- 1 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/20(月) 02:40:24 ID:BqAUV39p0]
- サイトを持つ人専用の総合雑談スレです。
閲覧者に対する怒りや不満、愚痴の吐き出し
管理人同士の相談、議論もＯＫ
管理人以外は書き込み禁止
次スレは>>980が立てること
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管理人専用総合雑談スレ27
anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1185629332/
関連スレは>2-5辺り
※ウィルス対策として、名前欄に統一トリップを入力することが推奨されています
このスレでは #管雑 で
- 635 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/03(月) 20:53:28 ID:S8ucD5sK0]
- ブクマっていうか履歴から辿ってるのかも。
ブログの名前は覚えてるから、過去のそのブログの一番最初のｕｒｌクリック→新着閲覧
↓
古い記事の履歴と新しい記事の履歴が残る
（履歴は古い記事順でソートされている）
↓
後日、以前の履歴の一番上から辿る。
以下ループ。
いや自分よくやるんで。
- 636 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/03(月) 21:06:04 ID:L32GeQNm0]
- 相談ていうか吐き出しごめんお。
おとといの夜幸に登録したんだが、現在６００人くらいきてくれてるみたいなのに
メルフォが一切動かない。そんなものなの？
ブクマってくれてる人もまだ２～３人だし、期待はずれとか思われてんのかな…
メルフォ（無記名で送れるし、トップにおいてある）より拍手のほうがいいのかな…？
拍手おいてる管理人さんにききたい。
※なしパチってやっぱり励みになる？
あと同じコメントもらうのでもメルフォより拍手のほうがもらいやすい？
幸に登録したはいいが、壁打ちサイトになりそうで胸がつぶれそうだお…
もとからヒキ宣言してるより辛い。
- 637 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/03(月) 21:07:00 ID:zOznic1h0]
- で、あんたはぱっと見ただけのサイトにメッセージ送るの？送らないの？
- 638 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/03(月) 21:12:40 ID:6qimBkyn0]
- 大手幸であればあるほど初登録時はもの凄く人がくるが
二週間もしたら激減するよ。
もちろんよっぽどの神でもなけりゃ※はもらえない。
- 639 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/03(月) 21:15:47 ID:dHp6P/VkO]
- >>636
甘すぎる。初心者？
- 640 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/03(月) 21:21:38 ID:mbhEUAxH0]
- >>636
好きで通ってるサイトならともかく、幸で新着になってたサイトを
隅々まで全部見て尚且つ感想まで送ってその場でブクマっていうのは
滅多にできるもんじゃない。
636は初めて行ったサイト全部にそうやってる？
「新着サイト？ふーん、こんなもんか」っていうのが多いんじゃないか。
- 641 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/03(月) 21:26:50 ID:xznC5Din0]
- >>636
常連ならまだしも、一見だったらよっぽど衝撃的な上手さじゃなければ※しない。
そして衝撃の勢いで送るなら断然拍手。
※あろうがなかろうが拍手はとても嬉しい。うちは拍手お礼がないから純粋におひねりだと思える。
そのうえ連打してもらえたりしたら涙出る。ありがとうがんばる！
「反応がないからがんばれない」とか思わずに
好きな気持ちで頑張ってればいつか反応はあるよ。
自分がジャンルを好きな気持ちを信じろ。
- 642 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/03(月) 21:32:25 ID:nbHogeQX0]
- >636
正直1日1万ﾎﾄあるサイトやってるがそれでもメルフォが動くのはまれ
- 643 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/03(月) 21:47:59 ID:ku4Sk+g60]
- メルフォは敷居が高いと感じる人が多く、拍手より※は格段に少ない
自分は※なしパチばかりだけど、それでも嬉しいよ
お礼目当てでも自分の作品を気に入ってくれた証拠だし
１ぽちだったら純粋に拍手を押してくれてるんだと前向きに捉えてる
サイト始めたばかりは色々悩んでばかりだけど時間が経てば慣れて
どっしりと構えてられるようになる。頑張れ
- 644 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/03(月) 21:54:54 ID:mMjlrftc0]
- >>636
自分の場合だけど、
初めて見たサイトにメルフォでメッセージ送ったりしないよ。
時間を置いた上で毎日通うほど好きだ！と思ったら、その時初めて送る。
ただ拍手は例外で、初見のサイトでもｲｲ!と思ったら勢いで即パチ＆米。
やっぱり拍手は押しやすいし米もしやすい。
636はすごく感想を欲しがるタイプなようなので、
メルフォよりは当然拍手の方がいいと思うよ。
拍手に期待しすぎない方がいいとは思うけど、
メルフォよりは絶対に拍手の方が動く。
- 645 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/03(月) 21:57:31 ID:tnkQ/QHu0]
- >>636
※くれるのは常連が多い。落ち込むのは取りあえず更新を続けてからだ
うちは拍手とメルフォも同じような※数だけど、例えば拍手なくしたら※が半減するかどうかは
分からないなあ
でも、※なし拍手だけでも嬉しいもんだし拍手だけなら送りやすい人は多いと思うから
興味あるなら付けてみたらいいんじゃないかな
- 646 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/03(月) 22:04:48 ID:ekZuwKZI0]
