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【ゲスト】合同誌にまつわる話14【アンソロ】



1 名前:アンソロ ◆yG7wZo/a9w mailto:sage [2008/04/15(火) 23:26:32 ID:EP3XZ8dS0]
合同誌・ゲスト本・アンソロにまつわる、困った話やよかった話を語るスレです。
複数執筆者がいる本ではとかく起こりがちなトラブル。
その愚痴や、回避方法などを語って下さい。
失敗話も成功話も他山の石。マターリ聞いて、自分の本に活かして下さい。

前スレ
【ゲスト】合同誌にまつわる話13【アンソロ】
anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1201179834/l50

過去ログは>>2

※ウイルス対策として名前欄に「アンソロ#アンソロ」推奨



852 名前:アンソロ ◆yG7wZo/a9w mailto:sage [2008/06/26(木) 01:03:58 ID:2lcMsy480]
>>850
いや、描ける描けないの問題だろ
844のずるいところはそこだよね
描けるスキルも依頼したいと思わせるようなスキルもないのに
仲間はずれにされた…ってぐちってるだけ。

853 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/26(木) 01:10:25 ID:IMRl1bTB0]
温泉オフ経験無しでも歓迎、なアンソロに参加したことがあった。
オンで仲良くさせてもらっていた主催が「作るぜ!」と言っていたのを応援していたし
好きなカプだったので慣れないながらも原稿を作って出した。
が、執筆者コメントの様式を間違えてしまって、作り直してほしいと言われた。
申し訳ないなと思いつつ、作り直して提出しようとメールを送る前に
何気なく主催のサイトに行った。その日、主催の日記には
「もうアンソロに温泉の人は受け付けない」
と、一文だけ書かれていた。

本は無事発行されたけど、好きなカプだったのにもやっとしてしまった。
今でも自分の執筆者コメント欄を見て落ち込む。

854 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/26(木) 01:22:03 ID:Uw8aqO7g0]
経験なしを歓迎するくらいならコメント様式をイレギュラー扱いにするとか
失敗をフォローするくらいの柔軟性は欲しいよな
日記に不満を書くのもどうかと思う(たとえそれが>>853への不満じゃなかったとしても)

しかし結局作り直したのは提出しなかったのか?

855 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/26(木) 01:38:11 ID:rJXt6CFX0]
>852

最初にぼやきって書いてある

856 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/26(木) 01:43:18 ID:mzbkLu8X0]
相談と言うか、吐き出しも兼ねて…

今度初主催で、マイナージャンルのマイナーCPアンソロを発行します
諸々の事情で当初の予定より発行が延びてしまったのと、お誘い段階からして主催として考えの甘かった自分を思い知った
その部分で、お誘いしたCPの大手さんにあんまりいい顔されてないのも分かってる
申し訳なさと自己嫌悪でいっぱいになって、執筆者の方には自分が考え付く負担は全部負担させてもらうと決めた
勿論アンソロ自体は絶対いいものにする

手に取ってくれた方にも執筆者の方にもとにかく喜んでもらえるアンソロにしたい
そんな気持ちの先が「アンソロにオマケを付けたい」な所に辿り着いたのだけど、貰って嬉しいオマケってありますか?
小部数だから謝礼は出来ないけど、執筆者の方たちには小さくても菓子折りなんかの差し入れをしたい…
マイナーアンソロってどれくらいのものが妥当な線なんだろう
良かったらご意見お願いします

857 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/26(木) 02:21:04 ID:R9M8r0io0]
>>856
すでに発行が遅れているんだよね?
オマケに悩む時間があるのなら、可能な限り早く発行して、執筆してくれた人たちに
現物を送って安心させてあげるべきでは?
差し入れって言ってるので856はイベントに行く人みたいなので、
あらためて菓子折り持ってスペースに行ってお礼とお詫びを口頭で伝えたらいいと思う

858 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/26(木) 02:29:46 ID:CjiDlUUL0]
うちは少しだけ黒が出そうだったんで表紙絵のクオカードを作って参加者全員に配った。差し入れはしてない。
(5枚から作れて1枚あたり1000円を切るところを使ったから意外と安上がり)
通販予約者にはぺらいコピー本(らくがきと没原稿収録)をつけた。
主催の持ち出しが多いなら全員にしおりをつけるくらいが限度じゃないかな。

でもおまけのせいでアンソロの発行や発送がさらに遅れるなら逆効果だと思う。

859 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/26(木) 06:46:34 ID:lZQBnS+70]
速やかに発行して謝罪がベスト。
悪くなった印象が好転するようなおまけなんかないよ。
出来上がった本が一番です。

860 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/26(木) 07:12:19 ID:lLMKB/OjO]
発行が遅れてて主催にモニョってる時にオマケとか付けられたら
こんなの作るために発行遅れたのか?と邪推してしまいそうだ。

一日も早く発行する以外に>>856が誠意を見せる方法はないだろ。



861 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/26(木) 08:02:39 ID:5D4MCAAP0]
>>856です、ご意見有り難うございます

誠意は勿論アンソロの発行が一番だって事も理解してたつもりだったけど、すいみません説明が足りなかった…
アンソロは既にあるイベントに合わせて発行とアンソロサイトでも告知したし、
締め切りまでまだあと数ヶ月あるので早急に発行というわけにはいかない
だからこそ仕様も凝ったものにしたいし、オマケもつけたいとも思った

でもやっぱりオマケよりアンソロそのものに全力を尽くすのがせめてものお詫びですね
皆さんの原稿を入稿した後、時間が余ったらその時に考えることにします
>>857->>860でご意見くださった方、本当に有り難うございました

862 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/26(木) 08:35:13 ID:CxyHERH9O]
昔、冬コミ発行予定だったのに、冬コミ落選したんで春コミ発行にしますと
発行伸ばしたアンソロがあってモニョったことあるけど、そんな感じなのか?
主催的には委託も通販もできないからあえてイベント初売り=発行にしたかったのかもしれないが。
もし冬コミ合わせの締め切りで参加者が原稿出してたら、悪い印象もたれても仕方ないと思った。


違ってたらスルーしてくれ。ゴメン。

863 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/26(木) 10:47:20 ID:RvJj+uwQ0]
ミケ落選は仕方ないんじゃないかな・・・
当落わかってすぐに参加者に告知して(場合によっては締め切り延ばしたり)してるなら
自分のスペースで売りたい気持ちもわかるから特にモニョらないよ。
ミケ落選した場合も最初の予定日に発行して参加者に委託してもらったり
通販や書店だけ先行させたりしてる?

