【わが子が】自家繁殖【見たい】

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【わが子が】自家繁殖【見たい】

1 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/02/15(水) 10:56:36 ID:V4WnuyFo]: 容易に自家繁殖する素人がいるが、それに関しての意見交換のスレがなかったので立てました。
2 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/02/15(水) 12:13:50 ID:MfMnK6Vi]: >>1
安易に　じゃねーの
3 名前：1 mailto:sage [2006/02/15(水) 12:47:04 ID:Z4vjTyD+]: 安易にと書いたつもりが容易って書いてたorz
4 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/02/15(水) 13:40:00 ID:kFUXDTo+]: 4様

自分で育てるんならいいんだけど素人が金目当てで繁殖するのは許せないでつ。
5 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/02/15(水) 16:20:58 ID:Z/zqht2k]: 「見たい」だけで残すつもり無いのは最悪！
6 名前：2 mailto:sage [2006/02/15(水) 17:23:19 ID:6cyjwYCI]: >>1
ちと、下品だった。ゆるしてたも
7 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:age [2006/02/16(木) 01:59:54 ID:eB7WcDI6]: ageときますね
8 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/02/18(土) 14:03:43 ID:RbLXM1gl]: 随分と閑散としたスレだな
9 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/02/20(月) 17:08:54 ID:/EEfyPEb]: 自家繁殖【見たい】無知鰤の果て・・
ttp://alexniina.blog39.fc2.com/
10 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/02/21(火) 00:10:24 ID:S8simx9y]: う～ん・・・
飼い主の自業自得とはいえ、産まれてきた子犬には罪はないんだよね。
なんだかいたたまれない気持ちになってきた。
安易な繁殖の無残な現実だと思う。
リハビリでなんとかなればいいけど。
多分無理だと思う。
11 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/02/21(火) 00:30:49 ID:KYaTeN0w]: 飼い主さんの前向きな気持ちを温かく見守ってあげたら?
母犬の血統を断絶すべきだという医師からの宣告にはかなりショックだったと思うよ。
遺伝病を確認しないで交配させたのは問題だったけど、子犬の異変に気づいて素早く医師の診断を仰いだ点では犬たちも救われたんじゃないですか?
世間の安易な交配に対して敏感に警鐘を促す飼い主に飼われているペット達がみんな幸せだとも思わない。
遺伝病を抱えて生まれてしまった子でも、飼い主の機転や配慮で病気に対する負担を減らし、長生きする子もいる。
病気知らずの健康な子でも、飼い主の不注意や事故で寿命を全うできない子だっているし。
明らかに私怨ですか?
12 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/02/21(火) 09:49:43 ID:FX3zQFaF]: >>11
前向きな気持？
産ませた飼い主として当然のことをしているだけじゃないか。
特に他人が褒めることでもなんでもない。
本人も、別に褒めてほしいなんて思ってないだろう。

>遺伝病を抱えて生まれてしまった子でも、飼い主の機転や配慮で病気に対する負担を減らし、長生きする子もいる。
>病気知らずの健康な子でも、飼い主の不注意や事故で寿命を全うできない子だっているし。

そのとおりだけど、
どれも安易な交配を正当化する理由にはならない。
安易な交配は虐待にも等しいと思う。
事前に調べれば背負わせずに済んだ重荷を子犬に負わせるのだから。
金儲けのためにやる奴だけが悪いんじゃない。
「かわいいわが子の子どもが見たい」という動機であっても同じこと。
生まれた子に配慮するのはせめてもの贖罪。
13 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/02/21(火) 12:27:56 ID:KYaTeN0w]: >>12
別に褒めてもらおうとか責任をとったアピールをする為にブログ開設したわけじゃないんじゃない?

生まれてきた命を遺伝病の為に処分しようとしてるワケでもないみたいだし、飼い主を責めることはただの荒らし行為にしか過ぎないっしょ。
あ、私も同罪か。

素人の繁殖に対して警鐘をならす前に全国のペット業界やショップに抗議するべきじゃない?
もちろん飼う側の知識の向上も必要だけど。
可愛い我が子、誰だって一度は希望するでしょう?
まぁ全ての飼い主に安易な交配の不幸な代償は伝わらないだろうね。
田舎の放し飼いとか犬の好きなようにさせている飼い主なんかは
『遺伝病?なにそれ?』程度の知識だろうに。
だからといって真面目に遺伝病に向き合ってる手身近な相手をターゲットに晒すのは逆に卑劣な行為だとおもう。
14 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/02/21(火) 13:48:11 ID:i9xZh/Q1]: できた動機からして問題あり
自家繁殖が悪いことではないがSiba特有の遺伝病などまたーく考えなし
反省はリハビリさせることか
15 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/02/21(火) 16:26:22 ID:Bs7gSUg+]: ブログみたけど得てしてこういう感じが多いんじゃないでしょうか？
ただ、できちゃったってノリはまずいけど。
飼い主さんのコメントみてる限りでは、愛情をもって接してるし、
今後のなりゆきを見守ってあげるしかないでしょうね。
リハビリで普通に歩けるようになってくれるといいけど。
16 名前：12 mailto:sage [2006/02/21(火) 19:23:42 ID:FX3zQFaF]: >>13
あのさ、別に飼い主を責めようってんじゃないんだよ。
ただ、この人は、できちゃった以上やるべき当たり前のことをしているだけなのに、
美談みたいに持ち上げるのはおかしいって言ってるだけ。
愛情は持つべきだけど、「愛情があるから」ってのは、安易な繁殖のいいわけにはならない。
それだけ。

＞素人の繁殖に対して警鐘をならす前に全国のペット業界やショップに抗議するべきじゃない?

なんで、順番つけるの？
無知な素人の繁殖も、いい加減な繁殖＆販売しているペット業界も、
どっちも問題あるに決まってるだろうに。
悪いものは悪い。それだけ。
17 名前：12 mailto:sage [2006/02/21(火) 19:34:10 ID:FX3zQFaF]: 訂正。
>別に飼い主を責めようってんじゃないんだよ

→別にブログ公開していることを責めようってんじゃないんだよ。

繰り返しになるけど、
たとえ愛情があろうが、安易な繁殖をしてしまったことは罪だと思う。
遺伝について勉強し、調べに調べた上で出てしまった異常とは全く違う。
18 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/02/21(火) 20:03:53 ID:KYaTeN0w]: >>16どうしたら美談に仕立て上げようと解釈できる?
不特定多数が見る掲示板に個人のブログを晒すのは正当な事ですか?
繁殖についての警鐘に業界、素人の順番もなにもっていうなら、じゃああなたは何か現実で行動を起こしてるの?
リハビリを始めた飼い主に『ダメなものはダメ』と無責任な助言を吐き捨てて、そりゃあなたはスッキリしたでしょう。
でも素人晒す事は前向きな行動とは言えないよ。
っていうか、アホらし。
19 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/02/21(火) 20:23:05 ID:XsDANGQz]: 無知に拠る過失でそれに対して真摯に向き合ってるんだから、それをどうこう言うことはないと思う。
飼い主さんも無知なるがゆえに起こした過失なんだし、本人も相当ショック受けてるだろうし。
断種についても獣医にきつく言われてショックだったろうし。
無知がゆえに起きた事を今更揚げ足とる様な必要はないと思います。

個人的に素人繁殖は反対ですが、ここの柴犬の場合は本人たちも前向きに現実を受け止めてる様にみえるし、
あえて晒す必要はないと思います。
20 名前：12 mailto:sage [2006/02/21(火) 21:26:45 ID:FX3zQFaF]: あのさ、ブログ晒したのは別の人。
なんで俺だと決め付けるわけ？
美談に仕立てたっていうのは
「前向き」とか「配慮によって長生きできれば幸せ」という
>>11の書き込みに対して感じたこと。
>>11はそんなつもりはないって言いたいかもしれないけど、
行間に「愛情あふれる素晴らしい飼い主さん」っていう共感があると感じたのでね。

そういうことなんで、ブログ晒していることについては>>9に言って。
ただ、
>不特定多数が見る掲示板に個人のブログを晒すのは正当な事ですか
と聞かれれば、自分は別に責めるようなことではないと思うよ。
わざわざ晒すこともないとは思うけど。
ネット上にブログを公開するっていうのは
どこかに晒されることも、自分の行動が批判されることも覚悟でやるべきこと。

誤解のないように言っとくけど、
生まれた子犬に罪がないのは当然だし、
リハビリがうまくいけばそれに越したことはないと思うよ。
でも、そのことと、
原因になった安易な繁殖を「仕方ない」で済ませるかは別の話。
21 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 11:31:12 ID:V2uhihID]: ブログ見てきた。
愛情があろうとやっぱり繁殖前に調べるべきだった。と強く思った。

先天的な水頭症のチワワを今、預かっている。
コイツは正常歩行どころか、自力で餌も水も取れない寝たきりの状態で、
本来の飼い主が面倒を見切れなくなり、我が家に居候する事になった。

自分の犬ではないということで、一線をひいて客観的に見ているのに、
このチワワ自身が一生懸命生きているのを見ると、一生懸命なだけに
この先ずっと、このままの状況でこの犬は生きていくのか・・・と
気分が滅入ってしょうがない時がある。

こういう、犬としての当たり前の生活を送れていない犬を見ていると
飼い主（繁殖者）に愛情があろうと、大事にしようと、反省していようと
犬自身にとっては悲劇以外の何でもないと、思い知らされる。

この悲劇が、未然に防げる悲劇なのだとしたら
後でどう言い繕うと、言い訳にしか聞こえない。
22 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/02/25(土) 01:50:48 ID:NKV96m4g]: ２５種類のアレルゲン持ちのスムースチワワに、管理ミスで出産させてる。
しかも、相手のオス犬はロングチワワ。
しかも繁殖に関してはまったくの素人で、カラーのことさえも知らない…。
アレルギーのある母犬はカロリーのあるものが食べられなく産褥テタニーという死の危険に。
こういう人は本当に減って欲しい。繁殖させるな！と思う。
病気の犬を増やさないで欲しい。
しかもプログ↓ではそんな安易な繁殖について気にしていないし…。

dog.pelogoo.com/madonna/
23 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/02/25(土) 02:13:09 ID:dzrg/c+A]: 犬が保健所で何頭も殺されてる時に繁殖なぞするなよ。
24 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/02/25(土) 09:44:49 ID:+DT6XnGR]: >>20
>>不特定多数が見る掲示板に個人のブログを晒すのは正当な事ですか
>と聞かれれば、自分は別に責めるようなことではないと思うよ。

やさし過ぎ。
全く正当なことだよ。
25 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/02/25(土) 13:01:24 ID:qCBXlFHC]: あげ
26 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 13:56:53 ID:t9aFW/Pk]: 飼っている雌犬の長所が好きで、短所をカバーできる犬と交配し、
もっと良い犬を作りたいと思い始め、迷うこともう2年。
集めた情報では純血種の交配は「スタンダードに限りなく近い」場合にのみ限ってするものだ
とあって。それもそうだよな、と思う。うちはスタンダードには
サイズが足りないし、毛吹きも不満。やはり交配は諦めるべきかな。
それとも悩む前に遺伝的疾患の検査をした方が良いのか…
良識ある経験者、ご意見ください。
27 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/02/25(土) 14:26:47 ID:pWwpSky6]: スタンダードに限りなく近い満点犬なんてなかなかいないよ、実際。
ショードッグでさえそれを目指してるんだし。
両親、兄弟犬にも疾患なく自分の犬も欠点がなければいいんじゃない？
あとは生まれた子供の貰い手がしっかり確保できていればいいかな、と。
スタンダードに近いもの同士かけても想像したようないい犬が簡単にでるわけでもないし。
逆にそうでもない親同士でいい犬がでることもあるし、なかなか奥が深い。
あとは外観だけじゃなく、母親になる犬の精神面・気質も問題。
繁殖は安易に考えちゃいけないね。
28 名前：２６ mailto:sage [2006/02/25(土) 15:24:41 ID:t9aFW/Pk]: >27さんレスありがとう。
満点犬はなかなか難しいですよね。ショーもよく見に行ってます。
うちは鰤からショー出陳を勧められていますが、何となく普通の
ペットとして飼っています。ただ、ショードッグでないからといって、
その犬種本来の姿からかけ離れることについては疑問に思います。
本来の姿とは、心身共にスタンダードに近いものと考えています。
母犬の気質は子犬に遺伝しやすいですか？　飼い主には従順ですが、
家族以外の人・犬に対し、少々癇癪持ちのところが気に掛かります。
それが犬種特性ではあるのですが、交配相手に穏やかな気質の雄を
選ぶことでフォローできるのでしょうか。
3代祖、兄弟犬に目立った疾患は出ておらず、皆長寿です。
子犬の貰い手は、親しい人数名が希望しています。1頭は手元に残す
予定ですが元々多産ではないので、最悪全部飼う覚悟はあります。

>繁殖は安易に考えちゃいけない
肝に命じます。
29 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/02/25(土) 20:57:00 ID:zKPLHeGu]: 悪鰤に乱繁殖された犬を、ペットショップで購入。
疾患有りと気づかず自家繁殖。
わが子が見たいから～とか、一回くらいは産ませてあげたいわという馬鹿共。
そしてどんどん病気持ちの犬が増える。
一日何匹も殺されている中、安易な自家繁殖をするなと思う。
30 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/02/26(日) 01:49:20 ID:HNw7Q9GE]: あげ
31 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/02/26(日) 03:06:53 ID:KMYxhdJH]: >>22　そのプログ、かなり最低だね。
32 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 11:38:00 ID:2DFut2VS]: >>22閉鎖したみたい。
33 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/02/26(日) 20:10:01 ID:XdmeIR5w]: >>22　日記に変更？
34 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/02/27(月) 19:17:13 ID:7446yPbU]: >>28
ショードックでもいろいろだからね。
ショーに出てれば万事OKってもんでもないから、まずは健康面と気質が重要。
今後ショードックにしたいのならそれなりのオスの血が必要。
でも仔犬を譲り受ける人たちは主にペットとして飼うんでしょ？
それなら外観よりも内面（性格・健康）を重視した方がいい。
犬種特性もあるけど明らかに他犬や他人に対して重大な攻撃心があるようなら止めた方がいい。

仔犬の性格は完全ではないけど、主に母親（育児をする）の気質を受け継ぐ。
神経質な母親の元で育った子犬は割りと同じような感じになる。
仔犬の先天的に持った性格もあるので全てではないけど、気質は似る事が多いので注意。

それだけ調べてあるのなら、ブリーダーとよく相談して交配・出産に望んでみれば？
ただ、初産だろうし、妊娠・出産・出産後何が起こるかわからないから、その責任もおえる覚悟・金銭面・時間の余裕はしっかりと。
35 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 19:22:24 ID:6u7T1ryU]: 次スレたてるときは
【わが子を】自家繁殖【見たい】
でお願いします
助詞くらい、ちゃんと使い分けましょうよ、ね
36 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/03/02(木) 12:19:42 ID:Qv28ahvL]: >>35
もっと日本語勉強しましょう（ﾌﾟ

が
[格助]名詞または名詞に準じる語に付く。

１動作・存在・状況の主体を表す。「山―ある」「水―きれいだ」「風―吹く」

「兼行(かねゆき)―書ける扉」〈徒然・二五〉

２希望・好悪・能力などの対象を示す。「水―飲みたい」「紅茶―好きだ」「中国語―話せる」

「さかづき―たべたいと申して参られてござる」〈虎明狂・老武者〉

以下略
37 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/03/04(土) 23:31:44 ID:JKgcJ2xL]: ああ・・誰か相談にのってほすい。

不妊手術の相談に鰤のところにいってきた。
そしたら・・・
うちのワンは子供をとるべきだといわれているんだけどとても悩んでいる。
外観もさることながら、性格がとても落ち着いているので出産できるだろうと。
骨格もしっかりしているし、子供をとらないのはもったいないって。

それゃ、かわいい自分のワンコの子供は見たいけれど、
出産に伴うリスクを考えると悩んでしまう。
そんなの考えすぎだと、まわりの犬飼い友達がいうのだがそんなもん??
38 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/03/04(土) 23:48:28 ID:nmdXxywy]: その鰤、ど素人だね。
39 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/03/05(日) 00:00:15 ID:JKgcJ2xL]: >>38
鰤としてずいぶん長くやっている方なんですよ。
自分としては、病気予防のために不妊手術を考えていたわけで、
そりゃ自分の犬の子供は夢としてみてみたい気持ちもあったから
悩んでしまいますた。
でも、自分の犬がラインにのるようなほど器量があるとは
素人ながら思えないのです。

自家繁殖する人って、どんな気持ちで交配を考えるのかな。
40 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/03/05(日) 00:57:20 ID:Bmk2Sx+H]: >>39
遺伝疾患の検査とか、生まれた子犬の行き先とかはどうなってるんですか？
41 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/03/05(日) 01:14:30 ID:sZ48dg7v]: なんかﾆﾜｶばっかのｽﾚだな
「愛情」ってのは、ﾎﾝﾄ便利な言葉だし
で、愛情があれば子犬を苦しめても良いってことらしいしｗ
わけわかんねーよｗｗ

>>26
とりあえず異伝疾患検査はすべてやっとけば？
あとは、犬種特性による疾患検査。
あと器質が悪い母犬は繁殖すべきじゃない
どーしても鰤がしろってなら、
ショーチャレでもして、見た目だけの程度でも見極めたら？
42 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/03/05(日) 01:33:08 ID:NH5/r8GV]: 鰤が勿体無いっていおうが、あなたが病気予防で不妊手術をしようと思ってたんでしょ。
それなら鰤に何をいわれても、あなたが可愛がってる愛犬によいと思う様にするべきでは？
43 名前：３８ mailto:sage [2006/03/05(日) 07:11:10 ID:g40oBosx]: 鰤は、もったいない子を譲るのかな？
44 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/03/05(日) 18:56:55 ID:/F3SqMlZ]: >37避妊手術の相談は、鰤じゃなくて獣医にしましょうね。
45 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/03/05(日) 20:49:01 ID:Cir3nvU3]: もったいない、ってどういう意味でいったかききたい。じゃあいいラインはすべての犬種全員産んでもいいのか？貰い手が見つからなくても？結果、金なのか？とか。極端だけど、鰤の欲に聞こえて仕方がないよ。
46 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/03/08(水) 21:01:27 ID:xzQzRS6r]: ボストンテリアのスレで話題になってたトコが産まれたみたいだね。
散々叩かれてたけど、無事に産まれてきた子犬たちには罪はない。
簡単に繁殖させた飼い主の考え方には疑問が残るけどね。
それにしても、♀の方のブログは確かに反感かう内容になっとるね。
47 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/03/09(木) 00:08:23 ID:v05D2hKD]: 948 名前：わんにゃん＠名無しさん : sage 投稿日：2006/03/08(水) 00:25:02 ID:S3pmHw7U
岡山で柴の女の子飼ってる人ここにいないかな。お相手を探しています。
48 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 14:37:19 ID:4lAvaOEz]: >>37
一回だけ生ませるとかなら早いうちに避妊手術したほうが、癌にも
なりにくいとかあるし手術したほうがいいと思う。
知り合いは母犬が顔もよいし性格もなつこくて可愛いので、似たのを期待し
て繁殖したけど、生まれたのは母犬と正反対でわがままで愛想がなくて
吠え癖がある犬です・・・。
49 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/03/12(日) 17:49:21 ID:4DuuPI05]: 自家繁殖じゃないけど、知らない間に犬が妊娠していて
産まれた子も飼い主が放置？見たいな感じで、
以前別な掲示板でたたかれ気味なブログあった。

ttp://blog.livedoor.jp/lucy0131jp/archives/50261168.html
50 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/03/12(日) 22:26:24 ID:0YeNYS4M]: >>37です。
レスしてくださった方、ありがとうございます。
しばらく考えてみたのですが、
繁殖に対してのフォローは全てしてくれると鰤に言われましたが
繁殖はしないことにしました。
残すべき血統は、その道のプロがすることですよね。

鰤のところに、獣医さんも出入りしているので
避妊手術の予約をとるために相談にいった時の話でした。
現在初ヒートがきてもうすぐ終わります。
頃合をみて、次のヒート前までには当初の予定通り手術をします。

それにしても、巷は
メスなんだから子供とったほうがいいよという人の多いこと多いこと。
頭いたいほど言われましたよ。
51 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/03/13(月) 09:40:06 ID:cPeMnB/i]: >>50
賢明な判断だと思います。
安易な繁殖はなにかとリスクが高いですしね。
52 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/03/27(月) 03:31:19 ID:sPP5cfJf]: 良スレage
53 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/03/28(火) 13:54:59 ID:arE13Vvk]: 知り合いの方が実はトークシャテリアのブリーダーだと判明。
20年以上の付き合いでしたが、全然知りませんでした。
ご自宅には3頭のヨークシャテリアが居ますが、
ブリーディングに使う犬は別棟におかれており、
今まで全く知りませんでした。

この犬種のみのブリードしかしてないとの事。
知り合いには自分がブリーダーしてるって事をあまり言ってないらしいです。
ブームとかに関係なく、自分が好きな犬種だからブリーディングしてると。

その方の犬舎？には何頭も居るらしいですが、隠れた遺伝疾患？がある犬もいるから、
そういう犬は虚勢や避妊手術をして、ペットとして自身で飼われていると仰ってました。
（それが上記の3頭なのかな？）
色々と難しい話を教えて頂きましたが、色々な検査をして繁殖できるかどうかが判るから、
自分の家の犬に子供を産ませたいって事だけで出産させるのは
母体にも産まれてくる子供にもリスクが高いからやめるべきなんですよと仰ってました。
54 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/03/28(火) 13:56:28 ID:arE13Vvk]: また、産まれてきた子供も譲る前に検査をして
その時点で何らかの因子がある子だと判った場合は
譲るにしても血統書は出さないと仰ってました。
状態のいい犬は手元に置くか、ブリーダー仲間を介しての譲渡になるとも仰ってました。

ブリーディングを始めた頃に、英国産の種犬を購入してお産をさせたらしいのですが、
当時は血統書だけで判断してたらしく、あまり知識もなかったとのことで、
産まれてきた子供が奇形だった事があったらしく、
それが凄くショックで色々と勉強されたらしいです。

ペットとして可愛がっている犬を繁殖させるのは、色々と問題が出る事が多いし、
産まれてからの事を考えるとリスクが高いから、
今のペットブームには批判的な事を仰ってました。

長文失礼しました。
55 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/03/30(木) 21:52:36 ID:U0qCKC2h]: >その方の犬舎？には何頭も居るらしいですが、隠れた遺伝疾患？がある犬もいるから、
>そういう犬は虚勢や避妊手術をして、ペットとして自身で飼われていると仰ってました。

の文章に呆れた。
隠れた遺伝疾患のある子がうまれるということは親もそうであるわけで、
相当の数の仔犬が誕生してるということになる。

遺伝疾患があるかどうかの検査をした犬でブリーディングしろ。
56 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/04/05(水) 22:53:46 ID:w5/wZ3o+]: 安易に自家繁殖する素人も問題だけど、一部ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰもどうなの？と思う。

犬舎号を持っていて展覧会にも出陳してﾌﾞﾘｰﾀﾞｰを名乗りながら、
ﾐｽｶﾗｰの仔犬や見た目がｲﾏｲﾁな仔犬を「格安でお譲りします」とｻｲﾄに掲載。
生後半年～1歳くらいになったら「かわいがって下さる方にお譲りします」とｻｲﾄで里親募集。
(これって展覧会で入賞できなくて不要になった犬ってこと？)

結局、入賞してその後の交配料を得るために、
下手な鉄砲数打ちゃ･･･方式で作出してるんじゃないかと疑いたくなる。
57 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/04/05(水) 23:03:37 ID:UFmAYAuI]: どんなに考え抜かれた繁殖でも
同胎犬すべてがショータイプなんてありえないよ
ペットタイプの子は一般家庭のペットで譲るの当たり前じゃない？
ペットを作るための繁殖よりも
ずっとクオリティの高い子が手に入るんだから
買った人だって嬉しいんじゃないかな。

繁殖用やショータイプとして残していたけれど
サイズが小さすぎるとかやや思ったように育たなかったなどで
半年～１年くらいで手離される子はさらにレベルが高い。
犬欲しい人にとってはいいことじゃないの？

スレ違い失礼しました。
58 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/04/05(水) 23:34:45 ID:w5/wZ3o+]: >57
なるほど。そのような考え方もあるのですね。

1歳を過ぎてから手放される犬のことを考えるとちょっと心が痛むけど
(理由はどうであれ最初の所有者に「要らない」と思われてしまったわけだから…)
59 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/04/05(水) 23:54:30 ID:g6y0PB6w]: 要らないと飼い主に思われながら、散歩にも連れてってもらえず、家畜みたいに餌だけもらって一生を終える犬だっているんだから
それを思うとブリーダーから里親に出される犬はまだ幸せだと思うんだけど・・・
60 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/04/08(土) 18:17:32 ID:lu5qOF+x]: バイト一緒の人で、人気ある種類の犬を個人繁殖してネットで売ってる人がいるんだけど、
(そのためだけに犬買うことにしたらしい。当然素人です。)
常々『売れたから○十万入ってくる』だの何だの自慢されてウザイです。
こういった素人の個人が売り出すとか本当禁止されればいいのに…皆さんはどう思いますか？
61 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/04/09(日) 11:39:42 ID:/EOyqUSN]: >>60
犬が可哀相。
繁殖の是非以前に、
愛情がないなら飼わないで欲しい。
遺伝なんか考えずに交配してそうだし。

多分、そういう人は新しい愛護法では登録が義務付けられているのでは？
保健所に通報してもいいかも。
でも、根本的には登録じゃなくて免許制にして欲しい。
無免許繁殖はン百万円の罰金くらいにしないと、
そういう人はいなくならないだろうね。
62 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/04/21(金) 01:31:51 ID:D/XRi59d]: 安易な自家繁殖反対age

「うちのコは、絶対子供とるよぉ。せっかく♀なんだし。
６匹で60万くらい儲かる？」
なんて馬鹿なことをいう話を聞いてるのが鬱陶しいです。
ズブの素人なのでやめるべきといっているのですが。
そのたびに衝突してますorz
63 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 02:07:46 ID:tdBDc4Nx]: 昔、プードル飼ってて出産した
素人だからお金とれるとは露ほども考えもしなかった
奇形とかは無かったけど、逆子だったり色々あったし
死産もすぐ死んじゃうのもなく皆丈夫でよかった
尾切って、ワクチン打って、血統書を付けて嫁に出したけど、無論費用はこちらもちだし
持参金みたいなもんだよね
皆可愛がられて幸せになってくれたからそれだけで良かった
ちゃんと交配前に貰い手のメドを付けとかなきゃいけないよね

余談だけど、子の貰い手探すとき近所の小学生の男の子が、僕は〇〇（母犬）が好きだから欲しいんだ、って言ってきたときは飼い主として嬉しかった
〇〇はあげらんないよ、って言ったら寂しそうな顔された
64 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 22:16:43 ID:WlBSrLq/]: 63のようなのは、犬の幸せを考えるといい家なんだろうと思うんだが、ブリーディングとは何だろうと考えた時やっぱりパピーミルだと思ってしまう。
だって、何のために出産させたの？と。
子犬を生産した、それ以上でもそれ以下でもない。
65 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/04/24(月) 21:48:07 ID:8tbKXUDH]: 63のようなのは「たまたま運がよかっただけ」としか思えない。
何の下調べもなく交配すれば、奇形が生まれる可能性だって高い。
見た目奇形じゃなくても、内臓に奇形を抱えていることだってある。
子の代で出なくても、もらわれた先で出産させて奇形が出たりもするし。

うちの子は先天性内臓疾患。成長してから分かった。
産ませた奴はパピーミルだけど、
「健康な子」だと思って売っただろうね。
「わが子が見たい」で繁殖している奴の中にも、
同じような結果になっているのが山ほどいるだろう。
63の子がそうでなかったことを祈るよ。
66 名前：63 mailto:sage [2006/04/24(月) 22:46:57 ID:N3ZMOWxp]: ホント、運が良かったと思うよ
子も、近所の人たちと親戚に貰われてったからその後おっきな病気もなく幸せになってくれたから良かった
今では家の犬達も死に、子も繁殖せず皆虹の橋に行ったけど、これ以後も交配を続けたらいやな目を見たかも知んないね

その頃、そん時の親雄を種にパグに子を産ませたいから貸してくれって頼まれたこともあったけど
断った、大体当の犬達の相性悪かったんだ

もし家の子らの子孫が居たらって思う事もあるけど
その子らは家の犬でもないし、変に未練が残っちまうかも知んないから子孫根絶やしになっちまって寧ろ良かったと思うよ
今飼っている犬に愛情注げばそれだけで良いかと思う
67 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/04/28(金) 20:24:53 ID:ILlyB3wh]: ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~peropal/newpage4.htm