- >>636
サーチからの600人は636のサイトが好きで通ってる人じゃなくて
どんなサイトか見に来た人ばかりだし、数が多くても関係ないよ。
その中にサイトを気に入ってくれた人がいたとしても直ぐには来ないと思う。
拍手なら気軽に押してもらえると思うけど、
メルフォだと気を使うから萌えた勢いで送るのは無理だし。
自分の場合はどのジャンルでもメルフォが動くまで一週間掛かった。
日記でどういう人か様子を見てから送るんじゃないかと思う。
自分も日記があるサイトは日記を見て
痛くないか人柄を窺ってから感想を送るし。
- 647 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/03(月) 22:14:33 ID:qHs09hAt0]
- >636
サイト開いたの初めて？ 実際そんなもんだよ
おととい幸登録でいきなりメルフォ動いたら凄い
初めてサイト開くときに陥りがちな罠だと思うけど
反応ってそんなにバンバン来るもんじゃない
ここで壁打ち状態乗り越えてやっと来るかどうかって所
- 648 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/03(月) 22:17:29 ID:v8vRNu180]
- >636
幸登録して１日で600回るような大きなジャンルがあることに絶望した。
うちのジャンルは男女ｶﾌﾟの方が人多いんだけど
そこの最大手組でも１日300hitいくかどうかだ。
- 649 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/03(月) 22:19:26 ID:79tb+/7E0]
- ころんでも泣かない
って身にしみるよな
- 650 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/03(月) 22:24:47 ID:r/TPJWXT0]
- うちのサイトも開設直後幸登録だけで一日1000以上カウンター回って
あまりの恐ろしさに閉鎖しようと思ったよｗｗ
カウンタ回って欲しいな～とは思いつつも
予想外すぎるとｇｋｂｒだよね
メジャーで旬なジャンルなら、もっとすごい数字叩き出してると思うけど
それでも最初から感想なんてそうそう来ない。数日後徐々に～って感じだ。
- 651 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/03(月) 22:58:41 ID:aetm5IIM0]
- >649
むしろ転んだまま起き上がるのを諦めてたら
だらだらと寝転がっているのが気持ちいいことに気付いてしまった。
うちは幸登録した時も60越えたかどうかってとこだったけど※ちょこっと、
しばらくの間は無言拍手ももらえてた。
でもそのうちブクマしてくれる人も出てきた頃から拍手稼動しなくなった。
はじめまして的に拍手をくれる人が多かったのかなと思っている。
- 652 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/04(火) 01:21:37 ID:7eVwun2P0]
- >651わかる。
うちも常連からのパチ※はない。
むしろ「初めまして、また来ます」的な※が多い。
今見たらちょうど設置から丸１年だった。
あとちょっとで１００※だ。
３日に１回もらえたら御の字ってところだなー。
- 653 名前：636 mailto:sage [2007/09/04(火) 01:35:28 ID:fHHa+s7L0]
- みなさんレスありがとう。すごく参考になりました。
やっぱ最初はそんなもんなんだね、納得した。
アドバイスに従って拍手つけてみようかと思う。
優しい言葉をかけてくれた方嬉しかったです、ありがとう！
がんばるよ！
- 654 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/04(火) 02:59:21 ID:IabV3TLu0]
- 今、どう返事しようか、またはスルーしようかと迷ってる。
めったに来ない感想メールが来て、うちのサイトみてそのCPにはまりました！
今、少しずつDVDレンタルで見ていってます。周りにこの話出来る人いないので
これからもメールでいろいろお話できませんか？という内容だった。
いわゆるマルチみたいなテンプレメールじゃないし、確かにこちらが嬉しくなる
ような感想をちょっと高めのテンションで書いててくれて、印象は全然悪くない。
ただ、扱いジャンルは小説やアニメといった感じで時系列や主役が変わって
違うストーリーが進んでる内容で、メールくれた人が言ったDVD（つまりアニメ）は
私は一切見ていないしあまり興味ないから今後も見る予定がない。
元々人付き合いが苦手なので、これからもメールのやり取りをし続けるのはムリがある。
当方引き籠もりピコサイトで更新速度も遅い。
メールありがとうございますというのと、アニメは見てないのでお話はできません
というようなことを書いて返事をした。
数日後に相手から送られてきたメールには、私がアニメを見てないことには一切触れず、
というか他にもちょっとCPの萌語り入れたんだけど総スルーで、また新たにDVD借りました！
的なことと、リクとかしてもいいですか？忙しければあきらめますが…
と書かれてあった。
返事はもうしなくていいか、それともリクは受けられませんという返事はすべきか。
解析ざっと見た感じでは、メールくれた日が恐らく初来訪で、その後もほとんど
ウチには来ていないから（再度メールくれた日には来たみたい）で。
以前からの熱烈なファンてわけではなさそう。なんだか微妙に気が滅入ってしまう。
- 655 名前：管雑654 mailto:sage [2007/09/04(火) 03:19:41 ID:IabV3TLu0]
- 長すぎた… スマソ。
今メール読み返したら最後に、返信お待ちしております！て書いてありました。
見落としてたみたいorz
- 656 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/04(火) 03:26:20 ID:45AcuOPt0]
- そこはもうスルーでいいと思うよ
- 657 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/04(火) 03:46:42 ID:ikCsP7sB0]
- >>654
> 私がアニメを見てないことには一切触れず、
> というか他にもちょっとCPの萌語り入れたんだけど総スルーで、また新たにDVD借りました！
この時点でもうスルー推奨だな。
人の話聞いてないヤツとメル友とか無理。
スルー後も何通もメール着そうだから専用フォルダに振り分けるか、ゴミ箱に行くように設定しちゃえ。
