- 1 名前：神冷め ◆j8W1/WHASM [2008/08/12(火) 13:30:44 ID:6YpG8B4g0]
- 電脳ご神殿に足しげく通い、神が出される教典（同人誌）を読んでは涙を流す。
かつては熱心な儲であったはずなのに冷めてしまった。
そんな悲しみを語って下さい。
・神はあなた一人の萌え製造機ではありません。
作風の変化、ジャンル変更などによる神冷めで相手を非難する書き込みは控えましょう。
・同意できない神冷めはスルーで。乙以外の絡みは他スレでお願いします。
・次スレは>980がスレ立て宣言した後立ててください。（重複を避けるため)
【民草（たみぐさ・たみくさ）】
民の増えるさまを草に喩えていう語。たみ。人民。
※ウィルス対策として名前欄にスレタイ入力推奨
過去スレ、関連スレは>>2
- 331 名前：神冷め mailto:sage [2008/08/28(木) 02:34:53 ID:A39bjxMMO]
- >>330
乙。
最近2chを見始めたのかな？
昔から＄だったけど、それでも信じていた儲も、あの事件で目覚めたみたいだね。
リアも多かったから、衝撃も凄かったみたいだけど。
- 332 名前：神冷め mailto:sage [2008/08/28(木) 02:37:26 ID:rFxS/Tfn0]
- >>331
きもい
- 333 名前：神冷め mailto:sage [2008/08/28(木) 03:15:56 ID:a+kaj1XI0]
- >>330
脱税以外にもやらかしてるしね。
自ジャンルの人じゃないから、事件まで存在も知らなかったけど。
似たような形での神冷め
自分の元神は、イラストも描ける字書きの人だった。
しかしイラストでトレースが発覚して、専用スレ＆検証サイトまで作られた。
元神はそれを認めず、サイトに絵の製作過程ページを設けたが、
検証されてる絵とは別の新規絵で、動画でもない限り検証できないと一蹴される始末。
最後の最後でトレースを認め、サイトは閉鎖、その後は不明。
二次に特に厳しい会社の作品で、しかもカプ抗争がひどいジャンルだった。
カプアンチにエサを与えるどころか、アンチを増やした。
正直民草は神の絵よりも、物語が好きでした。
やや嗜好を選ぶ展開や表現でしたが、キャラの心情や思いの切なさといった描写が
民草の心を捉えて放しませんでした。
公式トレスなど許せる事では無いし、自分も絵描きなのでさらにショックでした。
さようなら、神。
- 334 名前：神鮫 ◆QO.x39HqlU mailto:sage [2008/08/28(木) 07:00:33 ID:PVu1au0YO]
- >>332
なんできもいなの？
- 335 名前：かみさめ mailto:sage [2008/08/28(木) 13:35:45 ID:+6PO43c30]
- さわるな
- 336 名前：神冷め mailto:sage [2008/08/28(木) 19:10:30 ID:Hd7D41Ei0]
- この流れに乗るが…
神がトレス廚だった、しかも半端なかった
商業もやってて、自分商業BLはあまり興味なくて
でも神の作品だけは何年にも渡ってずっと購入していた
今も本気で胸が痛い
同人も単行本も全部捨てたいけど、まだ捨てられない
でも表紙を目にするだけで辛くなる
なんでトレスなんかするんだ…
- 337 名前：神冷め mailto:sage [2008/08/28(木) 21:52:26 ID:1Y+HZUTL0]
- >>336
もうとにかく乙としかいえない
- 338 名前：神冷め mailto:sage [2008/08/28(木) 23:58:05 ID:+wGELMDV0]
- >>336
乙
絵描きとしてのプライドがないのかそいつは
- 339 名前：神冷め 1/2 mailto:sage [2008/08/29(金) 02:50:29 ID:saPETXWV0]
- 長くてすいません
整理がまだうまく付いてないかもしれない神冷め。
民草がリア高の時から崇めたてまつっていた神。
本気で神だと思ってた。
差し入れしてた自分の事を覚えていてくださって、
名前まで呼んで頂けた時は嬉しさで夜も眠れないくらいだった。
キモいファンメールも山のように出した。
神はいつも優しく接してくださった。
神はこんな民草を一度ゲストに呼んで下さって、
おそれ多いながらも「民草ちゃんの書く話、好きよ」
とまでおっしゃって下さった。
民草、１人で踊り狂った。
同人やってて良かった！と心から浮かれた。
それから数年、神はプロになられた。
萌えの方向が別れた事から二次はサイトで拝見するだけだったが、
商業作品は追いかけさせて頂いてた。
が、友達に最近聞いて知った。
神が「民草のところにゲストして下さった話(二次)」を
名前だけ焼き直してオリジナルとして発表なさった事を……。
とっさに友達に話を合わせて「そんなの知ってるよ」という振りをした。
- 340 名前：神冷め 2/2 mailto:sage [2008/08/29(金) 02:52:13 ID:saPETXWV0]
- 著作権とかそういう事を申し立てるつもりはないです。
しょせん、二次だし。
二次の焼き直しなんてよくある話かもしれないし。
でも民草の本へのたった一度のゲスト、
民草、どれだけ勇気を振り絞ってお願いしたか。
どれだけあの話を大事に思っていたか。
そりゃないです、神……。