ﾀﾞｸｿｰのﾌﾞﾙｰ愛は繁殖ｏｋなのか？
前回出た子は両目がﾌﾞﾙｰ問題ないのか(((((；゜д゜))))
68 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 01:18:03 ID:YqFDD4HO]: ttp://members.jcom.home.ne.jp/ka-chan/index.html

知らない間にかかってたんだとさ。
でもなんだか正当化されれてて、ャだな。
みんなの｢おめでとう｣もよくわからん。
69 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/05/05(金) 06:02:22 ID:x4wl88Rl]: 生まれた子犬に罪はないといって
まわりがちやほやした結果
うちの近所の極悪パピーミルがとまりません
だれかとめてくれよ
70 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/05/06(土) 11:10:02 ID:E8jyc40b]: そういう香具師は、
母犬が命を落とすとかでなきゃやめんのだろうな。鬱
71 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/05/09(火) 20:05:48 ID:mggX6acp]: ＞68
これで赤ちゃん売ってお金にしたら、かなりの確信犯だな。
なんでこんなやつにおめでとうを言うんだろ。
ちやほやしすぎじゃね？
72 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/05/10(水) 04:07:39 ID:a7wnV9C3]: >68
今回もブルーアイ生まれてるじゃん
子犬が健康でありますように・・・・
73 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/05/10(水) 07:21:06 ID:J44DDBdh]: ＞72
68じゃなくて67だろ？ブルー愛は。
74 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/05/16(火) 22:21:49 ID:7vEs2R1k]: ttp://www.dogoo.com/cgi/soudan/treebbs.cgi?vew=67535
♂の性器に驚くﾄｲﾌﾟｰ白鰤
75 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/05/20(土) 13:32:53 ID:MrpNpkDk]: >67
ｺｺは3回連続交配ｼﾞｬﾝ！
76 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/05/21(日) 10:37:12 ID:PW92J36v]: ＞67
ブルーアイの子。
うまく隠しながら画像撮ってんだね。かなりの確信犯。サイテー。
77 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/05/22(月) 06:18:35 ID:m6fU8PIq]: 血統とかちゃんとしてて、毛の色だとかちゃんと考えてて
売るためじゃなく家族を迎えたいってためだったら全然良いと思う。
78 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/05/22(月) 06:52:04 ID:3wgTLn02]: ＞77
67は｢全然良い｣の？
血統もちゃんとしてて、色の掛けあわせがよくたって、ﾌﾞﾙｰｱｲはﾀﾞﾒでしょう？
だってここの子供たち、ﾌﾞﾙｰｱｲ遺伝してんじゃん。

本人だったりしてｗ
79 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/05/22(月) 16:49:51 ID:enrmCq20]: >>77
血統とか　の中にはちゃんと遺伝性疾患の検査とかは含まれているの？
いくら自分で全部面倒見ますって言っても、
生まれてすぐに皮膚形成出来てなくて死んでしまったり、
疾患背負って生まれてきたりするんだよ。
大体、ちゃんと考えてる人は産ませないよ。

5匹中3匹が明らかに疾患や奇形で生まれて来るとしても、
「家族を迎えたいからいいんです」

・・おかしいよ。
80 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/05/23(火) 09:03:04 ID:BYM8R5k3]: ﾌﾞﾙｰｱｲはﾀﾞﾒなんですね。
繁殖に使ってある方、結構いますね・・・
ttp://meru.pinoko.jp/
ｺｺもﾌﾞﾙｰｱｲ繁殖してます。
やっぱりﾀﾞﾒ？
81 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/05/23(火) 11:02:12 ID:nTXJRFe2]: >>80何かこ～理解越えてるんで、お好きにﾄﾞｿﾞｰ

命弄ぶと畳の上では(ry
82 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/05/24(水) 17:11:40 ID:8iSY0ykj]: 家族に迎えたらどんな繁殖でもいいの～？
ただ正当化してるだけじゃね？
83 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/05/24(水) 17:20:00 ID:xa6Hx4gq]: 友達が繁殖させるって言い出して止めたいんだけど話聞かない・・。
♂が停留睾丸で、♀は完全に歯の噛み合せがおかしい上に結構ひどいアレルギー持ち。
♂はパピヨンで、♀はヨークシャとなんだかのMIX。
「１匹貰ってね～」なんて笑顔で言われてまぢひいた。
遺伝性疾患のことなんて何も考えてない。

身近にこんな呑気なのがいるとは衝撃だった。
やめたほうがいいと地味に説得を続けたものの、
「病気になるかどうか分らないし、元気かもしれないじゃん」
完全なるプラス馬鹿思考で人の話なんて聞く気ない。
84 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/05/24(水) 17:38:59 ID:kmvAlat3]: >>83
悲しいけどそんな人どこにでもいる。
ﾍﾟｯﾄが命に見えてない、口では何でも言うけど所有物としか考えてないんだよね。
85 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/05/24(水) 18:33:58 ID:ba3qAoGw]: >>83
MIXと掛け合わせるってことは、もうわけわかめな状態ですなぁorz

MIXの赤ちゃんって、カワイく生まれてくる　そういう子の影で、
言い方が悪いかもしれないけど、見た目もアレな感じの子も
生まれてくることがある、っていうことを聞いた。
そういう子の写真とかを見せる、っていうのはどうだろう。

…と、ここまで書いておいてそういう子の写真は探せなかったのだが。
スマソ。
86 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/05/24(水) 18:55:15 ID:MKt744P9]: >>83
「小型犬って大体帝王切開になるよ。お金あるの？」
「小型犬って、結構出産で死ぬらしいよ」
でどう？
87 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/05/24(水) 19:52:44 ID:IxSt36Ya]: >>86
それいただき！！！
88 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/05/24(水) 20:14:11 ID:xa6Hx4gq]: >>86
それ言ったんだよー！
何て返されたと思う？！まぢでびっくりするよ！！

「うちの犬なら大丈夫だよっ」

・・・根拠なさすぎて途方にくれた午後。
89 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/05/24(水) 20:16:54 ID:xa6Hx4gq]: >>84
どこにでもいるんですね、身近にもいました・・・。

>>85
なんだか知らないのですが、本当にプラスプラスプラス思考というか・・
「うちのこなら掛け合わせても可愛いなぁ！」
「可愛くなくても♂犬の血をひいているから、カワイイ！」
*♂犬を溺愛しています

そういうノリでした。
90 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/05/24(水) 20:25:24 ID:kmvAlat3]: 少し怖い...
そういう人って一歩間違うと、興味が無くなったら犬を捨てたりしそう。
あくまで憶測ですけど...。
せめて、間違ったりしませんように。
91 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/05/24(水) 20:39:56 ID:xa6Hx4gq]: >>90
うーんうーん・・・多分捨てることはしないと思うんですけどね。
ブリーダーになる！とか言い出してもうついていけないです。
大体♀犬を飼った理由も♂犬の子を産ませたくて、
ペットショップで安かったから買ってきたーって言ってましたし。
可愛がってるとは思うんですが、♀犬はアレルギーでつらそうなのにその上出産？！って感じで・・
人間ってすごいや・・と感じます。

１匹貰って～といわれたので自分は断りましたけどね（もう２匹いるし）
１匹残して後は人に売るだかあげるだかと言ってました。
92 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/05/24(水) 20:48:24 ID:sD3fk/1R]: >>91
その友人とやらは、時間と資金力はあるの？
アレルギーひとつとったって、病院にいったり大変だろうに。

そんな自分も同じようなことを言ってる友人がいるので欝だ。
ちなみにお金に目がくらんでるよ。
すごい馬鹿っぷりだよ。
なんでいい方向だけしか考えられないんだろうね。
93 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/05/24(水) 21:15:40 ID:xa6Hx4gq]: >>92
友達は結婚していて夫婦なんですが、二人で働いてますね。
お金はあるといえばある二人だと思います。
ただ、友達（女のほう）が凄い節約好きなので犬にほぼお金をかけてないです。
♀犬のアレルギーが発覚したときも結局処方食になったんですが、
「高くてやってられない」と愚痴言ってました。
そんなんでやってられないって言うくらいなので、
彼女が「ブリーダーになる！」とか言い出して本当に呆れたんです。
アレルギーは可哀想だけど治す気というか、楽にしてあげようって感じがしないんですよね。
それよりも「早くヒートこないかなー」と交配のことしか考えてないです。

お互い身近に困った人いますね・・・。
本当に良いことしか頭に浮かんでなくて、悪いことは無視してる感じです。
犬でお金増やそうって思う人って、本当に困りますね。
出費のほうが多そうなんだけどなぁ・・ちゃんとやったら・・・。
何故そこにも気付かないんだろうか・・。
94 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/05/24(水) 21:25:08 ID:kmvAlat3]: 実は、私の知り合いにもいます。
犬種はﾐｯｸｽではないのですが、発症すれば致命的な遺伝性疾患の可能性を持った犬種です。
一頭買い、二頭買い、ｶﾜｲｲｶﾜｲｲ言っていました。
ある日、私はﾌﾞﾘｰﾀﾞｰをやる！と、言いだし、その遺伝性疾患も私が日本から無くす（遺伝性疾患なので、その遺伝子を持った犬を繁殖に使わなければ理論上は可能）とまで言っていました。
ところが、翌月には違う犬種をまた二匹買い、出産させていました。
里親募集をかけていて、家族として貰ってくれる人にしか渡さない...と、言っていましたが、なぜか子犬には値段（十万くらい）をつけていました。
私はこの時点で友達をやめたので、今はどうなったかも分かりませんが、最後には八頭の犬種違いの犬達が暮らしていたと思います。
なぜ、ｶﾜｲｲだけで繁殖するんでしょうか...。
95 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/05/24(水) 21:31:17 ID:xa6Hx4gq]: >>94
それは凄まじい・・・・。
そこまで行くと止めても無駄無駄ぁぁぁって雰囲気がビシビシですね。
自分の友達もそうなる予感が今してきました。
96 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/05/24(水) 22:09:07 ID:SP263D3d]: うちの近所の奴は、ペットショップでかってきた
♂　ミスカラー＆腰が落ちてるような歩き方をする
♀　デベソで生ませてた

両方とも1歳くらいだったような。
97 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/05/25(木) 14:03:56 ID:JXMZQG/x]: 幸せ回路フル稼働中のﾄﾞｷｭには、どんな言葉も届かないんだよなぁ。
実際に問題ありの子犬が生まれて苦労するとかでもない限り
きっと目は醒めないんだろうなぁ。
98 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/05/25(木) 22:06:47 ID:YB9wjhc4]: 届かないですね。
哀しいお知らせです。

友達がなーんにも考えずミニチュアダックスの繁殖をしたのですが、
３匹生まれて３匹死んでしまいました。
母犬は精神的ダメージから今も抜けられず、
人懐っこく明るい性格が変わってしまい・・ケージに引き篭もっているらしいです。

友達の一言「犬って簡単だと思ったんだけどな～」

お知らせでした・・・。
99 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/05/25(木) 22:31:34 ID:EzNZxliT]: >>98
うん、哀しい…
今回のことで、難しいといわれているダックスの繁殖について
勉強してくれればいいんだけど、
> 友達の一言「犬って簡単だと思ったんだけどな～」
これを聞くと、反省すらしてないように感じてしまう。

3兄弟ワンズのご冥福をお祈りいたします。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡うえええん
100 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/05/25(木) 22:59:40 ID:Ubxvo3WR]: 勉強の前に、避妊・去勢してﾎｽｨ
特に白鰤気取りは、命の尊さを思い知る為に芯で詫びれ
101 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/05/25(木) 23:05:38 ID:YB9wjhc4]: >>99
交配しちゃった！って聞いてからずっと気になっててね・・。
もうしちゃったものはしょうがない、後は無事に生まれてくれれば！と思ってたんだけど、
駄目でしたね・・。
母犬にもダメージ残って、何も残らず・・。

>>100
こういう人は避妊去勢なんてしないのです。
自分も犬にしたんですが「え？健康なのになんで取るわけ？うちは自然のままがいいからしない」
そう言われましたね。
ちょっと話すと「自然が～」とか「エゴ」だのと始まって、会話にならないです。
向こうからしたら「避妊されたあんたの犬は可哀想・・」という感じです。
102 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/05/26(金) 00:47:02 ID:FMtR8knj]: 犬は安産だとか、放っておいても勝手に産んで勝手に育てる
くらいに思ってる飼い主の方がまだまだ多い気がするよ。
うちの犬を去勢する前のことだけど、「勿体ない」とか
「○○ちゃんがお婿さん探してるから交配してから去勢すれば？」
なんていう人が多くてうんざりした。

変な所は擬人化するくせに、繁殖となると野生や野良みたいな感覚で
軽く考えてる連中って疲れるorz
103 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/05/26(金) 16:25:06 ID:cbvmgoE2]: そうだなぁ・・本当にそういう感じだなぁ・・。
避妊とか去勢の話になると「じゃぁ人もするの？！」とかいきなり噛み付くんだけど、
交配は何も考えずにやって「もっと楽だと思った」だよ・・・。
死産とかさせてても「死んじゃったんだよね・・なんでだろ」くらい。
可哀想死んじゃったーって言う資格無いと思うんだけどね。
だって可哀想なことしたのお前だろって思っちゃう。

永久にこの溝は埋まらない気がしている今日この頃。
104 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/05/27(土) 11:24:49 ID:uuYSByvv]: 自分で産ませるひとも困るけど、
仲人気取りのおばちゃんも困る。
「おたくの○○ちゃんに紹介したい子がいるんだけど」って勘弁してくれ！
本人はチワワ（オス）を飼ってて、
近所のトイプー飼いに「うちの子のお嫁さんに」ってモーションかけてる。
犬好きなのは分かるんだけど、何か間違ってる。
105 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/05/28(日) 10:28:20 ID:fKXse1Zd]: いるいる。
余計なお世話だよね～。

あとさ、散歩のついでに公園でかけちゃったりするヴァカ。
少しは周囲の目も考えろと言いたい。
106 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/06/02(金) 00:43:25 ID:vuMRIJT4]: 知り合いのバカオンナがトイプー飼ってるんだけど、
「この子の子供がみたかったから、お嫁さん買ってあげたの」だと。
オレが犬好き人間だから、きっと一緒になって喜ぶとでも思ったんだろう。

余計なお世話かと思ったけど、繁殖の話をしてやった。
「ふ～ん。でもこの子たちの子供なら絶対大丈夫だって」の一言で終わった。
これが世間の標準的思考なんだろうなと思うと悲しくなった。
なにを基準に大丈夫なんだ？
107 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/06/02(金) 09:26:08 ID:u9+nU+XQ]: 基準＝欲
108 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/06/02(金) 09:53:19 ID:PnKpOj6a]: >>106
最近、ちょっとづつ出るようになってきたけど、
マスコミも、もっと乱繁殖の結果について騒げばいいのにと思う。
奇形が生まれるとか、先天性の病気とか、
みんな大規模なパピーミル以外関係ないと思っているから
「この子たちの子供なら．．」なんて言えちゃうんだろう。
ネット販売の実態なんかも晒して欲しい。
109 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/06/02(金) 13:23:50 ID:by8uzYNS]: >「この子の子供がみたかったから、お嫁さん買ってあげたの」
中国の農家の方のようですね。
110 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/06/03(土) 09:35:23 ID:FP00dzec]: ttp://kei-kai-riku.at.webry.info/
この人なんて最初から自分のミックスと子供作らせる予定で純血種の♀を買ってるよ。
しかもサイズかなり違うから絶対難産。
兄妹の犬はやっぱり初ヒートで見逃し交配、妊娠。
(多分ほしくてかけたとは言えないのでごまかし)

｢私事ですが私も１７歳で子供を産みました、産んでよかったと思うので
○○ちゃん(犬)にもきっとその気持ちがありますよ｣擬人化ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
類は友を呼ぶ
111 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/06/03(土) 10:38:03 ID:/SlDby9B]: １７で子供生んでるヤツ自体ＤＱＮだろ？
112 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/06/05(月) 11:30:10 ID:RDmat/Sp]: 雌のほうが費用を持つべきですか？
113 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/06/05(月) 11:47:59 ID:no9IcpKX]: 名古屋のね○やみたくいに血統書自体が偽造されることもあるし、
いったいに何を信じていいのやら。むやみに自分で交配しないということが
大切なのかも。
114 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/06/08(木) 22:31:22 ID:kqk9Z3Xe]: ttp://blog.marroppy.babymilk.jp/

自とこで繁殖しといて、何言ってんの!?
115 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/06/08(木) 23:25:28 ID:O7EJNshl]: 宗教ではありませんが、知らない人のために
正しい動物供養法書きますね、昔から決まりごとがいくつかあるんです。

１、自宅の敷地内に埋めてはいけない
（死後もペットとして魂が解放されないから）
あと人間の墓に入れたり
人間の仏壇に写真なども入れてはいけません
動物は人間よりも霊格が低いので、そのほうが楽なんです。

２、ロッカー式のペット霊園は駄目
自然に戻すことが大事なので、ロッカー式じゃないペット霊園を選ぶ。
もしくは建物が建たない場所に土葬すると良い！！
骨を川や海に流す方法もあります、とにかく死んだら自然に戻すことが大事。

３、線香お供えする場合は、半分ほど折ると良い
そのほうがペットは楽。

４、いつまでも飼い主が悲しむと成仏できなくなり
ペットが苦しむことになるから
いつまでも悲しまないようにする

５、土葬したら死骸に巻きつくような植物は植えない

６、死んだペットを人間扱いすると、よけいに苦しくなるので
けっして人間扱いしないことが大切です
供養は、水とエサと半分に折った線香を１週間ほど
よく居た場所や、墓に供えると良いです『成仏してください』と祈りましょう
犬猫の生まれ変わりはとても早いです
116 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/06/09(金) 00:39:39 ID:iL9M/lqt]: ＞115
ん～でも、｢自宅の敷地内に埋めてはいけない｣理由が、｢犬が成仏できないからかわいそう｣って言うのはどうなんだろう。
いけない＝法で決まってるとかなら、わかるけど…
自分ちの敷地内ならいいんじゃない？

確かに、いつまでも悲しんでたら、成仏できないよね。
死んだものは生き返らないからね。
117 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/06/09(金) 05:27:04 ID:sknLlfhb]: マルチ宗教は放置して下さい。もうずっと前からのコピペです。
118 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/06/12(月) 21:56:32 ID:E3hdYOAV]: 知り合いが、Ｍダックス自家繁殖させた。
飼い犬(♀）の子供が欲しいと言っていた。
子犬３匹生まれて♂１匹残した。
どちらも避妊しないで飼ってる。するつもりも無いらしい。
他人の家の事だけれど、どうなっているんだか。

ダックスは声が通るのでちょっとウザイ。
119 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/06/13(火) 13:59:43 ID:u5kaIEV3]: どの犬も吠えたらうるさいですけどね。
チワワもトイプーもかん高いし。
120 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/06/13(火) 14:41:53 ID:9MHdTAO5]: 素人繁殖を助長する板
ttp://after.dyndns.org/do/i/i1SM.asp?ca=50
121 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/06/15(木) 05:05:27 ID:vw9z25A9]: 先ほど友達の犬が子供を産んだみたいです。
3匹中2匹死んだようです。

でも来たメールには、

「2匹死んじゃったけど、一匹元気だよ（ﾊｰﾄ）」

この人は「自然｣だの「犬は人と一緒」だのと言ってた人なんですが、
同等だと主張する割りに2匹死んでても平気みたいです。
もうやだ、こういう人。
122 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/06/21(水) 03:24:07 ID:ZB0y4AM7]: あのさ、ドッグショーって遺伝病の固定化を促進してると思う。
チャンピョン犬の子ですって言って売るために
何回も産ませる奴どうせ多いんだろ。
123 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/06/21(水) 09:43:02 ID:WpYYCZ0n]: >>122
それはちょっと違うと思う。
「この毛色が珍しいです」って、
明らかなミスカラーを売りまくるような奴の方が多い。
珍しい毛色を出すためにタブーの交配もばんばんやっている。
むしろシロウトの方が怖いかも。
「うちの○○ちゃんのきれいな色を残したい」とか言って、
タブーも知らずに掛けている。
ドッグショーなんか関係ない。
ただ「他人が持っていない色を持つ」のがステータスになってる。

長年来のショー鰤は、むしろそういう状況を苦々しく思っているのでは？
124 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/06/21(水) 09:55:07 ID:XqUMZQ//]: >>122
遺伝性疾患を持っている時点で繁殖に適さないんだから繁殖するﾔｼが悪い。
ショーのせいにするのは責任転嫁だと思う。
125 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/06/21(水) 18:47:56 ID:ZB0y4AM7]: いや、そういう問題外の話とは別にしてさ、
これがいい犬ですって認定しちゃうとその血統は当然需要が増えるわけじゃない。
片親だけでも同じ犬が増えたら気をつけていたとしてもどうしても血が重なっちゃいがちじゃない。確率的に。
何十年単位で見ればどんどん一つの血が濃くなっちゃうわけで……

て、思ったんだけど、
今の時代、本質的にドックショーがあるから犬種としての枠がが保たれているのかなと
昨晩書いた後に思った。
ある意味遺伝子の多様性を排除することで存在を保ってるのが「犬種」というものだと言っても良いわけで
遺伝性疾患は宿命みたいなものか。
126 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/06/21(水) 21:18:12 ID:WpYYCZ0n]: >>125
言いたいことはわかるけどスレ違い。
プロがリスクを理解して繁殖するのと（当然、淘汰や血統断絶もする）、
素人が「○○ちゃんの子が見たい」でボコボコ産ませるのとは別の話。
127 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/06/21(水) 23:32:22 ID:XqUMZQ//]: 遺伝性疾患が多い犬種でもキャリアでない犬はいるよ。
良鰤は血統を吟味して遺伝性疾患のリスクのある血を避け
繁殖犬には必要な検査をしたうえで、健康な犬だけ繁殖する。
疾患を持った子犬が産まれる可能性は少なくなるんだよ。
遺伝子の多様性を排除したのが犬種であるのは事実だけど、
遺伝性疾患が当たり前なのはショーのせいでなくて
いい加減な繁殖をしている悪鰤と素鰤のせい。
128 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/06/22(木) 22:49:58 ID:8UkDJ9Vd]: ショーに出してる人って、何のために繁殖させるのか疑問はあります。
ショーって回数だしてりゃ、いつかはチャンピオンになれるって、ブリーダーさん(ショーに出してる)言ってました。

なんだかんだ、チャンピオンのハクをつけた犬を産ませて、ショーに出す費用を稼いでるんじゃない？
ショーに出すのにもお金、相当かかるみたいだしね。
129 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/06/23(金) 11:39:43 ID:9FfxeE+1]: >>128
オナハンなら旅費くらいですよ。
ハンドラーなんかに預けるから高いんだよ。
月１０万～３０万くらいでしょ？
犬種によるが、メスでＣＨ完成すれば３回くらいの出産で
元が取れるからね。

ブリーダーじゃない人もショー出してるけど、趣味って人もいるよ。
ＣＨなのに交配させない人もいるし。

＞何のために繁殖させるのか疑問はあります
表向きは「スタンダードの血統を後世に広く残す為」でしょう。
あとは、金儲け。

＞回数だしてりゃ、いつかはチャンピオンになれる
人気がある犬種は難しいかもね。
チワワ・ダックスなんかはＢＯＢでも価値がある場合もある。

でも出陳頭数が少ない犬は自分で２、３頭出せばＣＣ３枚は揃うよ。
最後だけ取れない人もいるみたいだけど。
130 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/06/23(金) 19:23:00 ID:naTEVMER]: ＞129
やたらに詳しいね。
131 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/06/24(土) 03:01:58 ID:qm6h7x3+]: 妊娠～出産までにだいたいいくらぐらいの費用がかかりますか？
132 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/06/24(土) 08:11:44 ID:+hdlmTLF]: >>131
藻前、嫁猫は飼えないが子はもらう！と言ってた奴だろ？
133 名前：１２９ mailto:sage [2006/06/24(土) 13:53:31 ID:Y3kU8CKH]: >>130
ショーチャレンジしてますから上辺だけでも詳しくみせないと。
遠方は行けないので、車で２時間以内（関東）のショーだけチャレンジしてます。
もちろんお金はかけたくないので、オナハンでやってます。
ＣＨが目標とかペディグリーアワードが目標じゃなくて、
癒着とかあって勝てなくても自分なりに楽しんでます。

>>131
妊娠：交配料＋旅費、スメアするなら病院代

出産：犬種によりけりですが、帝王切開する犬種なら手術代
　　　（緊急で帝王切開する場合も）
　　　自宅出産なら、細かく言うとキリが無いのですが安い方です。
　　　必要な物はそんなに無いし。タオルとかお湯があれば何とか。
　　　でもその後、ワクチン、血統書、ケージ／１頭に１つ（輸送等の為）
　　　エサ、ＪＫＣ入ってないなら加入＆年会費（血統書いらないなら×）
　　　１頭につき２～３万円くらいみれば大丈夫かと。
　　　何頭も生まれるわけだから、もらい手も探す手間と時間が必要。
　　　血統書作るなら、ＪＫＣクラブに犬舎号登録申請。
　　　面倒なら生ませないのが一番。
134 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/06/24(土) 17:40:10 ID:B1EswJsF]: >>133

＞表向きは「スタンダードの血統を後世に広く残す為」でしょう。
あとは、金儲け。

貴方は前者？後者？
出産のことも詳しいから、後者かしら？笑
135 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/06/25(日) 07:26:53 ID:bxmEBeCT]: >>134はどっち？
漏れROMってたけど>>133の書いてることに概ね胴衣。
異論があるなら書いてみれ。
136 名前：１２９・１３３ mailto:sage [2006/06/25(日) 10:38:35 ID:fW+tlgD8]: >>134
うちは出産させたことないので鰤でも何でも無いです。
ドッグショーチャレンジしてる素人です。
137 名前：134 mailto:sage [2006/06/25(日) 13:37:03 ID:I9YSy4J3]: >>135
うちは男の子しかいないから、出産のさせようがありませんが？なにか？
最近はｼｮｰﾁｬﾚﾝｼﾞする犬屋さんが多いから、聞いただけですよ～
138 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/06/25(日) 19:14:52 ID:bxmEBeCT]: >>137・・・雄も出産の片棒担いでるわけですが。
うちは逆に雌しかいません。交配は未経験。
私なら金儲けが目的なら、迷わず雄飼いますね。
金儲け目的じゃないけど、交配を踏まえた雄の導入も検討中。
飼うか、スタッドサービス受けるか悩み所。
>>137さんはスタッドドッグとしてのオファー、どのような条件の時
受けてますか？参考までに聞かせてもらえれば幸いです。
139 名前：134 mailto:sage [2006/06/25(日) 20:08:40 ID:I9YSy4J3]: カラー自体はブラタンですがシルバーダップルの親から生まれたので、白い毛が何本か生えてるし、交配は一切しません。
血統にチャンピオンがいますが、この子自体はショーチャレンジもしないし、ペットで終わると思います。

｢金儲け目的で♂を飼う｣なんて考えたこともないです。ってか、犬を飼うことにお金儲けと言う文字はでてきません。
怖いですね。

自分はブリーダーさんの下で働いていて、交配相手に貸してくれと言われましたが、絶対に貸しません。
｢道具｣に使われるのはかわいそうですので。
140 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/06/28(水) 15:51:09 ID:mealjjf5]: >>138
こういうヤツがいるから不幸な犬が絶えないんだよ。
141 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/06/30(金) 11:10:28 ID:Hj/q/fOh]: >>139
ペット犬を交配相手につかう鰤？
それは犬屋って言うんだよ。
犬屋で働いててお金儲けはできないっておかしい話じゃない？

オレも昔はペットショップをやりたくて、ペットショップで
訓練士とかハンドラーの修行してたけど、買い手を選べなくて（あたりまえ）
不幸になる犬を見てきたから辞めた。
今では普通に繁殖もしないで犬飼ってる。動物関係の仕事じゃない。

鰤の下で働いてるならそんな事言えないでしょ？
あなたの給料は鰤が作った犬の売り上げから出てるんだよ。
142 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/06/30(金) 19:00:57 ID:YgQfn4o1]: >>141
だからぁ、自分自身の犬は交配させないの！読めないの？
ただ働いててどうやって大金を得るのさ？繁殖は一切しないで。教えて。
犬屋で働けば、大金つかめるの？
お金儲けしたいなら、違うことでするさ！株とかね！

動物関係の仕事辞めたら、不幸な犬は減るわけ？ただの自己満じゃん。
ペットショップ辞めたからって、ハンドラーや訓練士の勉強してたなら、そっちの仕事をすればいいじゃん。
ハンドラーや訓練士も不幸な犬を作るわけ？
夢やぶれて投げやりなだけ。中途半端な自分が嫌なだけでしょう？