- 658 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/04(火) 13:01:19 ID:UVLUNWTU0]
- 最近ちょっと自サイトで不思議な現象が起こってるのでつぶやかせて。
自分とこは日記では日常話はほとんどナシでほぼ萌え語りばっかしてて
さらに更新報告も必ずしてるせいか日記にブクマして通ってる人が多かった。
だから当然トップのカウンタ数より日記のアク解の訪問者数の方が多い。
でもまあいいやと思って放置してたんだけど。
最近、どういうわけかそれが逆転してる…。
というかトップから入って来てくれる人の数は据え置きなんだけど
それより多かったはずの日記の訪問者数が減った。
日記の方が減ってトップが増えたならこれまで日記に直で来てた人が
トップにブクマし直してくれたんだなと納得できるんだけど。
そういうわけでもないみたいだし…。
なんか日記にマズイことでも書いたかとgkbrしたけど特にそんな憶えもない。
もちろん日記にブクマすんなふじこ！とか吠えたわけでもない。
なんなんだろう。
- 659 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/04(火) 13:37:25 ID:4AohZv5p0]
- ヲチャが減って普通の読者が増えたとかｗｗと冗談はさておいて
普通に閲覧者が入れ替わっただけだと思う
どのくらい運営しているかわからないけど
そういう時期なんじゃないかな
- 660 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/04(火) 14:27:31 ID:OxdECcaC0]
- リンク張られたのはいいが、インデックスより中に入ってもらえなくて寂しい。。
やっぱり注意書きが厳しいのだろうか？
たった１つのこっそりんくだから、人が増えるとドキワクしていたのに悲しい。
- 661 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/04(火) 14:37:32 ID:qOBnQpaW0]
- 注意書きの書き方にも管理人の性格やスタンスが出るから、合わない場合は
回れ右されるだろうな。
660がそうとは限らないけど、厨テンションの注意書きのとこは作品も壷ポエムとか
ヘ（ryなこと多いし
- 662 名前：ｋ mailto:sage [2007/09/04(火) 14:50:02 ID:x4tT533y0]
- 正直注意書きなんて悪いイメージにしかならんからいらないんじゃね
- 663 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/04(火) 14:59:49 ID:SWaXfPon0]
- 全ての厨をここではじくぜ！てな気合いの入ったインデックスのサイトは
総じて中身も厨くさい。もっと肩の力抜いた方がいいよ。
あと大概厨は注意書きよまないから、
普通のお客さんは入り口で帰って厨だけ入ってくるってな結果になることも。
サイトの傾向と閲覧は自己責任で、くらい書いとけば充分じゃないかな。
- 664 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/04(火) 15:06:01 ID:XkBAt0Qg0]
- >>660のサイト注意書きがどんなものか分からないと判断できないけど、
実際見て引くのは長文の注意書きをでかでかと、っていうようなのかな。
虹ならｶﾌﾟとかジャンルとかﾎﾓorﾉﾏエロなのか、
さらっと1～3行あれば間に合うと思うけど。
- 665 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/04(火) 15:21:29 ID:/isDDaVhO]
- >>660
サイトTOPの雰囲気から中見なくても(ryなサイトは何となく分かるから
注意書き以前にそのまま回れ右する時はある。
- 666 名前：同人板 v.s. ダウンロード板 mailto:sage [2007/09/04(火) 15:35:51 ID:aiJe0hw30]
- 現在、同人板がダウンロード板に攻撃を受けています
逆恨みの犯罪者たちが、同人板のスレを荒らそうと必死になっています
彼らの一掃にご協力を！
同人の自衛を考えるスレ
anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188714326/
Q. ダウンロード板を潰すの？
A. いいえ、Winnyを使っている犯罪者に牽制をする程度です
Q. 危険じゃないの？
A. いいえ、安全ですし完全に合法です
彼らと同じ土俵に堕ちる必要はありません
Q. Winnyのことよく分からないんだけど私も参加出来る？
A. はい、誰でも出来る単純で簡単な作業です
Q. 焼け石に水だし意味無いんじゃない？
A. いいえ、一人ひとりの協力が同人作家の皆さんを救います
もう泣き寝入りする必要はありません
- 667 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/04(火) 15:57:18 ID:OxdECcaC0]
- 660です。皆さんレスを有り難うございました。
今晩にでもちょっと注意書きを柔らかく簡潔に変えたいと思います。
３行でもいいのかな。１０行近くあるので。
- 668 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/04(火) 15:58:11 ID:ohLr3lWR0]
- >>658
ただたんに夏休みが終わっただけじゃないか。
- 669 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2007/09/04(火) 16:03:29 ID:W/kEVHTg0]
- 時々さ、紙の上でオリキャラ達が暴走する
怒らせる気なんて無かったのに勝手に怒ってたり
告白をさせる場面考えてなかったのに急に告白してたり
気が付いておぉうってなるときが多々ある
- 670 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/04(火) 17:41:22 ID:ttSKhwmpO]
- >667
単純な疑問なんだけど、１０行って何書いてるの？
気になる
- 671 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/04(火) 17:58:28 ID:VNNc9BCM0]
- うちは箇条書きでそのくらいあるな。
最初は半分だったけど、いろいろあって増えた。
