID:DpeqC6B60]
- >>603
それを逆手に取ったイベントがあったな、某国民的RPGでｗ
- 608 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/09(火) 20:47:45 ID:mR1jbUYVP]
- 絡みにでる、ROM、管理人 各スレ
感想とか毎回荒れるってか、みんなムキになるなぁ
自分は自モエだからカウンター回ってたら、あ、きてるのねと思うし
感想もポツポツもらえるけど、うおっありがてぇ！と思うけど
いちいちキーキー気にしても仕方ないのに、平行線だよね
閲覧者はあきればある日、連載途中の話しがあろうが、通常更新だろうがパッタリこなくなる
管理人はあきたら、単品、連載、途中だろうが作品更新しなくなる
その程度の関係だって割切ればいいのにな
- 609 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/09(火) 21:02:41 ID:jkjftkYZ0]
- >>608
＞その程度の関係
だよなあ
どっかのキャラじゃないけど、お互い「私じゃなくても替わりはいるもの」だよなあ
たかが趣味のサイトにどうしてそこまで気負ってるんだか
管理人も閲覧者も適当にやればいいじゃない
商売じゃないんだから、お互いへの義務も権利も何もないよ
- 610 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/09(火) 21:08:01 ID:RG2YmYqz0]
- 相性なんだろうね。結局。
来てくれることだけで嬉しい管にとってはROMはいいお客だけど
(なにかコメントされること自体が嫌な管だっているし)
感想ないと嫌な管がかんこなをこじらせてると下手すりゃ敵認識だもんなぁ。
おまえ(閲)が私(管)の何かが気に食わなくて
※や感想を送らないのと同様に
私はお前が感想を送らないのが気に食わないから
お前にだけ見せない話があるから
お互い様だよな！って思うわ
- 611 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/09(火) 21:25:01 ID:UCX+FrylO]
- つーか色々割り切れない人のための吐き捨てスレなんだから
そっとしておいてやれ、と思わなくもない
まあそれだと絡みスレの意味なくなるが
- 612 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/09(火) 21:38:01 ID:ZZ9ueT2a0]
- 書き方次第だと思うんだよな
同じ内容でもああ、あるねぇと思えるのと
自分も管理人だけどお前の作品には絶対※送りたくねぇよって思うのとある
後者はサイトからもその雰囲気溢れちゃってるんじゃないかとちょっと思う
- 613 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/10(水) 07:10:57 ID:vSGlzqLX0]
- 絡み897を見て思い出した
マイナー趣味を主張→普通に人気作品
自称さばさばした性格→ねちっこい
女だけど中身は男ですｗ→悪い意味で女らしい人が多い
怒ると怖いと言われる＾＾；→怒らせてもウザいだけで怖くない
同人者の「私ってこうなんですよ」という主張は
「他人にこう思われたい」事なんだよな。
- 614 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/11(木) 03:15:48 ID:sHs51x7T0]
- >>612
＞後者はサイトからもその雰囲気溢れちゃってるんじゃないかとちょっと思う
思う思う。
普段から感じている鬱憤やROMへの不満を押し殺して
「私はいい管理人ですよ」と、日記やレスで取り繕っているわけじゃん（完全ヒキは除く）
自分が厨房に粘着されていた時、他の閲には知られたくないと
無理して明るさ装ってたんだが、後年になって見ると、
雰囲気がトゲトゲしてたり、皮肉や嫌味が混じっていたりした。
だって、嘘吐いてるんだもん。
それも閲を思いやっての嘘じゃなくて、自己保身の為の嘘だもん。
私が未熟なせいもあっただろうが、どうしても雰囲気に出てしまうよ。
個人の性格によるだろうが、自萌えで満足できる人が一番安泰だろうな
- 615 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/11(木) 03:24:25 ID:nXlFs4S10]
- 自己完結型の人の中でも
「書ければいいので別にお前らに見せる必要もないんだけどさ」と言う本音を零してる人を見ると
それならローカルでもいいんじゃないかと思う
- 616 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/11(木) 07:45:30 ID:qE/JVS/C0]