そんな風に思ってるなら、行政に言えばいいじゃん。
もっと法を改正しろって。
個人ばっかり叩いて、結局は何にもできない、おこちゃまと一緒！
143 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/06/30(金) 20:33:52 ID:TCB39Pcf]: 大金じゃなくても金儲けは金儲けだ罠
これだから犬屋は低ry
144 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/06/30(金) 22:35:48 ID:YgQfn4o1]: 自分の犬を繁殖しなくても犬屋なんだ～おかしなの
145 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/07/01(土) 18:24:59 ID:FG06dAOq]: >>142 >>144
＞読めないの？
あなたこそ読めないの？
「ペット犬を交配相手に使う鰤」って書いてあるでしょ？
あなたは鰤の下で働いてるんでしょ？
でもそれは鰤じゃなくて犬屋なんだよ。
スタンダード等を無視した繁殖屋。

＞ただ働いててどうやって大金を得るのさ？
犬屋の片棒を担いでるのわかってないの？

＞お金儲けしたいなら、違うことでするさ！株とかね！
株で儲けるとは素人考えもいいとこですね（ｗ

＞夢やぶれて投げやりなだけ。中途半端な自分が嫌なだけでしょう？
別に夢でも何でもありませんが。
中途半端でも何でもありませんが。
訓練士資格も取ってるし、ハンドラー認定も取ってます。

＞そんな風に思ってるなら、行政に言えばいいじゃん。
＞もっと法を改正しろって。
何の法律をどういう風に改正させればいいのでしょうか？
中途半端がお嫌いなそうですが、質問が中途半端ですよ（ｗ

＞個人ばっかり叩いて、結局は何にもできない、おこちゃまと一緒！
あなたの頭よりは大人ですよ。
株で儲けると言う発想はありませんので（ｗ

＞自分はブリーダーさんの下で働いていて、
＞交配相手に貸してくれと言われました
＞自分の犬を繁殖しなくても犬屋なんだ～おかしなの
自称鰤の下で働いてるんでしょ？
犬屋の手伝いには変わりません。
それがブリーダーなら話は別ですが、
ペット犬を繁殖させろと言う鰤は犬屋に間違いありません。
146 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/07/01(土) 19:00:05 ID:FG06dAOq]: ちょっと落ち着いたのでまた書こう。

ブリーダー＝スタンダード基準に合った犬を作る仕事。
　　　　　　産まなくなっても飼ってる人が多い。
　　　　　　犬舎見学に行くと代々の犬が見れる所が多い。
犬屋＝スタンダード無視した量産型の自称ブリーダー。
　　　儲からなくなった犬種は捨てる。（保健所行き）
　　　産まなくなったら捨てる。（保健所行き）
　　　最後まで飼う犬屋はほぼゼロ。飼育費用がもったいないらしい。
　　　・社会問題となっている不幸な犬を作る原因

素人ブリーダーには２パターンいる。
１・スタンダード基準に合った犬を産ませたいと思ってる人。
　　仕事ではない。１回だけの人が多い。血統書を作る。
２・とりあえず子供が見たい。（ＭＩＸでも構わないという人多数）
　　血統書は作らない。スタンダード外多数。
　　（不幸な犬を作る原因）
　　
ブリーダーは血統や体格・体型を重視するので、決してペット犬に
交配させてくれとは言わない。相場よりも高い犬を作っている。
犬屋は儲かればいいんだから何でもいいからヒートがきたらかける。
最近はＭＩＸの方が売れるからと混ぜる人が多い。
犬の相場の下落の原因を作っている。
ネットとかで犬の相場を見る時に犬屋が量産するから相場が下がる。
スタンダード犬が高く見えるのは犬屋が基準外を作るから。
ちなみにセリに行くと、５００円の犬もいる。
血統書付きでも５０００円とかザラ。
スタンダード犬はセリで出てもそれなりの値段は付く。

素人ブリーダーはこだわりがある人はブリーダーよりいい血統の犬を作る。
自分の犬がかわいいので、出産は１、２回でやめる。
２の素人ブリーダーは産ませてもＭＩＸや血統書が無いので、
引き取りてが無いので困る人が多い。
不幸にも保健所行きの若犬を多数出す原因にもなっている。
147 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/07/02(日) 10:56:01 ID:yfozmhLm]: ＞自分の犬を繁殖しなくても犬屋なんだ～おかしなの

飼い犬は別にいても職業は犬屋に変わりはない罠。
148 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/07/02(日) 19:34:26 ID:kLRPQY2v]: ふーん。
149 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/07/04(火) 06:28:06 ID:uH//+0C/]: 「我が家で四匹のロングチワワが生まれました。全部は飼えないので、一匹五万円でお譲りします。」

こんな書き込みを見たら「？？？」って感じだね。

金取って売るなら、ペットタイプでない親犬を使えと。
また、飼い切れないならド素人が繁殖する必要は全く無い。
繁殖は動物愛護管理法等の法令に従ったプロブリーダーのみが行なえばよい。
150 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/07/04(火) 11:05:10 ID:974I9I5h]: >また、飼い切れないならド素人が繁殖する必要は全く無い

必要はないどころか、繁殖すべきでない。
151 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/07/04(火) 15:35:02 ID:h0xbU9hw]: >>149
現在自分の友達がそれになりそうですよ。
交配終わって生まれるのを待ってる。
全部飼えないから一匹残して後は売るらしい。
ちなみに遺伝性疾患持ち。

なんでこういう人って何言っても聞かないんだろう。
避妊去勢は自然に逆らってエゴだ！人間はしない！と怒ったくせに、
産ませて子供を人にあげるのは自分の勝手らしい。
意味わかんね。
152 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/07/04(火) 17:29:58 ID:II/ho0Ah]: いちいち擬人化するのもどうかと思うけど。
自分に致命的な障害があって、遺伝するとわかっていても
子供を産むのかね。そして一人しかいらないのに双子・三つ子
だったら産むのかね。都合の良い部分だけ擬人化してるな。
ってそういう人には言ったってわからんだろな。虚しいね。
153 名前：訂正 [2006/07/04(火) 17:31:48 ID:II/ho0Ah]: ↑
双子・三つ子だったら売るのかね、の間違い。
154 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/07/05(水) 17:44:14 ID:5FBQtzZ5]: 自然が一番というなら発情期の度にメスに相性の合うオスを選ばせて夫婦にさせ
(種族関係なく)、出産夫婦で子育てさせて子犬は乳離れするまで置いてあげるくらい
じゃなきゃ。人間の都合のいい時期に、人の好みで選んだ相手と、交尾だけさせて、
単独子育て、人の都合で早くに子犬を引き離す、なんて本来群れである犬科の生き
物としては不自然。
そういう点でもう犬は自然の生き物じゃないのはわかると思うんだけど。
変なとこで｢避妊は自然に逆らう｣｢出産させるのが♀は自然｣って主張するよね。
155 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/07/06(木) 00:28:19 ID:igNo7tlx]: そうなんだよね・・・
だから話してても絶対に話が噛み合わないし、最終的にキレられる感じになる。
避妊は自然に逆らうとか言うけど、
結局は自分が子供見てみたいという欲望が大きいのをそんな言葉で隠してる感じ。
だから言われるとご機嫌斜めになるんだと思う、図星ダカラ。

友達はずっとチワワ飼ってたんだけど（♂）
子供みたくなったーって言ってペットショップで格安だったらしいＭＩＸ犬を買ったよ。
ＭＩＸ犬は皮膚が弱くて胃腸も弱くて普通のドッグフード食べれない犬なんだけど、
初ヒートで押えて無理やり交配→そして失敗

拷問だと思った。
でも言い分はやっぱり「去勢避妊はひどい。人間はしない」だったよ。
友達好きだけど犬が絡んだ友達は距離置いて付き合いたいと思ってしまったorz
156 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/07/06(木) 00:33:43 ID:rfHtbgqT]: 「あんたは母親のつれてきた得体の知れない男と、無理やり子供作らされて、
しかも産みたての赤ちゃん売り飛ばされても平気なの？」
と聞いてみたいよね。
157 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/07/06(木) 11:39:44 ID:x6uPIkkn]: >>156
そういうときだけ「でも犬は犬だから。人間じゃないし」って言いそう。
変なとこだけ擬人化(××ちゃんは私の子供！手術なんかかわいそうとか)、
それでいて都合で犬扱い(欲望のために無理矢理交尾させて子犬は金にする)
158 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/07/07(金) 14:33:56 ID:IOehYPfg]: 自家繁殖なんかして全頭責任とれんのかね？
我が子が見たいなんてエゴ以外のなにものでもない。
159 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/07/07(金) 14:49:00 ID:Ef3q2aOg]: その譲ったり売り飛ばした子犬達も貰われ先で交配させられてるんだろうか…。
そうなったらもうめっちゃくちゃだよね。
160 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/07/17(月) 17:10:04 ID:XiZOcSzm]: もう付き合いはとっくにやめましたが･･･
ソリッドのアメコカとパーティーのアメコカを交配して、
ミスカラーの子をミスカラーでない子よりは安いがそれでも高く売って、
「相手が以前買っていた犬と柄が似ていて嬉しいって喜んでたから
もっと高く売ったら良かった」とのたまう女。
ダメと決まっている掛け合わせはしたらダメだよといくら言っても、
「私はプロのブリーダーになりたいわけじゃないから。
愛犬の子どもが見たいだけ。」といって、儲かる犬種を入れて、
血統等の忠告には耳かさずに、お金儲けのことしか考えずに繁殖しネット販売。
ちょっとの間だけでも友達だったのが犬人生の汚点。
あんな人とはお付き合いは絶対に続けられません。
161 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/07/21(金) 15:28:02 ID:To/qnimv]: 知り合いは交配・妊娠させたことがきっかけで犬が免疫介在性溶血性貧血になっ
てしまいました。放っておいたら重度の貧血で数日で死亡するといわれて、
おなかの子犬はすべてあきらめました。
妊娠したときになんらかの関係で免疫細胞が変化をおこしてしまうそうです。
妊娠は母犬を死亡させるきっかけを含んでいると肝に命じてほしい。
162 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/07/24(月) 17:30:57 ID:EWMvu/uf]: ずいぶん前のレスだけど･･･
>>67の
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~peropal/newpage4.htm
で生まれたオスの父親の犬舎であり花嫁で来たメスの出身犬舎
ショーチャレして何頭もＣＨにあげてる犬舎ではあるけど
血統書は偽造するし　金儲けのためにはメスを選ばないで交配するし
種オスに仔犬売るしってとこだよ！？
だからきっとあんな仔犬がでてもストップかけないんだよね･･･
でも>>146さんの基準にてらしたらブリーダーなんだよな。
163 名前：162 mailto:sage [2006/07/24(月) 18:44:51 ID:EWMvu/uf]: ↑スミマセン･･･血統書の件は最近ではありません。
あとその犬舎だけの話ではなく他にもショー鰤でもそういうことをしてるところは多いということで･･･
勉強もしない知識もない素人の自家繁は絶対にやめるべきですが
素人の繁殖に加担する鰤も非難されるべきだと思うし
鰤自身がお金儲けではなくもっとしっかりときちんとした考えでブリーディングしていって欲しいです。
特にショー鰤はそれだけで素人は信頼するし･･･と思います。
文章がおかしくてスミマセン。
164 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/07/25(火) 00:19:59 ID:SvCP5mBR]: >>162
わかってても、お金ほしいんだよ。
仲良くしてるひとたちも、わかってるのに、言わない。みたいな。
165 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/07/25(火) 06:33:31 ID:ELeAZOVw]: >>164
そうですよね…でも現実論としてお金は必要としても
命を扱ってる以上やはり節度を持って欲しいと思いますね…
166 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/07/25(火) 19:54:14 ID:SvCP5mBR]: 仲良くしてるからって、間違ってることを指摘しないのは、おかしいですよね。
｢友達だから言えない｣って、その時点で友達じゃないような気がするし。
類は友を呼ぶ？そんな感じでしょうか。
167 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 15:54:14 ID:vohSfhm3]: みんな自分の利益（お金）目的なんでしょうね･･･
168 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 15:02:42 ID:33IDafI2]: >>167
そうともいえない。
「ブリーダーなんか、お金のことばっかりで汚いわー。
　そこへいくと私って純粋な犬好き。
　うちの可愛い○○ちゃんの子孫を広めたい一心で交配してるんだもん」
って香具師も多い。むしろ、こっちの方がタチが悪いかも。
169 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 18:19:29 ID:bSjiW0x2]: >>168
なるほど･･･それも一理。
ただよく見られるんだけど親がＣＨの方が高くで売れるからとか
近親繁殖になるからとかで血統書を操作(？)する鰤さん達がいますよね？
ＤＮＡ登録するようになっても未だに見られますよ。
きっとペットで飼う人は血統を疑ってＤＮＡ検査を受けることなんて
ないと思ってるんでしょうね。
そういえば処分されてましたよね･･･＞ヨーキー・サルーキ
でも氷山の一角にすぎず運が悪かっただけって感じに思えてしまいます。
これはダメでしょう･･･
168でおっしゃってるような香具師に対しては
血統書を発行する(胎子登録)にあたって何らかの審査を加えて
犬種標準から大きく外れる(失格事項・サイズ外etc)犬は血統書を発行できなくする
又ははっきりとそうと分かる(毛色の☆印のように)記載をするとか･･･
まぁ～無理とは思いますが実現して欲しいですね。
170 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 14:17:19 ID:EXHpYPvG]: >>168
でも生まれた子は自分では飼わないで、売るんじゃね？
171 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/07/29(土) 15:12:35 ID:vQRWgCIE]: うちはショードッグなんだけど、ショーに出すたびに
「産まないの？」と聞かれるので、４人以上の予約が入ると、
次のヒートで交配してる。
メスでいいのが生まれれば残すし、ダメ（ショーに向かない）なら
予約してきた人に相場より安く提供してる。
172 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 19:10:33 ID:z2dL6J9g]: >>170
近所の人や友達にワクチン代くらいで配る（押し付ける）のもいるよ。
自分で全部飼うような人はほとんどいない。
残して１頭。
173 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 22:53:16 ID:r306scy7]: >>171
釣られませんよ。
174 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 07:58:07 ID:AZnh8I/x]: >>173
釣られてるじゃん。
175 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/07/30(日) 10:51:49 ID:cDVpYyd+]: うちは>>171みたいな人から買った。
ショー見に行って、気に入った犬のオーナーに話しかけて、
その場で予約みたいな感じになり、数ヶ月待ってＣＨ獲得後に初子を買った。

そういう買い方してる人っていないの？
パピーの時から気に入って、直子が欲しいって言った他知り合いは
２年半くらい待ったし。
ショードッグは出陳してる犬から選ばないとな。
176 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 16:00:37 ID:WcxYO45Y]: >>175
うちもそんな感じだけど、素人繁殖とは全然違う。
大掛かりにはやってないけど、きちんとブリーダーとして登録してるし、
遺伝の勉強も、子犬の社会化も怠りなくやっている人だったし。

ここで問題にしてるのは、
思いつきでなんの勉強もせずに繁殖してる奴ら。
もちろんショーに出している中にもそういうレベルの人はいる。
177 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 22:18:49 ID:to5pbbFU]: ･･･スレタイ【我が子の子が】自家繁殖【みたい】じゃないの？と突っ込んでみた。
178 名前：tinyurl.com/gp6ux mailto:sage [2006/08/04(金) 15:19:40 ID:HVVhELmw]: 失敗しない愛犬のしつけ
179 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/08/07(月) 12:45:02 ID:5vzpPtcd]: ttp://kei-kai-riku.at.webry.info/200607/article_9.html#comment
もう馬鹿と馬鹿が出会って雑種の子犬製造にやっきになってますよ。

｢××くんの子犬なら鳴かなくて利巧で優しい性格のはず｣
無駄吠えがすごくて性格が従順でない子犬ができたらどうするんだろ。
血が雑化すればするほど性格も体も個体差激しいと思うんだけど。
180 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 13:58:59 ID:6TvU4LdU]: なるほど
愛犬の子供を作りたくて繁殖を考えていましたが、このスレを見て考えをあらためることにしました。
ショップに売るつもりでしたが、うちの子はスタンダードの規格からはみ出ているし、疾患もあるので
大きな罪を犯すところでした。
181 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 16:40:10 ID:JaN578bg]: >>180
疾患はよくなね。
スタンダード外なだけならペット犬で売れたのにね。
182 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/09/04(月) 15:05:45 ID:oCmVPufw]: age
183 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/09/04(月) 16:07:49 ID:r4Nd0+NG]: 流れを読まずにカキコ

ペットタイプでは繁殖禁止？
チワワやマルなどの小さい犬種でも？
良い子を産む血統でもダメ？
血統ばかりにこだわり帝王切開のリスクすら負い
良い子ばかりを作れと？帝王切開のリスク無しの血統良い子だけ
使え！っていうのは無理ねｗｗｗ犬の事知らなさ杉。
台メスタイプのショータイプなんてなかなか作れないんだよ･･･

台メスタイプっているわけですよ。これはペットタイプでしょ。

スタンダードスタンダード。。。。その言葉にうんざりです。
アーモンドアイのハイオンのプードルよりも
めんたまグリングリンの短足Tカッププーが人気があるじゃないですか？

アーモンドアイのヨーキーよりもおめめパッチリのヨーキーのほうが
高く売られているじゃないですか。
184 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/09/04(月) 16:21:31 ID:r4Nd0+NG]: 両親CHのマズルが伸びまくりの目のきつい3kg超えのプードル。
短い足でｵﾒﾒの大きなマズルの短い小さなTカッププードル。

どちらも血統は秘密で血統書自体がなかったとする。しかもTのほうは血統が
メチャクチャだったとする。

さてどちらが高く売れるか？

血統いい犬ばかり作ろうとしても果たしてそれが本当に良いことか？
血統良くて顔がかわいい仔を作れ、とか難しいと思います。
生まれてみないとわからないし。

ショー鰤から犬もらうと高いよ～（私はそうは思わないけど）。
基本的にお顔が可愛くて安いほうに飛びつく人の方が多いと思いますね。
値切って買う人、多いですよ。。。マジで。

まじめにやってもバカを見るだけ。だから私は繁殖をやめた。
ホントにバカを見たんでねｗｗｗ
185 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/09/04(月) 18:00:20 ID:ZO1PeCGr]: ペットタイプに繁殖すればいいんじゃないの？
そういうブリーダーたくさんいるよ。
業者向けオークションとかのルート持ってればいいけど、
アプリのトイプーで５万くらいにしかならない。
そんなのを買ってきて、自家繁殖をする人を批難してるだけで、
それを仕事にしてる人もいますから別に構わないのでは？？

ショードッグしか興味ないからそんなのは買わないし、
顔やらスタンダード外なんていうのはどうでもいいと思ってる。
自分が飼うのだけスタンダード内でいれば別にいい。
他人の事よりも自分が正しいと思っていればいいんじゃないの？

そういう人がいるからペットショップは儲かるわけで、
違う考えを持っている人がいるからショードッグがいくら高くても
買いたいという人がいる。

人それぞれ用途が違うんだから気にする事は無いと思う。
186 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 09:34:49 ID:CRz9fQMN]: ビミョーにスレ違い
187 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/09/07(木) 09:08:37 ID:E//NHmLp]: すっかり繁殖屋の言訳スレ化w
それだけ需要が有り・商売になるって事だよな
断っておくが、繁殖屋を蔑視する気は無いし
所謂ショータイプ血統至上論者でも自家繁殖擁護でも無い
人間の手で作られ続けて来た犬の歴史にケチつける気も無い

ただ、欲目から生まれる不幸な犬が少しでも減ればいいかと
スレチにてｽﾏｿ
188 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/09/10(日) 15:05:40 ID:Kv11dTIE]: あげあげ
189 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/09/27(水) 12:21:08 ID:BP5VG1tl]: チワワとダックスの子犬が今朝無事に生まれました！子犬は3匹で、母ダックスの乳をいっぱいすってます。一匹は残し、他は二か月位したら友達が飼うことになってます。生命誕生はすばらしいです！
190 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/10/06(金) 01:06:26 ID:Bc7uELJn]: ペッオタイプ限定の話ですが。
愛犬の子供が欲しいって気持ちは理解できなくはないけれど
その愛犬の両親を実際に見た事がある飼い主は一体どれくらい居るんだろう。
最初からどうしてもこの犬達の子犬じゃなければ飼わない！
という飼い主はまず一般的には居ないよね。
要するに一緒に暮らしてしまえばどんな犬でも一緒。
年間20万頭以上の犬が命を絶たれています。
全く筋の通らない感情だけで、これ以上犬を増やさないで下さい。
もう1頭飼う余力があるのなら、意味不明の自家繁殖は止めて
不幸な犬の里親になってあげて下さい。
191 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/06(金) 14:58:44 ID:dIqjaypb]: 動物病院で隣の飼い主と会話中にうちのペットが不妊手術している事を話すと
「もったいない、子供の顔が見たいわねー。」と言った。
この程度の飼い主まだまだいるな。
192 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/10/06(金) 18:25:54 ID:a5yYCSDC]: >>191
自分のまわりもその程度の人が多く、
もっないないからはじまり、
仔をとったらひと儲けできるのにとか言う馬鹿までいるよ。ヤダヤダ。
193 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/10/06(金) 19:59:09 ID:WWOGDjoP]: 「あ、うち子供作らせるからあげるね」

友達に言われて素でひいてしまいました。
何故なら雄は停留睾丸で胃腸虚弱で嘔吐下痢しまくりで、
雌はアトピーがひどく処方食を食べている犬だからです。
ちなみにこれを言われてから数ヶ月経過しましたが、
交配がうまくできず無理やり雌に雄を乗せようとしたせいで
雌の精神状態も悪くなりケージから滅多に出ない犬になったそうです。

でも次回ヒートで・・！！と頑張っている友達。
犬はおもちゃじゃないんだから避妊とか駄目だよ！　って言ってたけど
一番おもちゃにしてるのはアンタだと思います。
と、素直に言ってみたら予想どうりキレられました。゜゜(´□｀。)°゜
194 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/10/06(金) 20:46:26 ID:Bc7uELJn]: 暗澹となるお話ばかりで・・・。
どうしたらこういう意識を変える事ができるのでしょうか。
195 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/06(金) 22:38:59 ID:fdGwIoOL]: 年間一頭以上販売する人って、これから登録しなきゃ違法になるんですよね？
タダで譲るのならかまわないらしいのですが、
1円でも貰いたいなら登録しないと罰金30万らしい？
いろいろ資格を取ってないと登録が許可されないみたいですよ。
ネットで販売している素人ブリーダーはちくられまくって、魔女狩りが始まるのかなぁ？
196 名前：コロミン ◆tJQly2rugM mailto:sage [2006/10/06(金) 23:03:51 ID:AGL5QVP3]: 私の家には２匹のＭダックスを飼っています。
Ｂ＆Ｃとシルバーダップルで、２匹とも２歳のオスです。

ある日、Ｂ＆Ｃを購入したペットショップのオーナーから電話が入り
「是非、Ｂ＆Ｃの種が欲しいので今から発情を迎えたメスのダックス（クリーム）を連れて行きたいのだけど…」
と、連絡が入りました。

「そろそろお嫁さんでも」と、思っていたところでしたので喜んで承知したのですが…
肝心のＢ＆Ｃの子は全くメスに興味を示さなかったのです。
もう１匹のダップルの子は大興奮だったのですが、毛色の関係で交尾はさせられないとの事でした。

前置きが長くなってしまって申し訳ないのですが…

皆様のワンちゃん＆ネコちゃんで思春期を過ぎたオスでメスに興味を持たない子っていらっしゃいますか？
動物病院の獣医の先生のお聞きしたら「たまたまそのメスと相性が合わなかったから」と笑われましたし、
他のペットサイトにこの様な書き込みをしても「この犬がまた精神的に子供だから」で、大体終わってしまいます。

でも、心配なのです。
このＢ＆Ｃの子は一度も勃起をしたところを見たことがないのです。
もう１匹とじゃれる時にはマウンティングをして腰も振るのですけど…
もしかしたら不能なのではないかと本気で心配しています。

よろしければ、皆様のわんちゃん＆ねこちゃんの事を教えて下さい。

長文、駄文失礼しました。
197 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/07(土) 02:06:31 ID:JpZDZjJL]: >196
釣りか？
198 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/07(土) 03:17:56 ID:5TBdT+MU]: ED
199 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/10/07(土) 11:14:11 ID:/B6SvQX/]: >>196
釣られてみる

人間同様、あんまり異性に興味のないオスはいる。
たまたま相性が悪かっただけかもしれん。

ということで、
「もしかしたら不能なのではないかと本気で心配」する前に、
ショップから連れてこられた健康状態も素性もわからんメスと
平気で交配させるような自分のDQNさ加減を心配しろ！
200 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/08(日) 04:17:13 ID:qCkA7EL9]: うちも子供ほしかったので　　
相手も探して　貰い手探して　準備はしてたんですが　
いざ　ＯＦＡ検査した時点でだめでした中度の股関節形成不全。
すごく残念ですが　2週間後に避妊手術を受けました。

子供を生ませようと思うなら必ず遺伝疾患などの
検査を受けるべきだと心から思います。

うちの場合は中型犬なので　生活には支障はないようですし　
今後の付き合い方が　わかってよかったと思います。
201 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/08(日) 19:33:47 ID:8yXWo4/N]: とある人気犬種（中型犬）の素人繁殖の結果

うちの子はCH直子
　　　↓
子犬が見たくなった
それに避妊してない子は出産しないと病気になりやすいし
（↑こんな迷信信じてる時点で駄目すぎ）
　　　↓
近くにその犬種の超有名犬舎があるというのに微妙な所で繁殖
相手も（素人な）自分達の好みで選定
（欠点を補うとかそういう事は考えないらしい。CHならなんでも良い訳ではないのに）
　　　↓
そして７頭出産
　　　↓
管理ミスで仔犬を死なせたり、先天的に弱かったらしくどんどん仔犬が死んでいく
　　　↓
残ったのは２頭（５頭死亡）
　　　↓
残った２頭も片方はブルーアイ、片方は疾患持ち
　　　↓
２頭は手放さず１年ほど育てていましたが、いきなり
「うちにいても幸せじゃないと思うんで」
と明らかに遺伝的に問題のある子達の里親募集
　　　↓
疾患持ちの方里子へ

疾患持ちの子を里子に出す無責任さがもうこの上なく腹立たしい
この里子募集に対する意見（ごく正当な事を書いたと思われる）は掲示板から削除～
マジ犬飼う資格ないし、繁殖する資格もない

　
202 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/10/10(火) 12:34:10 ID:gq98DuYN]: 動物番組でときどき「女の子なら１度は出産させてあげたい」っていうのが出てくるけど
ああいうのはやめて欲しい。
放送するなら、ちゃんとあれこれ調べている姿を紹介しろといいたい。
203 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/10/10(火) 16:30:12 ID:YW3ZvzRg]: 女＝出産、て構図が嫌だね。
日本の人間社会の縮図だよ。
204 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/10/10(火) 20:54:26 ID:LBJsq4++]: 動物の雌は出産してナンボなんですけどね。
ペットは増えすぎることによる弊害が大きいから制限せざるを得ないだけだし
人間は生殖生活よりも社会生活に重きを置くようになったから産まない選択が
出てきただけでしょう。
女＝出産の構図は本来好き嫌いで選ぶものではなく、選ばざるを得ない宿命なんだよ。
205 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/10/12(木) 21:09:37 ID:9x8Q/RQ9]: >>204
いや、そういうことじゃなくて、
遺伝性疾患を調べるとかいうところまで放送しろって思う。

って釣られた？
206 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/10/12(木) 22:21:47 ID:+GfyWh3L]: >>205
>203からはそこまでは読み取れなかったよｗ
207 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/10/15(日) 01:22:58 ID:bN+HVYGr]: 昨日ペットショップで買い物してたら、繁殖希望らしい客が店員と話してた。
どう見ても肥満な雌のミニピンの婿探しだった。
しかもミニピン飼いの言ってることが凄い。
「女の子が２匹欲しいから、女の子を産ませるのが上手な男の子紹介して」って…。

更にうちの犬（♂）見て、「同じ犬種だったらお婿さんにしてあげるのに～」ってオイ。
冗談でも笑えないよ。
208 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/15(日) 03:19:28 ID:AfD/NhWW]: >207
まずダイエットだろ。
そのまま繁殖したら下手したら母子共に死ぬんじゃないか？