でも特に支障は無い。
- 672 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/04(火) 18:12:22 ID:/isDDaVhO]
- 好みになるが、自分はダラダラTOPに文字があるサイトは余り好きじゃないな
注意書きは読む人は読むし読まない人はどこに書いたって読まないし
「注意事項」とでも書いて最低限の事以外は別ページがいいなー
自分とこはそうしてる。それでもこの５年トラブルは無いよ。
- 673 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/04(火) 18:18:53 ID:fHHa+s7L0]
- >>660
インデックスに同盟とかサーチのバナーリンクがたくさんはってあると
ぱっと見どこが入り口かわからなくて閉じちゃうことある。
注意書きオンリならバナーかエンタークリックするけど、
注意書き＋バナーの嵐だともう、わけわかんなくて。
あと「荒らしは入室しないでください！！！」
「文句禁止」「マナー守れない人は入室しないで」
とかたくさん書いてあると、荒らされるようなサイトなのかな、と思って引く。
- 674 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/04(火) 18:31:04 ID:4AohZv5p0]
- 荒らし禁止とか意味ないよな
押し売りお断りと一緒で抑止にもならん
どうせ厨は三行しか読めないんだし
言葉を正しく理解できないんだから注意書きは
箇条書き三行で十分だ
【大丈夫か日本語】（上）骨が折れる＝骨折！？大学なのに中学生レベル６割
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/living/49899/
- 675 名前：リンク mailto:sage [2007/09/04(火) 19:17:11 ID:35ZnCsLi0]
- サイト入り口の注意文は注意というより自己防衛ってかんじになってる
｢オタク妄想たれながしてるからそのつもりで見てくれ
注意スルーして中に入って気分害しても私は責任とらない｣
と言うための文章｡○○しないでくれ系のことは書いてない
書いてもする人はするからあんま意味ないと思って
- 676 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/04(火) 19:31:10 ID:sZdAmWGy0]
- >675
うちもそのての免責事項系だな。
- 677 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/04(火) 19:38:38 ID:hrVDqmUYO]
- うちも「女性向け同人サイト、○○（カプ名）取り扱い」とあるだけ。
検索避けしてるし、ｶﾌﾟｻｰﾁとｶﾌﾟ取り扱いｻｲﾄからしか人来ないし。
簡素でいいかなと。
- 678 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/04(火) 22:25:55 ID:i0W9EcFq0]
- 年齢制限してる隠しリンクのヒント求める1行メールが来た。
なんか小中学星の予感がするんだが、
無視するのも失礼な気がするし、年齢聞くのも変だよな。悩む。
- 679 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/04(火) 22:30:21 ID:qOBnQpaW0]
- >無視するのも失礼な気がするし、年齢聞くのも変だよな
何が変なのかわからない。年齢制限してるんでしょ。
それ以前に1行メール出す方が失礼じゃないか。普通にスルー。
- 680 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 01:55:37 ID:HzvTajew0]
- 前に出てたらごめんなんだけど
乗っ取りスレ見てて思ったんだがやっぱ日記ってあった方がいいのかなあ？
最近日記書くのが面倒で外そうと思ってたんだけど…
みんな乗っ取り防衛策？として日記は置いてる？
- 681 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/05(水) 02:00:08 ID:fRfdNbrD0]
- 乗っ取り対策な訳じゃないけど絵日記置いてる
絵を描いてキャラ萌えキャラ萌え！！って言ってるだけで
日常書いてないけど今じゃ絵日記がメインコンテンツ
イベント前とかにさらっと新刊について書けるし
通販発送連絡とかにも使っちゃってる
- 682 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 02:10:04 ID:X7p1lBzA0]
- のっとり対策としてならあったほうがいいだろうけど
必ずしも日記がないからってのっとりが沸くわけでもないし。
日記じゃなく雑記にして書きたい事があったときだけ書けば？
- 683 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 02:27:32 ID:0kTJ8/+y0]
- うちの注意書きも三行だな。キモい文とかあるから注意しるって感じの
>>680
日記はあるけど乗っ取り対策とかじゃなく単純に萌え語りと日常話のためだな。
日常話でついでに防衛できてると思う。変なことばかり書いてるし。
書くのが面倒なときは書かないで放置してる
ネタ絵だけを載せてみたりとかもする
- 684 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/05(水) 02:29:11 ID:ACqspWD90]
- 日記があってものっとりする奴はすると思うから、予防という意味ではなくて
純粋に自分が楽しいから日記を置いてる。
日記というかほぼ萌え語りだけど日常もちょっと書いてる。
自分は物凄いおしゃべりで、面白いと感じた事は喋り捲りたくなる。
でもリア友に喋り捲っても煩いだろうと思うので日記に吐き出してる。
おかげでいいガス抜きになってる。
絵日記だから絵の練習にもなって一石二鳥。
- 685 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 02:57:13 ID:XqofWIsEO]
- 悩んでます。
似たような書き込みあったらすんません
別々で半ﾅﾏと二次のｲﾗｽﾄｻｲﾄやってるんですが、統合しようか悩んでます。
半ﾅﾏ→ｲﾗｽﾄに801要素無し・日記にて多少萌語り有り。
二次→ｲﾗｽﾄ・日記に多少801要素有り。