864 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/26(木) 11:03:38 ID:tDE2i8W20]
コミケは確実にスペース取れるか分からないからコミケで発行予定なら
発行予定日は「コミケもしくはコミケ直後のインテ」とかにしない?
スペース当落発表前にコミケで発行予定なんて計画性ないと思われそうで書けないよ。

865 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/26(木) 11:56:33 ID:2FLM0Lms0]
自分が依頼した相手が>>820みたいに考えてたら死ねる

866 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/26(木) 12:12:26 ID:MggV3+C10]
自分が原稿提供したアンソロは、冬落選→HARU発行になったけど別段モニョらなかったな。
大型イベントやオンリーにあわせて発行ってのは、主催からすれば当然だと思うし。
主催の技量と関係ない面での発行の遅れは、あんまり気にならないな。
(自分が経験したのは、コミケやオンリ落選・印刷所のミスで大乱丁とか)
まぁ、あくまで私は、だけど。

逆に確定後に依頼が来る方が、自分は困るなぁ。
遅筆な自分は、締め切りまで2ヶ月とかだと描くのキツイから。
締め切りの3〜4ヶ月前には依頼してもらいたいから、
そうなると、当然コミケの当落は確定してない(申し込んだばかりとか)わけだし。

867 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/26(木) 12:21:01 ID:EoQ7QdvV0]
待ち望む者には2〜3ヶ月の延期は長いなあ
描き手としても手を加えたくなる

868 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/26(木) 12:39:31 ID:0fmC4lFr0]
確かに気にする気にしないは人それぞれだろうけどな。
自分だったらコミケ発行予定と銘売ってたなら、
落選しても発行だけはして、それこそ通販先行させるとか
委託先探すとかそういう方向で動くようにする。

>862の場合、発行延期理由が何なのかはわからないが
「参加ほぼ確定の大手委託先がない」「自分はインテ参加しない」
「自家通販しない」「書店に卸さない」等の理由で発行延ばしてたとしたら
初めから夏冬コミケ発行予定なんて言わなければいい。
抽選のない、確実に自分が参加できるイベントあわせにすれば
誰もモニョることはないのに。

869 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/26(木) 12:43:29 ID:TsMDD78H0]
忙しい中描いた原稿を送ってから発行延期しますとか言われたら、
延期だったらもっとゆっくり描けたのにと色々主催に不満に思うな。
イベント落選せいでだったら
先に発行して通販だけでも開始すれば良いのにと思ったり。

自分の心が狭いだけなんだけどね

870 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/26(木) 13:00:51 ID:qaU0Mc6q0]
というか発行時期って、最初の依頼時に説明してないもんかな。
「コミケ合わせの予定ですが、落ちた場合には、
○月○日のイベント合わせとする予定です」もしくは
「通販を先行します」みたいに。

事前に了承とってれば、大した問題とも思えないけど。



871 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/26(木) 17:25:52 ID:fKhVrCvQ0]
ちょっとこの流れで、自分の見通しの甘さを感じた
ピコサークルのくせに、冬コミ受かる気満々でアンソロ企画進めてる
しかも都合でインテには行けない
この状況で主催がコミケ落選した場合の対処としては、
「委託先を探す」「自家通販を行う」「書店に卸す(できれば)」
「次の都市でイベント販売を行う」
この他に何かするべきことはあるかな・・・?

872 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/26(木) 17:32:52 ID:yo3NeoKO0]
インテでスペースを任せて売り子してもらえる人を探したら?

873 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/26(木) 17:38:51 ID:2FLM0Lms0]
>>871
インテには直参じゃなくても出た方が良い
ミケ受かっても、出た方が良い


874 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/26(木) 17:44:32 ID:Mssyt8IL0]
>871
書店売りは人によって(執筆者側)は微妙なんじゃなかったか
あと夏インテも信頼できる委託先があるなら委託販売してくれるとうれしい

875 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/26(木) 17:45:06 ID:Mssyt8IL0]
あごめん冬のインテだ

876 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/26(木) 20:54:45 ID:w/P8uM8J0]
>871
ジャンルがマイナーとか斜陽とかだったら
別ジャンルでも信頼できるサークルがあったら、アンソロジャンルで無くともいいから
インテには委託した方がいいと思う

メジャーや流行ジャンルだとKYだけど

877 名前:アンソロ871 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:01:34 ID:fKhVrCvQ0]
>871です。色々とアドバイスありがとうございました。
東京と大阪の両方で売れるよう、委託などのお願いもしてみる
今はとにかく良いものが作れるように頑張るよ!

878 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/27(金) 09:28:30 ID:Zm2It+hs0]
以前友人と共催で依頼制アンソロを作ったんだけど、依頼前に
お互いの好き作家さんをリストアップしてたんだ
その中に友人が推薦してきたAさんという人がいたんだけど
このAさん、同じく依頼をしようと思っていた大手Bさんに絵柄どころか
デザイン・ペンタッチ・塗りまでもがそっくり

自分はAさんの本を過去に買ったことがあって(友人も買ってた)
「かわいい作風の人だな。これからも買おう」とその時は思ってたんだけど
2冊、3冊と本が出るたびにBさんインスパイヤがひどくなってきてて
見限ってそれ以降は買ってなかった

申し訳ないと思いつつも友人に
「AさんはBさんの影響が強すぎて…Bさんが依頼を受けてくれるかは
別にして、この2人を同じ本に載せるのはちょっと躊躇してしまう」と伝えた
友人も薄々Bさん臭が強いとは思ってたらしく、結局Aさんは
見送りになった