断って頂いてもモニョったかもしれないですけど、
ここまで哀しい気持ちにならなかったと思うんです。
最近、神が自分と同ジャンル同カプにはまられたと別の友人から聞いた。
冬コミからスペースを取られると。
神は壁におなりな気もするが、
もしスペが近かったらどうしよう……。
正直、どういう顔でお会いしていいのか分からない。
ご挨拶にも行けないかもしれない。
- 341 名前：kmsm mailto:sage [2008/08/29(金) 05:13:01 ID:yc/Aq8zJ0]
- >>339
自分の本に寄稿された神の作品の著作権が自分にあると思い込んでる文章に読めるんだが…。
気のせいか？
あと、焼き直した先は創作同人？
商業だったら追いかけてたんだから焼き直しも自分で気付けるよね。
- 342 名前：かみさめ mailto:sage [2008/08/29(金) 08:43:21 ID:PiqzbmK80]
- >>341
そう読めるね。
２次だろうがオリジナルだろうが、著作権は神にあるんじゃないの？
- 343 名前：さめ mailto:sage [2008/08/29(金) 09:19:38 ID:Avf9i9epO]
- >>341
まぁそうも読めるけど､二次で書いた話を焼き直して商業に出すってだけでも､イヤな話だよ｡
キャラ設定そのままだったりすると特にね｡
それが自分の本にゲストしてくれた話となるとショックだろう｡
>>340乙です｡
- 344 名前：神冷め mailto:sage [2008/08/29(金) 09:38:46 ID:vyK/H7nx0]
- 339です
先に絡みに書いてしまった。
自分が余計な書き方をしたのがマズかったんだけど、
本当に著作権の事を気にしてるつもりはなくて
「他の人からその話を聞かされた」事がショックだったみたいです。
互いにメルアドは変えてなかったし音信不通になってたわけじゃないのに
どうして神はその事を私に言ってくれなかったんだろう、
言えば私が反対すると思ったのだろうか…？、と。
(反対出来る立場じゃないのは分かってる)
そして私は神の全ての雑誌掲載分までは追えてなかったので、
友達から聞いた時はそれが掲載されてた事を知らなかった。
でも私が知ってる前提で友達が話していたので、
神からその話を聞いていないというのが言い出せず
思わず話を合わせてしまったのでした。
でも絡みでも書いたけど
自分がショック受けたり変にいじけたりする方が
凄く考え違いだったなと思えてきた。
神はきっとあの話をとても気に入っておられたんだ。
そんな話を頂けてよかった。
神の話は神のものだし、やっぱり今でも神が好きだ。
正確には神冷めじゃなくなってしまったけど
さとしてくれた人、ありがとう。
- 345 名前：神鮫 mailto:sage [2008/08/29(金) 12:12:43 ID:OPVftkg20]
- >>344
なんか根本的な所が違う気がする。名前のすげ替えは多少もニョルかもしれないが
著作権云々とか>>344に許可を「取らなくてはならない」報告を「しなくてはならない」
ことはないと思うぞ。あったほうが親切だが
- 346 名前：かみさめ mailto:sage [2008/08/29(金) 13:04:50 ID:3/KrR7g60]
- 作品は作品、友達は友達、なだけじゃないのかな
- 347 名前：かみさめ mailto:sage [2008/08/29(金) 16:50:29 ID:dhyzR/6pO]
- 著作権ごと買い取る契約でもしてなければ著作権は神にある。
あなたがもにょるのは筋違い。
- 348 名前：かみさめ mailto:sage [2008/08/29(金) 16:58:14 ID:lIWWDeJJ0]
- 寄稿してもらった→色々な意味で全部自分のもの、という感覚だったのでは。
誤解してたならしかたない
- 349 名前：神冷め mailto:sage [2008/08/29(金) 17:23:21 ID:2nPHc/Ek0]
- 例えば私の誕生日に贈ってくれたSS
名前すげ替えで商業発表したそうですね…
とかだったらカワイソウかもしれない
- 350 名前：神冷め mailto:sage [2008/08/29(金) 17:41:38 ID:FwYnQgxh0]
- >>344は別に著作権云々でショックだった、でないと書いてあるだろうに
自分だったら名前すげ替え使いまわしってだけでモニョるわ
モニョる＝冷めではないと気付いて、>>344もまだ追いかける気になったんだろう
- 351 名前：神サメ mailto:sage [2008/08/29(金) 17:43:14 ID:SScZtH8F0]
- ええー何この流れ
ゲスト原稿とか著作権とか344がどういう考え方してるとかそういうことは置いといて
同人のものを名前挿げ替えて商業に流用、ってだけでもにょってる俺は異端なのか･･･
- 352 名前：神冷め mailto:sage [2008/08/29(金) 17:43:15 ID:hKIfTd6T0]
- 人当たりがよく交流好きの元神。
ギャグタッチにデフォルメされる自画像も自己顕示欲がちょっと強いのかな？程度にしか思ってませんでした。
バトンで唐突に語られる彼氏さんとのノロケも可愛らしいなあとプラスに受け取っておりました。
しかし神が写メ日記を始めてから、神の素が垣間見れるようになりました。