統合するとしたら半ﾅﾏ物には鍵をかけようと思ってるけど、一緒においてあったら抵抗あるかな…
- 686 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/05(水) 03:15:27 ID:4x4Ccwlt0]
- >>680
乗っ取りの心配もないけど日記は書いてるな。
日記って言うか、トップ絵の下にだらっと近況書く感じだから週1程度だけど。
もう一つの方は萌え語りのみで近況とか全然書いてない。
(原稿忙しいくらいは書くけど)
注意書き、うちも両方とも3行程度かな。
片方はパス制だからヒントも書いてるけど。
- 687 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 06:18:56 ID:VZuEKEVH0]
- ちょい質問
ネットで垣間見える人格とオフでのリアル人格って一致する？それともしない？
今度オフ会する事になったんだが内はﾋｷサイト
それでもメールしたりしてくれる管理人さんが何人かいて
うちのテンション低め＆返信率の低いメールに気にせず、元気なフレンドリーメールをしてくれる
凄く感謝しててオフ会であうのも楽しみなんだが
自分はサイトの人格そのままでﾋｷ気味、人見知りで地味な外見
かってな イメージで相手の管理人像を「元気で明るくて気さくな人」と妄想してるんだが
実際はどんな感じなんだろう
まあひとそれぞれといわれればそれまでなんだが
「厨臭かったり痛い要素のある、メールやサイト日記の人はリアルでもそんな感じ」という
意見を以前ここで見たのでその逆の「明るくて優しくて超良い人」なプラス要素の
場合リアルでもそんな感じと期待していいだろうか
実際出会って超素っ気無くされたり、微妙な態度取られたらどうしようと少し不安だ
実際過去に一度、サイトの拍手＆レスでフレンドリーにしてもらってたサクルの
人にえらい迷惑そう＆冷たい態度取られた事があってそれも微妙にトラウマになっててる
心の準備のために皆の経験からアドバイスをもらえると嬉しい＞リアル人格とネット人格の一致具合
- 688 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 06:28:10 ID:JKKB4Vby0]
- >687
拍手のレスと、コカインの相手管理人さんとは全然別物じゃないかな。
メールって面倒くさいから、向こうが元気でフレンドリーな返事くれるなら、
まず素っ気無くされる事はないと思うよ。その辺は心配ないんじゃないかと思う。
自分もこの夏、何人か管理人さんと会ったけど、皆さんいい意味で「普通の人」だと思った。
オタクって言う言葉から連想する人格じゃなく、普通に可愛い・きれいな格好をした、明るい人だった。
社会生活をまともに営めている感じ。
サイトがまともに機能している（痛いところがない）なら常識的で気の遣える人、
多少ｲﾀﾀな事（例えばﾆｺ動とか）を嬉々として日記に書いている人は、
飲み会とかでも若干『気のつかない人』だったけど、その程度かな。
ものすごく不快になることはなかった。
687みたいに、頻繁でなくても明るくて楽しいメールを交換している管理人さんは、そのまんまだったよ。
多分、メールや日記で人柄を確認して、大丈夫だと確信して会ったからだろうけど…（因みにﾆｺ動の人は偶然同席しただけ）
と言うか、多分向こうの方こそ、「687さんってどんな人だろう」とドキドキしてると思うなｗ
ヒキサイトの管理人さんって、本当に実態がつかめないから。
最初、『何を話そう！？』ってなりそうだけど、頑張って楽しんできてね。
- 689 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 07:06:22 ID:mxco0yxm0]
- >>685
ジャンルにもよると思うけど、うちのジャンルの場合。
徹底的に隠れることが大前提で、半ナマサイトの存在自体知られるのも不味い、みたいな雰囲気
(基本リンクページ無し、幸へのリンク禁止)なので
二次幸経由の閲覧者が(パスさえ解ければ)入ってこれる状況はちょっと…
もしどうしても一つにまとめたいなら、横の繋がり(半ナマ幸や他半ナマサイトへのリンク)は切っておいた方がいいんじゃないかな。
- 690 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 09:41:07 ID:9dMQ7Ruc0]
- >687
人格っつか、テンションやﾉﾘはリアルで会ってもそんなに変わらない希ガス
ﾋｷ管理人は、他人のサイトに興味がない人が多くて
裏を返せば「気さく」ではある
自分だけの閉鎖空間が心の中にもあるからそれ以外の部分は
自由に出入り許してくれるような
リアルでもそうだけど、明るくて職場や学校で人気者の人でも
影では「可愛い振りしてあの子わりとやるもんだわね」とか言われてたり
誰でも裏と表があるんじゃないかな
それはリアル付き合いでも変わらない
それに、初対面でいきなり冷たくされることはないだろうから安心汁
これも裏を返せば、オフ会とかで相手が自分より親しい友達に声を掛けられた時
その間そっけなくされても、親しくなりきれてない間はしょうがないこと
ネットでどんなに親しくなっても、実際に会ってない間は本当に親しくはなれてないと思う
余談だが、外見や服の好みはサイトのデザインや絵サイトなら絵に出る
二次なのにキャラに派手な色のオリジ服をやたら着せる人は、本人の服も見た目も派手
落ち着いて大人な雰囲気の絵やサイトは、本人も落ち着いており
サイトデザインや絵の色にこれといった特徴なない人は本人も地味なことが多かった
- 691 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 09:58:00 ID:B2Gieb440]
- >685
半生ジャンル者としては二次と統合して、
半生者でない人の目に触れる流入口を作るのはやめてほしい。
- 692 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 11:16:34 ID:FxA7mz640]
- >>685
統合しないで分けた方がいい。
いくら鍵がかけてあっても、閲覧者から注意が来る場合もある。というかあった。
虹目当てできたのに、存在が分かるよう人目に触れてるだけで
嫌に思う半ﾅﾏジャンル者もいるから、周囲の反応気にするようであれば統合はおすすめしない。
- 693 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 13:48:50 ID:XqofWIsEO]
- >>685です
皆様ご意見有難うございました。別個のままにしときます。
むしろ更に徹底して隠れようと思います。
皆様も頑張ってください!