その後アンソロ作業中にジャンルスレでAさんがBさんパクということで
晒しや凸にあってた
そのことでAさんは長文鬱日記を毎日のように書き綴り、あちゃーと
なりつつも誘わなくて正解だったと思った

879 名前:アンロ mailto:sage [2008/06/28(土) 05:39:24 ID:AVJ3IBMM0]
他に良い知恵があったら教えて欲しい。

多少フェイクが入ってるけど、
友人2人とマイナーカプ合同誌を夏ミケで発行予定で企画
2ヶ月程前に2人共交流がある大好きな方にゲスト依頼→おk貰う。
本当にマイナーカプなのでせっかくだし、と
2人の原稿に伏線を入れ、後で「こういうことだったんだー」効果と
それぞれテーマに添った形の原稿を書く事になった。
(ゲストさん原稿はそれとは別)
自分は編集係りで自分よりも交流のある友人がゲストさんへの連絡担当、
つい先日、締切よりも1ヶ月以上も早くゲスト原稿が届き
2人で有難うございますメールを送って、
自分達も頑張ろうね!と話してた矢先、急に友人が入院する事になった。

それを聞いたのが昨日で前置き長くなったが自分ができる事は、
ゲストさんへ事情説明+謝罪は直ぐに連絡した方が良いと思うんだが
(検査入院のようなもので心配ないよーとは言ってたが)友人心配。
今は詳しい状態を友人から聞けない為他にどうしたら良いのかテンパる。
頭を整理すると、
2人じゃないと出す気がない本、夏コミ発行無理、ゲストさん原稿友人宅。
こんな状態で他にゲストさんに伝えた方が良い事はあるだろうか?
友人地方で会えないので、なんだか文字にして余計に焦ってきた

880 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/28(土) 07:37:07 ID:bqysCngk0]
テンパっているのは分かるが状況がいまいち分からんぞ。
そんな調子の説明じゃ、ゲストさんたちも混乱してしまう。
メール送る時は、とりあえず1時間置いてから読み直そうな。
勝手に纏めたが


友人二人+自分+友人知人ゲスト(複数)で合同誌を作ることになった。
自分+友人たちの作品は、ちょっと続き物っぽい内容を企画。
友人知人ゲストへの連絡は友人たちが行なっていて、既に届いたゲスト原稿もある。
しかし友人が入院、まだ検査段階だが、今後どうなるか分からない。
自分たちの計画(続き物っぽいつくり)等の理由から、その友人を外しての発行は考えていない。

ゲストに、友人を外す予定が無いため夏コミ発行は無理であることと、
ゲスト原稿は入院した友人が管理していたこと(すぐ返却できない)
以外に何を伝えたらよい?

ってことでいいのか?
とりあえず未定状況が多すぎるから
状況が判明しそう(友人から詳細聞けそう)なのはいつか、
自分たち(自分+元気な友人)は次の発行をどのように考えているか、
それらのことが確定し、連絡出来そうなのはいつか
(わからないなら、一朝一夕には分からない旨を)を伝えてみたら?

「今は分からないが、判明次第、こまめに報告する意志があること」を
伝えれば、事情が事情だし、ゲストさんも発行を待つ等協力してくれると思うよ。



881 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/28(土) 07:46:17 ID:M1g7iQE50]
内容からしてそれをわかりやすく言ってくれたら別に怒らないな。
交流が入院した方とあったのなら心配なのは同じだし、ミケ前ぎりぎりとかでもないし。
友人が元気に戻ってきたら出すつもりなのか、時機を逃したら出さない=その場合返せる
状態になったら速やかに原稿を返してくれるのかorデータなら返却もいらないのでそれを
使っちゃっていいのか、それも未定なら友人次第との旨伝えてくれればいいので、
・事情がわかる/誠意がわかる/とりあえず迅速に/状況がみえたら速やかに
があればいいよ。

882 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/28(土) 07:52:49 ID:uK2KC9hv0]
>>879
どうしても夏の発行が無理なことが確定?
原稿を返却した方がいいか発行待ってもらっても
ゲストしてもらうか友人やゲストさんと
話し合って決める、でダメですか?

883 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/28(土) 12:40:17 ID:xcE8lIZ90]
>879
大事なことがわからないんだけど
友人は、原稿が描けないと言ってるの?本は出せないと言ってるの?
本当に検査入院で退院後原稿やるつもりだったら
>879が先走ったら大変なことになる、なんかテンパって勝手に話し進めてる気配するよ
ぶっちゃけ、まだ夏のリミットにはちょっと早いから
友人と連絡がつくようになるまで待つのがベターだと思う
ゲストに連絡するのは、友人と話し合った後に汁

884 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/28(土) 14:57:34 ID:Fkcs4QIL0]
>>879
あくまでも個人的な意見だけど、もし自分がゲストの立場だったら
事情が事情だし発行が延期になる自体は構わない。
交流があってそれなりに信頼できる相手なんだろうし、
既に原稿は預けてあるからこっちが何もやることはないだろうから。

慌てて混乱した連絡を貰うよりは、確定事項を知らせて欲しいとは思うよ。
現段階では夏の発行を断念、ということだけ決まってるのかな?
だったらまずはそれだけ伝えて「相方が退院して落ち着いた頃に改めてご連絡します」
でとりあえずはいいと思う。
だいたいその「落ち着く頃」が遅くていつごろになるかは知らせるべきかと。
たとえどんなに長い入院でも1ヶ月もあれば本人も家族も(容態はどうあれ)
落ち着くようになるものだよ。
検査だけならもっと短いだろうし。

>>880
「友人+自分+共通の神であるゲスト一人」の合同誌なんじゃね?
だから789は焦ってるんだと思う。
879の冒頭では「友人二人+自分(編集担当)+ゲスト」にも読めるけど。


885 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/28(土) 15:20:31 ID:OridpZYtO]
はじめてアンソロ主催してるんですが
予想以上に大変でしかも厨も居るしでワタワタしてたせいで
時間なくて、自分の原稿が参加者の中で一番ページ数すくない…
という状態になってしまいました。(2P/現在締切ギリギリ)
表紙&裏表紙まで飾ってる主催が一番ページ数少ないって
はたから見て(購入される方や他の参加者の方々から見て)
やっぱり嫌な感じにとられてしまうのでしょうか。
無理矢理にでも主催のページ数は増やすべき?