華奢な足首を撮って「足太い」などは誰でもやる常套句としても、
似顔絵作家による似顔絵公開、斜め上からはっきりと顔が見えないように自分撮り、
「なんか私ってよく美化されるので現実をお見せしますね＾＾；」と仰られつつ遠めの全身像晒し、挙句にとうとうご尊顔までも公開･･･
終いには「今彼氏が友達と電話してるんだけど、下の話題ｷﾀｗｗｗ今喋ってる内容って私にして欲しいってアピールなの？ｗｗｗちなみに彼はエロ本エロビの収集家ですｗｗｗ」というような日記に書かれましたね。
もう・・・耐えられません・・・・
相変わらず作品はステキですが、どうにも釈然としません。
写メ日記につづられるオタク妄想吐き出しが気になって我慢していましたが、もう無理です。
好きな管理人の日常なんて見るもんじゃないですね。
私がモサオタ全開の潔癖なだけかもしれませんが、神よさようなら。
- 353 名前：かみさめ mailto:sage [2008/08/29(金) 17:44:19 ID:SScZtH8F0]
- おお仲間がいた
- 354 名前：かみさめ mailto:sage [2008/08/29(金) 17:48:07 ID:SScZtH8F0]
- さっきからワンテンポ遅れなレスでスマン
353は>>350
>>352
乙
リアルのそういう話はキツイね
- 355 名前：かみさめ mailto:sage [2008/08/30(土) 00:00:41 ID:nUPZrmMF0]
- なんか一線を踏みつけられた気分の神冷め。
新作で受けのお尻に異物挿入のシーンが。
それ自体は別に地雷でも何でもなかったのだが……。
神よ、民草の実家はその受けの尻にささってる野菜を育ててる農家です。
新しい種類の野菜で、民草の父と後継ぎの兄は山ほどの努力をしてやっと最近生産が安定してきたところです。
神よ、それは貴方も知っておられたはずでしょう。
兄の花嫁様であらせられる神よ……。
せっかく頂いた経典ですが民草はこれをコンポストに投げ込みたい気分です。
- 356 名前：神冷め mailto:sage [2008/08/30(土) 00:08:13 ID:ZSuUCpjU0]
- いつもおやさいありがとございます
おけつやさいのかみさまもがんばてくだちい
- 357 名前：神さめ mailto:sage [2008/08/30(土) 01:07:18 ID:1gdbEYL/0]
- 義姉かｗｗ
- 358 名前：神冷め mailto:sage [2008/08/30(土) 01:10:53 ID:lMYDc1dJ0]
- ごめん、ちょっと噴いてしまった
355乙です
- 359 名前：神冷め mailto:sage [2008/08/30(土) 02:13:35 ID:BHebCPuLO]
- >>355乙…
もう何て言ってあげたらいいか分からん…
そっとブラウザ閉じても断ち切れない神冷めって辛いな…
- 360 名前：神さめ mailto:sage [2008/08/30(土) 02:24:49 ID:UeWEOJH10]
- >>359 なんせ身内だからなｗｗ
- 361 名前：神さめ mailto:sage [2008/08/30(土) 02:35:33 ID:+GRq6hzp0]
- やるせねえ…ｗｗｗ
いや笑っちゃいかんな。乙でした
- 362 名前：神さめ mailto:sage [2008/08/30(土) 02:57:41 ID:wlflPp5u0]
- >355
神は野菜の宣伝のつもりで書いたのかもしれないよ
神もやっと完成した愛着ある野菜だから愛しい受けに使ってみよう！宣伝にもなるし！
と思ったのかもよ？といい方に解釈してみた…たぶん悪気はなかったと思うんだよね
- 363 名前：神冷め mailto:sage [2008/08/30(土) 03:19:06 ID:hmxFyDHq0]
- でもたぶんそういう悪意のないやっちゃったが一番がっくりくる
特に身内だと
>>355
乙でした
- 364 名前：神冷め mailto:sage [2008/08/30(土) 04:46:23 ID:TykzjYsl0]
- まず絵柄が好みで、書かれる話もすごくツボな元神
日記の更新頻度からして忙しかったり、ルーズだったりしてるのだろうなと
薄々気付いておりましたが、見て見ぬふりをしておりました
ジャンルも移行しつつあるのは存じております
それでもついていこうと思いました。
しかし、一年前に頼んだ通販がいまだに届かないのがもう我慢なりません
再三メール差し上げたのに、ほとんどスルーされてのは耐えられないです
時々、おちゃめなミスですといった言い訳とすぐ発送しますの言葉は飽きました
ていうか元神よ、まさか詐欺ですか？
そうやって冬夏コミに参加されてると、どうしても疑いたくなります
公的手段に相談に行くべきか、勉強代と見限るべきか悩んでおります
- 365 名前：神冷め mailto:sage [2008/08/30(土) 08:37:52 ID:7+ee++s10]
- >>364
冷めてる場合じゃないよ
友達でも神でも関係ない、お金の関わることはキッチリしないとダメ
その手の詐欺まがいの行為する人は、杜撰でもまかり通ると思っちゃったら何回でもやるよ
- 366 名前：神冷め mailto:sage [2008/08/30(土) 09:22:00 ID:tr1dphA60]
- >364