- >>615
それは本音じゃないんじゃない？
媚びない自分アピールだったり
わざわざ見せてやってるんだから感謝しろ的押し付けがましさだったり
かんこななのを慰めて言ってるだけだったり
その中では3つ目が一番健全な気もするが
たまにサイト持ちである自分萌えだから自萌えで満足タイプだけど
サイトはやめられないって人もいるけどさ
- 617 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/11(木) 10:04:09 ID:FcEmq/VW0]
- 通い詰めるんだったら拍手くらいしてやれよと思う方なので
感想こないと嘆いてるのも別に構わないんだが
「萌えたら拍手・※」なんていう訓練された閲覧者は一握りなんだし
「拍手」やら「Clap」やらってボタンをぽんと置いてるだけで
自主的に押されるのを期待するのはちょっとハードル高くないか？「気に入ったら拍手ください」くらい言ってるのかなとは思う
それはそれで誘い受けだの何だの言われるのが嫌ってことかもしれないが
実際問題、拍手が何だかわかってないROMも多いからなー
嫌悦151みたいに「どんなに感想欲しいと言っても長年無言だったのに更新止まった途端に催促」だったらまぁ気持ちはわかるな
- 618 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/11(木) 13:01:50 ID:aJ0kqFE60]
- 未来のチラシ913の子供へ
いじめられっこが同窓会でいじめっこを毒殺未遂とか
そんな事件に発展しかねないので
本当にいじめはやめた方がいいですよ
ああいう人間は来世は元の自分のような人間に
踏み躙られる人生が待っていないかなあ…
と思うこと自体歪んでいるがそれが正直な感想。
- 619 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/11(木) 13:47:43 ID:mpvRY9h80]
- チラシ913
自分の高校のクラスメイト思い出した。
そいつは中学時代にいじめをしたらしいんだけど、
「いじめた相手が私のせいでリスカとかしちゃったかもーｗｗ」って言ってた。
「で、悪いと思ってないの？」と言っても「むしろ自分のせいにされて迷惑」
だそうだ。もちろん高校でも性格は最悪だった。
- 620 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/11(木) 13:50:23 ID:kx6gopG30]
- チラシ913の書き込みを見てると、なんか必死なんで
同窓会では913も遠巻きに見られるだけで、後からでも
「913は気にしなくていいよ」とは誰にも言ってもらえなかったん
だろうなあと思う。
相手に自分を見直せっていうなら、ついでに自分のことも
見直せばいいのに、それはしないんだ。
- 621 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/11(木) 13:59:09 ID:KR8u3Jqf0]
- チラシ913
将来自分の子が無視＆陰口でいじめられてひきこもりニートになったら
いじめた相手を訴えたりしそう
ダブルスタンダードな人になる予感
- 622 名前：これ mailto:sage [2010/02/11(木) 14:43:50 ID:29H+sIeQO]
- あっちで長引かせるのもなんだしこっちで。
絡み84は今でも周囲を「論破」してるんだろうか。
それ多分違うよ…早く気付くといい。
気付いた瞬間、当時のこともチラシに書いたことも黒歴史化するだろうけど。
- 623 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/11(木) 15:56:09 ID:EowOZUOi0]
- チラシ913を見てると、いじめ問題は単純そうで複雑だと痛くなる
自分は高校〜会社で虐められる立場だったが自分に原因があるとは思ってたんだ
行動はトロくてハッキリ物が言えない頭の回転も切り替えも鈍い
対して自分をイジメする人ってハキハキしてて頭の回転も速い人が多かったから
こんな自分と関わる羽目になれば苛々して虐めたり蔭口叩きたくもなるだろうなとは思ってた
こう思えるようになったのも、いい旦那様や子供に恵まれてようやく幸せになれたからだろう
いや勿論、陰湿なイジメをする奴が一番悪いとは分かっている
イジメる奴が正当性を持った時が最悪な訳だからな
ただ、虐められる方も改善できる範囲で、努力して自分改善をしてちょっかいを出された時の対応も身に着けないと
いつまで経っても虐められる人は虐められるのだと、そう自覚したまでだ
- 624 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/11(木) 16:01:20 ID:a6mYTftt0]
- de?