店員の知識とモラルにかけるしかないな･･･

>「女の子が２匹欲しいから、女の子を産ませるのが上手な男の子紹介して」って…。
そんな技術人間でも確立してねーっつーの！
209 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/16(月) 06:26:19 ID:eq5RXFBH]: ﾏﾙﾁｰｽﾞ♀飼ってます。
犬の散歩の時によく会う奥さんが
「うちの子とつけて子犬うませましょ～子返しで～」
と言ってくる｡
しかもﾁﾜﾜ･･･。
繁殖する気もないし、ＭＩＸなんかなおさらつくる気もない。
ﾂｶなんで私に？？そんな商売してません(ﾉ_･｡)
どこにつっこみいれたらいいんだか・・・
その人と親しい訳でもないし（親しくたってﾔﾀﾞけど）
楽しそうにそんな話持ちかけられても・・・
私の断りの声は届かないらしい。何度も何度も～～～
「じゃあお金払えばいい？ふつうは女の子のうちが払うんだけどねぇ」とか。
そんなん知らないよっ！｡･ﾟﾟ･(>_<;)･ﾟﾟ･｡
今朝も会ってしまった。
せめて同じ犬種飼ってる人に頼めばいいのに（←も良くないか･･･）　
210 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/16(月) 06:54:43 ID:P+rMal7l]: >209
やっかいな人に目をつけられましたね

出産するメス側のリスクを全然分かってない
もしメスが出産で不幸にも死んでしまっても「あら～」で
済むもんな、オス側は

>「じゃあお金払えばいい？ふつうは女の子のうちが払うんだけどねぇ」
それは優秀血統（ＣＨとか）の場合
そういう優秀なオス犬は何もしなくてもメス側から依頼が来ます

209さんはそういうつもりがない様ですが（モラルと知識のある方で良かった）
もしこの場合だったらオス側が支払うべきだろ
（金銭的に価値の低いＭＩＸが生まれる時点で）

もうその人は可愛い愛犬の子供を作る事しか頭にないんだろうな
もし生ませたら子犬が1頭しか生まれなくても持っていきそうな気がする
（そういう意味でも子返しは危険なんだよな～･･･きちんと色んな可能性
を想定して書面に残さないと。。）

その人に「避妊手術済みです」とでも言っては？（嘘でも）
でもそうしたら次のターゲットに行くんだろうな、きっと
211 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/10/16(月) 08:24:52 ID:9L0hLYf7]: >>209
210さんもおっしゃってますが、「避妊手術してます(するんです)」と
いって強く意思表示したほうがよいよ。
あとは、家族もみんな猛反対なのでだめですとかね。
本当に変な人に目をつけられちゃったもんだ。
212 名前：209 [2006/10/16(月) 08:50:53 ID:eq5RXFBH]: >>210
どうもありがとう！
「避妊手術済み」って言ってみます。
手術済みと思われればそんな話もこないですね☆
モラルと知識は自信ないけど自分の家の犬は大事にしたい；

次のﾀｰｹﾞｯﾄ･･･行きそうですね；
他の人のことまでは口出すつもりはないけど危ない気がする。
「うちのこちょっと大きいからＴｶｯﾌﾟ（すごく小さな？）
　な嫁がいいと思うのよね」とか
大きな♂に小さな♀って選び方として危ない気がするけど？？
私に声かけたのはﾏﾙﾁｰｽﾞの被毛がよいと思っただけだと思うが
うちのﾏﾙは2.5～3.0kgだけどそのﾁﾜﾜはそれより大きい感じがした。
まぁ、誰も引き受けないと思うけど引き受けたらこわいな；

避妊手術ってしたほうがいいのかな？
手術って妊娠出産同様こわくて＞＜；
いままでシーズン中と前後は、
散歩は人（犬）のいない時間帯にしたり外で排尿しない様にしたりと
一応気を使っているつもりでしたがどうなんだろ？
手術は絶対した方がいいのかしら？
213 名前：209 [2006/10/16(月) 09:29:08 ID:eq5RXFBH]: >>211
どうもありがとう！使わせてもらいます＞＜！
214 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/16(月) 09:54:53 ID:SLJRL4Io]: >>212絶対じゃないけど、出産させるつもりがないなら
（適齢期を過ぎている子も同様）
年を取ってから卵巣子宮の病気を予防する意味で避妊は最良の手段では？
215 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/10/16(月) 11:09:32 ID:UYM90Z41]: >>212
「避妊してます」っていうと
「あら、もったいない」と言われそうな予感。
うちはそういわれる。

避妊手術、自分はしてよかったと思います。
とりわけ遊び好きな子なので、ヒート中ドッグランを我慢させる方が可哀相。
近所で子宮蓄膿症やら乳腺腫瘍やらで死に掛けた子もいるし。
高齢になってから、しかも病気の状態で手術するよりは
健康なうちにした方が安心と思った。
216 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/10/16(月) 14:33:42 ID:1N23wALs]: 自分の飼い犬があまりにも可愛いばかりに一度は産ませてやりたいと思っていたが、
このスレを見て不妊させる事にした。
自分の可愛い飼い犬だからこそ、いつまでも健康でいてもらいたいと思い直しました。

やはり素人が交配させようだなんて怖いんですね。
費用の事も含めとても私には無理だと感じた。
217 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/16(月) 17:52:31 ID:fZQuSYRR]: >>212
こればっかりは飼い主さんの気持ち次第だから･･･
メリット、デメリットはあるし生ませない子は絶対避妊手術！という法律
がある訳でもないしね。

参考までに、うちは手術したんだけれど獣医から手術するなら2回目の発情
までに手術をすると乳腺腫瘍の発生リスクがかなり低くなるって言われた
（検索してみると２回目発情前では8%、２回目発情後では26%というデータ有）
乳腺腫瘍はメス犬に最も多い腫瘍で約50%が悪性との事
子宮、卵巣を全摘出すれば子宮・卵巣関連の病気になる可能性はゼロになる
（今は子宮、卵巣全摘が一般的だが獣医によっては全摘出しない獣医もあるらしい）

体にメスを入れる時点でリスクは必ずある
でも術前の検査や術中の状態管理をきちんとすれば危険度は格段に低くなる
ちゃんとした所なら術前にちゃんと血液検査で状態を調べる
（肝数値が悪いと戻ってこれなくなる場合があるとか）
術中も心電図・呼吸数・血圧とかで常に状態を把握していればもし急変
してもすぐに対処出来るし
（心電図モニター等設備整ってます！ってわざわざアピールしてるって
事はない病院もまだまだあるんだろうか･･･）
術後は説明と除去した卵巣・子宮を見せてくれる
（見せてくれない所もあるのかな？）

病気のことは随分先だけど、うちが感じた一番のメリットはヒートの事を
気にせず散歩やお出かけに行ける事かな。
小型犬なんで年平均2回来るんだけれど、トリミングや獣医など必要な事も
ヒートが重なると行けなくなってしまうので。

ま、ここは２chなので参考程度で。。
218 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/16(月) 17:54:38 ID:fZQuSYRR]: ↑追記
（肝数値が悪いと戻ってこれなくなる場合があるとか） ←麻酔の事です
219 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/10/16(月) 18:33:42 ID:UYM90Z41]: ついでに参考までに。
たまに卵巣だけ取る病院もあるみたい。
しかも説明なしで。
どっちがいいかは諸説あるけど、
いずれにせよ、どんな手術をするのか確認した方がいいよ。
220 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/16(月) 19:39:47 ID:QgEFh0GU]: うちはフレンチブルの♀飼ってて、散歩中フレンチブルの♂の飼い主さんに♀だと解るとかなりの確率で、うちの○○くんのお嫁さんに是非！！うちの○○くんと、この仔の子供だったら絶対可愛い～！と言われる。
が、うちの顔は可愛いがスタンダードから激しく外れている。
正直、うちの仔を褒められて悪い気はしない。
ものすごいカッコいい(スタンダードな)フレンチブル君の飼い主に言われると余計に。
でも、嫁にはやらん！！
いや、本当は短頭種の麻酔事故が怖くてまだ４ヶ月だが、避妊にしても躊躇している…。
221 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/16(月) 19:57:09 ID:tesqX1Qb]: >>219
卵巣・子宮全摘出、卵巣のみ取る、の他にも
・卵管を糸で縛る
・子宮のみ摘出
という方法もあるらしい

実は自分も手術前に
「子宮か卵巣のみ摘出する方法もあるそうですが･･･」
と聞いてみたんだけれど要約すると
「残す意味（メリット）がない。卵巣のみ取ると残した子宮が
子宮蓄膿症などになる犬もいる。全摘出ならそういう病気の可
能性はゼロになるので今は全摘が一般的だと思います」
との事
（これはあくまでうちのかかりつけ獣医の所見）
222 名前：209 [2006/10/16(月) 21:54:15 ID:eq5RXFBH]: そうか。避妊手術すると病気の予防になるのねｂ

たしかにヒート中はすごく気を使う神経すり減る
ヒートこなくなって病気の予防にもなるなら避妊手術した方がいいですね
変な人も寄ってこなくなるしｂ

かかりつけの獣医師さんに相談してみる事にするよ
223 名前：半角数字マン（黄色） [2006/10/16(月) 21:56:27 ID:9K8Qo+dB]: 66 名前：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/16(月) 21:23:22 ID:Tysv00p4
ｸﾋﾞだてーさ。
ちょーし乗り過ぎたんじゃないの？

ｼｬﾁｮｰもやることｼﾞｮﾝｲﾙ並だよねw

567 名前：半角数字マン（黄色）：2006/10/16(月) 21:24:52 ID:9K8Qo+dB

564 名前：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/16(月) 09:37:58 ID:vVxVcQz4
>>563サンクス
うちの場合は、期間過ぎの疾病で対象外だったんで

565 名前：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/16(月) 19:40:22 ID:LIOtn2IK
Ｔ部長ってどうしたんですか？

566 名前：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/16(月) 21:23:22 ID:Tysv00p4
ｸﾋﾞだてーさ。
ちょーし乗り過ぎたんじゃないの？

ｼｬﾁｮｰもやることｼﾞｮﾝｲﾙ並だよねw
224 名前：↑　↑　↑ [2006/10/16(月) 21:58:15 ID:Epmz3iHd]: 　　マタデタヨ
225 名前：209 [2006/10/16(月) 22:02:29 ID:eq5RXFBH]: あれ？ヒート自体はくるのかな？
226 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/16(月) 22:07:51 ID:Epmz3iHd]: >>225　
？　
避妊をしたらヒートは来ないよ。
227 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/10/16(月) 23:01:09 ID:l5wXphvF]: 子宮なんて発情さえなければほっそい紐みたいなもんだから、卵巣を取って
しまったあとは膿は溜らない、という説もある。
どっちにしても子宮だけとっといて意味があるとは思えないのでうちはすっぱり両方取った。
228 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/16(月) 23:04:21 ID:eq5RXFBH]: >>226 >>227
そうか＞＜！　どうもありがとう！
229 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/17(火) 00:14:57 ID:fMewb8AC]: チワワ飼いの知人
うちのチワのブリーダー主催のオフ会に、ヒート中の自分のチワを連れて
参加したい言い出した。
ヒート中はだめだよと断ったけど、
こっそりかけられるかもしれないから連れて行きたい、だって。
タダで血統書付きの♂の子（友人のチワは血統書なし）が産ませられるかもしれない、だと。

ぜっっっっっったい　おまえなんか連れてかない。
230 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/10/17(火) 10:28:20 ID:vmKvlsq7]: >>229
つ交配証明
231 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/18(水) 00:59:41 ID:pMVGMjXU]: >>230
そういった事は全然知らない人なの。
ふだんから散歩中にすれ違う♂チワ飼い主に声をかけまくり、
とにかく顔のかわいい小さな♂と自分のコの仔犬が欲しいらしい。
血統書付きチワ集団ならば、知人好みのかわいい♂もたくさんいるかも
しれないし、ご近所で探すより手っ取り早くあわよくばタダ交配、という思考なの。
仔犬に血統書をつけるとかそんな事は考えていない。
それにヒート中♀を集団に近付けたら♂達がどんなに騒ぐか、も考えてない。
232 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/18(水) 01:03:55 ID:FHtLkppg]: >>230　
その人に『血統書がなければＭＩＸだ』て言ってあげれば？
233 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/18(水) 01:42:12 ID:pMVGMjXU]: 気にしないと思う。
血統書をつけるのは飼い主が自慢をするため、と思ってるから。

昔のまんがによくある
「うちのシャルロットちゃんは血統書付きの高級な犬ざまぁす」
っていう感覚なんだろうね。（シャルロットちゃんに他意はありません）

うちのは血統書はなくてもすごくかわいいのよ、って言ってる分には
ペット飼いとしてはいいんだけれど、
なぜ血統を証明するものが必要なのか、っていうところをわかってない。

本当は血統書をつけられる子なんだけど、あえてうちはつけなかったの、
と、逆に自慢をしているしなぁ。
234 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/18(水) 01:46:54 ID:FHtLkppg]: それはチワワンになるって言ってあげたら？　　

ていうか、血統書をつけない意味が分からない……。　
生まれた子犬はどうするのだろう？　
チワワの出産は帝王切開が通常って知ってるのだろうか？？　
　
チワワ、かわいそう。。。
235 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/10/18(水) 02:10:49 ID:c8sI6OZY]: >>234
> 生まれた子犬はどうするのだろう？

かわいいのを1、2匹自分で飼って、残りは「こんなにかわいいウチの子と
血統書付きのハンサムボーイの子なんだから、血統書ついてなくたって
高値で売れるはず～」とか思ってんじゃねぇ？
…自分で書いてて腹立ってきた…。
236 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/18(水) 02:18:17 ID:FHtLkppg]: チワワって1回の出産で１，２頭しか生まれないはず…。　
何回も生ませる気？？　
血統書なけりゃ、飼って貰えないよｗｗ　
　
すごいネｗｗ　
厚かましさに乾杯ｗ
237 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/10/18(水) 02:52:23 ID:9uBHV7Bn]: >>236
う～ん。昔のチワワを知ってる人だね。
今は４匹くらい平気で産まれるよ。
もうチワワなんだか分からん奴に産ませてるからね
白鰤のとこは結構そういうの多い
３キロ以上のチワワでも平気で繁殖に使うからね。
そりゃたくさん生まれるわな

たぶんその血統証ないチワっちも、そんなんだろうと思うよ。
238 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/18(水) 03:27:01 ID:pMVGMjXU]: ウチのコのコが欲しいって言ってる人が何人かいる、って言ってたな。
1匹は残して、あとはいくらで譲ろうかな・・だって。
愛護法のことも知らないんだろうな。

チワのお産は危険だって言ってやったら、自分のとこは大丈夫だってorz
大きな♀で、その親もでかチーで多産。
1度に４，５匹ぽんぽん生んでた母犬と骨盤がそっくりだからって。

この人と話してると、むなしさを感じる…orz
239 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/18(水) 16:28:54 ID:FHtLkppg]: >>237 >>238　
そのチワワってスタンダードからかなり外れたちょっと違う血が入ってるチワワ　
と言うことですかなｗ　
で、そのスタンダードから外れまくったチワワをその辺でバカ自慢してるという　　
事ですなｗｗ　
で、スタンダードから外れたチワワもどきに子供生ませて、チワワといって売る　
のですなｗｗ　

怖いですな。。。
240 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/10/18(水) 23:29:03 ID:hAHYgIGz]: その人、仮に出産で母犬が死んだらどうするんだろう。
哀しみもせず、次の犬を買うのかな・・・切ない。
241 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/18(水) 23:58:39 ID:FHtLkppg]: その時は、タダでクレクレ厨になるんじゃないのｗｗ
242 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/19(木) 01:52:40 ID:EfLhvlaw]: チワワ気持ち悪い
243 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/19(木) 02:33:33 ID:oCBAUHn7]: >>242
これだけでチワワ全部を気持ち悪いと一言で済ますのはやめてくれ。

スルーすりゃよかったか…。
244 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/19(木) 03:26:54 ID:MFQThvbi]: きちんと検査してから生ませてね。
245 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/19(木) 13:50:23 ID:Z/7kqEW7]: チワワで思い出した

かなり前だが、とある犬のHPで出産日記があって
水頭症の子が出たにも関わらずまた同じペアで出
産させているど素人を･･･
HP晒したい位だが、あまりの嫌悪感で速攻立ち去
ったからアドレス分からず･･･
246 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/19(木) 21:47:12 ID:Nx2NmMdU]: >>220 メチャ遅くにすみません。お散歩で知り合ったフレブル飼いの人に聞い
たのですが、フレブルの出産って子供の頭が大きすぎて産道を通れなくって
必ず帝王切開になっちゃうって。だからたいていの女の子が避妊をしてしまう
のでお嫁さんなんていないの。って言ってらしたんですが　そうなんですか？
247 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/19(木) 21:58:17 ID:SB6IOz9u]: 昨日のチンパンニュース見た人居ませんか？
今週は迷い犬特集とか言ってた。
一番最初の飼った親犬（チワワ）が帰ってこない、、
迷子は可哀想なんだけど、自家繁殖した頭数が凄い。
ミニダックス×チワワ（メス）
十頭前後いて、どれが誰の子なんだか、、
アパートから出て行ったきりらしく、扉とか家の中が映し出されてたけど、
出ないような防御策なんにもしてないように見えた。
他頭飼いなのに、信じられん。
出て行った犬がリーダーだったから、小さい犬がいじめられて～（額から血が出てた）
ミニダックス君がストレスで毛が抜けて～とか涙ながらに訴えてた。
戻って来たらまた、自家繁殖させられんのかな。可哀想。
248 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/19(木) 22:05:52 ID:Z/7kqEW7]: >246
ブル、フレンチ、ボストン、パグなんかは体型上難産になりやすい
（皮肉な事にその犬がスタンダード（理想）に近い体型であればあるほど）
仔犬の頭部が母体の骨盤より大きいので帝王切開となる場合が多い
220の方が書いている様に短頭種のは麻酔のリスクが高い
249 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/20(金) 10:52:42 ID:z4d0rejn]: 巷に氾濫してる人気犬種のチワワ、Ｍダックス、トイプーなどが、
スタンダードから外れまくってる子が多いのはひと目見てわかるのだが、
（デカイとか足が長いとか）
同じく人気のフレンチやボストンなどは、ぱっと見た目で
この子はちょっとなー、という特徴ってなに？
どんな風にスタンダードから外れるのが多いの？
最近近所にフレンチが溢れてきてるんだけど、みんな同じように見えてしまう。
250 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/20(金) 11:12:17 ID:NvuIv19/]: 今病院に五ヶ月半の犬の不妊手術の事で電話をしたら、半年以上
経ってないと手術は出来ないと言われたんだが、手術をした皆の犬は
どれぐらいの歳の時にした？
251 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/10/20(金) 11:19:05 ID:kLeq4s5q]: >>249
Mダックス、チワワ、トイプーの人気は別格な感じがするよ。
フレンチやボストンは繁殖の現場自体がもっと落ち着いてると思う。

>>250
スレ違いですよ～。
252 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/10/20(金) 11:22:48 ID:GuJqwLxz]: オスで交配しますとか言ってる人でも
ＤＮＡ鑑定を知らない人いたな。

確かに血統はよかったんだけど、ＤＮＡ鑑定やってなくて
うちの犬のヒート終わっちゃったよ。
253 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/20(金) 14:45:24 ID:nooCC5T7]: 手術は9ヶ月すぎでいいのでは！
254 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/20(金) 19:43:49 ID:TiQ0wzjR]: うちは９ヶ月のメスがいます。
将来、繁殖希望ということを話して知り合いのブリーダーさんから
よさそうな子を譲ってもらい、私自身もスタンダードや骨格の勉強をして、
ショーにも出しています。
ＣＨ完成し、股関節・肘関節・目・血液の遺伝疾患検査をクリアーできたら、
いいオスを探して２歳～３歳で交配させるつもりです。
よりスタンダードに近く、健康で美しく、性格のいい子を作りたいと思っています。

みなさんはこういうのってどう思われますか？
255 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/20(金) 19:50:48 ID:z+6F29ca]: それでいいと思いますが、せめて５代先まで遡って、特定疾患や奇形の　
チェックもした方が良いです。　
もしかするとその鰤がしてるかもね～。　
でも生まれる子は必ずしも100セント健康体ではありませんよ。　
鰤はあくまで素人です。　
獣医ほどの知識はありません。。。
256 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 00:25:40 ID:0OBnZXjv]: >>254
感想ですが、取りあえず２歳～３歳になって
本当に健康かどうかが大事だと思う
祖先犬を兄弟犬も含めて自分の目で確認すること。
鰤に聞いても、悪い事は絶対言わない。
本当に健康な血筋なら口頭だけでなく、その後の子も見せてくれる
あなたが、初めから白鰤希望と伝えて迎えた子なのだから、
そのくらい協力してくれる人だろうし、
してくれないのなら、本当に繁殖向きかどうかも怪しいとオモう。

まぁなぜ繁殖するのか分かりませんが、商売用なら
法律変わったので、商売資格を受けてから
ただ繁殖したいなら、２年経って、繁殖の恐ろしさそ学び
わが子が苦しむ事、死ぬかも知れない覚悟があるなら、どうぞ。
257 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/21(土) 00:46:19 ID:ihcBytdT]: ウチのチワワは、外産ラインで優良血統。ブリが台牝にと手元に残したが
６ヶ月たってもあまり大きく育たなかったので手放した犬。
２年かけてゆっくりゆっくり大きくなり、今では体重２キロで交配出産の
リスクはかなり少ないと診断された。
ブリからも、以後残していきたい血統だから、チャレンジしてみたければ
面倒を見ると言われ少しその気になったけど・・・。

喜んで賛成してくれると思っていた、まったくチワのことを知らない家族から、
何かあったら全ての面倒を見切る自信があるのか、
こんなにかわいい大事な子に無理させてまで、その子が欲しいのか、
ブリから、血のつながった似ている子をまた譲ってもらえばいいじゃないか、
と言われ、目がさめた。

本当はラインとか血統とかよくわからないし、優良と言われれば
意味はわからないけど誉められてうれしいって程度のただの親ばか。

ブリの元で無理なく交配→自然分娩で子犬誕生→
疾患遺伝病まるでなし→元気にすくすく育つ→
パパママ似のとってもかわいい子たちに囲まれ忙しいながらも短い幸福に浸る→
とっても良い里親さんに巡り合う→一番かわいい１匹を手元に残し、全て高値で譲れた→
たまに幸せそうな成長報告が届く

一時はこんな夢想に浸ってたよ。
258 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/21(土) 01:04:32 ID:1o3QmKmU]: >257
反対したのはお母さんですか？
何となく　女性的な意見のような気がしました。
それにしても　いいご家族ですね。
うちにもそのラインのチワワがいます。
子犬の頃、私も甘い夢も見ましたが
大きくなるのつれ　消えました。
目もいる可愛い子を　必要も無いのに
わざわざ危険に近づけなくてもいい。
いろいろな考え方があると思うけど
私は　257さんに共感できます。
259 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/21(土) 01:14:24 ID:Lmolo+H+]: >>257　
鰤が6ヶ月で手放したという事は繁殖に向いてないのですよ～。　
二歳になって、大丈夫というのは話がおかしいでしょ？　
外産ラインで優良血統てどのくらいで言ってるのですか？　
ＣＨくらいじゃとても優良とは言えませんが…？　
ウチは猫ですが、両親がＵＳＡのＴＩＣＡ，ＳＧＣですが。
260 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/21(土) 01:36:41 ID:ihcBytdT]: >>258
女性的な意見、ですか…(^^;
じつは、夫の意見です。
目の中に入れても痛くないってやつです。
見ていて恥ずかしいくらい、メロメロにやられちゃってます。
もちろん私もメロメロですが。

同じ血統の仔犬を譲ってもらう事は、今はそこまでの金銭的余裕が
ないため出来ないんですけどね…(^^;
もし２匹目を迎える事があれば、手の届く範囲の子を探す事になるかな。
261 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/21(土) 02:21:26 ID:ihcBytdT]: >>259
そういう突っ込みはあると思いました(^^;
だから、ラインやら優良血統の基準がどんなんだかがわからない私ら素人だから、
ブリの言いなりになって、安易に繁殖する可能性もある、という事に後から気付いたわけ。

よくわからないけれど、259さんのねこさんが”優良血統”なんですね。
そのねこさんでブリーディングしてるのでしょうか。

血統書だけ見ると、父がAM.CH　母がAM.CH孫（JKC.CH子）
ブリから血がいいんだよぉ、と聞いていたので、そう書かせていただいたまで。
同胎の子がブリの元で台牝やっているけど、その子も同様に昔は小さかった。
譲り受けるときには↑の子も含めて選ばせて頂いたので、素人目には同じレベルと感じてました。

２歳になってから、というのは、出産するにあたっての体型や健康面に関して。
小さいから繁殖はしないでという約束だったんだけど、
意外に順調に育ったなぁという事になり、話をしているうちにそういう流れになったという事。
262 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/21(土) 02:29:23 ID:Lmolo+H+]: 今いてる子は雄でＵＳＡから輸入しました。　
来年、この子のお嫁さんでヨーロッパから雌が来ます。　
勿論、同様のタイトル持ちです。　
まだ日本にはいてないラインです。　
鰤なら口から手が出そうなラインです。　
ここ数年、検疫は厳しくなりましたからね。　
ちなみにこの子たちの子供は世に出回りません。　
なぜだか分かりますか？　
白鰤による乱繁殖を防ぐためですよ。
263 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/21(土) 02:37:38 ID:ihcBytdT]: なるほどねー。

じゃぁ、「父：外産」ってある場合、あれはなんなのですか？
264 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/21(土) 02:41:26 ID:Lmolo+H+]: ?
父外産？　
外国産ということじゃないですか？　
外産て付け足すだけでタイトルがなくてもハクがつくからでしょ？　
本当にタイトルがあって外産ならば、ＵＳＡ～とかＵＫ～とか入るはず。
265 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/21(土) 02:47:48 ID:ihcBytdT]: って事は、外国生まれっていうだけなんだ。
ＨＰで募集かけているブリで、たまにこういう表記を見るんです。
うちの子の関係ではないけれど。

まぁ、ブリにだまされているとまでは思わないけど、誇張しているって感じですかね。
私が何も知らないから…(^^;
266 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/21(土) 02:55:10 ID:Lmolo+H+]: ＨＰの募集でそこまで詳しくは書きませんが血統書には必ず国名は書いてますよ。　
ＨＰの募集ぐらいでそんな細かく書く人いませんよ。。。　
問い合わせして直接話しているのに外産外産と言ってるのは怪しいです。
267 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/21(土) 03:31:11 ID:XGJzh64A]: >>262
亜米利加と欧羅巴ですか。
国債結婚ですね。

鰤なら口から手が出そうなラインなら、鰤仲間にもちょっとやそっとじゃ出さないんですよね。
自分の所だけで大事にするなら・・・・

　　　うちのペットと同じｗｗ
268 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/21(土) 03:48:26 ID:hm13Qkqb]: 262さん
そんな子が、なんで手には入ったの？
結局その子も、鰤では、残す価値のない子？
269 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/21(土) 03:56:55 ID:XGJzh64A]: 亜米利加と欧羅巴のぬこたんたちをかけてみたら
どういうのが出てくるか、実験ですね。
楽しみですね。
270 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/21(土) 15:33:59 ID:Lmolo+H+]: ここはどーゆー方達がいるんだろう？？　　
個人輸入したのに決まってるでしょ？
>>262さん、キチンと読みましょう。　
外国の鰤と日本の鰤の考え方は違います。　
タイトル持ちの子達です。　　
決してお安くはないですよ。。。
271 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/21(土) 15:59:37 ID:hm13Qkqb]: >>264
あなたは、所詮ねこの鰤。
外産のタイトル持ちにＵＳＡとか、ＵＫなんて入りません。アメリカならＡＭ．ＣＨですｗ
猫の事だけ語れば？
272 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/21(土) 16:03:31 ID:Lmolo+H+]: たかだかＣＨとはお粗末ｗ
273 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/21(土) 16:55:28 ID:0C+Iztyo]: 先日うちの♀のﾜﾝに　

『子供を産ませない？　♀の同じ犬種を探している
知り合いがいるんだけど。。。確か血統書あるし、珍しい大きさだよね。
ぜひと言われてるんだけど。』

そんな話が出た。主人はこのこの子供が見たいというだけで
賛成しそうになったけど素早く阻止！

繁殖って飼い主がわざわざそうさせるようなもんでしょ。
大事なﾜﾝにﾘｽｸを背負わせてまで子供を産まそうなんて思わない。
しかももし運良くちゃんと無事に生まれても
どれだけの責任が飼い主の私達にかかるかわかってない。
命の重みははかりしれないですよね。
貰われていった子達の事が心配でたまらなくなるし。