つ通販スレ
- 367 名前：神さめ mailto:sage [2008/08/30(土) 12:20:49 ID:O+AV7wa60]
- >>364勉強代にする必要なんてないよ。
その元神、他でも同じことしてるんじゃ？
×月×日までに着信していなければ、
詐欺として警察に届け出ますって超堅い文面でメールしたらいいと思う。
むろん脅しではなく本当にそうするつもりで。
でも速攻で送ってくるんじゃないかな。
- 368 名前：冷め mailto:sage [2008/08/30(土) 17:09:07 ID:vNXzGcbH0]
- 何回メールしても言い訳してスルーだったら
メールもお金も届いてて、それでも確信犯的に送らないってことだよね
２ｃｈのジャンルスレにでも晒したら
同じように勉強代として見限った被害者がわらわらでてきそうな悪寒
- 369 名前：神さめ mailto:sage [2008/08/30(土) 22:58:03 ID:f2jOK0lO0]
- >>350
気にしてる気にする以前の問題、著作権方面の権利は全く>>344には関係ないんだよ
自分のところの本に載っていたからとどうこう言えるのは、商業出版社ぐらいのもんだ。
なのに「著作権の事を気にしてるつもりはなくて」って謙虚ぶって言われたって、
著作権に関しては、作者は気にさせる事自体をしてないっての
ショックだろうがショックでなかろうが
著作権という言葉を出したのが間違い
ただ、「前にあなたの本に載せたものを使うつもりだよ」ぐらいは
気づくだろうと思えば、前に断ったほうがいい
>>351のような感じ方は普通
- 370 名前：神冷め mailto:sage [2008/08/30(土) 23:22:39 ID:0RmdW9W20]
- >>369
今のところ著作権云々を今でも言ってるのはお前くらいだと気付けよ
お前の描き方のほうがよっぽど悪意が滲み出てるぞ
- 371 名前：神冷め mailto:sage [2008/08/31(日) 02:08:52 ID:VF7kco+zO]
- 吐き捨てさせて下さい。
原作公式ABカップルの字神。
神はABがじっくり幸せになれるような作品を丁寧に描写されていました。
でも原作でC（Aの過去に関係するキャラ）が登場した途端、BよりCの方が好みだった神は、ACマンセー。
Bって何？それ？状態に切り替わりました。
そして神は、ABで綺麗に終了させていた作品に、続編という位置づけのAC話をアップしました。
神殿トップの更新履歴からは「続編アップしました」とリンクされていたので
AC作品だという事は判らず、一番好きだった話の続編だ！！、とwktkして読むと
・B突然死亡⇒傷心のAをCが慰める⇒ACラブイチャ（Bの事は全く触れず）
初めの話がアップされた時、民草は感動してメルフォに拙いながらも感想を送りました。
神は「沢山感想を頂き幸せです！！」
と、一人一人に丁寧に返答して下さいましたよね。
でも、さよならです、神。
- 372 名前：神冷め mailto:sage [2008/08/31(日) 02:19:35 ID:KJsJgnPr0]
- 泣いた
好きになっちゃったものは仕方ないよ派だが
それはあまりに酷い
- 373 名前：神冷め mailto:sage [2008/08/31(日) 02:31:28 ID:xgNKlJQe0]
- >>371
そんな続編なんて「なかった」
そう思って立ち直ってくれ
その元神もACにハマったんなら新しい作品で表現すりゃいい物を…
言葉は悪いがそれじゃ中古になるじゃんと思った
- 374 名前：神醒め mailto:sage [2008/08/31(日) 05:06:43 ID:JgYV6xUMO]
- 神宅の画像が無断転載されて、神が憤って著作権について語っておられた。
うんうんと思いながら応援していたのに、
その後神が自作動画で普通に歌手が歌っている歌を使っているのを見てしまった時。
言ってることとやってることが違うっていうのは、神…。
- 375 名前：かみさめ mailto:sage [2008/08/31(日) 07:13:34 ID:iiqglnxJO]
- >>371
>>1
- 376 名前：神さめ mailto:sage [2008/08/31(日) 07:37:44 ID:1Ax7hxDl0]
- >>375
373も指摘しているが、神が普通に新しくAC作品を書いたのなら
人の萌えをどうこう言う事は誰にも出来ないし
もし371が言ったら神乙だしそもそも371はそこまでは言ってないだろう
「AB作品の続編」としか書かず、「話つながってますがカプはACです」とも書かず、
黙ってAB者にAC作品を押し付けた神が問題なんだ
それとも民草に神を萌え製造機扱いする権利がないのは当たり前だけど、
神には民草を萌え消費機扱いする権利はあるのか？
- 377 名前：ネ申冷め mailto:sage [2008/08/31(日) 08:22:53 ID:tjBHBlHM0]
- >>376
日本語でＯｋ
- 378 名前：神冷め mailto:sage [2008/08/31(日) 08:28:52 ID:YCoZIZR30]
- 素直に
「ﾊｧ？ナニ言ってんのおまえ」
って言えばいいのに
- 379 名前：かみさめ mailto:sage [2008/08/31(日) 10:21:16 ID:iM4v2pSf0]