- 625 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/11(木) 16:12:36 ID:4OHy5bYy0]
- じゃあ痴漢やレイプも隙を見せた方が悪いね
逆恨みで殺されるのも殺される方が悪いね
アホか
- 626 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/11(木) 16:20:52 ID:/zR2XYUB0]
- チラシ913が駄目すぎるのはテメーが言うなって所なんだよ
自分がやったのも事実で、それを相手が恨んでるのも事実
相手をそこまで追い詰めたのもお前なんだよと
お前がするべきなのは自分の言動の反省なんだと。
相手が気持ちを切り替えて立ち直るのは相手の問題で
貴様には全く関係ないことだということ
お前を許すのも、過去を苦労しても昇華するのも相手が思うこと
確かにこんな馬鹿に囚われてる事はないと思うけど
第三者が慰めるために過去より未来を見ようよ、
そんな奴の為に人生無駄にしたら駄目だってってならまだしも
虐めた奴が責任逃れの為にいうのはナシなんだよ
- 627 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/11(木) 16:34:46 ID:CYHRNdUa0]
- >>623
自覚するのは自由だが、他のいじめ被害者のことまで判ったつもりになるのは危険だよ。
そういうのが他人の傷に塩を塗る場合もある。
- 628 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/11(木) 16:36:33 ID:+byJJ5qA0]
- >>623
＞ただ、虐められる方も改善できる範囲で、努力して自分改善をしてちょっかいを出された時の対応も身に着けないと
＞いつまで経っても虐められる人は虐められるのだと、そう自覚したまでだ
あのな、そりゃ大人の発言だ。
大人は努力して改善して強くなって虐めをはねのけられるかもしれないが、
子供は体感時間が違う。
努力して改善して強くなる頃には学校卒業しちゃうよ。
１カ月かそこらの虐めだってトラウマにならないとは言えないんだぞ。
- 629 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/11(木) 16:38:35 ID:Ri5wx/oi0]
- イジメられる側に原因があるかってのは当事者じゃないとわからん
それはおいといて>>623はそんな、自分の体験を人にまで押し付けるなよ
自分自身も、それ、努力して改善したから幸せになったんじゃなくて、大人になって結婚したら幸せになったから
イジメられてた時代を過去として振り返ってるだけじゃないか
- 630 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/11(木) 16:47:01 ID:a9CUKW4KP]
- いじめしてたやつに話聞いたら
「どういう反応するか試してみたかった。実験みたいなもの」
とか返ってきたからすべての被害者に悪いところがある訳でもないしな
- 631 名前：これ mailto:sage [2010/02/11(木) 17:12:26 ID:29H+sIeQO]
- 過去にいじめられてて乗り越えた人って、自分が被害者だったせいか
「だから私はいじめられてる人の気持ちや事情がわかる」と思い込んでたりする。
私は被害者の味方、理解者と無意識に思ってるというか。
自分自身について「私にも問題はあった」と振り返るのはいい。
でも他人のことまで決めつけるのは思い上がりじゃないのかな。
623が他人の痛みの何を理解してるというのだろう。
- 632 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/11(木) 17:23:56 ID:lravuaxz0]
- >>631
ああ、なんかわかる
実際はそんなもんケースバイケースで理由があったりなかったり色々なのにな
いじめられてた人が自分と同じ立場を見つけるとすぐ友達認定するのは
同人やってる厨の「同じ趣味なんだからみんな友達☆」って感覚と似てる気がする
と、過去いじめられてて今もつい>>631上三行みたいな感覚になりやすい自分を自戒
- 633 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/11(木) 17:30:34 ID:wr3uKmmq0]
- チラシ321が今日書き込んでたら絡まれたんだろうな
- 634 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/11(木) 17:38:57 ID:+byJJ5qA0]