- 694 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/05(水) 14:09:41 ID:5LWn0ooJ0]
- >685と似たｹｰｽなんだが、
扱ってた原作がこれから映画化・ﾄﾞﾗﾏ化された場合はどう？
実写関係の感想やSSは同じｻｲﾄに入り口を作り
鍵をかけて扱おうかと思ってるんだけど・・・甘い？
- 695 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/05(水) 14:44:44 ID:fRfdNbrD0]
- 694と大体同じ
漫画原作が実写になって役者ネタを取り扱う事も多くなったので
同じINDEXに二次と実写の入口を作った
（幸にも原作の実写向けみたいな項目が有るから）
そして実写入室は請求制のﾍﾞｰｼｯｸ認証にした
登録してる幸が実写大丈夫だからそうしてるけど
幸が二次のみなら別に入口作ると思う
- 696 名前：ｋ mailto:sage [2007/09/05(水) 15:12:54 ID:Ax4c0iDi0]
- 同人サイトはリンク貼るにも許可・報告いちいちしなきゃならんというのが常識と聞いてカルチャーショックを受けました
- 697 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 15:16:50 ID:egZVdTsb0]
- そんな常識がどこにあるんだ？ｗ
リンク・アンリンクフリー、報告は任意が大半じゃないの？ナマとか半ナマ以外
- 698 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 15:16:59 ID:bt4rBfOh0]
- 同人サイトのほうがリンクフリーが多くて普通のサイトのほうが許可報告必要だと思ってた
- 699 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 15:57:45 ID:XUCzgQQu0]
- >>687
>実際過去に一度、サイトの拍手＆レスでフレンドリーにしてもらってたサクルの
>人にえらい迷惑そう＆冷たい態度取られた事があってそれも微妙にトラウマになっててる
これイベントの時じゃなくて？
イベントの時は忙しいし、やらなければならない事がたくさんあってテンパってるし、
挨拶の人も次から次へと来るし、タイミングが悪ければ冷たそうな
あしらいを受ける事も普通にあるよ。
オンとオフでのノリは大抵は一致すると思う。
- 700 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/05(水) 16:08:06 ID:q0ea3odD0]
- >694
映画化・ﾄﾞﾗﾏ化で増えるファンの数や役者のファン層にもよるような。
役者に蛇がいて実写関係が感想だけでないなら、もっともぐった方が良いかも。
- 701 名前：雑談 mailto:sage [2007/09/05(水) 17:54:37 ID:E6sOgfXcO]
- オンオフの印象、やっぱりサイトやメールでなにかしら引っかかる言動の人は
オフでもちょっと困った人だった場合が多い。
勿論、ネットではっちゃけるのは構わない。
第三者視点を忘れなければ。
- 702 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/05(水) 18:57:46 ID:4x4Ccwlt0]
- >>687
> 実際過去に一度、サイトの拍手＆レスでフレンドリーにしてもらってたサクルの
> 人にえらい迷惑そう＆冷たい態度取られた事があってそれも微妙にトラウマになっててる
当日の自分の言動省みて非がひとつも無かった、と言えるか？
- 703 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/05(水) 19:48:16 ID:paneqxf00]
- ジャンルトラブルからジャンルに対しての熱が冷めかけ。
ヒキサイトで関係ないといえばないけれど、斜陽ジャンルでのトラブルは、
オフでも密接な関係にある人が多いから、すごくもにょもにょしている。
同じような感覚の管理人さんも暫くしたら閉鎖を予定していると聞いた。
自分もそのつもりだと言えば、保管庫でもいいから作品を残して欲しいといわれた。
一人でも自分の作品を好きな人がいた事は嬉しいけれど、
二次をやっている危険性から、管理できない保管庫を作る予定もない。
キャラはまだ好きだし書きたいこともある。少人数だけど日参してくれている人もいる。
こういう状況に、まだ自分が感想欲しさからしがみ付いているようですごく嫌悪。
- 704 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 20:46:09 ID:twRa2PXw0]
- 吐き出し。
現在サイトは休止中で復帰の予定は無い。特殊なジャンルなので作品は全部鯖から消した。
ちょっと期待してたんだけど、残念です復帰待ってます！的なメールやパチは来なかった。
そんなある日、休止から大分経ってから一通のメールが来た。内容は休止は残念だけど
事情があるならしょうがないよね、と言ったもの。
少しでも惜しんでくれてる人がいたんだと思って嬉しかった。
けどそのメールの文末には
「（中略）サイトの残骸くらいは残しといてくれると嬉しいです！」（本文ﾏﾏ）
休止したら途端に嬉しいメッセージが届くって言うのは、ただの都市伝説だったんだなあ…
- 705 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 21:03:12 ID:aYFYHdoP0]
- >>704
拍手なんかと違ってメールはかなり敷居が高いよ。
あえてメールを送ったんだから704の書く物が好きだったって事でしょ。
休止中の人に復活しろ早く更新しろなんて言い辛いもんだよ。
そんな風にあまり悪くとるのはどうかと思う。
- 706 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/05(水) 21:05:46 ID:4x4Ccwlt0]
- >>705
704は、要は「残骸」って言葉が嫌だったんじゃないか？ 良い言葉じゃないし。
自分で言う分にはともかく、閲覧者の人に言われたらもにょっとすると思う。
- 707 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 21:06:54 ID:YdT+5L000]
- >>704
何が気に障ったのか、良くわからないんだが
「残骸」って単語が印象悪かったのかな？
好きなサイトだったから何か残ってたら嬉しいかったって意味だと思うが
- 708 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/05(水) 21:09:29 ID:50ZnM1ry0]