- まだ終わってなかったのか、夏休み
- 380 名前：神冷め mailto:sage [2008/08/31(日) 10:29:52 ID:feW6K9g5O]
- >>377
テンプレの萌え製造機云々とは違う話だろ
- 381 名前：神冷め mailto:sage [2008/08/31(日) 12:18:55 ID:/g6/qLE30]
- ついさっき冷めた
フェイクは弱いけど、該当ｼﾞｬﾝﾙｻｲﾄではない
神、神がｼﾞｬﾝﾙ作品以上にｶﾞｲｴ作品が大好きなのは知ってます、
厨二と言われようと民草もｶﾞｲｴ作品は大好きです
ですが、亡くなられた方に対して「ﾍﾟｼｬﾜﾙ会じゃなくﾍﾟｼｬﾜｰﾙ会だったら
良かったのに」「魔術師が死んだ時、あの傷で人間死ぬのかなと
思ってたけど、死ねるんだぁ。足のおんなじ位置におんなじ銃創、
動脈撃ち抜かれって凄い偶然」はあんまりではないでしょうか
ここまで人を罵倒したくなったのは数年ぶりだ
- 382 名前：神冷め mailto:sage [2008/08/31(日) 13:05:33 ID:ar8lQt5nO]
- 元神は感動する話を書かれる方でした。センスもよくて一目惚れ。
でもGLとか考える奴キモイと発言したりするのはいかがなものかと。BLで活動してるあなたが言うことじゃないです。
それでもまだ冷めなかったけど、ついに耐えられませんでした。
元神、恋人にいきなり襲われてその行為がどんなものだったか書くのは引きます。
普通のホテルといえど、知り合ってすぐ付き合った人と行くのは用心が足りない気がします。
元神も辛かったと思いますが自業自得な気もします
妊娠してるかもしれないという日記も無理でした
さようなら。
- 383 名前：神冷め mailto:sage [2008/08/31(日) 13:42:06 ID:H9tXsmou0]
- これが噂の「レイプされたのは自業自得」か
- 384 名前：紙鮫 mailto:sage [2008/08/31(日) 13:49:21 ID:E7AsRwip0]
- まぁ、でも同人サイトの日記にかくことじゃねぇな。
TPOの見えてない感じと単純な気持ち悪さと
こんな所でカミングアウトってかまってちゃんなのか？な
色々な気持ちが去来するのは解る。
- 385 名前：かみさめ mailto:sage [2008/08/31(日) 15:46:01 ID:jlKfkWTa0]
- 悪いのは１００％その神の恋人だけど
そういう行為が嫌なのに同じ部屋に泊まるっていうのは理解できない
- 386 名前：神冷 mailto:sage [2008/08/31(日) 15:58:17 ID:ar8lQt5nO]
- >>382です
自業自得という言い方は悪かったですね、すいません
少し考えたらわかるのにと思ったので。
元神はもう移転されて消息不明ですが、幸せに過ごしてたら良いなと思います
- 387 名前：さめ mailto:sage [2008/09/01(月) 00:17:40 ID:ym6YFP9fO]
- 夜分遅くに神さめ。
某ジャンルの中で、繊細な絵柄で一際輝いておられる絵描きの神。
民草、電脳神殿に毎日通って(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧさせていただいておりました。
しかし、最近何だか別ジャンルにハマられた様子。
イラストやブログにも、そのジャンルが増えてきましたね。
神。
神自身が自己満足サイトと書かれておられますし、民草は一閲覧者でしかありません。
しかし、すみません。
いくら神とはいえ、今までハマっておられたジャンルをこけにして、批判しまくるのはちょっと……orz
- 388 名前：神冷め mailto:sage [2008/09/01(月) 03:40:47 ID:K5PN320tO]
- ●前提
以前、民の親友がある凶悪事件に巻き込まれた。
親友は、怪我の治療や後遺症のため、様々な面で想像もつかないような苦労をしている。
●本題
神が神殿に新作小説をうｐされた。
民の親友を傷つけた、あの事件を題材にしたものだった。
真摯に扱ってくれるなら…と思って読み進めたが、
同人サイトにそんなことを期待するほうが間違いだった。
小説内での受けのポジションは、民の親友。
受けは、萌え要素「美しく儚い患者」として入院していた。
いろいろとスイーツ小説のような行動を取るのは、まだ見過ごせる。
でも、
「どうせ自分は障害者。社会のゴミ。攻めの人生の汚点。体だって傷だらけで醜い」
という趣旨の、受けの発言だけは絶対に許せない。
親友に対する侮辱そのものだ。
親友は一般人だから本人の目にはふれないだろうが、
こんなものをネットに放置したくない。
神には当該小説を下げるよう要求した。
しかし、
「知人の方が被害者だったんですか！不謹慎だけどあの事件に萌えちゃいました！
よかったら詳しい話を聞かせてください☆」(ボカシ
民より一回りも年上で、日頃から「社会の仕組み」「大人のマナー」について
熱弁している人の発言がこれだ。
あなたは神じゃない。ゲスだよ。
- 389 名前：神さめ mailto:sage [2008/09/01(月) 07:39:59 ID:+stpnRUs0]
- ＞「知人の方が被害者だったんですか！不謹慎だけどあの事件に萌えちゃいました！
＞よかったら詳しい話を聞かせてください☆」(ボカシ