886 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/28(土) 15:24:09 ID:YJ4rK25F0]
他の人が皆10ページくらいなら、主催少ねーなと思う
他の人も最高5ページくらいなら気にしない

887 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/28(土) 15:27:41 ID:bCMn/jec0]
個人のページは少なくてもその他の負担と表紙・裏表紙、事務ページ分を考えたら
本文2ページでも十分な気がするけどな。
新しく書く事で発行が遅れたり体調崩したりしそうで、そっちの方が心配。8ページ単位の印刷なら特に。


888 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/28(土) 15:35:15 ID:9TzL77vh0]
読者目線で言えば、面白い2ページと
無理やりひねり出した面白くない10ページなら
前者の方がいい

889 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/28(土) 16:06:44 ID:OridpZYtO]
>>886-888お早いレスありがとうございます!
締切直前で自分の原稿以外にやらないといけない事もまだまだあるし
焦ってページ数を増やすよりもしっかりしたアンソロを作る事を優先していこうと思います。
不安だったのでほっとしました。ありがとうございました。

890 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/28(土) 16:57:33 ID:n8R3RxZB0]
>>879
友人からの連絡をもう暫く待つ。暫くの基準は適当に。
暫く待っても連絡が来ないようなら、ゲストさんへは
・急に友人が入院することになってしまったこと
・それによって、原稿を預かった合同誌がもしかしたら延期になるかもしれないこと
・また改めて連絡する+お詫び
他の人も言ってるけど夏コミには早いから、まだ決まったわけじゃないと思う。

>>889
2Pだったら少ない分
もしかしてページ足りなくて削ったのかなー
と思ったりもする。



891 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/28(土) 17:08:47 ID:bqysCngk0]
>>884

読み返したらその通りっぽい。
勝手にまとめといて、読解力なくてハズカシス…
ありがとう、そして>>879もすまんかった

892 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/29(日) 03:13:39 ID:PT/Fby380]
わりとマイナーなカプでオンリーが開催されると知って
喜んで友人と合同で申し込んだ。
リレー漫画で合同誌出す計画を一緒に進めていた
のだけどある日突然ぱったり返信が来なくなった。
サイトの更新も停滞。何か悪い事言ったかな・・・と
不安に思う中、更新されたオンリーサイトの記念アンソロの
執筆者に友人の名前が・・・。

悪いと思って言えなかった、アンソロの方で手一杯だから
合同誌は辞めたいと言われた。

切ない、いろんな意味で・・・。
当日会場でどう顔合わせればいいんだorz

893 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/29(日) 04:05:14 ID:ezrjJb1e0]
>>892
切ないな…でも892は悪くないよ
記念アンソロだろうが神との合同誌だろうが、先に約束していたものがあって
反古にするなら最初の約束の相手に一言あるのが礼儀だろ

894 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/29(日) 05:16:15 ID:0p4kEV3V0]
もうこんな時間じゃみてないかもしれんが

>>892ほんとに乙だ
でも、合わせる顔が無い、と思うべきは相手のほうだよ
892は謝罪を受け入れてやる(受け入れなくてもいいけどさ)立場なんだから
もし、水に流してやるつもりがあるなら、
悪いと思ってたんなら、もっと早く言って欲しかったな、と猛省を促し、それでお手打ち
そうじゃなければ、まあ、それなりに
ともかく、堂々としてていいと思うよ


895 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/29(日) 15:48:45 ID:7ziLDQSy0]
地味に困ってる。

インフォメページを独立で頼んだら、原稿のなかに入れて作られてしまった。
流れ的にコマの一部って感じでやり直してもらうなら、インフォメだけでなく、
原稿にも手を入れてもらわなければならない。さすがにそこまでしてもらうのも、と
いうのもあったし、各原稿の間にインフォメを挟む予定だったから、
まあ仕方ないかと思ってたんだけど、作品が集まってみたら、これが微妙に
座りが悪い…… というのは、レイアウト的に出だしがそっくり(全くの偶然)な作品が
あって、それを引き離すために自由度が下がってしまったから。
でも原稿に入れてしまったものがあるせいで、インフォメだけ巻末に
まとめることもできない。

執筆要項は、どんな些細なことでも、きっちり守ってもらわなきゃダメだと痛感した。
もうちょっと並びで悩んでくる……。


896 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/29(日) 16:12:55 ID:j2C6J4uV0]
本当に、早く言ってくれれば傷は浅かったろうに、乙
「やっぱり神揃いのアンソロの方がいいのね」っと最初は寂しく思ってもさ
「だったら、私の方だって凄いイイ!本作っちゃうんだから!」って挽回出来るもんな

もし、まだオンリーまで日があるなら、友人を見返せるような本作り目指してガンガレ!

897 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/29(日) 17:54:41 ID:jNP/JnWr0]
>>892
あなたは何にも悪くない。
気に病むことなんて何一つ無いから、胸張っていればいいよ


そんな自分の過去話
アンソロの表紙を頼まれてかいたんだけど、その時に主催に勝手に
表紙をかいたんだから共催だよね、と思い込まれた事があった
もちろん、共催になってなんて一言もいわれてない
印刷代の相談持ちかけられて、目が飛び出そうになったよ。
主催曰く、表紙は本の命、命をかいたあなたは主催と一蓮托生だそうで
即効逃げた覚えがある。
アンソロやるまではいい友達だったんだけどなぁ
何が間違っちゃったんだろう。


898 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/29(日) 18:00:36 ID:IKXw/qHi0]
詐欺か
友達なら友達でショックでかいだろうけど
他人だったらと思うともっとこえぇ

899 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/29(日) 21:49:44 ID:H0K/m2KV0]
>>895
自分なら巻末にインフォメページ集めて、
そいつの原稿はラストに持ってくるかな。
そのままインフォメページに突入つーことで。
どう置いても多かれ少なかれ、座りは悪くなっちゃうと思う。
まあ、その人の原稿がどんな感じで、他の執筆者と
どんなバランスになるのかは、実際みてみないと判んないけど。
乙。