- たぶん、送ったのはまだ子供か、大人でも言葉の使い方を知らない人で、
悪気はなかったんだと思われる
よく「残骸だけ残しておきます」と言う管理人がいるからそのまま使っちゃったんだろう
「つまらないものですが」と差し出されたものを「これはつまらないものを御丁寧に
ありがとうございます」と受け取られたら確かにもにょるけど
- 709 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/05(水) 21:12:58 ID:ACqspWD90]
- >>704
復帰の予定はなくて作品も全部削除してあるのに休止中というのはなぜ？
復帰する予定もないのに惜しむメールを待つというのも、気持ちはわかるが
やっぱりちょっと…なんというか閲覧者に期待しすぎだと思う。
復活の予定があるなら「休止寂しいです。復帰を祈ってます」とも言えるが
復活予定もない管理人に「寂しい」とか「できたら復活して」なんて絶対言えない。
何が休止の理由かわからないし、そういう場合何が地雷になるかもわからないし怖いよ。
復帰する気がないのに「休止してるだけでいつか復帰します」とか表示してあるなら酷いと思うし
復帰予定はないと書いてあったらやっぱり触れないでおくよ。
- 710 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 21:41:30 ID:yFZw9OSm0]
- 最近勇気だしてこっそリンクを幾つか貼ったんだけど、
好きサイトのひとつが「休止中」で日記しか残ってない
日記の方ではマメに更新かつ絵もＵＰしてるから、
リンクしていいのかそれとも休止中に配慮するべきか
悩んで結局貼れなかった
（二次で原作展開が現在微妙になってるせいもある）
>>704
＞嬉しいメッセージ
なにが嬉しくてなにがＮＧワードかわかんないから、
閲覧者としても送りようがないよ、たぶん
復帰するつもりで休んでる人でも、
「残念です復帰待ってます！」って送ったら
逆に重荷になることもあるかもしれないし
- 711 名前：管雑704 mailto:sage [2007/09/05(水) 22:13:04 ID:twRa2PXw0]
- 吐き出しに皆さん色々ありがとう。
確かに何が地雷で何が大丈夫か分からないんだから、メールもパチもしにくいよね。
閲覧者に期待しすぎた所もある。
上手く言えないんだけど、もらったメールは嬉しかったんだけど『残骸』ってちょっと
やだなあと思ったんだー
相手がきっと悪気はないだろう事は分かってるつもりだけど。
ごめんね、ROMに戻りますﾉｼ
- 712 名前：菅雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 23:15:35 ID:lsSlPpI20]
- 自分も最近ある試験を目指して勉強してて、忙しいことを日記でほのめかしてたら
知らない人から「お忙しそうですが、適当に頑張ってください」ってメール来たよ。
あんまり頑張りすぎないで適度に、って意味なんだろうとは思うけど、
こっちは真剣に目指してるのに適当って…とかなりもにょった。
初対面の人に使う言葉じゃないよね。
メール主本人がどういう意図で書いたたのかは分からないし、
そういうちょっとした一言でひっかかったりするから文字だけのやりとりは気をつけないといけないな…
- 713 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 23:19:41 ID:l2kwzGB20]
- >>712
辞書引けゆとり
てきとう ―たう 0 【適当】
（名・形動）スル[文]ナリ
(1)ある状態・目的・要求などにぴったり合っていること。ふさわしいこと。また、そのさま。相当。
「―な例」「―な結婚相手を世話する」「君主政治なる者は殊に大国に―するの理を/民約論（徳）」
(2)その場を何とかつくろう程度であること。いい加減なこと。また、そのさま。
「―にはぐらかす」「―なことを言う」
- 714 名前：”管理”人 mailto:sage [2007/09/05(水) 23:19:43 ID:qtOE+lmMO]
- それって試験じゃなくてサイト更新を
忙しそうだから適当に、ってことじゃね？
- 715 名前：712 mailto:sage [2007/09/05(水) 23:30:15 ID:lsSlPpI20]
- >>713-714
いやもちろんそういう意味があることは知ってるよ。
だから多分悪い意図はないとは思うんだけど、
「適当に～しなよ」って普段はあんまりいい意味では使わないし。
特にサイト内の感想とかにも触れられてなかったし
ホントにそれしか書かれてなかったから何に対してのメールなのかはよくわからん。
もともと日記しか動きのない一次サイトだし。
そうか、更新を頑張ってってことかもしれないのか…
ただの吐き出しにレスありがとう
- 716 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 23:33:45 ID:SDeZCyGE0]
- >715
適当に～って、そんな気にするほど悪い意味で使われるとも思わないけどな。
嫌味じゃないが、時々自分には理解できないような所にひっかかる人っているからね。
昔神のサイトのBBSで神のリアル友人らしき人が書き込んでいたごく普通の冗談に
神がマジギレし、かなり真剣に説教を繰り広げているのを見て相方共々凄くびっくりした覚えがある。
何が人の逆鱗に触れるかはわかんないから、>712の最後の一文は大事だよな…
- 717 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2007/09/05(水) 23:46:54 ID:UL2Ja1Qk0]
- こういうの見てますます米送りづらくなるんだよなあ。ジレンマ
考えすぎた挙句、まあいいやってなる
- 718 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 23:47:26 ID:QexY4/me0]
- 「適当な」だったら適した、適度にの方が強いけど
「適当に」だったらいいかげんに、手を抜いてって意味にとられやすい。助詞だいじ。
頑張ってる相手に無理すんなって言いたいんだったら
「肩の力を抜いて」「あまり根を詰めず」くらいがそれこそ適当だよな。
自分は最近「くれる」の使い方にもにょる事が多い。
「～してくれてありがとうございます！」「～してくれると嬉しいです！」
くださるorいただく が使えない人増えて来たなー…。
細かい事気にしすぎだってわかってるからスルーするんだけど。
吐き出しごめん。
- 719 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 23:47:37 ID:HnL4l8WF0]
- 辞書を使いこなすにはその用例・方法を熟知してないと㍉