- >>628で言っといてなんだけど、ちょっとフルボッコ気味なので>>623擁護もしてみる。
長いこと虐められていた後で環境が変わったりして急にそこから抜け出せたことに気づくと
「もう虐められてないんだ！私頑張った！」
って軽くハイになってちょっと自分を褒めてやりたくなったりするんだよな。
そんで623の最後みたいな結論になっちゃったりする。
でもまあそれも多分しばらくすれば抜けるから。ソース昔の自分でなんだけど。
- 635 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/11(木) 18:10:02 ID:+Smg5VWa0]
- >>623
「そんなつらい経験を乗り越えて今は幸せになれた私」臭がスゲーよ、としか
なんかの漫画の、「○○をできてる人にはできるようになろうと必死になってる人間の気持ちなんかわからない」っていうセリフを思い出した
- 636 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/11(木) 19:06:29 ID:LdhSLmp+0]
- まあ実際、自分改善だのちょっかい出された時の対応だので
済まないレベルのイジメもあるしねえ。
イジメられてた子をかばったら今度は自分が標的になったり…
こんな場合何をどうしろというんだ。
職場で学生時代一人の人間を毎日からかってたｗと面白話みたいに語ってた奴がいたので
「お前はからかい半分かもしれないが、相手はトラウマかもな」と言ったら
>>623ラスト2行みたいなことを言ってた。
イジメ被害者だった>>623が、イジメ加害者と同じようなことを言ってるのに驚いた。
自分自身への戒め？ならいいけど、他の被害者に対していうのは>>623が良くないと言ってる
加害者に正当性を与える行為なんじゃないだろうか。
- 637 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/11(木) 19:08:27 ID:1sfn6rQQ0]
- >>634
偉そうにスマンが
「経験者ゆえ他人のそれもわかっちゃった気になってる人」になりかけてるよ！
ここ数レスで人の気持ちは推し量ることすら難しいんだなって思った
- 638 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/11(木) 19:16:29 ID:+byJJ5qA0]
- >>637
うんまあちょっとそう思わないでもなかったが、「悟ったと思った時がヤバいんだよ！」と言っておきたかった。
ところでチラシ321はチラシ913とは真逆のことを言ってると思うよ。
- 639 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/11(木) 21:12:31 ID:2dZ6zJZ30]
- そしてだんだん>>623イジメっぽい流れへ
- 640 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/11(木) 21:24:56 ID:xIhlm91KO]
- チラシ913に絡んでると思ったら>>623ﾌﾙﾎﾞｯｺスレになってたでござる
- 641 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/11(木) 21:44:38 ID:LdhSLmp+0]
- >>639
自分の意見を書くのがイジメなのか？
２で複数の人から反論されたことあるけど「イジメられた」なんて微塵も思わなかったな。
- 642 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/11(木) 22:20:44 ID:flzCXQUt0]
- 同じような反論が続いてるの見ると、フルボッコだなーと思うし
うわ、フルボッコだ…と思う感じとイジメの現場を目撃した時の感じって似てる
- 643 名前：これ mailto:sage [2010/02/11(木) 22:30:41 ID:29H+sIeQO]
- じゃあ助けてあげれば。
この状況がイジメに見えるなら、わかってて助けてやらないのも
イジメに荷担してるのと同じだ。
- 644 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/11(木) 22:34:39 ID:AClQuNQbP]
- >>623理論でいくとフルボッコされるのは>>623に問題があるということになるので
別に助けなくてもいいんじゃない
というわけで>>623は努力して自分改善して
フルボッコされないような時と場合と空気読む力を身に付けてください＞＜
- 645 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/11(木) 23:10:16 ID:iGlZ4j3i0]