900 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/29(日) 21:56:13 ID:H0K/m2KV0]
あ、一応その、カンチガイ執筆者には
「インフォメは独立したのを欲しかったんですが、
今から○日(〆切)までに描き直し出来ますか?
そのまま掲載しても私は構いませんが、
他の方は皆インフォメ独立なので、その点はご了承下さい」って
確認取ってみれば?>>895
もしかしたら「それなら修正します」って言ってくるかも。
一番嫌なのは、要項ちゃんと読まなかった自分の責任なのに、
「他の人はインフォメ別になってる!どうして言ってくれなかったの!?」って
逆ギレというか、モニョられることだと思うから。



901 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/29(日) 22:01:28 ID:jMl0W3QR0]
自分にはさっぱり想像できなんだが
インフォメが原稿の中に入ってるって
どういう状態?

902 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/29(日) 22:13:47 ID:H0K/m2KV0]
>>901
895のところに届いたのはどうだか判らんけど、
最終ページの、例えば、上半分でストーリー終了させて、
下半分をインフォメに使うみたいな感じ。
学漫誌なんかではよく見たかな。

903 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/29(日) 22:14:00 ID:A0o+FWi20]
B5の上半分で漫画が終わり、下半分がインフォメみたいな感じとエスパー

904 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/29(日) 22:14:41 ID:A0o+FWi20]
うわごめん

905 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/29(日) 22:20:05 ID:iUGsFxwR0]
ページが単純に作品とインフォメで分割されてるなら
切ったり貼ったりすればどうにかなりそうだけど
>>895の書き方だと無理なのか
もちろん勝手に原稿を刻んだりはできないけど


906 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/29(日) 23:42:37 ID:7ziLDQSy0]
なんというか、特殊な原稿の流れだったんだ。
いきなりインフォメがあるわけじゃなくて、ギャグがだんだん楽屋落ちのようになって
最後にインフォメのコマになってるような感じ。
一瞬、インフォメがない、と思ったくらいちょっとだけだった>インフォメ
確認したけど、要項を理解したうえでやってた。

オフ経験のある人だったし、まさか、こういう形式で来るとは思ってなくて。
描き直すと、最終ページの前までいじらないといけないから諦めたけど、
描いた人のなかでは「原稿上限枚数」と「インフォメページ」が
足し算でオーバーしてないから大丈夫って納得してたみたい。

そうでなくてもアナログ・データ混在アンソロなので、
切り貼りはちょっと難しいんだ。やればできなくはないけど、
そこまで労力を払うのも…という感じだし。

気にせずに作品を並べれば、さほど影響があるものでもないんだけど、
やっぱり掲載順は、それぞれの作品をベストで読める状態にしたいしね…。
似た設定や、レイアウト被り、ギャグや4コマ、シリアスはうまく配置したいし。
要項を守って貰うのは本当に大事だって痛感したよ。

結局、MY神が開始が左右どっちでもOKの原稿を用意しておいてくれたおかげで、
なんとか収まった。ますます神への愛が深まった。神、あいしてる!

907 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/29(日) 23:45:27 ID:DIIOA0GN0]
> 一瞬、インフォメがない、と思ったくらいちょっとだけだった>インフォメ
だったら描き直しなしでインフォメだけ改めて描いてもらうとか
ちょっとへんだけど相手が指定をわかってて違うことしてるんなら言ってもいいんでね?

908 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/30(月) 00:26:44 ID:vh4NfyMx0]
892です
励まし慰めありがとう、誰かに聞いて欲しかったんだ・・・
オンリーまではまだ余裕あるんで個人誌頑張るのと
心落ち着けて寛大に行こうと思います

でももう誰かと合同で出るのは怖いな、正直・・・

909 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/30(月) 01:26:32 ID:fxAdnCRe0]
>>906
インフォメを追加で描いてもらった方が良いんじゃないかそれ
本を買った人がその人だけインフォメがないと感じるかもしれない

910 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/30(月) 01:44:09 ID:09pZ0Giz0]
後だしになって申し訳ない。
確認したときに、すでに「インフォメだけでは
書けない」と言われてるんだ…。
どうもトークが苦手な人みたいで。
先に言ってくれたら、どうとでもできたんだけど。

ここまで動かせないのは特殊な例だとは思うけど、
要項に対する理解が、予想外な結果になることがある
というのは勉強になった。



911 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/30(月) 06:20:08 ID:fxAdnCRe0]
>>910
まあ、もうなんとかなったようだけど、我侭と言うか困った参加者さんだね……。
トークが苦手でも、漫画と言う事は絵は描けるんだから
絵と「祝アンソロ発行」の一言だけとかなら作れたろうに。
その人、他のアンソロに参加する時はどうしてたんだろ。

912 名前:アンソロ mailto:sage [2008/06/30(月) 09:30:12 ID:tFfgNOPF0]
合同誌なら人数も少ないし、仲間内のことだから例外も対応できるけど
アンソロは他の参加者さんとの兼ね合いもあるし
一人だけ特別扱いとかもしにくいから
そういう微妙な「困ったさん」は一番悩ましいよな。
逆に要綱とか全然見てなきゃ、切れるけど、そうもいかないし。


ところで先日、主催していたアンソロを無事発行できました。
初主催で、アンソロの参加経験もなく、アンソロの常識・非常識何も知らなかったけど
ここ見て色々勉強して、それなりのものを作ることができました。
困ったさん絡みで悩んだりもしたが、ここで愚痴らしてもらったり
皆の頑張り見て、すごく力になった。
無事発行できたのは、このスレのお蔭です。
まだ販売関連があるけど、完売まで頑張ろうと思う。
これから発行する方や、参加する方、合同誌をがんがってる皆が
無事発行できることを、お祈りしています。
自己満報告ですみませんでした。御礼を言いたかったんだ。ほんとうにありがとう。