この前もﾃﾚﾋﾞで感動話みたいに愛犬に子供を産ませるのを
家族で見守るとかあったけど、そもそもなんで愛犬の子供を見たいと
思うのか私には理解できない。
自分がそうでも〔自分の子供を産みたいとか〕犬がそうとは限らないのに
勝手に自分の考えは犬も一緒みたいに思ってる。

馬鹿みたいに思ってしまう。
274 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/21(土) 17:19:23 ID:hm13Qkqb]: >>272
はぁ？あんたわかって言ってんの？
猫とは違うんだよｗ
じゃあ聞くが、外産で、なんて入ったらお粗末じゃないの？
知ったかすんのも、たいがいにすれよ。
275 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/21(土) 17:37:37 ID:Lmolo+H+]: >>274　
まあ輸入も知らない知識なかけらもない人間に言われたかね～なｗ　　
そんなヤツにタイトル云々も言われたくねぇよ！
　
オマエが飼ってるのはせいぜいショップタイプだろうがｗｗ　
タイトル持ちを買えるほど金もね～よなｗｗ　
ビンボー人の僻みほど、醜いモノはないなｗｗｗ
276 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 17:38:45 ID:x7KjVnNZ]: >>259
> ウチは猫ですが、両親がＵＳＡのＴＩＣＡ，ＳＧＣですが。

えーと。これは自慢しているつもりなんだろうか？
TICAだけのタイトルで、しかも米国ならむちゃくちゃ簡単にタイトルとれるんですが。
恥ずかしいから、静かにしていた方がいいよ。
277 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/21(土) 17:40:06 ID:Lmolo+H+]: >>276　
知識のないビンボーｗｗ　
オマエの飼ってるものはなーんだ！ｗ
278 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/21(土) 17:45:50 ID:Lmolo+H+]: >>276　
まあ仕方ないよ。　
ショップタイプじゃ、タイトルは夢のまた夢ｗｗ　
エラそ～に言うなら世界ＣＨにでもなってから言ってください。　
ついでにもうビンボー人の僻みも読みたくないし、かなりウザイのでどっかに　
逝け！！ｗｗｗ
279 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/21(土) 18:29:01 ID:hm13Qkqb]: そんなチャンピオンタイトルありませんがｗｗ
なに？猫の話し？
280 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/21(土) 19:20:24 ID:+KiQaWl4]: 猫にゃんにゃんにゃん。犬わんわんわん。ぼくらの世界にお金はないよ。♪
血統なんてわからにゃい。血統なんてわからんわん。♪
281 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 22:11:07 ID:EoTwdQWH]: ショップタイプっていう呼び方初めて聞いた。
普通ペットタイプって言うよね。
282 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 23:43:23 ID:9chBf3zg]: バカだねー。
誰が書き込んでるのか特定出来るような事書いちゃって。
Sさん辺りが喜びそうな話だから、伝えておくよ。www
283 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/22(日) 01:28:11 ID:fFastNms]: >>278
ショップタイプ(笑)
284 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/22(日) 01:35:32 ID:fFastNms]: >>278
あんたの持ってる子が、タイトルとってる訳じゃないんでしょ。
だったらエラソーにすんな！
お前の書き込みうざすぎ。
このスレの本題に戻りましょう。
285 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/22(日) 01:50:32 ID:E4GqvVlr]: 雑種飼いがエラソーにカキコするな！　
お前がうざ杉。　
オツムがかなり痛いと思われ。ｗ
286 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/22(日) 03:42:38 ID:hj89EbNg]: ショーに出てタイトル持ってるからって
必ずしも子だしが言い訳でもないし

ショータイプの子といい子を生む子は別だと思うけど
違うのかなぁ
287 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/22(日) 06:43:58 ID:KGyz+vTj]: 愛犬の子供が見たい気持ちは
すごく分かる。ただ殺傷処分の
頭数を考えると、繁殖よりも
里親になった方が・・・。
288 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/22(日) 08:12:27 ID:fFastNms]: >>286
わたしも、そう思います。
血統は、もちろん大事だと思います、雄は、レベルの高い子でないとダメですが、雌に関しては雄の良いところを子供に伝えてくれる子が良い雌だと思います。
さすがにペットからよい子が出るわけではないですが、タイトルって言っても大した事ない子でも、とることは可能なので、良い犬を見られる目と知識が大事だと思います。
289 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/22(日) 09:07:27 ID:x9WpNLci]: >>278
世界ＣＨ→×
W.W.CH（ワールドウイナー）→○
だと思うのですが・・・。
違いますか？
290 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/22(日) 13:12:10 ID:V4v0KIhD]: 高級ねこたんを自慢するスレはここでちか？
291 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 19:23:03 ID:bmi0BjM7]: >>273
他人からみたらお前の考え方もバカみたいだよ。
理屈に凝り固まりすぎ。
自分のペットの子が見たいと思うのは不自然な感情じゃない。
292 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/23(月) 00:44:28 ID:/3fN8INR]: うちの近所の人、純血の小型犬♂♀飼ってるんだけど、
管理が甘くて毎シーズン産ませてる。
気が付いたら出来てたって。。。orz
生まれる度に、信用出来る人にしか任せられないって、近所を中心に知人関係で
無料で譲渡しまくっている。
母犬は6歳過ぎてるのに、かわいそうに。
293 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/23(月) 02:49:04 ID:49P+vvtR]: 我が家にはブリーディングを引退したダクス♀四歳がおります。
かわいいダクスの子供が見たくないと言えば嘘になります。産ませられるものなら産ませて、生まれた子犬も全部飼いたい！とも思う。

でももちろん思うだけ。

繁殖犬として今まで頑張ってきた子だから、引退した今はのんびり自由に生活してほしい。たくさん私や家族に甘えて、ただのペットとして気ままに穏やかに。そう思います。

愛犬の産む子犬を見たい気持ちは良く解るけれど、無計画に自家繁殖しちゃう人が減るといいなぁ。

うちの子は帝王切開の痕が痛々しいから時々とても悲しくて切ない気持ちになる時があるよ。
294 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 15:04:34 ID:NjattJvd]: 知り合いのダックス飼いが「子ども生ませようか避妊しようか迷ってる」と嬉しそうだ。
生ませるという発想がまず出るんだね。
295 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/10/28(土) 21:50:46 ID:bXfwrDag]: 主婦と厨とアフィリ天国の某ブログで
飼えなくなった人から里子として迎えた純血種
　　　　　　　↓
生ませるつもりは無かったけれど飼ってると見てみたくなった
　　　　　　　↓
でも気になる点（欠点）がある。生ませていいのかな～（悩む）
　　　　　　　↓
血統書から鰤のHP発見。名義変更の質問ついでに繁殖の事も聞いてみる
　　　　　　　↓
アンダーだから繁殖には向かないと言われる
　　　　　　　↓
やっと諦めて避妊決意

アンダーな時点で繁殖不可でしょう
まだおもいとどまっただけマシだが･･･
里子に出す場合は必ず避妊去勢手術済にしないとダメだな、と思った
（そんな予定はないが）
296 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/11/06(月) 00:10:37 ID:5IAsHg4d]: age
297 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/11/09(木) 15:54:37 ID:X7MKq4Le]: うちの子も一度くらい生ませないとかわいそうだから子供生ませたいな～って思ってます。
アドバイスがあったらお願いします('-^*)/
blog.duogate.jp/mocotokaren/
298 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/11/09(木) 16:50:07 ID:6anBNcF8]: >>297
キャバリアで一番問題とされるＭＶＤ（僧帽弁閉鎖不全、後天性の心臓弁膜症）について
どのような状態か？
心臓の弁は心臓から送り出される血液の流れを調整しています。
この弁が正常に働かないと血液が逆流します。
この状態を聴診器で聴くと、血液の逆流が雑音となって聞き取れます

普通は、小型犬などの老犬に発症する心臓の病気がキャバリアの場合、３歳過ぎ頃の
まだ若い時期に症状がおこることからとても深刻な遺伝性の疾患といえます。
残念ながらキャバリアの犬種が全般的にＭＶＤの要素を持っているという報告があります。
問題なのはＭＶＤが発症する時期が若すぎるということです。
しかし慎重なブリーディングによってこの問題を改善することができます。
それには３代の親族の血統の中にＭＶＤを発症していないこと、繁殖に用いる両親
がハートチェックをクリアーしていること、MVDは３歳過ぎる頃からの発症が多く
それ以前の検査で大丈夫とはいえません。本来ならブリーディングを
行う場合は３歳過ぎてからの方が望ましいのですが、
それでは初産の年齢が遅くなってしまう、という問題があります。
そこでイギリスやアメリカのブリーダー達の中では
両親の３代前までにMVDの発症がなく両親を繁殖に用いる時点で
心臓に問題が無い場合に限り出産させてもよいという方法をとっているようです
血統をよく把握し、定期的な検査をして少しでも異常が認められた場合は
その子をブリーディング計画から排除してことが大切だと思います。
そのような注意を払うことで寿命を全うさせることができます。
ＭＶＤは遺伝的な要素でおこる疾患で
決まった血液のファミリーに現れる傾向にあるので、そういう意味では
ある程度の判断は容易だと思われます。

現在キャバリアを飼われている方へ
ほとんど症状がなくても徐々に進行している場合もありますので
定期的な心音チェックをして少しでも雑音が聞き取れれば
レントゲンやエコーでの検査をすることで早期発見できます。
薬の投与などで少しでも長生きさせてあげることができると思います。
299 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/11/09(木) 17:53:54 ID:qEIAr/gm]: 言える事は一言　
　
素人は繁殖なんてやめておけ
300 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/11/09(木) 17:54:59 ID:lQgcRoSL]: >>297
一度くらい産ませないと可哀相ってのがイタタ。
出産で命を落とす母犬もいるって分かってる？
301 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/11/09(木) 21:27:57 ID:kelISp2d]: >>297
そして生まれた子犬はどうするのか？
有償販売（ネット、ショップに卸す、個人間でも）は
今年の6月から届出が必要（ちなみに有料）
死ぬような思いで生んだのに子犬は全て取り上げられ
里子へ、じゃあ母犬可哀想すぎ
302 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/11/10(金) 16:16:24 ID:Wt8iKL3k]: >>297へのレスはリンク先のブログに直接書いた方がいいかもしらんね。
303 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/11/10(金) 16:20:48 ID:IcoAt1Po]: >>297
10匹近く生まれても絶対に捨てないで一生自分が世話をしていく！
障害があっても絶対最後まで医者にも連れていく！
ってんなら好きにしな
生まれた～貰い手見つかった～責任をひとになすりつけてどうするんだ？
304 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/11/10(金) 16:22:48 ID:EhRGujH5]: うちの子も一度くらい生ませないとかわいそうだから
うちの子も一度くらい生ませないとかわいそうだから

同じことを言って子供産ませて、子供が死産し、
母犬は身体の負担とショックでケージから出てこなくなった。
この台詞聞くと、友達の顔を思い出すわ。
擬人化する割りに、生まれた子は必死に里子探してあげちゃったりさ。
擬人化するなら生まれた子全部育てろと言いたい。
305 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/11/10(金) 17:22:56 ID:RPDQrOOb]: 都合のいい時（子供生ませる時とか避妊手術の時とか）だけ擬人化するのさ
306 名前：茄恋 [2006/11/11(土) 14:36:06 ID:/9R7zPrd]: あなた達一体何様のつもりですか？！
わんこのお見合いの考えは変わらないしもうここに来るのはもうやめます。
あなた達も私のブログには絶対に来ないでください！
307 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/11/11(土) 15:58:12 ID:IZnh3LqG]: >>306貴女こそ何様？
命の重さを何も考えていない。
あんな恥ずかしいブログをよく公開してる神経がわからない。
308 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/11/11(土) 16:05:50 ID:XnAJ34Lj]: 来るも来ないも自由
そして肯定も否定も自由
ただ、繁殖についてちょっとでも勉強した人ならば簡単に繁殖は考えない
このスレを最初から読んでみると良いのでは？
一般家庭で何の検査もせず、相手も適当に選んだ繁殖で酷い結果になったのを見た
疾患持ちの仔犬を無責任に里子に出す飼い主も見た
繁殖を考えるなら最初から真面目な単犬種専門ブリーダーの所でそれなりのレベルの
子を購入して、相手の選定もブリーダーの助けを得るべき
ペットショップにいる子は元々繁殖向きではないです

繁殖屋から購入し滅茶苦茶な交配によりスタンダードから外れた、体質的な病気
（遺伝もあると思と思われる）を抱える犬を飼っている飼い主より

不勉強からこういう犬を迎えてしまったからこその意見です
もう来ないそうですから書いても無駄だと思いますが･･･
309 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/11/11(土) 16:14:13 ID:NfajA3Sb]: 核心を突かれたから怒ったんじゃねえの？
310 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/11/11(土) 17:32:08 ID:uehGhGC3]: >>306
>>298のような、純粋に犬の健康を考えた意見すらも聞けないのか？
犬の幸せを第一に考えてあげて！
311 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/11/12(日) 01:36:41 ID:kJ+P2pr8]: after.dyndns.org/do/5A.asp?PAGEOLG=&MAP=&ID=69090

こういう人が繁殖するのだから本当怖い
交配する前に調べる事を平然と聞いてくるんだから
312 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 09:26:58 ID:nkIdvHwB]: どこだか忘れたけど、妊娠を確認してから母犬の心臓病が発覚したっていうのもあったよ。
そのまま出産したら命の保証はないと診断されたとか。
その後、どうなったか知らんが、おそらくは．．．

>>306もキレてないで、そういうことをマジメに考えりゃいいのに。
313 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 16:51:54 ID:t0PA8N4q]: 大変な事態にならないと分からないんだろうね。
しかし大変なことになっても分からない人もいるんだよね・・。

友達は以前にミニチュアダックスを何も調べず交配させて出産。
しかし出産直後生まれた2匹は死産。
それから一年後止めるのも聞かずにまた交配。
そして出産、1匹死産でもう一匹は無事。
「一度目で失敗してるから交配料が無料だったんだよ」と笑顔で言った。
「片方死んじゃったけど一匹残ってよかった」とも言った。
先日遊びに行ったら母犬の性格が変わってしまっていた。
人懐っこい良い子だったのに、ケージの奥に隠れて出てこない。
「ご飯のときだけ顔だして食べるんだよ、まったくしょうがない」と友達は言った。

一番しょうがないのは人間だわ。
なんかもっと厳しい規制が来ないもんかね、こりゃ。
314 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/11/14(火) 16:26:43 ID:ByIJTY9C]: 某ブログで･･･
里子でもらってきた子と先住犬で交配
　　　　　↓
足の悪い子が生まれる
　　　　　↓
うちは多頭飼いでどうしても飼えないのでと里親募集
（2頭しかいないのに）

繁殖する時点で障害持った子が生まれたら自宅で面倒見るのが当たり前
だと思うのだが
それが最低限の責任

そうでなくても貰い手が決まらない可能性だって充分あるのでから１、２
頭位飼える余裕ぐらい確保して繁殖すべき
315 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/11/14(火) 16:51:48 ID:G7Hqbl7T]: うちの義姉は不妊小梨でどーしても「育児」したいと素人繁殖でダクスに
子犬産ませた。
４匹生まれたうちの二匹に障害あったよ。
１匹は発達不全の知的障害、もう１匹は出産時の事故で足が不自由に。
健康な２匹はあらかじめ決まってた友人にあげて、足がびっこ歩きに
なったのは受け取り拒否されて結局障害ある２匹と母犬含めてもともと
飼ってた２匹とで４匹のダクス飼ってる。
うちで足の不自由なの引き取って欲しいと言われたけど、うちでも
さすがに断った。
必要になる手術だけでも考えたらすごい負担。
もう二度と子犬産ませたりしないと後悔しまくってるよ。
健康な子犬だけが生まれて、そして１匹くらいは自宅に残してあとは
信用できる友人へ・・・ときちんと考えて産ませたつもりでも、
落とし穴があるんだね。
知的障害ある子犬は獣医に安楽死を薦められたけど、できなかったって。
もちろん排泄のしつけも入らず、吠えまくって困るから声帯取って
ケージで飼ってる。
旅行しようにもホテルにも預けられず、義姉は小梨悠々自適生活の
予定が崩れたと愚痴ってるけど、全部、あなたがやったことの結果だよ
・・・と思う。
316 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/11/14(火) 18:33:45 ID:ByIJTY9C]: >315
こういう話とかしても、うちは大丈夫って人多いよね
痛い目見ればいいのにって思う
（その代わり可哀想な子が生まれてしまうジレンマがあるけど）
結構優しい人って多いから軽度の障害だと引き取ってくれる人がいるから原因を
生み出した張本人はなんのペナルティもなし、ってもが多いんだよな･･･

気軽に「お婿さん、お嫁さん」募集とか書き込んでるのを見ると本当に苛立つ
うちの犬種の募集と見てるととんでもない子が募集してる
酷いミスカラーや絶対に繁殖に使えない欠点を持った子とか･･･
ギリセーフな子でも慎重に相手を選ばないと確実にミスカラー出る子とかさ

あと交配受け付けます（交配料3万）って、ブリーダーのつもりな素人飼い主とかもね･･･
317 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/11/14(火) 22:50:12 ID:6njI6SUq]: >>316
あなたにとってミスカラーは飼うとか可愛がるには値しない子なの？
318 名前：316 [2006/11/14(火) 23:29:28 ID:ByIJTY9C]: うちの犬、ミスカラーはありませんがスタンダードから外れまくった疾患持ちの犬です

ミスカラーの子を「飼うとか可愛がるには値しない子」とは一言も書いていませんが･･･？

ミスカラーは繁殖に使わないのは鉄則のルールだと思いますが
そういう子を使えば更にミスカラーが出る確率が高くなります
細心の注意と計画繁殖でも出る事はあるでしょうが･･･

繁殖についてきちんと勉強せず、安易に繁殖する人について書いているのですが･･･
319 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/11/15(水) 02:31:43 ID:Z/PNF6Ln]: >>318
>>317はちょっと勘違いしたのだとｵﾓ。私も>316を読んで一瞬そのように思った。
酷いミスカラーを繁殖に使うなという意味だね。
家が購入した猫のブリーダーさんの自宅には、未熟児など外に出せない子がたくさんいた。
そんな子達を隠すことはせず「こういう子は私が面倒を見ないとね」と語ってた。
趣味の世界とはいえ、ブリーダーの責任は重いんだなと感じたよ。
320 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/11/15(水) 16:46:10 ID:H6CZ7uTo]: うん。
責任重いよね。
うちがマルチーズで信用できるところで生まれたのが欲しいってうちの
犬が利用してるサロンの店長に話した。
信用ってのがミソつくと思うんだけど、パピーミル製造じゃなくて親犬の
性格とか、パテラとかある程度の遺伝性を追跡できるって意味で。
そしたら、お客さんのマルチーズでつがいで飼ってるうちがあって、
オスメスとも、血統もいいし欠点もないんだけど年に一度出産させてて、
質のいいの１匹か２匹をそのサロンで仲介販売してるんだけど、同胎
４匹前後のうち、仲介できるのは１匹か多くて２匹だって言ってた。
未熟児や発達の悪い固体がどうしても出るって。
特に小型犬の場合。
最近ティーカップブームでそういう固体が高値で取引されているけど、
決してお勧めできず、仲介できないって。
残ったのはどうしてるのって聞いたら、福祉なんて人間の世界だけの
ものだからねって。
まぁ、みなまで言わずも、消えていくんだろうね。
繁殖させる人は割り切りも必要だ、と。
321 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/11/15(水) 22:39:03 ID:YWoNvxbH]: ま、競走馬界の淘汰に比べれば、犬猫のそれはおままごとのようなもんかも知れない。
取り巻く金が半端ないからね。超良血血統の裏づけがなければ、見込みの無い駄馬はひっそりサファリパーク行き。
スポーツ紙に新聞に引退馬の行く末が載ってるが、繁殖・地方はともかく、乗馬となってるのはその大半が実は肉。
322 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/11/16(木) 00:02:15 ID:zw14W0qo]: そうだよ。　
中央を走っていても大した成績がない馬は全て肉。　　
一頭の値段は約10万。　
いくらセリで○億円でも肉代10万。　
大人しければ乗馬に卸され、去勢。　
牝馬に限っては血統が良い馬は繁殖用になる。
323 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/11/16(木) 08:02:49 ID:djWhF4cC]: 質問お願いします。今日遺伝子検査をする予定なのですが、ミスカラーと噛み合わせアンダーも疾患に入りますか？　うちで飼ってるチワワなんですけど、今⑥ヵ月なので疾患に入るのであれば避妊手術をと思っているのですが。。。無知な質問ですがどなたか教えてくださいm(__)m
324 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/11/16(木) 08:10:20 ID:utrR730k]: >>323
繁殖には向きません
避妊手術された方がチワワちゃんにとって幸せです。
325 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/11/16(木) 08:30:23 ID:djWhF4cC]: やっぱり、そうですよね。。。ブラタンなのですが顎のところに黒い毛が生えてるんですが、それってミスカラーですよね？
326 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/11/16(木) 08:50:29 ID:SiPHNdgG]: アンダーもだめでしょ。
327 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/11/16(木) 09:13:38 ID:djWhF4cC]: 産まれる子供もアンダーになるって事ですか？？　質問ばかりですいませんm(__)m
328 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/11/16(木) 10:17:26 ID:s/XeYYHx]: >>323
遺伝子検査って関節検査（OFA検査とか）の事？
この検査は2歳以上でないと駄目なはず
（2歳以下予備診断で2歳になった時再検査が必要なはず）

>>327
その可能性が非常に高くなる
仔犬は母犬の資質を7割受け継ぐと言われてる
母犬の資質は非常に重要

その他にも体重とか泉門とかもあるし･･･
繁殖を考えるならしっかりした鰤でそれなりのレベルの子を
譲ってもらうべき
ペットショップで売ってる子や鰤のショータイプやブリード
タイプ以外は「ペットタイプ」で繁殖には向きません
329 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/11/16(木) 10:41:03 ID:djWhF4cC]: 一応、繁殖についての本を購入したのですが詳しい事があまり書いてなくて。。。うちの♂♀の子供をほしいと思ったのですが諦めた方がお互いのためってわかりました。避妊・去勢します。色々と教えてくださった方ありがとうございました！
330 名前：328 [2006/11/16(木) 10:47:08 ID:s/XeYYHx]: 訂正
ペットショップで売ってる子や鰤のショータイプやブリード
　　　　　　　　　　　　　↓
ペットショップで売ってる子はほぼ全て、鰤出身でもショー
タイプやブリードタイプ以外は「ペットタイプ」で繁殖には
向きません
331 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/11/16(木) 14:44:44 ID:qRKOL4Kv]: 単純に繁殖させたいなら繁殖用の犬貰おう。
ペットショップの犬は繁殖に向いてない。
ペットとして可愛がろう。
犬は安産だと思っている人が多いけどそうではない。
良いことばかり想像しないで、デメリットをきちんと調べよう。
健康な子が生まれるとは限らない。
332 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/11/16(木) 19:27:02 ID:1LYO8wSY]: 安易に自分の家のペットを繁殖する考え方は間違ってると思う
333 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/11/16(木) 19:46:18 ID:djWhF4cC]: 別に産まれた子供を販売しようとも思わないし、もし産ませるなら全部自分で育てるんですけど。一度出産したら避妊・去勢手術も予定に入ってましたし。でも、うちの子は出産に向かない子みたいなので今日病院に避妊・去勢手術の予約入れましたよ。
334 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/11/16(木) 21:44:59 ID:le9mfyr6]: アンダーの子犬は流行のプードルあたりでも値段つかないからね。
諸費用のみで引取りのショップ、業者が多いんじゃない？
子犬のうちはアンダー目立たなくても成犬になったらひどいよ、アンダー。

全部自分で育てるなら、産ませて多頭飼いすればいいんじゃ？
それこそ、ご勝手にだよ。
「うちの子」とか擬人化してる時点でｲﾀﾀな人だと確信。
去勢避妊もご勝手に。
なんか釣りっぽかったし。
335 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/11/16(木) 23:20:32 ID:djWhF4cC]: 家族同然に生活してますので、うちの子と発言して何か？　あなたこそ犬や猫を商品としてくらいでしか見てないから、そんな発言になるのでしょうね。飼われているペットが可哀相。。。
336 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/11/16(木) 23:56:17 ID:4TE6m/Kq]: ﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟに流れてる子ってﾄﾞﾍﾟｯﾄ。ひねっ子ばっかりだから繁殖は不向きだよ。
せっかく血液入れ替えするなら高いお金出して専門の所で自分の犬が受け入れてもらえるか見てもらってからにしなよ

欠点言われて気付けば良い方だね
ま、産まれた子全部自分で世話出来る人の集まりみたいだから産まれれば何でもいいんだろうけど
337 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/11/17(金) 00:29:24 ID:+DH52mPE]: 売り目的の繁殖ではないので産まれた子供をすべて育てるのは当然だと思いますが。でも、繁殖は諦めたので。
338 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/11/17(金) 00:33:44 ID:aG/6d1ry]: もう諦めたって言ってるんだからこの辺でいいんじゃないの？
339 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/11/17(金) 09:00:01 ID:lamvk/gs]: >337
あなたが今飼っている犬を迎えたときのように、
次に別の（今の犬とは血縁のない）犬を迎えたとしても、
同じように可愛いし、犬もなついてくれるよ。
340 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/11/17(金) 09:19:47 ID:dVDFCJJu]: >>337は「我が子」が出産した「孫」だから売らないのよｗ

ペット擬人化飼い主ｲﾀﾀ。
そもそも擬人化してるから「子供が見たい」なんて言うんだよ。
ペット飼った目的ってなにさ？
自宅で繁殖させて「家族」増やしたいから飼ったの？
ま、繁殖「大家族」は世の中にもいるけど、飼いきれなくて散歩したら
フン垂れ流しの他人の門にマーキングさせまくりの、おおよそ嫌われ者
ばっかりｗ
ネコ飼いは当然放し飼いになってるし。
341 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/11/17(金) 13:06:07 ID:Crhq0KAA]: 殖やすことをすべて否定するのも無理があると思うけど。
繁殖の知識がなく、子の行く末を充分考えもしないのに、子どもを産ませるのは絶対反対。
342 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/11/17(金) 13:50:27 ID:YQOUhimf]: 自分も繁殖絶対反対という訳ではない
341さんが言う様なのが問題

誰でも繁殖出来てしまうからね
免許制にすればいいのに
試験には繁殖したい犬種のスタンダードを理解しているか、繁殖の基礎知識
などが問われる

それかその犬種のトップブリーダー（２，３人）に繁殖したい犬を見せてOK
貰わなきゃ繁殖できないとか
（もちろん組み合わせも見てもらう）
343 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/11/17(金) 14:42:12 ID:YQOUhimf]: 連投ですが
いい事書いてあるな～（当然の事だけれども）
こういう事書いてある所って意外に少ないから･･･
www.wannyan-tama.com/breeding/arrange/index.html
344 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/11/17(金) 15:22:21 ID:ODClI7Da]: >>343
この程度の内容でいいこと書いてある？
ただの金儲けだけじゃない。
345 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/11/17(金) 15:46:14 ID:YQOUhimf]: こういう系のお店でこういう事書いてあるのはごく稀だと思う
メスならなんでも来いみたいな所多いから
沢山生まれたらうちで引き取りますよ～、1回繁殖すれば元取れますよ～、って甘い言葉付きで

>生まれてきた子どもに遺伝性疾患のある場合があります。
>生まれてきた子どもは複数生れる場合がほとんどです。
>繁殖で利益をあげる、お金もうけをすることは非常に困難です。
>各都道府県知事へ動物取扱業の登録を済ませていること。
>生後18ヶ月以上または5才未満であること、最低2回目以降の発情（ヒート）から可能です。
>明らかな遺伝性疾患がないこと
とか

ごくごく基本的な事だけれども、知らない人もすごく多い

別にこのお店の関係者じゃありません、念の為
もし繁殖をと思っても自分はこういう所には行かない
346 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/11/17(金) 16:47:31 ID:7WVSjzI6]: 何も知らない人は本当に多い。
自分の周りにいる人は、

「犬の出産はとても簡単、安全」
「死ぬことなんてあるわけがないじゃない」
「子供生まれたら1匹残して後は全部あげるんだ」
「病気？今うちの犬が健康なんだから大丈夫よ」

という感じです。
そしてちょっと説明しただけでも拒否反応。
何故なら楽しい妄想しかしてないので、受け入れることができない。
347 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/11/17(金) 17:28:37 ID:dVDFCJJu]: 犬のお産が安全で子犬を母犬がちゃんと全部育てるって？
妄想だなｗ