- …といじめをする者が申しております。
- 646 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/11(木) 23:17:31 ID:LdhSLmp+0]
- >>645はいじめを傍観してる人ですねわかります。
- 647 名前：話題 mailto:sage [2010/02/12(金) 01:06:55 ID:RiVU3Xlh0]
- いじめする人って加虐に悦楽を見いだしてる自覚のない（故に反省もない）変態さんて認識だ
- 648 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/12(金) 01:48:06 ID:/jYNUURL0]
- 2のフルボッコとイジメを同列に扱う事自体がおかしいだろｗ
- 649 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/12(金) 03:11:32 ID:I5IEAAYz0]
- 2でのフルボッコなんて痛くも痒くもないしな
- 650 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/12(金) 03:17:05 ID:/O4HxNUJ0]
- 電話相談員が「過去に苦労を乗り越えてきた人間」はダメらしいという話を
思い出した
どんなことを言ってもフルボッコにされないって言うんなら
おかしいこと言う奴の天下だ
- 651 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/12(金) 03:53:16 ID:lBnsYHzB0]
- ２でﾌﾙﾎﾞｯｺにされたくらいでイジメ並みのトラウマ抱える奴なんているの？
- 652 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/12(金) 04:04:20 ID:Q85HMYCS0]
- いると思うよ
慣れてないと
打たれ弱さは人それぞれ
リアルと較べるのはお門違いだと思うけどさ。
精神科やカウンセリングでは
「ネットは精神上に良くないのでやめなさいね」と指導されることがあると聞いた
不愉快で攻撃的なレスが集中したら、そのスレ開かなければいいだけなのに
何度もリロって、不愉快なレスを確認して、依存症みたいになることない？
ネットを始めた頃、私はそんな感じだった
- 653 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/12(金) 05:40:05 ID:TnooZkPi0]
- ねーよ
- 654 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/12(金) 08:11:16 ID:72bZzKfsO]
- 傷付く人がいないって決めつけるのはどうかと思います＞＜
お前らあんなに人の気持ちをわかった風に言うなって言ってたのに……
まあ実際そんないるわけでもないだろうけど
- 655 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/12(金) 09:35:33 ID:SJ7PRuE4O]
- 絡み184
自分絡み180だが、厨メ178が自分の偏った知識を基準にして｢容易にできることすらしようとしない厨｣呼ばわりしてたからあのレスを書き込んだ。
それに厨メ178が指定するなと言われているものを指定したのは事実。
色指定だけで、何か描けってわけじゃないんだから背景指定にはならないという人がいるけど、｢背景｣の概念がそもそも違う。
グラフィックを扱う人は、オブジェクトや色がない真っ白な状態でも背景と表現する。画像の一番後ろの面という意味で。
Photoshopで新規ファイルを開いたら、カンバス名が｢背景｣になってるのもそのため。
厨メの例は背景という言葉の意味の取り違えが原因なんだろうけど、絵描きに依頼するならその位の予備知識は身につけておくべきじゃなかったかと思う。
- 656 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/12(金) 09:44:17 ID:lBnsYHzB0]
- >>654
時間帯によって書き込む人は変わると思う
- 657 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/12(金) 09:53:23 ID:kT3FFQDW0]
- >>655
厨メの件が
仕事レベル、ボランティアレベル、イラリクレベル、のどれかによって
少しは印象が違ってくるとは言え
同人板で何言ってるんだと思う。
相手を厨呼ばわりすることに問題は感じるが