913 名前:アンソロ mailto:sage [2008/07/01(火) 00:00:43 ID:8u9lXsOV0]
前スレ355さん(〆切前に原稿到着したのに、主催の日記で遅いと罵られた方)は
無事に原稿取り返せたのでしょうか?
他人事ながらその主催に腸煮えくり返ったので気になってます。


914 名前:アンソロ mailto:sage [2008/07/01(火) 10:08:35 ID:7OX1n3/d0]
デジアナ混合の場合、穴の原稿へのノンブルってどうしてますか?
直接書く(消せる場所に)かシールで貼るか悩んでます
シールも結局はがす時に汚れてしまうし・・・

穴で原稿作ってる方の意見を聞きたいです

915 名前:アンソロ mailto:sage [2008/07/01(火) 11:16:36 ID:a6cBaAwr0]
>914
画材スレで聞く内容では?とも思うが

うちはノンブルは自作して貼り込んでる。
原稿に直接書き込むのは最終手段だし、アンソロ原稿で
手書きノンブルされたらちょっと引くかな(手抜きな印象)
で、版下作成に使う糊ですが主にペーパーセメントを使うよ。
石油系の糊で、ソルベント(薄め液)を使うと剥がせるから。
画材屋とか大きめの文房具店で普通に売ってるよ

もうアナログで原稿作ったことない世代がいるのか…

916 名前:アンソロ mailto:sage [2008/07/01(火) 11:32:10 ID:7OX1n3/d0]
スレ違いでしたか、すみません
てか大事な事忘れてた、隠しノンブルです

アナログ原稿は経験あるけど(今はデジ専門)
自分だったら消せる位置なら手描きでも構わない
と思ってたんですが自分だけの認識で進めるの
怖かったので相談しました

>915 指摘ありがとう

917 名前:アンソロ mailto:sage [2008/07/01(火) 12:14:32 ID:JFcs5Sbj0]
今までのアンソロ、普通にノンブルシール貼りして
普通にそのまま返却してた。
もしかしなくても痛い主催だったのか…
自分が参加したアンソロも全部ノンブルそのままで
帰ってきてたから全部そんなもんだと思ってたよ。

ノンブル貼る場所はできるだけ空けておいて下さいって言っても
全面トーン貼ってくる人とかいたら
普通にトーンの上にノンブルシール貼ってた
いや、まぁ全部今更なんだけどさ

918 名前:アンソロ mailto:sage [2008/07/01(火) 12:35:05 ID:+ZbLgJLM0]
>>917のトーンの上はさすがにエーってなるが先に言われてたなら守らなかった方が
悪いと諦めるし、それ以外は貼ったまま書いたままでも気にならないな。
気にする人もいるだろうから気にする人を基準にした方がいい気はする。

でも「守られてないからトーンの上に貼る旨は先に言っといた方が後々いい気がする。
言っても貼ってくる人はふじこりそうなイメージだ、無事にすんでて乙。

919 名前:アンソロ mailto:sage [2008/07/01(火) 13:27:16 ID:JFcs5Sbj0]
>>918
ノンブル・オン・ザ・トーンは今印刷所に入ってるアンソロでも
現在進行形でやっちゃってるから無事かどうかはまだわからん…
今まで何もトラブらなかったのが奇跡だったのか。

昔個人誌だけど隠しノンブルをして乱丁があって以来、
怖くてノンブルは見える位置に貼るようにしてる。
でもアンソロみたいな他の人の原稿が混じると
コマ割りや効果の都合だとは思うけど
ページの下部でトーン貼ってないところが顔の部分だけとか
そういうのが普通にあって、そこもオン・ザ・トーンで強行したんだ

とりあえず参加者には説明しておこう。
まぁふじこられても仕方ないよな。強行した自分が悪いんだし。
覚悟はしておく。

920 名前:アンソロ mailto:sage [2008/07/01(火) 13:41:33 ID:zZO0vV/e0]
ノンブル・オン・ザ・トーンは気にならないなー。
極力、貼れる余白を作りたいとは思うけど、
表現上の都合(笑)でどうしても余白作りにくいこともあるからね。
トーンの有無よりも、フキダシ・描き文字・人物をほどよく避けるほうが重要な気がする。

線やトーンの上を必死で避けた結果、妙な余白に貼るしかなくなって
ノンブルが異常に悪目立ちするとか悲劇だよ。



921 名前:アンソロ mailto:sage [2008/07/01(火) 13:47:53 ID:hmNahX710]
どうしても無理そうなページだけは隠しにするとかダメなの?

922 名前:アンソロ mailto:sage [2008/07/01(火) 16:27:27 ID:WtOjjgGPO]
どうしても、なページだけ隠しにするにしてもやっぱり乱丁が不安
自分も>>919と同じく隠しノンブルで乱丁したことあったからさ…

923 名前:アンソロ mailto:sage [2008/07/01(火) 18:26:50 ID:Kw80HmQn0]
印刷所によっては隠しノンブル不可だったりするしね
自分の参加したアンソロもその印刷所だったから、ノド側の見えるところに打ってあった
隙間とかあちこちにノンブル打ってあったけど
どうせなら、全頁同じ場所にノンブルあったほうが見栄えがいいのになと思ったりする
自分もノンブルシール張られた状態で返却されたけど
再録予定もないしもう使わない原稿だから、トーンの上だろうがどこだろうが気にしない

924 名前:アンソロ mailto:sage [2008/07/01(火) 20:22:42 ID:u94Fs32y0]
ノンブルは縦横同一のライン上になるように貼ってあると見栄えいいよね。
ただデータは楽だけどアナログだと印刷所の面付け技術もあるから
難しいのかなと思う。

アナログの場合はどこに貼るか何で貼るか気を使うのも大事だけど
最初の依頼の時点で
「アンソロという性質上ノンブルつけるから、了解してね」
って言っておけば、よほどとんでも無い場所に張らなければ
気にしない人の方が多いと思うな。汚れはホワイトで修正できるし。

925 名前:アンソロ mailto:sage [2008/07/01(火) 22:53:48 ID:glEUSTU/0]
ぶっちゃけノンブル入れる時は激しく場所に気を使うんだけど、
いざ読む時になると、多少変な場所にノンブルがあっても気にならなかった。
自分だけかもしれないけど読むときはノンブルが脳内で自動消去されるというか、
見えても記憶に残らないものになってるのかもしれん。