中型ミックス犬種ならあるかもね。
洋犬小型は難しいよ。
もともと大きな犬を計画交配で小型化してるからね、先祖返りといって
たまに大きな胎児ができるから。
産道で詰まって母犬も胎児も死ぬこともあるし、育児放棄の母犬に
無理やり育児させるのは不可能。
飼い主は２４時間つきっきりで新生児を育てる羽目になるが、たいていは
人工保育に失敗して子犬を死なせることになるからね。
あとね、日本にいる純血種の血は意外と濃いんだよ。
土着犬じゃない洋犬は過去のブリーダーが数匹導入したところから始まって
そうそう海外から新しい血を入れるブリーダーなんていないから。
過去、手間とカネをかけて数匹持ち込まれたところから散らばったもの。
レトリーバー種、ボーダーコリーにある時期、遺伝欠陥が多かったのは
そのためだったんだけどな。
あ、私はブリーダーじゃないよ。
ショーは楽しんでるけど、自分の犬で繁殖はしていない。
ショーに出す犬は知人から仕入れてますｗ
確実に勝ちたいし、ショーは楽しむためのものだから。
348 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/11/18(土) 02:06:48 ID:87vsZGGC]: ある所で結果か何かを公表してたのを見たんだけれど
引抜き死、口蓋裂、腸出・・・
（引抜死でググると･･･）
349 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/11/18(土) 02:59:59 ID:/8e5n2S0]: >>348
普通に『母犬死』とか書いてあると引くね。
仔犬の生き死にを数字化してるのが…
商売なんだろうけど…orz
350 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/11/18(土) 09:31:07 ID:Vdf8Cos8]: >>345
ここにバカな書き込みする方はあなたのしめされたＨＰを見て、
ここはすばらしいと誤解される事が怖い。
店の者ではないと言いながら宣伝行為にあたると思います。
商行為の手段でいくらでもハードルをわざと高くして、
お金も高くする事はいくらでもあります。
>>346
何も知らない方は２ちゃんも知らない。
351 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/11/18(土) 13:32:29 ID:87vsZGGC]: >>349
何故公表するのかが分からない
なんか異常が多い様な気がするのは気のせい？？
引き抜き死って無理に手を出さず病院行けば助かったんじゃとか思ってしまう
352 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/11/18(土) 14:12:12 ID:VZqpeT5+]: >>350
2ｃｈ知らない人がいるのは当たり前。そんな話してるんじゃないと思うんですが。
ようは知らないから「こういう可能性もあるんだよ、調べたほうがいいんだよ」と言っても
聞く耳もたない人が多いということでは・・・。
353 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/11/20(月) 02:48:06 ID:1pJSiCU7]: after.dyndns.org/do/1SM.asp?ca=50

素人が･･･
354 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/11/21(火) 13:01:44 ID:V9yk1L6A]: コーギーのブリーダーでいいひとをご存知ありませんか？
福岡市内～佐賀県あたりでさがしていますm(__)m
355 名前：sage [2006/11/21(火) 14:38:47 ID:sugSPe+h]: スレ違いだと思いますが･･･

あくまで個人的意見という前提で
コーギーで有名なのは関東のＳと中部のＳだと思いますが
（まともなコーギー鰤なら上の２つのうちのどちらかの犬がStud Dogにいたり
交配相手として名前が出ている場合が多いと思います）
九州ならＦなのでは？
沢山の子がＣＨ完成している様ですよ

ネットで調べると分かりますよ～
あとはご自分の目で確かめて下さい
356 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 14:44:10 ID:sugSPe+h]: ↑個人的意見なので目立たぬ様にと思いましたがsageを書く場所間違えました
慣れない書き込みはするもんじゃありませんね～。
見てるだけにしておきます(^-^；
357 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/11/21(火) 19:25:43 ID:mf+8s6lc]: >>355
便乗質問失礼します。
中部のSとは、A県T町の鰤さんでしょうか？
今、コーギーと暮らすことを検討していて、
良いブリーダーを探していたところなんです。
もし教えていただけたらありがたく思います。
358 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 21:25:45 ID:S50CzzFa]: >>357
スレ違い。コーギーのスレでやってくれ。
359 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/11/21(火) 21:48:08 ID:vv937+i1]: >>351
引抜死のHPひどい・・・
確かに小型犬の出産に危険はつき物だけど
死産や異常が多すぎる。
また繁殖数も多すぎる。
何人で管理してるんだか知らないけど
これこそ繁殖屋といわざるを得ない。
360 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/11/21(火) 23:59:16 ID:rjug43p0]: 愛犬の子が見たい……というよりは、愛犬の子が欲しい。
愛犬は凄く性格も良くて、成績も良いけど、事故のせいで一定レベル以上を目指せないのだ。
愛犬の子で、出来れば世界を目標にしてみたい。
で、お嫁さんを探し始めた。が、いざ探し始めると良い牝って居ないのね。
というわけで、海外から輸入することにしました。
361 名前：355 mailto:sage [2006/11/22(水) 00:39:28 ID:M58BAx5C]: スレ違いですがご指名がありましたので･･･
>>357さん
357さんが仰っているのは（K）WSだと推測します。
私が挙げている所とは違いますがそこは今年FCIアジアインターで
入賞犬を出していますし、ここも沢山のCH犬を作出している様です
無論ペットショップにいる子達とはレベルが違うと思います

先私が挙げた関東、中部のＳはコーギー好きなら誰でも知っているであろう
日本コーギー界の第一人者ではないでしょうか･･･
無論この２犬舎の他にも今勢いのある犬舎、素晴らしい犬舎は沢山あります
（ちなみに私は鰤でもショーチャレンジをしている訳でもないのであくまで
個人的意見という事でお願いします）

最終的には357さんがその犬舎に行ってご自分の目で確かめられる事が一番だ
と思います
運命の子が見つかると良いですね
コーギーはハイパーな子が多いので、覚悟して下さいね(^-^*)

色々と充分な回答ではないですが、名無しに戻ります
362 名前：357 mailto:sage [2006/11/24(金) 02:29:46 ID:8v/6h8q5]: >>355さん
いろいろと教えてくださってありがとうございました。
憧れのコーギーに出会うため、いろいろ探しているのですが、
憧れが強い分、迷いが出ている状態です。
運命の子と出会えるよう頑張ります。
このスレの皆さん、スレ違い申し訳ありませんでした。
私も名無しに戻ります。
363 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/12/12(火) 19:43:25 ID:WDPW90gx]: 愛犬の子供が見てみたい！この手に抱きたい！って気持ちは誰でもあると思う。
だけど、ペットショップでの生態販売で大きくなり過ぎて値下げされてる
子や、保護されて里親を探してる子の行く末を想像すると、
そんな自己満な欲求で繁殖してはいけないなと、思い留まらざるを得ない。
364 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/12/13(水) 15:43:27 ID:UY7DSIcj]: わが町の人工は二十万弱。大型店内のペットショップが一軒だけ。

大体は犬種ごとに一匹づつ。ミックスは多数。

今の流行はミックスとのことなので、お奨めの可愛い仔を商談中です。

ミックスをオスメス買ってくれたら、五万円とのことでしたが、我が仔
が欲しい気もするので、ボーナスがでたら買おうと思います。
365 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/12/13(水) 15:50:36 ID:6ngKXCx+]: それはミックス同士を掛け合わせると言う事？　
ミックスって聞こえは良いけど、雑種だよ。　
生まれても引き取り手がなかなか見つからない。
366 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/12/13(水) 16:18:50 ID:yVImhy82]: 流行ってるから、それにするって何か怖いね
367 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/12/13(水) 16:43:55 ID:UY7DSIcj]: >>365
生まれてもなかなか売れないんですか？それも困りますね。
流行は直ぐに廃れますからね。その時はその時です。

>>366
そういう訳でもないのですが、他のは十万円位しますので。三万円と
愛くるしい顔は魅力なのです。
368 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/12/13(水) 17:05:57 ID:ijUznfqC]: >>367
売れるわけないやんw

今のダワワとかもあくまで一時的な現象。
ただ貰い手はあるかもしれんが、出産する時などに色々
トラブルがあって費用が掛かっても、それをもらってくれる人に
請求するのは無理だと思うよ。つまり金＞＞犬的考え方なら大損するってわけだよ。
369 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/12/13(水) 17:23:48 ID:wAMpwzNe]: 普通に考えて売れないでしょう。
それより、売るとなると保健所に登録しなきゃいけなかったり、
いろいろ大変ですよ。
ショップは誤魔化せるとかなんとか言うでしょうけど、
どこで通報されるか知れたものではありません。
そうなれば、罰金取られて大損。
小型犬ミックス同士だと帝王切開になる確率も高いし。

可愛いと思う子を一頭だけ家族に迎えるのが吉でしょう。
370 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/12/13(水) 17:27:17 ID:L8EwWdEJ]: >>367
売れるどころか無料でも里親見つかりにくいよ
371 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/12/13(水) 18:02:52 ID:6ngKXCx+]: >>367
え～！！　
売るつもりだったんですか？　
ミックスの更にミックスなんて売れる所か無料でも引き取り手なんてないですよ～。　
個人的にはミックスを有料で売ってる自体、ありえませんｗ　
ペットで飼うならその三万のミックスで良いとは思いますが・・・。　
他の何十万もする犬と言うのは血統書つきですから。。。　
それだけ価値があるという事です。
372 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/12/13(水) 20:11:15 ID:UY7DSIcj]: >>368
>>369
>>370
>>371

皆さんの意見は尤もだと思いました。
血統書のある犬を十万円の予算で探します。
小型犬であればと思っています。
373 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 04:26:15 ID:DAy++CRi]: ここ、雑種の話はアリですか？

うちのイヌがハスキー系の雑種なので、ハスキー系の雑種と交配させたいなと
常々思ってます。難しいだろうし、夢でしかない話ではあるんですが
374 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 09:48:34 ID:eBS8KCng]: >>373
気軽に交配させる奴を批判するスレなんだが．．

実現したとして、子犬の貰い手はいるの？
１０頭近く生まれるんだよ。
出産で死ぬ犬もいるってわかってる？
それでも産ませたいの？
375 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/12/14(木) 11:36:50 ID:lYJr76bm]: 可愛がってる犬に１０年足らずで逝かれるのが怖いから
子犬を生ませて飼いたいっていう気持ちは痛いほどわかる。
でも経済的にも精神的にも時間的にも余裕が無い人はやめた方がいい。
犬も自分も不幸になるよ。
余裕がある人は好きにしていいと思うけど。
私はいろいろ考えて飼っている犬に避妊手術を受けさせたけど、
未だにふと身代わりが欲しいって思っちゃうよ。
クローン技術の進歩で、近い将来ペットを再繁殖する人が出てくるかもしれないけど、
犬との思い出は大事に取っておきたいからそれはやめにする。
376 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/12/14(木) 14:39:30 ID:240zQJ+n]: あのアメリカのクローンの猫を作ってる会社、辞めたか潰れたよ。
377 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 14:46:09 ID:bur+uFAZ]: >>373みたいな、空気読めない奴が
素人繁殖したがんだよなｗ
深く物事考えられいヴァカが、簡単に繁殖すんだよ
378 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 23:31:01 ID:Cb4yv9qG]: ウチも家族も空気読めないヴァカだし、、深く物事考えるのめんどくさいタチなんで、繁殖させることにしました。
２０代で孫を迎える気分でございます。
379 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/12/15(金) 12:48:49 ID:7IZcU9VA]: >>378
どうせなら狼犬でやったらどうよ。高えぞ。
食われても知らんけどw。
380 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 14:34:13 ID:ldVm6fIv]: 母犬が死んだときのことを考えて平気な人はすればいい。
生まれた子供が死産しても平気な人はすればいい。
なんとか生まれたものの障害を抱えた犬を全て面倒見られる人はすればいい。

周りは何人か繁殖させたけど、母犬死1・生まれた子犬全頭死産・障害有りの犬1
そういう感じで、皆が同じようなことを言ったよ。

「犬の繁殖ってもっと簡単だと思っていたのに」
381 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 23:27:19 ID:vN93eaTK]: www.geocities.jp/riverfarm3/index.html

他スレでみたんだけど、このサイトみてみ。
ページの一番下にダックスに飛べるとこがあるから。
ダックスひどいよ。
素人繁殖の悲劇はこれよりもひどいことになる可能性だってある。
382 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/12/16(土) 16:08:48 ID:ozEJjaQ5]: >>381
一番下のってアルビノ？ひどい繁殖してるんだね。
しかし、気軽に繁殖させようって奴は、こういう写真見ても「可愛い。きれいな色」と思うんだろう。
383 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2006/12/23(土) 12:32:00 ID:suYapEP3]: mckee.a-thera.jp/
384 名前：わんにゃん＠名無しさん [2006/12/27(水) 10:38:10 ID:mRgDW3qm]: まあ金無い、勉強してないの無い無いずくしの奴は犬なんか飼ったりするなってことだ
ましてや繁殖なんて論ｇ(ｒｙ
385 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/01/02(火) 23:13:40 ID:c15ItQRc]: おとんが最近「うち子の～」とか言い出してきた
もう一匹を老衰で亡くしそいつの死を身近に感じるようになったのか
今まではもう犬はやめようとか言ってたくせに
まあ、うちの犬は八年間で盛ったのを見たのは一回だけだったから子作りなんて出来ないだろうけどさ
(雌見たことないからってだけ？)

気持ちは分かるけどリスクの大きさ考えたらなぁ
母犬に何かあっても責任取れないし
386 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/01/11(木) 08:34:53 ID:gAzbtjjB]: age
387 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/01/13(土) 21:46:49 ID:OYF4dyGk]: 3年位前、初めて犬（♂）を飼いました。
繁殖やショーに興味は無かったけど、ショータイプをお迎えしました。
理由はその方が健全な子が多いと聞いた為です。
ブリーダーの薦めでショーに出し、Int.CH完成しました。
その途端、周囲の犬友達から同犬種と言うだけで交配依頼が…
血統も何も考えず、単にお友達だから無料か子返しでお願いって感じです。
それまでペットで繁殖なんて、って言っていた人まで言い出す始末。
責任持てないので断ったら、高飛車だって責められた。
今まで楽しくやって来たのに、こんな事で揉めるとは思わなかった。
私に友達見る目が無かったのかな…
388 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/01/14(日) 02:40:20 ID:ppxiGdZM]: お前、儲けを考えてるからそういう風になるんだよ
389 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 10:02:21 ID:TLqsXg4H]: >>387
初めて手にした犬でIntはホラこきすぎじゃね？ｗ
390 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/01/14(日) 12:14:09 ID:nsifjYMa]: お金出して預ければタイトルとれるとこもあるよ
391 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 13:09:00 ID:0dkbfHIn]: >387は釣り？
周囲の犬友達にInt取ったとか自慢するからだよ…
今後もショーチャレンジを続けるつもりがないなら去勢しちゃえばいいだけ。
392 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 13:45:36 ID:+MQA7QN0]: 私の知人が繁殖させたいらしいのです。
繁殖については数年前から色々と勉強していたようです。
生まれたら欲しいといっている親戚に譲り、
残った子は自分で飼うそうです。（販売などは絶対しないと言ってました）

しかし気になるのが、メス・カニンヘンダックス3kgと
オス・Mダックス5kgなので、この体重差の交配は大丈夫なのでしょうか？
実際、どれくらいの体重差までだったらいいのか教えてください。
ダメなようだったらその知人に伝えようと思います。
393 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 18:02:46 ID:sJkMmQK2]: >>392
大丈夫ではありません。
体重差もだけど、ダックスに関しては繁殖自体が難しいです。
そもそもきちんと血統の分かったダックスなのでしょうか？
その人が何を勉強したのか知らないけど、
ショップ出身のダックスだとしたら狂気の沙汰です。
394 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 21:41:14 ID:+MQA7QN0]: レスどうもです。
やはり大丈夫ではないのですね・・。きちんと伝えてみます。

もちろんダックスの方はきちんとしたブリーダーさんから買ったそうです。
その方がブリーダー業をやめると言う事でいいダックスを譲ってもらったと。
たしかチャンピオンで外産のオス（DNA登録済）とチャンピオン直子のメス。
どちらもドイツ系のレッド。
勉強したのは犬の交配・出産や、ダックスのカラー（遺伝など）だそうです。
395 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 21:45:45 ID:IsASu5BX]: >>392
ここは（というか、隔離板である犬猫板全体の論調として）自家繁殖に否定的なので、
>ここで意見を求めてもネガティブな反応しか返ってこないよ。
>393のように大変良く勉強してらっしゃっって、繁殖経験お有りなような方でも否定的でしょ。
他所で聞いたほうがいいんじゃね？
396 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 22:05:17 ID:vG6vpDLL]: >>394
きちんとしたブリーダーさんは、最後まできちんとしてる。
自分が廃業するからといって、犬を素人任せにしたりはしないよ。
397 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 02:01:55 ID:b1ssiHsr]: >>394
ありえねー。ドイツ系の外産でCHのミニチュアが5キロ？太らしたのかよｗ
いやいや体重でなくてそれにカニをわざわざかける？？？
意味わかんねーｗ
どっかに絶対ウソが入ってるよ、それ。
398 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/01/18(木) 09:08:12 ID:VFIM5q1R]: ある飼主のブログを見たのだが
足が悪くて棄てられた♀コギを引き取ったまでは良かったのだが、
新たに♂コギを迎える
どうやら繁殖するつもりで♂コギを迎えたらしい
もともと足の悪いコギを繁殖するのももってのほか
しかも、♂コギももともと目に障害が少しある

無知にもほどがある
何を考えているんだか・・・
399 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/01/20(土) 20:43:46 ID:lR3+Rut3]: >398
そのブログのヒントを下さい。。
一言物申したいです。

でも氷山の一角なんだろうね、そういう人

自分もコーギー専門犬舎のBBSで、その犬舎出身（？）のフラッフィーの子の
オーナーが「そろそろ「お母さん」になって貰おうかと画策中ですが･･･」と
書き込んでいたのを見て愕然とした。
フラッフィー（長毛）は繁殖には使用不可な事はちょっと調べればすぐ分かる
事なのに。
その鰤さんもその点については説明せず（遠慮したのかもしれないが）
でも鰤ならば指摘して欲しかった･･･
400 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 14:35:00 ID:H7+r58uH]: 仕事の関係で飲み会をやった時の話。
たまたまペットショップのオーナーが居て、犬の話になったんだけど、
みんなの家の犬の話になったときに、オーナーが寄ってきて、
『よかったらウチでかけさせてもらいますよ』って簡単に言われた。
うちはMダックスなんだけど、2歳のメスだって話をしただけで、
いきなりこんな話をふられたもんだから、ドン引きしてしまった。
401 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/01/21(日) 21:42:26 ID:uMSJBBIN]: それ、親切のつもりかね。
何も知らなかったら喜んでしまうのだろうか…
402 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/01/21(日) 23:43:28 ID:/ixzUH7h]: >401
うちの○○ちゃんに一度は生ませてあげたいの～みたいな感じの
人だったら渡りに船で食いつくだろうね、きっと

そのオーナーは犬の毛色など聞いてきたのだろうか
種オスダップルとかブルータンとかだったりして･･･
403 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 13:25:18 ID:haqyGzd1]: 400です

カラーの話は一切なし。
ウチならスグに買い手がつくし、
安心して産ませる事が出来るって感じの事を言ってた。

最初からそんな気はなかったし、話の流れを変えるのに気を使ったから、
全然楽しめない飲み会になってしまった。

この手の話に飛びつく人もいるんだろうなって思ったけどね
404 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/01/25(木) 02:33:54 ID:AnTFKRTm]: 789 名前：わんにゃん＠名無しさん投稿日：2007/01/25(木) 01:09:07 ID:/q/nFrbc
messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834992&tid=a5ma57a5a2a5sa5va5ka1bc&sid=1834992&mid=4105

うちのロシアンの交尾相手を探してます2007/ 1/22 16:28 [ No.4105 / 4105 ]

投稿者 :
suki_suki_nekochan

佐賀市近辺で、健康なロシアンブルーの雄を飼われてる方で、うちのロシアンブルーの雌の交尾相手に「良いよ！」って言ってくれる方　いらっしゃいませんか？

今年の2月10日で、生後６ヶ月になりますが、最初の発情期に、一度だけ出産を経験させてから避妊手術をしたいのです。

ちなみに、うちのロシアンちゃんは、純血のロシアンですが、血統書は有りません。ですから、生まれた子猫は２～３ヶ月後、知り合い等に、無料で譲るつもりでいます。

急いで探してるので、よろしくお願いします。

このDQN大工をなんとかしてくれ。
405 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/01/25(木) 02:57:30 ID:KEz3mjgK]: 交配を交尾という時点でアウト
406 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/01/25(木) 05:09:43 ID:LuNQdJ3v]: ﾀﾞｯｸｽやﾌﾟｰﾄﾞﾙなんか素人が繁殖やたらするもんじゃない。乱繁殖すぎて鰤だってﾀﾌﾞｰ交配まともなの居ない昨今。そんな中で何も問題ない母犬と父犬を手に入れ交配を素人ができると思えない。
407 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/01/29(月) 21:45:47 ID:G8y4GKcf]: mixi.jp/view_bbs.pl?id=8173980&comm_id=1022688&page=all
交配相手探すのに一番理想が、
「近くにいる仲良しの子と交配できること。」
安易に考えていません！とはとても思えないな…
408 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/02/01(木) 10:45:58 ID:6Xeo6XkM]: >>407
mixi.jp/view_bbs.pl?id=8173980&comm_id=1022688
一通り読んでみたけど、安易な繁殖を止めようとしてるんじゃね?
409 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/02/02(金) 15:26:15 ID:GFJZRGM+]: ザ・ワイドを見てたんですが
あのチワワのくぅ～ちゃん（アイフル犬）出産してたんですね。
でも話を聞いていると、
公園で一目ぼれした雄犬とか･･･
しかも５歳で初産･･･

はぁ～･･･
こういうの放送するとまたうちの子にもって人が増えるんでしょうね･･･
410 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/02/02(金) 15:28:13 ID:06EMU60w]: 増やしすぎ
members.at.infoseek.co.jp/jamsy/ko05.jpg
411 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/02/02(金) 15:31:59 ID:Kr1iNX5B]: >>409　
見ましたよｗ　
公園で知り合った雄犬に笑いましたよｗ　
こういう人が増えそうで　　コ　ワ　い　ｗｗ
412 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 18:13:56 ID:oTkZa/1U]: 自家繁殖とかＴＶで流すのはネタ的に仕方ないとしても、
それに対する大変さとかも同時に流して欲しいよ・・・・・。
なんだか良い部分ばかりボロボロ流れてるから
「犬だし簡単ね！」みたいに思っちゃう人が多い感じがする・・。
もっと遺伝病のこととか、大変さとか死亡例もあるということとか、そういうところもやって欲しい・・・。
友達が簡単なイメージで繁殖して仔犬3匹死産だったよ。゜゜(´□｀。)°゜。
413 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 23:28:22 ID:LicHtFg+]: >もっと遺伝病のこととか、大変さとか死亡例もあるということとか、そういうところもやって欲しい・・・。
>友達が簡単なイメージで繁殖して仔犬3匹死産だったよ。゜゜(´□｀。)°゜。

ま、ニンゲンだって死産もすりゃ遺伝病、池沼やダウンも生まれる例があるのに繁殖しまくってるからねぇ…
もっとも最近はDQNのできちゃった結婚ばっかりで、分別あるヤツは生まないから少子化だが。
414 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/02/08(木) 09:32:42 ID:Y9r0TDAz]: 繁殖のことも分からんのに、安易に勧める獣医も困ったもんだね。
友達が、避妊手術の相談したら、
「自然のままが一番。女の子だし、１回くらい産ませてあげたら」って言われたそうだ。
415 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/02/09(金) 19:19:59 ID:FL+pguMp]: メス飼っていて、いずれ不妊する予定だが、一度すると元に戻らないことを思うと一度は
産ませてやりたいと思っている。
もちろん、子の面倒は見るし、万が一多数生まれたときの里子先も確保してある。

で、質問だが、一回目の発情での出産ってのは成功しやすい？
416 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/02/09(金) 21:33:10 ID:M5uwYDdk]: >一回目の発情での出産ってのは成功しやすい？

こんなこと聞く馬鹿が繁殖考えてるのか？w
417 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/02/09(金) 23:06:13 ID:MKz+gkzv]: ま、生まれた仔全部自分で責任持って飼う、あるいは貰い手を知り合い内で完結させるんならいいんじゃないか。
418 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/02/09(金) 23:47:39 ID:FhiIs93e]: >417
完結すればいいけれど･･･
譲ったその知り合いが繁殖したら？
自分が繁殖していて譲る人に繁殖するなと言うのは通用しないと思う。
血統書付けなくても繁殖する人は繁殖します･･･
その子かぎりのはずがどんどんネズミ算式に増えていく事になります。

415さんの質問に答えますが
1回目のヒートで交配するのは無謀です。
人間でいうと精神も肉体も未熟な中学生が出産する様なものです。

犬種によっては難産が当たり前で出産＝帝王切開な犬種もいます。
（今流行りのフレブルなどは体型上難産になりやすいです）
超小型犬も難産傾向にあります。
また犬種によっては色の組み合わせに深い知識が必要な犬種もいます。
代表的なのはダックスですがトイプーやシェルティなども組み合わせに
よってはミスカラーが出たりタブーもあります。
一度は生ませてやりたいというお考えでの繁殖はお勧めしません･･･
419 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/02/09(金) 23:51:06 ID:btNTtO0z]: 一度は産ませてやりたいってのは人間の感情だからねぇ・・。
子供を見てみたいっていうのも人間の感情だしね。
総合的に考えるとそれらの感情というのは繁殖するという理由に等しくないよね。
繁殖ってそれだけ大変なこと。

一度は産ませてやりたい避妊手術の前にって言って友達が交配したけど、
子供は全部死んでしまったし、母犬はショックでご飯食べなくなっちゃって大変だったよ。
結局何も残らないどころか、残ったのはダメージだけだったよ・・・。
420 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/02/10(土) 02:43:03 ID:qHcP07NI]: >>415
参考までにどうぞ。
ttp://www.mc.ccnw.ne.jp/breedinghouse/born/2005born.htm

聞いたことあるだろうけど、犬の繁殖ってけっこう神経使うんだ。
本当に運が良くて、たまたま何の心配もない交配・出産もあるけれど
マール柄はもちろん、要注意杉で問題外だけど
色素の薄いのは(鼻ピンクもね)丈夫じゃない子が産まれることが多いし
愛犬が先祖代々受け継いでしまった、良くない遺伝形質とかを何にも調べずにいると
とっても悲しい結末になるんだよ。

犬の繁殖は運不運じゃないんだ。
自然に子孫繁栄する環境が無い飼い犬なんだから
代わりに飼い主がこれでもかってくらい検査したり調査したりしてやらなきゃ。
こんなふうになっちゃうんだよ。
ttp://www.poony-wanwan.com/index.html
ttp://www.poony-wanwan.com/Genki.html
421 名前：415 mailto:sage [2007/02/10(土) 04:47:42 ID:rKa5Ufqs]: すまん、犬じゃなくて猫なんだ。猫も同じく一回目の発情では厳しい？
まあ素人考えで言わせてもらうと、野良が色んな組み合わせで正常に繁殖
しまくってるのだから飼い猫もたいしたことないだろう、って思ってるとこ
ろはたしかにある。奇形の野良なんてみたことないからね。
422 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/02/10(土) 04:57:59 ID:BYehjGAD]: だって奇形の野良は淘汰されるから。
生き抜けないから子供時代に死んでしまうよ。
423 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/02/10(土) 05:07:13 ID:BYehjGAD]: 本当に交配させたいなら色々調べたら？
犬でも猫でもリスクは同じだよ。
母猫が死ぬかもしれないし、子猫が死産するかもしれない。
万が一、自分の猫が死んでも後悔しないなら色々調べて頑張ってください。

簡単に調べただけでも、
「猫の交配、妊娠メカニズムは犬とは全く違います。
猫は発情を迎えた段階では排卵しませんし出血もありません。
何度も交配を繰り返すうち、その刺激によって排卵が起こり、やがて受精するのです。
したがって犬のように排卵日を調べて交配するのではなく、
オスとメスを一緒にして何度も交配させるしか方法がないのです。」

本当にやる気あるなら自分でもっと調べるべきだよ。
424 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/02/10(土) 12:27:37 ID:E9eKsJfq]: >>415
犬にせよ猫にせよ最初の発情期は見送るの普通です
人間の女の子で初潮が来ました、じゃあ出産、では無理があるでしょう？

猫が純血種なのか普通の猫（俗に言う雑種）なのかは分からないけれど
充血種なら種類によってはやはりタブーがあるのでどうしても生ませるので
あればきちんとした猫鰤で交配してもらった方がいいと思います
（例えば猫のスコは立ち耳×折れ耳が基本（折れ耳×折れ耳は各所に疾患が
出る可能性が非常に高まる）でなるべくとか）