酷すぎる…orz
そんな事言えちゃう人がいるって事が信じられない
>>388乙
でも
＞神には当該小説を下げるよう要求した。
はやりすぎじゃね？気持ちは分からんでもないが。
- 390 名前：神冷め mailto:sage [2008/09/01(月) 08:15:04 ID:wd7C9Wd60]
- 酷すぎだな…乙。乙。乙
そりゃ作品下げろって言いたくなるよ
その人がどれだけ傷ついたと思ってるんだろう
388の元神に限らず、実際に起きた脅迫犯罪とかを
現在も被害者の人が苦しんでるのに
題材に取り上げる人はどうしても自分は駄目だ。
- 391 名前：さめ mailto:sage [2008/09/01(月) 12:03:55 ID:xm/Icnqc0]
- ＞388
乙。
その元神にふてぶてしい開き直りを感じる。
お友だちのこれからの人生が、良いことずくめであることを祈るよ。
- 392 名前：kmsm mailto:sage [2008/09/01(月) 13:59:44 ID:3/Ax1Gtx0]
- 乙だが下げろは普通にやりすぎだろ…
元神の、不謹慎だけど萌えちゃった発言だけは素直に388乙
- 393 名前：髪冷め mailto:sage [2008/09/01(月) 14:18:53 ID:f1+T8K6Z0]
- 別にさげろはやりすぎじゃないとおもうけど。
- 394 名前：神さめ mailto:sage [2008/09/01(月) 14:52:30 ID:d4vl2Zn10]
- >388のカキコの内容だけからすれば、
388が元神に友達が被害者でってのと、作品を下げて欲しいと要求した
→元神、>>388の気持ち完全スルーで「萌えちゃった！詳しい話聞かせて」
という流れだから、元神の非常識っぷりと、無神経ぶりはまさに乙。
元神にも自由が保障されているから、作品下げる下げないは元神の
意志でしかない。同じように、>>388が下げろと要求するのも、それは388の
自由だから……。ただ、そうすることで、話がこじれる可能性は高いしね。
あくまで>>388の与えてくれたボカシ有り情報のみから考えるに、
>>388全面的に乙だと思う。
- 395 名前：神冷め mailto:sage [2008/09/01(月) 16:56:15 ID:bDR/0ynQ0]
- うん、「下げて欲しい」という要求自体は厨行為じゃないと思う。
神がそれを聞く必要は必ずしもない、というだけでね。
「それは出来ません」ならまあ、冷めるも自由、愚痴くらいはいいよね。
が、その返事がものすごい斜め上だった部分は全面的に乙。>>388
- 396 名前：ＲＯＭ mailto:sage [2008/09/01(月) 18:59:56 ID:YY51WCfh0]
- >>388 大部分乙！ 一番被害者は、なにより友人の方だ。
作品下げろというより、
＞「どうせ自分は障害者。社会のゴミ。攻めの人生の汚点〜
＞という趣旨の、受けの発言だけは絶対に許せない。
その部分が特に許せないというなら、そこを修正してくれるように要求してみれば？
いきなり作品下げ要求よりは、妥協しやすいんじゃないかと
- 397 名前：神サメ mailto:sage [2008/09/01(月) 19:00:27 ID:YY51WCfh0]
- 名前欄、すまそorz
- 398 名前：かみさめ mailto:sage [2008/09/01(月) 19:03:34 ID:hPP7nDse0]
- そこの部分は、その後に「そんなことない」という否定される文章が入ってるんじゃないの？
- 399 名前：神冷め388 mailto:sage [2008/09/01(月) 20:50:25 ID:K5PN320tO]
- なんかスレが荒れるもとになってしまったようで申し訳ない。
>>396-398
それは受けの独白。
ちなみに攻めもほぼ同様のことを考え「障害者なんかとは別れるべきか」と悩む描写があった。
特にフォローはない。本人たちが「ゴミだけど仕方ない」と自己完結するだけ。
受け「迫害されても仕方ないよね☆だって障害者だもん☆がんばる☆
でも攻めがこんなに献身的に介護してくれるならもう１回くらい怪我しよっかな☆」
攻め「ははは！こいつぅー☆」
後書き：すべて●●という事件に関する実話です
被害者のかたにはきっとこんなドラマがあったはず…！
(ボカシ・要約済み)
みたいな終わりかた。後書きは民のメールが届いてから追加された。
当該部分の修正を頼めばよかったというのは、まったくもってその通りだと思う。
いきなり撤去を要求するのは厨行為だった。なんかごめんorz
- 400 名前：神冷め mailto:sage [2008/09/01(月) 20:53:13 ID:YsstLeYR0]
- 厨なぼかし方な。
まあ乙。
- 401 名前：神冷め mailto:sage [2008/09/01(月) 20:56:37 ID:p3hhpyCu0]
- >388乙
>398
その切り替えしがあろうがなかろうが、元神が脳内で
受＝リアルの被害者がそういう趣旨のことを考えてるシチュ・精神状態を
萌えで設定するってことが厨だろ。
- 402 名前：かみさめ mailto:sage [2008/09/01(月) 22:00:59 ID:0tpLYWd80]
- >>399
その後書きを追加ってすごいな。何がどうなってんだその神。