926 名前:アンソロ mailto:sage [2008/07/01(火) 22:59:41 ID:zF58DkQv0]
紙面の真ん中辺り
コマとコマの間にノンブルがついてた時には
さすがにイキナリ何の数字かと
驚いたので記憶に残ってる

927 名前:アンソロ mailto:sage [2008/07/02(水) 21:54:33 ID:xQU3eYI90]
それって右端の真ん中あたりとかじゃなくて、ほんとのまんなか?
だったら凄いな・・・

928 名前:アンソロ mailto:sage [2008/07/04(金) 00:15:53 ID:MXE3sD46O]
アンソロ告知サイトでの本文サンプル公開ってどうしてますか?
最近企画立ち上げて、漫画のサンプルについては
丸々1ページを台詞カットして公開する予定だと書きました
(公開するページは後々指定して貰ってこっちで加工)
すると執筆者から台詞はカットしない方が…とか
1コマだけにした方が…とか意見を頂いて悩んでます
1人1人要望聞いてその通りに公開するのが良いのかも
しれないけど、揃えないと『あの人はサンプル多いのに
この人は少ない…』ってなるのが嫌なんです。
皆さんはどうしてますか?できればイラストでの
参加の人のサンプルの場合も教えて頂けると嬉しいです。

929 名前:アンソロ mailto:sage [2008/07/04(金) 01:40:26 ID:XDk6f5sl0]
>928
自分はそもそもアンソロの本文サンプルって見たこと無いんだが
ただ告知してるなら告知してる通りでそろえた方がいいとは思う
嫌だという人がいるならサンプル載せていいかどうかの許可だけ
取ればいいんじゃないかな?
イラストは顔だけ切り抜きとか全体が見えないようにするか
イラストは見てのお楽しみにして何も載せないかのどちらかかと

930 名前:アンソロ mailto:sage [2008/07/04(金) 02:06:23 ID:jy81VpGA0]
>>928
アンソロで台詞カットのサンプルは見かけたことがないよ。
執筆者は原稿に手を加えられることを嫌って別案出したんじゃないかな。
原稿をいじらないなら1カットor1ページ丸ごと掲載のどっちでもいいと思う。
イラストのサンプルは載せない。



931 名前:アンソロ mailto:sage [2008/07/04(金) 02:24:39 ID:MXE3sD46O]
>>929-930
そうですか…企画立ち上げる前に参考にとジャンル関係なくまわった
アンソロ企画サイトでは(私の見た中では)セリフカットのサンプルが
若干多かった印象なのでそう予定したのですが、そもそも無かったり
執筆者の中には加工されたくないと考える人もいるんですね
まだ余裕はあるのでもうちょっと悩んでみます。ありがとうございました

932 名前:アンソロ mailto:sage [2008/07/04(金) 03:01:05 ID:Y7mW3/v20]
私も告知サイトでサンプルは見たことが無いなあ

そもそも全ての原稿が手元に届いて入稿してから
初売りするまでの期間って、短い事が殆どだから
なくても気にならない

933 名前:アンソロ mailto:sage [2008/07/04(金) 08:02:26 ID:DJuEaPFgO]
アンソロの中身は執筆者で想像してね、ってところが多い気がする
ページ数少ないのに1ページ丸ごととか微妙だし
表情載せるだけでいいと思う

934 名前:アンソロ mailto:sage [2008/07/04(金) 08:48:18 ID:DJuEaPFgO]
スマソ
×表情→○表紙

935 名前:アンソロ mailto:sage [2008/07/04(金) 10:16:34 ID:x8V/9/Vu0]
書き手にサイト持ちが多いなら、執筆者のとこにリンクしてあれば
概ねレベル分かるしね。
あったら親切だけど、無くても気にしない人の方が多い気がするよ、サンプル。

時間に余裕があるなら、サイズ指定してその中に一カットとかはどうだろう。
書き手さん自身に加工or主催が指定コマを加工、も書き手さんに選んでもらって。
概ねのレベルも分かるし、上手く配置したらサイトの見栄えもよくなりそう。

936 名前:アンソロ mailto:sage [2008/07/04(金) 11:57:16 ID:nDDG/65G0]
>>928
それぞれの漫画のページ数がある程度ある、というのが前提だけど、
自分が関わったアンソロは
セリフはそのまま、解像度小さめ(セリフがギリギリ読めるかな、位)で1ページ掲載、
というのが多いかな。
当然のことだけど、ストーリーのキモになるページは載せないので
見栄え的にはいまいちだけど、作品レベルの参考にはなる。

937 名前:アンソロ mailto:sage [2008/07/04(金) 20:51:43 ID:e67jNbeV0]
相談です。フェイク有。

執筆者にカップリングに関する質問項目も入ったコメント用紙(1P)を配布し、
それを各作品の最終ページのすぐ後ろにもって来る配置にしたいと思います。
Aさんの作品―Aさんのコメントページ―Bさんの作品―Bさんのコメントページ…みたいに。

作品の傾向とかページ数とかいろいろ考えた結果、自分(主催)の作品をどうしても
真ん中に配置せざるをえない(大手Cさんの作品を〆にもって来たい)のですが、
(ちなみに自分→四コマギャグ、Cさん→スト漫シリアス。枚数もCさんの方が多い)
ど真ん中に主催の作品はともかく、ど真ん中に主催のコメントページが入ってくるのは
やっぱり違和感があるものでしょうか?
参加者のコメントページは「アンソロ発行おめでとうございます」みたいなのが多いけど、
主催はどうしても「ありがとうございます」的な挨拶になってしまうし。
自分のコメントページだけCさんのコメントページの後に持ってきた方が
おさまりはいいのでしょうか?
近くに相談できそうな友達がいないので1人でずっと悩んでいました。
よろしければ皆さんのご意見を聞かせてください。