普通の猫（雑種）なら繁殖しないでその分不幸な子を飼ってあげて欲しいです
猫を欲しいって言っていてもいざ生まれてみるとやっぱり飼えないという事が多い
ですよ、例え純血でも
猫（特に雑種）って本当に貰い手ないですよ･･･
何度か拾った事ありますが殆どうちに残留してます
ちなみにもうじき猫の数２桁になります
425 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/02/10(土) 20:00:17 ID:8G5WPQS5]: >>415野良や雑種でも死産や育ちそうにない子は母猫が捨てるのはよくあるよ。
うちの猫はまだまだ子猫ねって時に拾ったんだけど、妊娠してた。
遊びたい盛りに体が重くてつらそうだったよ。生んだとたんに遊びまくってた。あまり小さいうちは体も小さいし栄養が子猫にいっちゃうから、どうなんだろうね…
426 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/02/10(土) 20:22:38 ID:2UcYIXBZ]: >>415がネタな気すらしてきた。
こんなとこで聞く暇あったら自分で調べれるよな、普通。
427 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/02/10(土) 22:17:13 ID:uM051Vjt]: >>426お前性格悪いって言われるだろ？
428 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/02/10(土) 22:38:51 ID:XvthJIfG]: 自分で調べ、理解し、考える能力があれば、
自家繁殖はしない罠。
429 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/02/10(土) 23:10:00 ID:2UcYIXBZ]: >>427
だって二度も同じこと聞いてるだろ？
そんなに気になるなら調べたら一瞬で分かるよな、と。
だからもしかしてネタかと思ったんだよ。
430 名前：415 mailto:sage [2007/02/11(日) 06:09:08 ID:7AKJKQPG]: >>426
ネタじゃないよ。とりあえず検索はしてみたよ。だけど繁殖の話はほとんど犬
のことなんだよな。

色々調べて分かったのは、純血種はスコティッシュフォールドのように、もともと
一匹の猫から派生しているから、それがあまり近接しないように避ける必要が
ある、ということ。
逆をいえば、雑種の場合はその心配はなさそう。つまり、雑種で奇形が生まれる
ことはめったに無い、ということかな。

僕の場合は雑種での繁殖を考えているから、奇形の心配は今のところしていない。
むしろ心配は、母猫の健康。子供に関しては死産はどの生物にもあるから
そうなってもショックは少ないが、母猫が死んだらかなり後悔すると思う。
431 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/02/11(日) 09:57:40 ID:zxXQ1MKw]: 雑種の猫なら、尚更繁殖はして欲しくないね。
雑種が価値がないとか劣るとかいうんじゃないよ。
子猫の貰い手が純血以上になかなかつかないから。
あなたが全ての貰い手を見つけたとしても、
もらった人がまた繁殖させたら、その子は．．となる。
「殺処分」で検索したら分かるけど、
猫は犬以上に保健所送りになっている。
言葉は悪いけど「余っている」状態。

大体、猫自身は別に「一度は産みたい」なんて思ってない。
「こいつの子が見たい」って気持ちは分かるが、
理性があるなら辞めて欲しい。
432 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/02/11(日) 10:23:17 ID:INsgtpC6]: 産まれたての子猫タンもガンガン捨てられているゾ。
里親サイトにごろごろしてる…。
子育てをしたいなら、そーゆーのを貰うのはどうかに？
433 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/02/11(日) 12:43:46 ID:BZzzDmMX]: 里親サイトは保護主がヘンなのやいわゆるクソ鯔が多いから、避けたいな。
捨て猫ではない野良保護猫は自家繁殖より近親交配の可能性が高いから論外。
434 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/02/11(日) 13:29:00 ID:q28EYfSF]: 「一度は子供を･･･」の思考回路が全く分からない。
出産は、鼻からスイカを出すような痛みだ、という話くらい聞いたことあるよね？
自分の欲望のために、1回くらいは耐えてもらおうと思ってるのかな。

そもそも拾った子なんだよね？
その猫は、誰かが「一度だけ産ませた猫」だったのかもしれないね。
そうやって、一度だけ・・・一度だけ・・・と、人間の欲望だけで生ませて、
ねずみ算式に増えたのが現状だとは考えないかな？
435 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/02/11(日) 15:51:13 ID:sKOoyENu]: >>430
雑種に奇形の心配がないという認識は間違い。
データをわざわざ取る人が居ないだけ。
つがいの野良猫が居た場合、年に３～４回の出産で３～４匹生まれる。
単純に９～１６匹増えるってことになるよね？
でも実際、そんな勢いで増えては居ない。それだけ、生存率が低いってこと。

また、あんまり知られていないけど
野良猫は近親交配が非常に多い。親子兄弟は当たり前。
だから、無事に育った猫でも遺伝子に爆弾を抱えている確率は高い。
血統を管理されている純血種とは比べ物にならないよ。

それでもどうしてもって言うのであれば
最低限のレントゲン検査で骨盤が出産でいる形かどうかと、
相手の猫も含めて血液検査などをしてくれ。
436 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/02/11(日) 23:45:52 ID:BZzzDmMX]: つまり、猫にとって死産や幼少時の死亡はデフォであり、
死産を憂慮して繁殖させないのは、ある意味　不条理ってことだな。
437 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 00:14:58 ID:Cw+O1Z2l]: 斜に構えた意見だと不条理になるかもね。
猫の方も本能的にそれを危惧して、強い雄を選んだりする訳だ。
で、その部分の権利は無視して交配させるのも不条理ではないかい？
438 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 12:04:00 ID:uxaZQ0dl]: 母猫が育児放棄した場合は？
３時間ごとの授乳に下の世話、体温保持とか…想像以上に大変。人間の赤ちゃん並か数匹いるからそれ以上だよね。定職持ってたらむりぽ…
439 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/02/13(火) 15:00:35 ID:R/VshFjJ]: 携帯から失礼します。先日３頭無事に出産しました。自家繁殖は安易にするもんじゃないという理由や、保健所の現実を知った今、自分が恥ずかしいです。突然すいません…
440 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/02/13(火) 16:04:34 ID:k7/FUeCr]: 自家繁殖させて親猫が死ぬリスクは怖いけど死産の子猫はそれほど気にならないって…
最低だな。小さな命をなんだと思ってるんだよ。
こういう男って浮気相手とか風俗嬢妊娠させちゃったら
平気でおろせって言いそう。
寒気がする。
441 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 17:26:54 ID:hceIoQIJ]: オンナの妄想世界　乙
風俗嬢が客相手に妊娠することは滅多に無い。もししたらそれは職業意識の欠如。
つーか、普通、風俗嬢はナマで本番やらんし、孕まんよ。HIVの危険もあるし。
442 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 20:43:30 ID:Ji8/rsSW]: >>441
で？何が言いたい訳？
構って欲しいならもうちっとおいしいエサで釣りをするんだな。
443 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 21:35:13 ID:hceIoQIJ]: >>442
前提条件のうち半分が認識間違いってことだな。
444 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 23:31:31 ID:NtoRby04]: >>440
風俗嬢妊娠させて責任とる客はいねえだろｗ
445 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 05:17:19 ID:E1znMqru]: 風俗スレいけよ。
446 名前：440 mailto:sage [2007/02/15(木) 03:01:24 ID:/MJjZBL9]: 風俗は男に責任ないな。確かに。
今は反省している
447 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 15:21:36 ID:ltxIIDXc]: ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=15428889&comm_id=1872306
ﾐｸｼで痴呆男ﾊｹﾝ
雑種は自由に子犬産ませていいんだってよｗ
448 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 01:57:36 ID:YnEIqGhQ]: 俺は、自家繁殖させて母・父、子３匹ぐらいの家族ぬことの暮らしを
計画してるが、ひとつ気になるのは、母と父の泣き声の問題。
子を産むまでは不妊はしないから、発情期に叫び声はあげるとは思う。

だが、俺のぬこカップルの場合、すでにカップルができているわけであって、
つまりは叫び声を上げて異性を求める必要はないでしょ？
こんな場合でもやっぱりけっこう叫ぶものなの？
449 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/02/24(土) 23:11:58 ID:GdXOhVYY]: 最近、パグスレに自家繁殖ババアが常駐してるみたいでつ(´･ω･`)
450 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 01:49:49 ID:8jRif/zY]: >>448
カップルっても人間の主観だしな。
メスが受け入れるかどうかは別問題。あきらめて受け入れるならそれまでの間叫ぶよ。
受け入れないままの場合もある。
451 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 06:43:09 ID:HeTus8fW]: このスレの住人が経験した発情の声ってこの中のどれに近い？

ttp://www.youtube.com/watch?v=eghs69YxskU　　
１分１０秒くらいに♀がさけぶ　「ギャー」
ttp://www.youtube.com/watch?v=B3A8jIlLb6I　
ふお～ん
ttp://www.youtube.com/watch?v=jwX54GXz82Y
あ”ーーーー
ttp://www.youtube.com/watch?v=4isFtP23Sh0
わわ～い（幼い年齢かも）
452 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 21:19:06 ID:/SVabtDP]: めざましテレビに
「２頭死産して以来、おもちゃを抱え込んでいるダックス」が出てたけど、
素人繁殖して犬に辛い思いをさせた上にテレビ出演なんて、
私には信じられない神経だ。
453 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 22:23:32 ID:zNsd3qDW]: ♂2歳半,♀2歳のゴールデンで、この春に生ませたいと思っています。
普段いつも♀が♂の足を噛んで遊ぼうと誘います。
♂の方が大きい事もあるのか時々♂が伏せの状態で♀が立って遊んでます。
今回3回目の生理で生ませたいと思っていて、出血から10日程経っています。
それで♂が交尾を試みていますが、未だ頑なに拒否し噛み付く勢いで追い払います。
今は1日1時間ほどいっしょにしていますが、もっと長時間放っておいた方がいいですか？
♀が上位の場合は許す事は無いですか？
？ばかりですいません。
454 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 22:54:18 ID:8Bsv0DdZ]: 　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／
455 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/03/10(土) 09:21:41 ID:JyNmI4Pu]: >>454
あげれ

ここは星野○子を筆頭に行き過ぎ動物愛護団体が諭すとこじゃないよね？
なんでその手の書き込みばかりなの？
鯨捕るなって船をぶつけるグリンピスも正しいと。
456 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/03/11(日) 22:33:19 ID:jk5hg5RC]: >>453
繁殖する前に最低限ＯＦＡ検査はして下さい
一昔前の大流行のせいで関節に問題のある犬が非常に多い
祖先、兄弟にも問題のある犬がいないか調べて下さい
457 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/03/13(火) 14:57:04 ID:223a9B4x]: >>456
そういう説教くさい事はここでは言いなさんな。
低学歴の女に限ってこういう理想ばかり掲げる。
自家繁殖させる前提なんだからそこからの前向きな意見にしようや。
458 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 15:00:28 ID:5U6zkC8X]: つか、今時ゴールデンは捌けるのかね。
安価～無料でも引き取り手はいるんだろうか。
459 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/03/13(火) 15:16:40 ID:oY5jIMwC]: 禿同。　ゴル飼いですがこんな遺伝疾患もってそうなわけ判らないゴルなんて
（犬はかわいそうだけど）いらない。最近は皆さん勉強しているので貰い手は
見つけにくいかと・・・４５３はたくさんのゴルに囲まれて暮らすのが夢なん
でしょう？！世の中にはばら撒かず自分の世界で頑張ってください。
つり　だとは思うがゴル飼いとしては段々腹がたってきた
460 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/03/13(火) 15:55:23 ID:223a9B4x]: そんな雑種より価値の無いゴールデンなんて増やそうとしてないでしょ？
ちゃんとした銭払った仔に決まってんじゃん。
それにあげるにしても貧乏人にはあげないと思うよ。
だから要らない何て言わないで、その前にいい意味で収入とお頭が足りないから。
461 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 16:12:57 ID:mpJkJMG4]: なにこの下手な自演
462 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/03/13(火) 16:22:30 ID:223a9B4x]: >>461
ageなさい、知恵遅れ
463 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/03/13(火) 16:58:10 ID:mpJkJMG4]: unkoはうるさいなーあげておきますよ。

晒しage
464 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 20:12:20 ID:cxBDmVVH]: >>457
ここって自家繁殖反対ってスレなんじゃね？
465 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/04/02(月) 15:47:26 ID:NZrevU04]: age
466 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/04/02(月) 16:23:30 ID:CC9eoFI3]: 自家繁殖テキスト　初心者向け動画

bob.bangedup.com/bu_posts/newBitchInTheHouse.wmv
467 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 03:14:28 ID:f9m+LIE8]: >>466
吐いた。最悪。
468 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 20:15:16 ID:cZMlrJiU]: この間、｢うち♂のダックス飼ってるんだけど、その子の子供欲しいから、あなたのうちの♀のお腹貸してくれない？｣って言われた。
バカか？と思った。
貸す気もまったくないけど、｢リスクも考えて20万払うか、生まれた子を1匹5万で全部買い取るならいいよ｣って言ってみた。
｢詐欺みたぁ～い｣だって。

こんなアホどうにかしてくれ。
469 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/04/06(金) 17:23:37 ID:B11F8COw]: ttp://love.ap.teacup.com/loconon/ここのチビプー飼いも産ませる気みたいけど
かなり小さくてお産できるんだろうか??
顔は可愛いけど・・・さ！
470 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/04/10(火) 22:17:52 ID:YcvKOCm4]: 相談に乗ってくださぃ
m(__)m

うちのﾎﾞｽﾃﾘ♀2才に赤ちゃんを産んでほしぃなッて思うんですが、身近にﾎﾞｽﾃﾘ♂を飼ってる人いなぃし、どぅやって愛犬の旦那さんを見付ければイイのか…？
皆さん、
教えてくださぃ
471 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/04/10(火) 22:59:54 ID:QgF4lVaS]: >>470
鰤に相談すれば？
鰤も種付け商売の一つだろうし。
472 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/04/11(水) 08:53:37 ID:1I4BAafZ]: >>470
その前に、ボステリだと自然分娩にならない可能性高いけど、
帝王切開してでも産んで欲しいですか？
その費用はありますか？
病院にもよるけど、２０万とか３０万かかるよ。
夜中でも対応してくれる病院見つけとかないと、難産→あぼーんだし。
473 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/04/11(水) 17:50:31 ID:QQQFBPD3]: >>472

エッ？
自然分娩難しぃんですね

安易に考えてしまってた…
メスを入れるのは嫌です

教えてくれてアリガトウです～
474 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/04/11(水) 17:56:43 ID:L+G+hDd9]: ↑　これが、無知で無謀な素人繁殖と言います。
良い子のみんな、真似しちゃだめだぞ～
475 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/04/11(水) 17:58:28 ID:zRDga8/D]: (((ﾟДﾟ;)))
476 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 11:25:38 ID:FAzs9rPn]: 知り合いがダックスの交配をして最近生まれた。
交配したいんだけど～という話をしている時に、
ダックスは難しいんだからやめなよって思ったけど
ただの犬友なので立ち入ったことも言えず止めることもできず。
交配相手は一応ブリーダーに頼んだみたいなので
カラーとかはきちんと確認したんだろうとは思うけど、
交配悩んでた理由が母犬の皮膚疾患で、
交配して酷くならないかなぁと言っていた。
でも生まれてくる子への遺伝のことはまったく心配してなかった…。
アトピーとかは確実に遺伝すると思うんだけどねぇ。
仔犬はみんな無事生まれて母子共に健康なのでそれだけは良かったけど、
手元に残すのは1匹で、他は45日で里子に出すらしい。
なんで個人繁殖なのに45日で手放すの？パピーミルじゃあるまいし、
残す仔犬以外には愛情がないんだろうか。
免疫の問題、社会化の問題を考えたら普通は2ヶ月は手元に置くよね。
ほんとに知識がない人なんだなと痛感した。
ただ愛犬の子供が欲しいだけでの繁殖は絶対やっちゃいけないことだね。
477 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 18:51:25 ID:AYwjA8qI]: 自分の知り合いもダックス繁殖させて４匹生まれた。
でもそのうち２匹がひどいアレルギー抱えてるみたいでご飯が大変らしい。
最初は>>476の知り合いと同じで、一匹残して後はすぐ手放すって言ってた。
しかし面倒を見ているうちに情が沸いて手放せなくなって今は全頭飼ってる。
元々お金に困ってないおうちってのもあったし、家も広いほうだから環境は良いと思う。
でも何も考えず交配してしまったので獣医さんからも
「もう少し大きくなったら色々出るかもしれません」と言われてるらしい。

その人が言ってたのは長く面倒見ると愛情が沸いて手放せなくなるから早めに誰かに譲るって言ってた。
でも結局アレルギーとか分かって、ワクチンを打つと顔が腫れるしってこともあって人にあげれず。
そのうちに情が沸いて全部飼うことに決めたって流れだった。
もし何も問題なかったらサクッと人に渡してたんだろうなって思う。
もし色々症状に気付く前にあげてたら、貰った人はいきなり病院通いになって大変だったろうなとも思う。
その人はTVでダックスの子供が生まれるのを見て自分も欲しいと思って行動した人。
TVもそういうことやるなら大変な部分やら病気のことやらも一緒にやって欲しい。
478 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/04/16(月) 12:38:31 ID:uVY/1q9A]: 私はペットｼｮｯﾌﾟの人間ですが、以前ここで話題になった
ひどく白いﾀﾞｯｸｽの子の写真をプリントして持ってます。
客で「うちの子のお嫁さん（婿さん）に」とか言って
買っていく方には全力で止めます。どうにも止まらない
場合はその写真を見せて説明します。
うちの子は平気！ってお客さんにはあんまり言葉が
通じないんですが・・・うちのｼｮｯﾌﾟの子がそんな繁殖の
犠牲になるのは絶対いやだと従業員全員に説明してます。

ｼｮｯﾌﾟにいる以上素人繁殖の片棒かついでいるのは事実なので
せめて個人レベルで何とか減らしたい。
479 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/04/16(月) 15:39:48 ID:CQta3ETY]: mixiだけどトピ主の22のレス読んで唖然。

ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=16426378&comment_count=23&comm_id=96846
480 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/04/16(月) 15:55:42 ID:CPwZcZKJ]: 繁殖場のリタイア犬の里親になって良い人ぶって、その犬に子供産ませたバカ！
自分のブログはパスワード制になってるけど、父親犬のブログでその事実をしり唖然。

ttp://masabonbon1089.blog33.fc2.com/

ブログをパスワード制にしたってこと自体、悪いことをしたという認識があるってこと。
ブリーダーの代理でリタイア犬の里親募集をしていた時は
「里親になってからの繁殖はしないでください」みたいなこと言ってたくせに
自分は何様！
481 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/04/19(木) 00:22:52 ID:Nc9gSkje]: プードルスレより

59 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/04/11(水) 18:35:36 ID:7pAlDc+L
茶碗の退色鼻レバーの♀に、＋１ｋｇぐらいの♂をかけて帝王切開で出産。
まだ目も開いていないような赤ちゃんを、車で買い物やらトリミングやらに連れまわし。
更に♀にはもう１回生ませようと考えてる恐ろしいブログ知ってる？

61 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/04/11(水) 22:08:49 ID:9npnAHyl
クレア、サクラ？？
最悪。。。

66 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/04/12(木) 15:25:27 ID:h/rITI5q
>59
それに加え、人工授精死産育児嫌い ♂のストレス
出産でブログのアクセスが上がって大喜びのおめでたいﾔｼ
482 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 18:08:23 ID:KxjrUJF9]: >>481
ttp://sakusaku3crea.blog61.fc2.com/
これだろ？
483 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/04/20(金) 21:56:01 ID:ZOtPxUZA]: >>481
愛犬のことを一番に考えてるような奇麗事を言っておきながら、
子供が見たいという自分の欲望だけでむちゃくちゃなことをしているだけ。
これを見て、「我が子にも」と言い出してるお馬鹿ﾔｼもいる始末。
恐ろしい…
484 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 08:10:42 ID:8VDWgUvn]: >>482
誰か凸したらしいなｗ米書けなくしてある。
485 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 15:03:46 ID:HBhVO2cW]: うちで飼ってる２匹のダクスを交配させたいので医者に見せた。
遺伝も健康状態も問題なし。
経済的にも問題なし、妻はブリーダー資格あり。
これでも生ませちゃいかんのか？

誰か俺を説き伏せて見れｗ
486 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/04/23(月) 17:39:05 ID:skLk09bV]: 「ブリーダー資格」って何だよそれ？w

もっと上手い釣りネタ考えてくれよw
487 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 17:56:03 ID:SWbLtFPc]: 生まれた犬は全頭自分たちで飼う。
病気の子が生まれたとしても最後まで面倒を見る。
母犬が亡くなる可能性を考えてもホシイと思うなら産ませればいいと思うよ。
周りで犬のお産は簡単だというイメージで生ませて、
子犬が死んだり母犬が精神的におかしくなってしまったっていうのがあるから
自分は絶対に出来ん。
488 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 23:39:36 ID:HBhVO2cW]: >>486
ぐぐれば出るよ
489 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 23:46:14 ID:HBhVO2cW]: >>487
そんなこといったら人間だって同じ。
でも作るだろ？
その文面では幼稚すぎてダメ。
アンチ＋マイナス志向乙。
490 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 14:49:02 ID:+fnHzqWk]: >>489
別にあんたを説き伏せるつもりなんてないよｗ
自分は友達が母犬おかしくなっちゃって性格変わって泣いてたの見てたし、
生まれた子犬全部死んだ報告受けたり
障害あって通院しまくってる友達見たりで
自分は絶対に出来んと思ったから書いたまで。
ちょっとあんた自意識過剰だよｗ
491 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 15:00:22 ID:+fnHzqWk]: >>489
あ、ちなみに友達の1人は動物病院で働いている人間で素人より知識ある。
犬も遺伝子検査など全部した上でＯＫサインが出て生ませた。
そうしたら4頭中2匹に障害出たよ。
そういうことを考えても欲しいなら産ませたら？ってこと。
でも別に>>487はあんたに向けて言ったことじゃないから反応されてびっくりしたけどもｗ
頑張ってください。
492 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 19:34:09 ID:RBIGj9C4]: 人間だって赤ちゃんポストができるぐらいだもんな。
犬猫なんて、なんも考えずホイホイ産ませて捨てちゃうんじゃない？
493 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 16:58:06 ID:ubbovixo]: ブリーダー資格って「動物取扱業登録」の事？
仕事の関係で有名、無名、様々なブリーダーと付き合いあるけれど
書類の資格欄にブリーダー資格って記入されているの見たこと無い。
494 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/04/25(水) 17:47:42 ID:7nM8UQyg]: 日本にブリーダー資格なんて公的な資格はないよ
自家繁殖厨の言うことまともに受け取ってはダメ
495 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 17:44:31 ID:tjkDo2i3]: >>489はペット繁殖指導員を持ってるんだろ。
496 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 20:10:33 ID:BQxLB8rh]: とりあえず>>489のように都合よく「人間だってするじゃないか」という考えにはなりたくないと、
心から思いました。
人と犬は全く違うということに気付かないどころか、それを理由にするなんて。
何がブリーダー資格なんだか、さっぱり。
本当に犬のことを思っているブリーダーは一握りしかいないし、犬と人を一緒にしたりなんかしない。
497 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 21:19:14 ID:tjkDo2i3]: >>496
つまり・・・犬に人権を？

本当に犬のことを思っているブリーダーは一握りしかいないし、犬と人を一緒にしたりなんかしない。
↑
これは犬の事全てわかってるということか？
犬の事は犬にしか解りません、鰤だろうがなんだろうが所詮人間です。
498 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 12:45:59 ID:EoyvQOnT]: >>497
ええと・・そうじゃなくてさorz
擬人化して「犬だって産みたいから産ませる」だの、
「人だって障害が出ても育てるし産む」だの、
そういう風に一緒にしたりはしないって意味。

意味わかったかな・・・
499 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 02:08:03 ID:dXbtvpHA]: >>485
ほう。ではどのような種類の遺伝病について〝医者で調べた〟のかを述べよ。
ダクスなんて科学的に調べられるものはせいぜい数種類だぞ？
ダクスという犬種は遺伝病をいくつ持ってると思ってるんだか。

でキャリアーを増殖して世の中にバラ撒いたわけなんだな？
言ってる意味わかるかなあ？
500 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 14:16:24 ID:a4UerFzX]: わかんねｗ
501 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/05/04(金) 11:40:03 ID:AQFJyoBP]: >>482
暇だったから読んできた。
このブログ主、母犬がアボーンすることも覚悟してるってことだね。
しっかり考えてるじゃん。w
それでもク○アとサ○ラの子が欲しいという強引さに驚いた。
本当に命の大切さがわかってるのか？
502 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/05/04(金) 12:18:10 ID:+eWCm2pG]: 1.7ｷﾛの茶椀に生ませようとしてる人のサイトかある。
勉強してるみたいだけど、9ヵ月より後に初ヒートがきたら1回目でかけてもいいとか言ってるし、その人前に一緒にチワワ2匹飼ってたのにいつのまにか消えた。

事情でかえなくなったっていってたけど、だったらこのﾌﾟｰﾄﾞﾙも飼えないんじゃって思う…
503 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/05/04(金) 16:12:39 ID:jwbQ/ciT]: あの、このスレと関係ないかもしれませんが、こういうことって実際あるんですか？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm205436
504 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/05/06(日) 00:54:46 ID:hOJItzVM]: >>501
>>502
勉強してるって言うけど肝心なことは勉強してないよ。
自分の強欲にかなったことしか勉強してない。
まともに勉強して愛犬の命を一番に考えてたらそんな犬に出産させられないよ。
難産でも、死産でも、遺伝子疾患持った子供が産まれても、美談にしちゃってまた産ませるのが馬鹿な白鰤。
502はどこのどいつかわからないけど、501なんて体格差のある♂と人工授精だって？
帝王切開してもまだ産ませるって鬼だね。
可愛がってる愛犬じゃないのか？
恥ずかしいことなのにブログなんかで自慢げにはしゃいで公表して馬鹿みたい。
白鰤のつまらんクソブログは吐き気がする。
505 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/05/07(月) 00:58:44 ID:Qo7KBIvf]: >>502
違う犬種が流行りだしたら茶碗プーもチワワと同じく事情ができて消えるでしょ
506 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/05/08(火) 10:28:11 ID:7um/X7Tu]: 今日うちのコーギーが出産しました♪そこで質問です。
初の出産だったんですが…尻尾生えてますょね？
あれって自分達で切ったらマズいんですか？

ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=18164885&comment_count=0&comm_id=1122879

こんな人に繁殖する資格なし。
507 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 21:02:15 ID:NmcrCUj4]: 自分の犬は♂で今5歳。
ついこの間まで子犬だと思ってたのに、5年経つなんてあっと云う間だった。
この犬がいてくれたお陰で何でも消極的だった自分が少し前向きになった。
ずっとずっと一緒にいたいと思うけど、いくら小型犬が大型犬より寿命が
長いといってもあと10年ちょっともすればお別れ。
今からこんな事を考えるのは馬鹿らしいかもしれないけれど、もし、このこの
跡継ぎがいてくれたら・・・と考えてしまう。
508 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 13:33:45 ID:U/DCzYSJ]: >>507
うん。よくわかるよ。
でもさ
その可愛い愛犬も過去に好きになった犬の血を継いでいるのかい？
そうなら漏れには止められないけど。

キミ、よその犬見て可愛いなぁって思ったことあるかい？
もしあるのならキミは、
愛犬と血のつながりが無い犬でも愛せる才能のある人だよ！　
飼育放棄されて行き場を失っている犬のことも好きになれるよ！
509 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/05/11(金) 17:41:15 ID:VY+ERn08]: >>507
>>508
漏れも最初は507みたいに思ったよ。
でも、よその♀に「腹貸して」なんて図々しいことは言えないから、先住♂にお嫁さんを迎えた。
だけど、どちらもすごく可愛いから、自分のワガママで命張ってもらうことはできないと考えが変わって、避妊手術して飼ってるよ。
世の中の可愛い犬達に感謝して、次は保護犬を迎えるつもり。
510 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 19:46:53 ID:k9iBCLdU]: >>507
大概の人は自分の犬が可愛くて子供見たいって思うものだよ。
でも自分の欲求だけで愛犬に大変なリスクを負わせたくないから避妊したりする。
♂犬だと♀が必要だし、♀は大きなリスクを背負うしね。
自分も「あーこいつの子供見たい」と思って悩んだけど、色々調べてリスクを考えて避妊した。
もし子供を産ませたとしても４匹生まれたら４匹飼える環境じゃなかったし、
１匹残して後は誰かに・・・ってのは最悪に自己中だなって。
そして友達が病気になって飼えなくなってしまった犬を預かった。
今は二匹とも可愛くて仕方ないよ。
別に血が繋がって無くても飼えば最高に可愛い。
出来たら、訳あって飼い主と別れてしまった犬を面倒見てあげて欲しいよ。
511 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/05/14(月) 13:00:31 ID:qWRxZlfh]: 保護したゴールデンだって。
繁殖なんてやめてくれ～～！