背景をベタ指定したことで門前払いするような人間とは
普通に話できる気がしない。
- 658 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/12(金) 09:56:21 ID:YXjSzBqE0]
- 「いじめ」って言葉が曖昧だからなぁ
暴力や金品が絡んだり、明確な中傷なら問答無用で犯罪行為だけど、
「相手にこれ以上関わりたくないから接触を避ける」なんてケースや
「相手に関する愚痴を他の人にこぼす」なんてケースも
された側にしたら「無視された・悪口言われた」と思って傷つくかもしれないし、
そういうのまで「自分が傷ついたからこれはいじめだ！」って言われたら困るって気持ちも分かる
>>655
絵描きじゃないから「背景」ったら「背後の景色」だなー
「色一色でも指定に当たるのでお断りします」だったら普通に納得できるけど、
「規約を読んでない」「それくらいの予備知識があって当然」だと管理人の方が感じ悪いと思う
- 659 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/12(金) 10:10:45 ID:gCQHHUqy0]
- つか相手のメールもド素人相手にちょっとキツすぎだろとも思うが、
指定すなと言われてるのにそれでも指定した上、ペイントソフトで
簡単に出来るじゃん的な事書く厨メ178は単に図々しい人にしか見えん。
背景色一色決めるのも悩む人は何十分も激悩みしたりするからな。
そういうのに煩わされるのが嫌で背景指定無しって書いてるのに！
って感じだったんじゃね。
- 660 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/12(金) 10:17:38 ID:sOLBsoH2O]
- >>654>>656
「お前ら昼と夜で言ってること全然違うじゃねえか」と怒ってて
「住人が入れ替わってるとは思わないのか？」「24時間張り付いてるお前と一緒にするな」
とpgrされてた人を思い出した。
- 661 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/12(金) 10:24:19 ID:/jYNUURL0]
- 絵描きだけど背景ってのはそのまま背景だろう
都会の街中でとか森の中でとか｢描かなきゃいけない」ものを指すと思うぞ
背景と背景色とは違うよ…それ逆に絵を描く人間をバカにしてると思う…
色指定さえダメならそれは先に書かなきゃ分からないよ
- 662 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/12(金) 10:59:34 ID:VJtu+zjE0]
- まあ個々人の持つ単語についての認識については
人によるとしか言いようがないからなあ
相手もちょっと過剰反応しすぎでそれってどうよ、って思うけど
依頼者もその人はそういう認識の人なんだなって
受け止める度量は必要かと思う
相手は嫌がる人だったんだな、悪かったなで終わっておけばいいものを
自分の（相手の指定を無視した）要求が通らなかったのを
相手が非常識だって理由付けして、自分の行動を振り返らないのはどうかと思う
- 663 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/12(金) 11:19:23 ID:U0bCH5yq0]
- >>662
それだよな。相手の物言いが手厳しいってのは確かだが、
認識の違いで相手怒らせてｼｮﾎﾞﾝって話ならいざ知らず
はなから厨メスレに晒すあたり自分の事は完全に棚上げだし。
- 664 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/12(金) 12:01:28 ID:7jMPFXRf0]
- いじめはもちろんいじめる方が悪くて、頭おかしいって揺るぎない前提として
わかっちゃいるんだが、いじめ関係でスレが伸びてるの見るとどうしても
『いじめられる方にも問題がある』ということについて真剣に考えざるを得なくなる
それだけつらかったんだろうなとはわかるんだけど。いじめたくなるような、
もしくは助け舟出しにくいような問題があったんだろうなぁ…いろいろと…
- 665 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/12(金) 12:28:47 ID:8IibcoBf0]
- もういじめの話題は意見が出切ってるのでマジカンベンしてください
- 666 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/12(金) 14:04:03 ID:72bZzKfsO]
- まあ、いいたいこと言うスレだから続いてもいいんじゃない