てかほんとに神なのか？内容クソじゃないか。
その神のほかの作品はまともで、とち狂ったのは今回が初めてとか？
とにかく乙。
- 403 名前：神さめ mailto:sage [2008/09/01(月) 22:17:38 ID:Rw/bfYmt0]
- >>399
さらに乙…
その後書き追加ってどういう斜め上なんだ
謝意なんかカケラもない、自分の萌えを正当化するためだけじゃないか
このまま邪神にガツンとくらわしてやれないのは残念だけど
友人さんに知られてない今のうちに引いた方がいいかもしれないな
この斜め上っぷりじゃ、次に何言っても逆効果になりそうだ
- 404 名前：神冷め mailto:sage [2008/09/01(月) 22:43:08 ID:zGD5yJzS0]
- 前にあった家族が被害者の人の神冷めの時は
元神に訴えても埒があかないのでで弁護士を通して下げさせたそうだが
- 405 名前：神冷め mailto:sage [2008/09/01(月) 23:31:35 ID:x41j4Ri+0]
- >>399
神に冷めたのはわかる
だが私は、親友が被害者である凶悪事件が
創作にされている時点でショックを受け、
まず 読 め な い
そこでどうして読めたのか、読み進めたのか
これ以上ない明らかな、地雷ともいえない
踏み込むべきでないところだったんじゃないだろうか
- 406 名前：神さめ mailto:sage [2008/09/01(月) 23:44:24 ID:YY51WCfh0]
- >>405
誰もが思ってて、口に出さなかったことを………………w
- 407 名前：神冷め mailto:sage [2008/09/01(月) 23:48:50 ID:rzhzKNsl0]
- まあ、目が吸い付いて離れないって事、ありますよね。
- 408 名前：神冷め mailto:sage [2008/09/01(月) 23:50:25 ID:KTrBuZp30]
- >>405
＞真摯に扱ってくれるなら…と思って読み進めたが
まさかまさかと思いながらでも神に限ってとか、ひょっとしたら最後に真摯な訴えがあるのかもと信じて
読み進めたのかもしれないじゃないか
>>405が自分は読めないのは構わんがそれを>>399に言うのは酷だろ
- 409 名前：神冷め mailto:sage [2008/09/01(月) 23:54:17 ID:zqZfxOq+0]
- 自分の親友に関係あると思ったら気になって
読んでしまう事ぐらいあるよね
405が読まないならそれはそれで賢明だけど
スペース開けて強調するほどの事かっての
- 410 名前：かみざめ mailto:sage [2008/09/02(火) 00:17:52 ID:A4AVtk4Q0]
- 友人が大変な目にあったら自分だって気が落ち込むだろうけど、
それを悩みとして他の誰かに相談するわけには中々いかないと思う
誰かと被害の悔しさとかを共有したくて読むことだってあるんじゃないかな
その話が物語としてきちんと消化されてたら少しは救われることもある
- 411 名前：冷め mailto:sage [2008/09/02(火) 00:38:33 ID:3P/if1810]
- 投下
すごい素敵な小説のサイトだったんだけど、最近ひさしぶりに見に行ったらなんかすごいことになってた…
神お気に入りのキャラＡを持ち上げるため、Ｂを意地悪キャラにしたり、
Ｃの容姿をとことんブサイクだと描写。
イケメンキャラが「Ａは作品でもっとも美しい」「Ａは一番頭がいい」「Ａは地上に舞い降りた天使だ」
とマンセーマンセーマンセー。
最終的には守護天使だとかいう称号を与えていた。（そんな作品じゃない）
神に一体なにがあったんだろうか…。冷めたというより引いた。
- 412 名前：神冷め mailto:sage [2008/09/02(火) 00:46:03 ID:p5TbJbSt0]
- Aは神の子
- 413 名前：鮫 mailto:sage [2008/09/02(火) 01:04:38 ID:r5/kB1y2O]
- さかなのこ
- 414 名前：神さめ mailto:sage [2008/09/02(火) 02:19:20 ID:gnhbbD8G0]
- >>388
なんか去年だか、前にも全く同じような内容の話を読んだ覚えがあるんだけど
どっかのスレで話してないか？その話
- 415 名前：神さめ mailto:sage [2008/09/02(火) 02:21:57 ID:gnhbbD8G0]
- それも、訴えて取り下げさせたとか、その時点でそういう結末だったと思うんだが
不思議だ
- 416 名前：神さめ mailto:sage [2008/09/02(火) 02:22:25 ID:A4AVtk4Q0]
- 413はキャビア
- 417 名前：神冷め mailto:sage [2008/09/02(火) 05:45:11 ID:hj1KwIXL0]
- カスピ海からーやってきたー
- 418 名前：神さめ mailto:sage [2008/09/02(火) 11:18:03 ID:hUi47IXS0]
- >>414
こういう実話を勝手に作品にして関係者を傷つける系の話は、
案外どこにでもあるってことかもよ。
以前柳ミリが友達の顔の奇形を小説のネタにして
小説の出版差し止めの裁判にまで話が発展したなんて有名な話もあるし。