938 名前:アンソロ mailto:sage [2008/07/04(金) 20:59:44 ID:RVaRKbI70]
>>937
自分のコメントページはカップリングへの萌えを叫んで
(A×Bは永遠に不滅です!+絵、とかそんなん)
「ありがとうございます」云々は後記で書けばいいのでは?
自分が見てきたアンソロはたいがいそんな感じでしたよ

939 名前:アンソロ mailto:sage [2008/07/04(金) 21:05:05 ID:3Gqw0xmy0]
自分はコメントページつくらない。全体挨拶だけにしてるよ。

940 名前:アンソロ mailto:sage [2008/07/04(金) 21:08:49 ID:x8V/9/Vu0]
>>937
自分は漫画もラスト、コメントページ(独立)もラストだったけど
自分のコメントと後記は別物として書いたよ。

読み手も個人コメント=書き手さんの作品&カプトーク、
アンソロ後記=主催挨拶って認識だと思う。
>>938の書き方でOKだと思う



941 名前:937 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:05:13 ID:e67jNbeV0]
>>938-940
参考にしたアンソロでは、主催のコメントページに御礼が書かれているものが多かったので
そういうものなのかなと思っていました。
おっしゃる通り、個人コメントと後記は別物としたほうがよさそうですね。
今からコメントページ作り直そうと思います。
相談してよかったです。ありがとうございました!

942 名前:アンソロ mailto:sage [2008/07/05(土) 09:57:00 ID:r3fU8hRC0]
便乗して質問。
自分もいま主催してて、自分の作品+コメントが一番最後。
コメントにライトな感じにありがとうございましたと
書いただけなんだけど、
それとは別に編集後記的なお礼文を入れたほうが印象いい?
文章にあんまり自信がないから
入れないつもりだったんだけど、
ジャンル内のアンソロでは全部そういうのがついてる…

943 名前:あんそろ mailto:sage [2008/07/05(土) 12:16:42 ID:blFt88cB0]
自分の買ったアンソロ、主催のお礼とか編集後記ついてたのなんて見たことないなー
あってもいいけどなくても何も問題ないと思う


944 名前:アンソロ mailto:sage [2008/07/05(土) 17:20:12 ID:TWF67Bjs0]
アンソロのお礼の言葉とかは主催と執筆者の間で交わせばいいから
紙面にはその分、萌えを載せて欲しいって買い専の人に言われたことがあるよ

945 名前:合同誌 mailto:sage [2008/07/05(土) 18:47:27 ID:Dh8DL4mk0]
相談というか質問。
今度、字書きさんと合同誌出す予定なんだけど、
合同誌だから、あるいは小説とマンガだから、という理由で
価格設定を個人誌より低め設定しますか?
脳版の価格スレなんかみると、「合同だから○○円」とか言う意見を
しばしば目にするので、気になってしまって。
参考までに伺いたいです。
本音は個人誌と同じくらいの価格つけて頒布したいんだけれども。

946 名前:アンソロ mailto:sage [2008/07/05(土) 21:57:37 ID:r3fU8hRC0]
942です、>>943,944d
やっぱ後記はナシにする、空きページは残らず
イラストやネタに使うことにする!
どうもありがとう

947 名前:アンソロ mailto:sage [2008/07/06(日) 00:09:05 ID:Y5KkA0/o0]
>>945
自分が945のファンだったとしても相手の字書きを知らなければいつもの価格設定だと買わない。
漫画ならパラ見して内容確認できるけど、小説だとすぐには判断できないし
何者かわからない人の小説分のお金を出すギャンブルはしたくないから。
逆に字書きも元々好きならその合同誌もいつもの価格設定で迷わず買う。

948 名前:アンソロ mailto:sage [2008/07/06(日) 00:54:13 ID:1fC5RHgV0]
>>945
今までかなりの数の合同誌を作ってきたけど
特に値段設定を通常と変える事はしたことないなあ。
ちなみに自分が購入する場合も合同誌だからと言って
特に何も考えたことは無い。

まあいやらしい言い方になるけど>>945よりも相方の実力が
菜っ葉とフリーザ様くらい明らかに違うんなら
価格は下げてもいいんじゃないかなと思うw

949 名前:アンソロ mailto:sage [2008/07/06(日) 01:01:50 ID:jldtfGk40]
合同誌なら印刷代の負担が分担されるから
勉強価格にしちゃうよ
ってことだと思ってたんだけど違うの?
半分小説なら安くしてとはさすがに言えない

950 名前:合同誌 mailto:sage [2008/07/06(日) 02:02:28 ID:pzLmq7t90]
>>945
自分は字書き、字書きさんとも絵描きさんとも
合同誌出したこと有るけど特に下げてはいない
自分の周りはジャンル柄なのか下げない人の方が多いみたいなんで
それで文句を言われたこともないし周りから浮いている感じもしない

・・・ぶっちゃけ周りを見て決めろとしか言えないんだが
周りで絵+字の合同誌が無いなら様子見も兼ねて多少下げた方が無難かも知れない



951 名前:あんそろ mailto:sage [2008/07/06(日) 02:32:10 ID:+knlaKeF0]
>945
たぶんだけど、脳板の値段スレは「手にとりやすい値段」が前提だから
漫画のみとか、小説のみの合同誌は下げなくてもいいような気がするけど、
漫画+小説の場合は、どちらかにしか興味のない層にも
手にとってもらえるように安くしろって感じなんじゃないかな。
だから自分は絵描きさんとの合同誌はちょっとだけ値段下げた。

あと、合同誌で値段下げろっていうのは、
事務ページが多いからのような気がしてた。
扉と作者変更の区切りとあとがき奥付で最低3、4Pならまだしも
そこに対談とか、あとがきを個人で1Pずつとかで消費してたりして
5とか7Pくらい事務がページがあるとなんとなく損した気になるような気がする。
基本的に合同誌って、自分一人の時よりページ数って少なくなる方が多いし。
もちろんそうじゃないのもあるけど。

952 名前:アンソロ mailto:sage [2008/07/06(日) 09:53:39 ID:eFcsSvU/0]
初売りイベントの時って主催スペのみで販売してますか?
執筆者様で置いてくれる人のところには置いてもらった方がいいのかな・・・






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