もうその話何回も聞いた……って気分になるのはわかるがｗ
- 667 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/12(金) 14:44:06 ID:UT9hOZgNP]
- 性格が悪すぎていじめられるなら、いじめられる側にも問題あるかなーって思うな
でも外見が原因ででいじめられる人は改善できないと思う。
不細工だからという理由だけでいじめられる人もいるからな
いじめと言ってもいろいろあるから一括りにして語れないよなーって
- 668 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/12(金) 15:03:08 ID:11kkkKYu0]
- ＞性格が悪すぎていじめられるなら、いじめられる側にも問題あるかなーって思うな
問題は、それを
「問題のある奴はいじめても許される」
と解釈する馬鹿が出てくることかな。（リアルでいた）
許されねーよ。厨に厨返ししてるだけだ。
- 669 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/12(金) 15:13:04 ID:bd9N7aNC0]
- 性格に問題のある奴が無理矢理こっちに関わってきて
みんなが避けるのを「無視された」とイジメにとられるからな
- 670 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/12(金) 15:19:49 ID:dVIrGDxh0]
- というか「いじめた本当の理由」なんて主犯格以外誰にもわからんからなぁ
性格・身体的な特徴・家庭環境を理由と掲げてのいじめを知ってるが、「あいつ何となく気に入らない…そうだ、丁度○○だしそれを理由にしよう！」ってなってる事例もあったよ
実際、太ってるってことでいじめられたはずの子がダイエットして痩せたら今度はまた違う理由つけていじめられ続けたこともあったし
- 671 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/12(金) 16:14:20 ID:lpXsPvuU0]
- >>652
あるある
- 672 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/12(金) 22:21:34 ID:c87UW6Zc0]
- 特定レスへの絡みというよりは傾向への絡みなのでこっちに書くが
「感想ないのが感想」「反応ないのは本人の技量か性格の問題」、これしかない！
って意見を最近ちらほら見るし実際にそういうこともあるかもしれないが
賛同は出来かねるなあ
更新頻度はどれも似たり寄ったりなのに
ジャンルＡでは※一杯、ジャンルＢでは拍手すらなし、ジャンルＣではﾊﾟﾁ※そこそこ
といった経験何度かしてるし、同じ意見の人もちらほら見かけるし
- 673 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/12(金) 23:09:06 ID:h0stD4gr0]
- スラダンは古い！
- 674 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/12(金) 23:25:52 ID:6YzWao5+0]
- 多分。あの神冷めのたとえが
「龍玉でいうなら、神が金髪好きだから
少年ｺﾞ.ｸ.ｳでさえ常に超ヤサイ人状態で描いてるようなもの」
って例えでも納得されてたと思う。
「DQ２でﾗｽﾎﾞｽとの戦闘シーンまで月ブルクが犬のまま」でも
「仮面ﾗ.ｲ.ﾀﾞ.ｰでずっと変身前の姿で戦う」でも
「ﾜ.ﾝ.ﾋ.ﾟｰ.ｽで水７以降も羊号」でも
どれでも通じたんじゃないかな。
いつ発表の作品だとかにこだわった訳じゃなくて
より多くの人が知っていそうな作品にたとえたってだけじゃね？
- 675 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/12(金) 23:29:53 ID:KZCBFHoR0]
- >>672
結局かんこなだとボヤいてる人やROMに攻撃的とされてる人のサイトが
どんなものかなんてわからないんだしな
ジャンルにはよるね
単純に規模の違いもあるけど、コメントするタイプの閲覧者が多いジャンルと
少ないジャンルがあるなってのは体感した
ある程度マイナーな方が内輪で回るからか割と来たりする
- 676 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/13(土) 00:20:54 ID:mWGbqHPc0]
- >>675
いわゆるマイナーメジャーという奴かな
熱狂的だったりコアなファンの多い作品
もちろん分母が多ければそういう人も出て来やすいけど