- 419 名前：神冷め mailto:sage [2008/09/02(火) 16:13:34 ID:L2AP+vRSO]
- 神がある日突然
「○○先生はこんな作品も描いているの！みんなに知ってほしい！」
と単行本未収録の作品のレビューを書いた。
大量の本編スキャン画像と共に。
民草ドン引きしました。
長い間楽しませてもらいましたが、流石にこれはひどいです。
「公式からお叱り受けたら消します☆」
とか言うくらいなら、最初からアップしないか、絵かきなのですからご自分で描かればいいでしょうに……。
さようなら、大好きでした。
- 420 名前：神冷め mailto:sage [2008/09/02(火) 16:23:40 ID:bNS8w5Jm0]
- 神は某アニメ作品Ａ×Ｂの数字カプをメインに取り扱う文字サイトでした。
民草は神の書く物語の雰囲気が大好きでした。
神は日記に本編感想を書いていらっしゃいましたが
民草は地方在住のために週遅れだったために本放送が終わってから神の感想を拝見いたしました。
そこにあったのは女キャラへの罵詈雑言。
神が女キャラを好きじゃないのは仕方ないと思います。
が、ブログで本編でＡないしＢと話しただけでビッチ女扱いはちょっと……と思いました。
書くならせめてワンクッション置いていただきたかった。
元神、今でも作品は大好きです。
けれどもう素直に萌えられません。
- 421 名前：神さめ mailto:sage [2008/09/02(火) 17:03:59 ID:j1lUi/D10]
- 某ジャンルにハマッた神。
「□□と△△とで戦争起きるかもしれないとかちょう萌えなんですけど」
「○○が××から兵器購入とか、ちょ それなんて萌え…！」
…過去のそういう出来事をネタにしてる作品だというのは分かっているんですが
現在進行形で起きる・起きるかもしれない出来事を「萌え」の一言で片付けられると…
100％冷めたわけじゃないけど、
今も元気に戦争ネタで萌え萌え言ってる神に現在80％くらい冷めてます。
- 422 名前：リンク mailto:sage [2008/09/02(火) 18:02:33 ID:jm2v12a/0]
- ヘ/タリアかｗ
- 423 名前：神冷め mailto:sage [2008/09/02(火) 18:48:04 ID:tDKXUSFL0]
- >>421乙
自分も神という程ではないけど好きだった方々が続々とそのジャンルに流れてて泣いたクチだ
国が好きってとこまではいいけどリアルで起きた戦争やそれに使われる兵器を何だと思ってるんだろうね…
- 424 名前：神冷め mailto:sage [2008/09/02(火) 19:23:45 ID:knpK/vFG0]
- >>423
戦争に対して嘆けるなんてアタシなんて偉い…！ と感極める手軽な道具。
ジャンルに関係してても関係してなくてもすごいよくいる。
421乙。しかしまあ、現れ方が違うだけで同じ穴の狢かとは思う。
- 425 名前：かみさめ mailto:sage [2008/09/02(火) 23:40:13 ID:WxHMoV7cO]
- 偶然見付けたその元神はサイトを始めて間もなかったけど、萌え語りやイラストが好みだった
サイト上に自分語りがなくて、自分の萌えを吐き出すスタンスが特に好きだった
最初はリクエストに応じてくれたけど、最近はなかなか書いてくれずもやもやしていた
萌え語りしかなかった日記である日いきなり「銀歯が取れた」とか…誘い受けですか？
そのあと夏休み特別企画と称して元神自身が昔にはまっていた古い漫画について書き始めた
私のリクエストは無視ですか
萌え語りだった日記が段々日常語りになって「ドイツ語や卒論で勉強できます」アピール
どんどん痛くなっていく前に信者を辞めます
- 426 名前：神冷め mailto:sage [2008/09/02(火) 23:44:21 ID:ejP3fEun0]
- ここで私が満面の笑み！
- 427 名前：神さめ mailto:sage [2008/09/02(火) 23:45:51 ID:j1lUi/D10]
- >>425
>>1
>・神はあなた一人の萌え製造機ではありません。
釣りじゃないのなら
神、今のうちに冷めてもらって本当に良かったですね
- 428 名前：kamisame mailto:sage [2008/09/02(火) 23:52:32 ID:n/jz/nt80]
- 別スレで話題になってるサイトのことだよな
- 429 名前：kamisame mailto:sage [2008/09/02(火) 23:54:30 ID:n/jz/nt80]
- と思ったらあっちで騒いでる本人か。
釣られてすまん。
- 430 名前：神さめ mailto:sage [2008/09/03(水) 00:08:52 ID:yhgKHvFf0]
- >>425
乗っ取りもやめたんならいい事だ
二度と神に成り代わろうなんて不遜な事は考えないんだなw
つか釣りか八つ当たりだろうとは思うが、まさか
これで本当に自分が乙をもらえるなんて思ってないだろうな
- 431 名前：神さめ mailto:sage [2008/09/03(水) 01:01:05 ID:ectZqJbk0]
- >>425
馬鹿ﾊｹｰﾝｗｗｗｗ
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