「適当にがんばってください」を「あなたのペースに合わせて」の意味で使う人間がいたら
それこそ相当ゆとり
その言葉が持つ意味を考えて
「いい加減なこと」として「適当に」が頻繁に使われるということ
言葉のニュアンスとして悪い意味にとられる可能性があること
それを考慮しないで言葉を発するのは鈍感だ
発言者が鈍感なのは仕方がないことかもしれないが
それに対して辞書引けゆとりっていう返しがもうね
713のレスが限りなく頭悪そうに見えるのは
まさに論語読みの論語知らずを地で行ってるからなんだろうなあ
- 720 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 23:48:18 ID:UL2Ja1Qk0]
- 名前すまん
- 721 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/06(木) 00:12:15 ID:FEJLHX3a0]
- この内容だったら「適度に」かな
辞書のとおりに使えば絶対に人を不愉快にしないんだったら
30代40代の女性に向かって大声で「おばさん」って言ってもいいことになるよな
- 722 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/06(木) 00:16:42 ID:0W+ulAWXO]
- 極端な人だなあ…
- 723 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 00:24:42 ID:Z89u8dUv0]
- まあなんにしろ、他人にあまり期待しないことだ
文章書くのが苦手な人間もいるし
※ごときにそこまで推敲しないやつもいる
大意をくんでぼんやり読むのが一番平和
- 724 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 00:27:11 ID:q5oG5kjS0]
- なんというか
拍手米とかならまだ気楽に送れるけど
自分メールだとやっぱ緊張するし日本語的におかしくないかなとか
失礼な文になってないかな、堅苦しすぎないかなとか送る時色々考えて
結局送らなかったりとかっての結構ある
メールってそれだけ気使うし、わざわざ送ってくれたのに少し言葉の使い方が間違ってたからって
そんな深くつっこまんでもって思うわ…
- 725 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 00:42:58 ID:00W+TqjH0]
- あーでも普段だったら何とも思わない文も、※とかでもらうとカチンとくることあるわ
たぶん※に期待しすぎちゃってんだろうな
一度頭冷やせば全く悪気のない文章だってすぐに受け止められるんだけど
心に余裕がない時はいかんね
- 726 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 01:09:20 ID:h1oea3vW0]
- 便乗して吐き出し
最初に苦手だなと思った相手がくれる※が毎回微妙に引っかかる。
※くれるからには好いてくれてるんだろうし、ありがたいと思うんだが
どうにも毎回、微妙に的外れかつ上から目線臭のする※をくれる。
最初の悪い印象が拭えないせいかも知れないなー。
- 727 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 01:12:32 ID:q/Yvcylg0]
- 心の余裕は大事かも
心身の調子が悪いときは何でもネガティブに受け取りがちだから、
サイトのメールチェックはテンション上がってるときにしてる
ﾃﾗﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞな曲を聴きながらだと多少無礼なメールや※も
脳内補正で大興奮でﾌﾞﾘﾘｱﾝﾄな賞賛メッセージに見えるから不思議
ビジネスメールじゃない限り言葉の誤用や気遣い不足は
そこに悪意が感じられなきゃ気にしないことにしてる
- 728 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 01:19:06 ID:j76SsAd90]
- 私も気にしないな～。
自分だって上手く気持ちを表現できないこと多いしね。
- 729 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 02:33:34 ID:sILTBebM0]
- そうそう自覚がないだけで日本語不自由な人は意外に多い
ってそれは自分 orz
- 730 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 07:34:18 ID:5gS8jz930]
- >>713は凄いゆとりだな
頭悪そう…
- 731 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 07:57:18 ID:PCOIQ/120]
- 1日10人にも満たないヒキサイトにもかかわらずで変な子が沸いたんで常連さんには悪いと思いながらも前置きもなく404表示させて
移転先書かずにサイトアドレスごと引っ越したんだけど、似たような経験有る人居ます?
今は検索避け徹底し他のが正解だったのか厨にも発見されず普通に運営できてます。当然アクセス数は半分以下になってしまいましたが・・・
- 732 名前： ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/06(木) 13:24:57 ID:BqtY8h+t0]
- >>731
ちょっと嫌な奴が居たからって、いちいち移転なんてしないよ
時間がもったいない、じゃまくさいし、他のまともな閲覧者さんに悪いもん
- 733 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/06(木) 13:35:37 ID:l23Q+GLa0]
- >>731
ヒキサイトならスルーすればいいだけ
- 734 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 13:37:06 ID:+NccTwCK0]
- >>731
>前置きもなく404表示
これは結構ショックと同時に腹が立つ
つい最近それをやられた
管理人さんにも事情があるんだろうけど…
変な子だけ弾くことはできないの？
- 735 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 13:42:31 ID:COxbmktI0]
- そんなの管理人の勝手だしどうだっていいんじゃないか＞404表示
いきなり404になってもあーもう気力が続かなかったのねお疲れ様と思ってお気に入りから外すだけ
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