- 677 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/13(土) 00:22:02 ID:FZo592xL0]
- >>675
ジャンルにもよるし取り扱いカプの人気度にもよるよ
メジャーACだと来るときは画面真っ黒になるくらい大挙して来るけど
マイナーBCだといくら頑張っても3年間ゼロとかね
カウンタはほぼ同じだから閲覧者は被ってるはず
- 678 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/13(土) 08:05:06 ID:Tp9W8/BV0]
- ＞コメントするタイプの閲覧者が多いジャンルと少ないジャンルがある
これ本当にそう思う
自分の数少ない経験では作品傾向にも比例してる気がする
ちょっと厨くさいと言われるジャンルの方が※は多かった
あと少なくとも「拍手って何？」レベルのROMだと
「心動かされたあまり感想送らずにいられなくなる」なんて例の方が少ないんじゃないかとすら思う
勿論、ないとは言わないけど
- 679 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/13(土) 10:55:23 ID:tu8hXXQP0]
- 50部を1年かけてやっと捌くようなマイナージャンルにいるけど
冬コミ新刊売り上げ25部で感想10通来た。
通販開始したら5人申し込みで感想3人。
その前のジャンルは500部売ってたが（コミケ初売り350部）感想は1通くればいい方。
>>677見てると、マイナーのが読者も熱心なのかと思ってたけどそうでもないんだろうね。
ジャンルやカップリング聞いてみないとかんこなの理由は第三者には分からん。
- 680 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/13(土) 11:09:56 ID:kz6L6gv10]
- 神冷めの厚塗り＞アニメ塗り関連
アニメ塗りを「お手軽」「雑な絵」と思ってる人には
モノクロはさらに手抜き絵と思っているんだろうか…と思ったり
つか塗りに上下も関係ないだろうに
その絵柄に合う塗り方ってものがあるんだし
- 681 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/13(土) 11:34:26 ID:sxUmaKIP0]
- >>680
結局、それぞれの人の脳内で想定してる対象の段階で食い違ってるんだろうなあと思う
アニメ塗りつっても、それこそ「主線で囲った中をバケツでベタ塗り（使用色３〜５色程度）」レベルから
「レイヤーで細かく分けて段階的に陰影をつける（使用色数十色以上）」レベルまで無段階にあるわけだし、
前者をイメージしてる人に、後者をイメージしてる人がいくら「アニメ塗りバカにすんな」と言っても
通じないだろうな、と
- 682 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/13(土) 12:26:58 ID:Q1M2ekqc0]
- 個人的には、後者の方が簡単に見栄えのする絵できるんだけどな。
バケツ塗りできるしっかりした主線描いて、それを数色でまとめるのとか自分の理想絵だわ。
自分がやったらまず色の選択からして失敗してる。
マイ結論。描く人の技量とセンス次第。
- 683 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/13(土) 15:15:44 ID:yScvbAhS0]
- 神冷めの人
いくらなんでも完璧なアニメ塗りが2〜3分で描いた雑絵に見える人なんかいるわけないし
下絵が2〜3分で描いたような絵のアニメ塗りの事をいってたのを勘違いしてただけだと思った
厚塗りもアニメ塗りも手を抜いて上手く見せる方法はいくらでもあるし
逆にめちゃくちゃ時間をかけても雑にしか見えない時もある
やっぱり>>682と同じく描く人の技量とセンス次第に同意
- 684 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/13(土) 22:33:20 ID:l7woE8m90]
- 単一含む愚痴スレ絡みって
自分は理解があるからって各所で愚痴いってる人の好き嫌いまで制御して良い権利はないのに
場外乱闘してまでわがままな自尊心を披露してる人ばかりで引く
価値観のちがう人の感情まで殺さなきゃやってられない不自由さには同情するが
自分だって人の好みに土足で踏みいってケチつけてるくせに凄い上から目線
- 685 名前：これだけ mailto:sage [2010/02/13(土) 22:43:55 ID:Ehf3lnkj0]
- 好き嫌いのない人が偏食な人をどうこう言うのはなー
偏食ももちろんいい事じゃないけど
あっちは勝手に気持ち悪くなってるだけだしな
|
 |