2007/5/11 (金) 16:26:37 - ハッピーまま - <sanktu.k@arion.ocn.ne.jp> - No.1178868397
--------------------------------------------------------------------------------
二歳になるかわいい、女の子です。血統書は、ありません
ですから、無料となります。この子の家族を増やしてあげたいと思い、募集
しました。どうか、宜しくお願いします。
512 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 11:06:26 ID:oyewlBjC]: 犬猫の交尾は昔から自然なものであってそれにより子供が生まれるのもこれまた自然。

「人間のわがまま」や「人間の欲求」ではない。

自分のワガママで命張ってもらうことはできないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗワロスｗ
513 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/05/18(金) 18:13:38 ID:4A5nT/Az]: mixi.jp/view_bbs.pl?id=2770638&comment_count=14&comm_id=234854

こんにちは。mariです。
4/14生まれの今生後一ヶ月のメインクーンの子猫6匹です！

詳しくは、

■メインクーンと暮らしてみませんか？
URL：www1.ttcn.ne.jp/~cat2000/koneko.htm

の4/14生まれ大阪の子猫を見て下さい。残念ながら、今回オスネコにはCFAの血統書が、
メスの父親も立派な血統書がついているのですが、
メスの母ネコだけペットショップ内のいざこざで血統書が取れなかったので、
血統書なしとなります。但し、次世代のため、JPCUの血統書は分かる範囲は記載してお付けします。
珍しい（？）クリームカメをタビー＆ホワイトのメスの子猫もおります。
（猫ひげ先生の鑑定なので間違いは無いと思います。）

繁殖屋のくせにブリーダー気取りで最低！
514 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/05/20(日) 09:20:44 ID:GvUVzXl1]: ここは、なんて怖い所なんだ～～～！！
最初に人間が犬を犯すなんて～～～～　　　怖い　怖すぎる
犬は、繁殖期以外牡を受け入れないからあれは犬に麻酔でもかけているのか？
虐待もいいとこだ！
515 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/05/24(木) 11:04:10 ID:QD3/+Tz0]: 一度だけ産ませてやりたいのですが、
お金を掛けるのも何ですし、
たくさん生まれると飼えないし、
どうしたら良い物か？
何とか一匹だけ産ませたいのですが？
516 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/05/24(木) 11:29:39 ID:90dpeldX]: 被害者のサイトに管理人が前書いてあったんだけど、深谷さんって犬を飼ってる所汚いの？(￣□￣;)!!
あの人は裏表すごいとか書き込みあった
517 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/05/24(木) 16:46:18 ID:nwzzLEHz]: ひどいです。プードルの乱繁殖・・・
無知な飼い主のブログttp://plaza.rakuten.co.jp/karen726/
518 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/05/24(木) 19:36:26 ID:YacPnkz8]: >>517
そもそも、ミスカラーを繁殖に使うことが間違い。
しかも、かなり酷いよね。
この母犬自体が無知な乱繁殖の結果なんだから、
奇形の遺伝子だって持ってるわけだ。
この犬の代で終わらせろよ。
この飼い主は無知どころか、交配する前に何も考えてないんだな。
519 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/05/25(金) 08:41:10 ID:NGqrdymT]: ＢＢＳのお友達も同類なのかしら？
かばいあってるけど・・・
赤ちゃんはかわいそうだけど乱繁殖で当然の結果が出てしまったのですね。
520 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 15:52:22 ID:Fbwxsz6b]: この飼い主もどうかと思うけど、
かかりつけの獣医は何かアドバイスしなかったのだろうか？
なぜミスカラーの繁殖がいけないのかも知らずに、
「健康な子だから繁殖できますよー」
なんてアドバイスしている獣医も多そうな気がする。
521 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/05/25(金) 22:56:56 ID:6zjLCFTP]: >>517
また　トイプーか。ｗ
前述のク○ア・サ○ラの飼い主の強引さには驚いたが、
このカ○ンの飼い主にもびっくりだ。
「カ○ンに子供を望んだわけ」って、そんなの理由になるか？
こんな大事なこと、何でもっと深く先のことまで考えないのかな～？

BBS　荒れてるな。
擁護してる香具師ら　酷い。
こんなのがいるから乱繁殖は永遠に続くんだよ。
エゴエゴって書いてる香具師、頭悪そうだぞ。ｗ
522 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/05/26(土) 02:21:53 ID:k9I3lEXv]: ↑このブログ、文章が下手だから、最初は足と尻尾がないのも先天性のものだと思ってたけど、
それは飼い主の不注意だったんだ。
最悪。
庇ってる奴らの意見も最悪。
責め立てる批判派もよくないけど、擁護派は繁殖について浅はかな考えしか持ってないのがよくわかる。
安易な繁殖はやめようよ！
523 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/05/26(土) 10:31:14 ID:SAY8p423]: >>506
の発想もかなりおかしいｗ
普通の感覚の持ち主なら自分で断尾をしようと思うわけもなく・・・
ピアスあけたりするのとは訳が違うし。
人の批判をするのもいいけれど、あなたもかなりヤバイお方に思えます。
524 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/05/27(日) 00:07:22 ID:fTPqWbEb]: >>513
コイツ精神異常者のくせに悪知恵だけは賢いｗ
ＪＰＣＵなら好きなタイトルと血統を自由に記載出来るから知らない椰子は喜んで飛びつく。
もし偽血統がばれてもコンピューターが勝手に間違えました責任はＩｎｔｅｌですって開き直れる。
525 名前： mailto:　sage [2007/05/27(日) 09:58:59 ID:LzO4aElX]: 環境省動物再飼養支援　収容動物データ検索サイト
で収容猫犬　を救おう　

環境省動物再飼養支援　収容動物データ検索サイト
www.jawn.jp/
526 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/05/27(日) 22:01:50 ID:8i27AcH6]: カレ○の飼い主より庇ってる友達がイタイね。
527 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/05/28(月) 00:43:44 ID:tCsOE+oB]: >>523
勘違い？？
528 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/05/28(月) 15:26:15 ID:CbnrqjIl]: mixi.jp/view_diary.pl?id=446470292&owner_id=9122843

ショードッグ作ってるみたいだけど、増殖家？
近親交配、乱繁殖なんでもあり。
勘違いもいいところ！
犬が可哀想っす。
529 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/05/28(月) 22:57:18 ID:lorAnkg5]: おまえら、キモｗ
530 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/05/29(火) 18:09:38 ID:pXl7pEBM]: まるで人間より偉い御犬様だな
子孫を残したい本能はどんな動物にもあるだろ
じゃあ誰の犬は繁殖していいんだ？
531 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/05/30(水) 23:42:24 ID:pV8yAFo7]: >>530
繁殖していいのは、遺伝性疾患がないスタンダード基準の犬だけ。
ペットショップで購入した犬を繁殖に使うと、先天性異常やミスカラーの子が出やすい。
犬は品種改良を重ねて人間が創り出した生き物。
断尾や狼爪を切るのを獣医任せにする馬鹿は繁殖するな。
532 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 14:42:41 ID:ZrTe+L8n]: >>531にほぼ同意
キーワードは犬は人間が作っている、だな。
物理的に出産するのは母犬だが
遺伝子を選んでいるのは人間だからな。
533 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/05/31(木) 16:44:07 ID:5qPlq70y]: ペットショップで柴オスを購入し、JKCの血統証も頂いています。
子をとりたいのですがやはりやめたほうがいいのでしょうか？
遺伝性疾患が血統にいるか否か調べる方法はないのでしょうか？
534 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 20:14:51 ID:1xhdlrB/]: ｼｮｯﾌﾟ出身という時点でやめたほうがいいね
535 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 22:03:31 ID:Tba3080l]: >>534
禿同。
ショップ出身の場合、血統書自体、当てにならない。
遺伝性疾患まで配慮している鰤なら、ショップになんか卸さないだろうし。
何より、繁殖を真面目に考えているメス犬の飼い主なら、
ショップ出身のオスと交配させようなんて考えない。
536 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 08:31:16 ID:sFovi4Mh]: 悲しいです…涙
537 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/06/01(金) 13:28:34 ID:vROIKZCS]: >>536
悲しんでないで、目の前の愛犬を目いっぱい可愛がってやれよ。
そもそも、子犬を生ませたくて犬を飼い始めたんじゃなくて、
犬と楽しく暮らしたかったから飼い始めたんじゃないのか？

ちなみにうちの愛犬もショップ出身。
しっかり先天性疾患もあるし、血統書は「？？」がつくことがいっぱい。
でも、自分には最高に可愛い相棒だよ。
子犬をとれないからって、自分にとっての愛犬の価値には何の変わりもないよ。
538 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/06/05(火) 21:23:11 ID:lCVQQVmF]: >>533
>>534-535の言ってることが正しいけど、どうしてもと言うんなら、
もう一匹ショップでメス買ってきた方が手っ取り早いとオモ。
ただし、何の知識も無しに交配するわけだから、遺伝性疾患が
出た場合は、終生面倒見るなり、わが手で首コキュなり自身の
行動に責任取れ。
539 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 08:45:30 ID:ijAAF2HM]: おまいら上からもの言うな
540 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/06/11(月) 22:31:34 ID:uWV9GPDV]: プードルを短期間で数頭購入し
まさかとは思ったけどブリモドキになってた人がいました。
ＨＰ＆ブログではプードルが大好きだからとか言ってるけど
所詮金だと思った
541 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/06/11(月) 22:33:36 ID:hXmRIklU]: くたばれ三国人ども
542 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/06/11(月) 23:25:56 ID:lOgps8o1]: いい犬を作りたい、いい犬を作ってそのDNAを残したいと思っていないヤツはショーには出さない。
繁殖させて売りさばく。
世の中所詮金ですよ。
本当に大好きだったら、繁殖なんて出来ません。
543 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/06/11(月) 23:31:30 ID:YMLRZF/i]: そう思うわ
544 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 00:24:21 ID:20QCOQXn]: 自分の知り合いにも、次々とパピヨンを迎えて繁殖させてるやつがいる。
最初の子を迎えてから２年経たないうちに４頭になってた。
今何頭になってるんだろ。ｶﾞｸﾌﾞﾙ。
545 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 14:09:21 ID:JSt5QLqz]: >>544
そしてそんな椰子どもが
いっぱしのブリーダーと名乗り
プロ面して子犬を売りまくるのであった。
ﾔﾚﾔﾚな世の中だわな。
546 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 22:56:18 ID:ufb18DCQ]: 業者ども乙
ショーに出さない鰤はだめな鰤か？
547 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/06/15(金) 11:36:17 ID:e6NFUjUu]: plaza.rakuten.co.jp/karen726/diary/
この人は最低。
そして群がる馬鹿友達も最低。
548 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/06/16(土) 10:28:21 ID:T0fS9u4n]: >>547 さん　教えてくらさい
最低の理由は、やはり家庭で繁殖って所？　それとも犬種が問題？？　特にどこが最低でしたか
549 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 12:34:24 ID:yvOBr1bB]: >>548
全部ダメだろｗ
550 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 13:46:56 ID:UdIc14pP]: >>548
前のほうでも話題になってるよ。>>517->>522
あと、このスレ最初から読んでみ。
551 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/06/16(土) 20:03:24 ID:T0fS9u4n]: >>550さん　>>522の文章の辺り・・・怖いけど何？
引っ張ってしまって切れてしまったの？？

見た目元気そうにはしゃいでいますが将来どうなんでしょうね・・・・それも怖い
552 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/06/16(土) 21:41:09 ID:AmjhmZwp]: 犬の繁殖について乙な記事発見
マラミュートの現役鰤だよ
噂には聞いてた犬舎だけど大型犬でここまで徹底するってスゴイ
講演会の中味かなり面白杉
真ん中当りの「犬の繁殖に関する講演会」てとこにリンクしてる

tokyo.cool.ne.jp/zaverriwon/renewal.htm
553 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 20:36:36 ID:UFyzLDwH]: >>552
大型犬だからこそ徹底しているのだろう。
わや糞なのは小型にｲﾊﾟｰｲいるもの。

いいところだな、ここ。
スタンプーのハブさんとも友達だって。さすが。
これが本当の類は友を呼ぶだよなぁ。
554 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/06/17(日) 21:18:19 ID:ffaBkN6t]: mckee.a-thera.jp/

前はこのブログ好きだったけど
飼い主が無知過ぎるので呆れました。

男の子を去勢手術させて女の子を避妊手術させなかったらそりゃ出産するわな…

最初は責任持って飼ってたけど最後は多いから人に譲りますだと…

無責任だよね？
555 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 12:45:16 ID:QVovZ1xm]: >>552
見た。かなり興味深い。講演会行きたかったな。
556 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 00:53:22 ID:3312wdTA]: とある主婦チワワ飼い。
鰤に繁殖は諦めろと言われるほど大きな欠点がある牝を繁殖に使う。
生まれた子すべて自分で飼うなら、まあいいかなってとこだけど、
「転勤族で同居予定の姑が犬嫌いなので飼えても一頭だけ」って、はぁ？ですよ。
すでに5頭飼ってるじゃないですか？
結局三頭生まれて一頭は鰤に（子返し？）、小ぶりで一番可愛い仔は手元に、アンダーの子を売却。
それでお決まりの「欠点があるのであくまでペットとして飼ってくださる方に」
ふざけんな。
557 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/06/20(水) 13:47:02 ID:IFP1dAm0]: お婿さん募集ですって・・・鬱
mixi.jp/view_bbs.pl?id=19792102&comm_id=56096&page=all
558 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/06/20(水) 14:03:38 ID:onig47KX]: 山の中に小型純血が４匹捨てられていたんだけど
絶対素人ブリーダーだと自分は思い込んでいる。
３匹は貰われていったけど残り１匹は警戒心が強く、
保護するのも一苦労で、そういう犬だから引き取り手もなく
うちに居ます。
捨てたヤツ、見てる訳ないけどもう二度と動物飼うな
559 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/06/20(水) 14:22:36 ID:yimbSHiA]: >>1
素人と、素人以外の区別基準は？
560 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 13:38:49 ID:htx6NuSG]: >>556
チワワならまだまだもらい手いるし捌けるからいいじゃん。
一番お気に入りを手元に残すのなんてあったりまえだろー。
欠点があるってわかっててももらいたいヤツがいるなんて
チワワ人気も下火といいつつ需要あるんだね。
561 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 16:38:11 ID:7reV0t/H]: 自家繁殖反対にケチつけるとか、変な例え話で煽りたい訳じゃ無い素朴な質問なんでよければこのスレの方の見解聞かせて？
ここではグレードの差はあれど血統種を飼ってる素人は、知識も心構えも金も無いのに繁殖させるなって趣旨だよね？
もしそれがスタンダードも何もあったもんじゃ無い由緒正しき雑種同士ならどうなのかな？
取りあえず比較の条件揃える為に、雑種同士でも病気や形質や遺伝子のチェックはしたとして。
それとハムスターやネズミ類は条件も自己判断で自家繁殖させてる人多いけど、（三代位なら近親交配も小動物飼いには普通との認識の様）それについてどう考えるかずっと聞いてみたかったんだ。
良ければご高説聞かせて下され。
562 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 17:49:12 ID:7YxZw+4P]: >>561
何もかも一緒くたにしすぎ。
まずは、なぜ、血統というものがあるか勉強汁。
人間の欲と金が絡むことについても考えろ。

個人的には、自分で生ませた命に最後まで「責任」が持てるなら
全ての素人繁殖が悪とは思っていない。
563 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 19:48:27 ID:RffSOftg]: >>561
まず「雑種同士で病気や形質や遺伝子のチェック」ができるのか？
少なくとも３代前までの親戚（直系のみならず）の健康状態がわからなきゃいけないだろうに。

不健康な犬が産まれる突然変異以外の要素を排除できる交配ならOK。
それ以外はNGと思う。
金をとるのかどうか、全部自分で飼うか譲るのかは関係ない。
564 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/06/22(金) 01:10:51 ID:qv9m6GHO]: 遺伝病もそうだけどよ、
乱繁殖反対の最も重要視するべき最終段階は飼育放棄と殺処分問題だと思うが。

飼い主の持ち込みもなかなか多いし
地域によっては目が開かない子犬がゴロゴロいたりするよな。
雑種はその最たるものだろ。
565 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/06/22(金) 08:05:55 ID:aDyMAf0K]: インブリードはよく使われる手法だけど反対？
566 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/06/22(金) 14:48:25 ID:exNrrMN3]: >>565
程度によるだろ。
よく使われるなんて単純なものではなく
インで固定しアウトで健全性を求めるのが基本だよな

そのへんの裏庭鰤の「祖父母と孫は犬では安全、当たり前」てのはヴァカ杉るが。
インてか、ラインブリードがなきゃ犬種基準を守ることは困難なのは常識じゃないか?
続けりゃいいってもんじゃなくてそれが個々の技術なんだと思ってる。
567 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/06/22(金) 19:03:20 ID:9QRiD4bT]: >>564
保健所に持ち込むようなのは「自家繁殖」っていうより、
「事故繁殖」だと思う。
もちろん、そんなものは論外。
568 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 20:57:47 ID:vS8TnsGd]: >>567
例えば喪まいが自家繁殖したとして。事故じゃないほうね。
複数生まれたら何頭かはたいてい他家に譲るだろ。
そっから先のことを言ってるんだよ。

喪まいは無論、保健所になんか持ち込まない。
そして持ち込むような人間にも譲らない。
でもその新しい飼い主の何人かは持ち込むんだよ。
さらに次の代かもしんないが。犬は原則1年未満で子を増やせるだろ。
だからこの数字なんだろ、殺処分が。てことだよ。
569 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 18:40:52 ID:WYTnsBCF]: 遺伝病も殺処分も、どっちがより大きな問題ってことはないと思う。
どっちも同じくらい問題。
570 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/06/25(月) 17:50:14 ID:0tydqgzN]: 足の悪いメスコギにトレーニングと言ってディスクをさせ、
挙句の果てに新しく迎えた目の悪いオスコギと将来的には
交配させようと思っているバカ飼主
ttp://ninnna-daisuki.seesaa.net/
571 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/06/25(月) 19:35:57 ID:EW99Nq0H]: クビコキュなんて内外問わずに行われているんだから気にする事はないぞ
どうせ人間だって殺しあっているんだから・・・
572 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 15:27:37 ID:aSQQ2/70]: 人間の自家繁殖も制限したほうがいい？ｗ
573 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/06/28(木) 13:00:32 ID:b8LWfuA+]: No.31 2007/06/25(月) 20:36:23
犬のブリーダー始めました

犬のブリーダー始めました。
ミニチュアダックスフンド、ヨークシャーテリアです。
早い子は、この秋には繁殖出来るそうです・・二年間に三回繁殖OK
ポメラニアン、チワワと順次入れていきます。
来年からは・・忙しく成りそうです。
JKC入会・・後ほど公認番号発行、動物取り扱い業、哺乳類取得
準備はやっと整い後は頑張るだけ・・犬は、奥が深いです。
期待と不安が一杯です。仔犬が産まれたら報告します。

b4.spline.tv/lovebirds/
574 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/07/25(水) 12:00:53 ID:b8AgTQGF]: ttp://blogs.yahoo.co.jp/mizuki_reo1204/folder/1341027.html

私はプロ！
親から出してもらったお金で犬買っちゃいました。
ハンドラーさんに預けることになったけど、そのお金も両親から出してもらちゃった。
だって私、鬱病と胃潰瘍もってるから働けないの。
でも、お金は返していきます。

繁殖するのか？
お金って、どこから沸いてくるんだ？？
575 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 14:16:45 ID:WsgI7/za]: heartland.geocities.jp/rara_leo2007/

無届ｗで2頭のメスに連続で産ます産ます。
ゲスブに嵐もはっせいちゅうぅ～
576 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 18:13:51 ID:wSvE3QaD]: >>575
HPごと速攻ｻｸｰｼﾞｮしたみたい
だったら最初っから素人が繁殖なんかするなよな
577 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/08/10(金) 11:27:47 ID:KGkD5au6]: 動物取り扱い業の資格を持たない白鰤は違反ですよね？
578 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/08/10(金) 11:50:37 ID:dvz3bymM]: >>577
年間1回以下で1頭以下ならばセーフらしいぞ
579 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 14:19:46 ID:fSg7Bzih]: >>578
セーフなのは1回きりだけですよ。
2回目からは『反復継続』になり『業』とみなされます。
580 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/08/20(月) 19:42:43 ID:WWAS+bhl]: ティーカッププードル１．５ｋｇに赤ちゃんが出来きました！！

って書き込みを見たときは殺意が沸いた
581 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 07:32:50 ID:bpTtzE3c]: タダであげりゃ問題なし。ペット産業保護して天下り先確保しようとしたんだろうけど、無料犬増えて
かえって圧迫しそうだな。
582 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/09/04(火) 04:27:45 ID:QQlzzXM1]: 明るい毛族計画スレッドだね。
583 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/09/26(水) 19:07:59 ID:H2mQhGdD]: 明るい毛族計画スレッドだニャー
584 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/09/29(土) 12:13:49 ID:+KSUXe28]: ttp://plaza.rakuten.co.jp/snowwhite87a
かなり小さい子に産ませてる馬鹿な飼い主！
掲示板は忙しく返事が書けないから・・・って書いてあるけど
バンシッングされた為じゃん！
585 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 15:46:12 ID:h80iYa8+]: あーもー

今度こそ～♪
とか言ってるﾊﾞｶ夫婦

いい加減氏んでほしい

産まれるのが1匹なら飼えばいいけど
3匹も4匹も10匹も産まれたらどうすんだよ
自分の孫にあたるような子を金で売るんだもんな
考えらんねー

頭おかしーのは前から知ってるけど
ﾊﾞｶ晒して恥ずかしくないのかね～

ﾎﾞｽﾄﾝ飼いの
おまえだよおまえ！
586 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/10/25(木) 04:18:01 ID:IK5S4eaq]: あーもー今度こそ～♪ age
587 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 00:36:15 ID:EtLX9ZQI]: 素人が仔犬売ったって事実はどこに訴えればいいのですか？
その場合、どんな証拠が必要ですか？

切実なので
親切などなたか教えて下さい。
588 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/10/26(金) 01:42:32 ID:qzoWTP9d]: >>584

ｈttp://plaza.rakuten.co.jp/snowwhite87a

見てきた。
痛かった。
589 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/10/26(金) 01:53:18 ID:b6ujIkAG]: ぶっちゃけた話、プロって言ったってみんな素人からスタートしたわけだろ？
それ相応のプロらしい知識っていうのはほんとに業界的に共有されてんの？
自分で調べるだけだったら素人と何ら変わりないと思うんだが。
なんかセミナーのようなものがあるんだろうか？
590 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/10/26(金) 03:21:20 ID:qzoWTP9d]: >>587

警察です。
591 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/10/28(日) 00:28:23 ID:R4n4vPeL]: え？
警察に通報するの？？？
592 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/10/28(日) 00:31:33 ID:NJb5yKOy]: >>587
動物愛護センターにでも通報したら？
593 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/11/04(日) 12:43:13 ID:XYb/hMgX]: www.terupet.com/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&topic_id=289&forum=1
こんなクソプードルの交配で２頭の子返しなんてなめてる。

イタイ・・・
594 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/11/07(水) 01:21:13 ID:G/BaNHHw]: 強烈です。「大型犬専門ブリーダー」を気取ってる素人鰤。
夏頃までは4～5頭しか飼ってなかったんだが、
その後手当たり次第に犬を引き取ったり購入したりして
一気に超多頭飼育状態（３２頭！！）
それも所有犬はスタンダードから大きくかけ離れた犬ばかり。
（耳の立ち気味なバーニーズ、極小ピレなどどれも酷いです）

www.geocities.jp/najimiyajp/page002.html
↑この素人鰤の所有犬リスト。異常な数で増え続けてる

ちなみに大型犬が好きと言うだけで、ドッグショー観戦も出産経験も1回のみで全然知識なし。
里子として譲ってもらった犬も交配犬としてリストに入っています。

この度垂れ耳のためショップで売れ残っていた成犬コーギーの交配にも
手を出したようです。 ↓これがこの素人鰤の2回目の出産。
blogs.yahoo.co.jp/najimiyajp/37601904.html

耳が垂れたコーギーは重大な欠点であり、繁殖は控えるべきだという指摘がブログにもあったんですが
そのコメントも削除。
これまでにもだいぶ色々な指摘（バックヤードブリーダーだとか、スタンダードを無視しているとか）
を受けているのですが全く反省する気配もなく、コメント削除しまくり。
それどころかどんどん増やし続けているような状況。
今後もバーナードやバニ、ダルメなど出産予定が続いています。痛すぎる。。。
595 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 02:08:20 ID:f+aK6EJd]: ところで質問なんだけど
うちの犬、せっかく生物として生まれてきたｗから子供を生ませ
たいんだけど、貰い手はすぐ見つかるかな？
うちでは子供の面倒は絶対見ないからさ。とりあえずうちの犬に
お産を経験させたいのよ、せっかく生物として生まれてきたｗからさ
あと相手はお見合いがいいんだけど、どうやって見つけたら良い？
こんなこと2chで聞くのは馬鹿だと思うけど、他に術がないから教えてちょｗ

あ、半端な知識でレスしないでね。荒らしちゃうよｗ
596 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 02:43:41 ID:mb2RCGpO]: 荒らしちゃうよなんて言う輩が人様にはまともなレスを期待するとは笑止千万。
597 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/11/07(水) 17:36:21 ID:Mgso+kvA]: >>595
1 わんにゃん＠名無しさん 2006/02/15(水) 10:56:36 ID:V4WnuyFo
容易に自家繁殖する素人がいるが、それに関しての意見交換のスレがなかったので立てました。
598 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:age [2007/11/09(金) 01:28:29 ID:8rws9RX/]: >>593
そこの掲示板、どの投稿も全部イタイ・・・
そろいも揃って無知ばっかり。

>>594
・・・ひでぇ・・・
スタンダードはずれの犬ばっかり集めて。
「今回の、ワイマラナーのカカオを購入したのは、ゼウス君のブログ見てて欲しくなったんですよぉ～。。。」
って・・・
ワイマ飼いの自分には許せない。しかもワイマ子犬もなんか酷いよ。
どうせ繁殖する気なんだろうね・・なめてる。
599 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/11/12(月) 19:21:42 ID:chVIowLb]: >>594
凸撃隊がコメントしに行ってるなｗｗ
でも消されまくりｗｗ
600 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/11/13(火) 00:12:17 ID:BbxbLYZT]: >>594
ブログ内のコメント
「耳たれの為、売れ残ってしまい、一番つらい思いをしていたモカちゃん。
　今度は、１番幸せな子になれたような気がします。。。」
お前が不幸にさせてるっつーの。
601 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/11/25(日) 01:46:01 ID:kI1jMoSk]: age
602 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/12/06(木) 21:16:01 ID:44FVvEEt]: age
603 名前：毛皮を買わないで [2007/12/06(木) 21:26:32 ID:4tlGx3qE]: all-creatures.org/ha/Kegawa/furKisei.html#nofur
生きたまま毛皮を剥がされてる><;！！許せない
皆様、リンクお願いします！ネコ鍋どころじゃない中国人
604 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 00:16:19 ID:dGKlyLT0]: mi○iのお見合いコミュ見て呆れたわ
親子で飼ってるらしいんだが
「母犬のほうは噛むし、吠えるんです～」
だって。そんなしつけも出来ないのかよ
そんなアホ犬に子供つくんのかよ
だからアホダックスが増えるわけか
605 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/12/08(土) 02:01:54 ID:f1UbtpUc]: Ｙａｈｏｏの掲示板「４０代・・・」のトピ・・痛い(>_<)人がいるねぇ・・
トイをミニにして景品で交配・・・恐ろしい・・。
606 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 02:24:27 ID:M33i6Ji8]: >>594
コギ飼いだけどコギらしくないコギを増やすのは止めて欲しい

ドロップイヤー（垂れ耳）は重大な欠点、もちろん繁殖不可
子犬の写真を見たけどやったら白のマーキング部分が多い子ばっか
母体自体（写真の角度で断定は出来ないが）首後ろの白のマーキングが
許容範囲を超えてる（ミスカラー）な可能性もある

素人の自分から見ても繁殖に適した固体ではない
607 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/01/17(木) 21:05:28 ID:W8hkioF+]: suga
608 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 02:22:16 ID:/VVsvd+M]: ttp://amiru.a-thera.jp/

１歳のパミヨン×ポメラニアンMIXの犬が２度目の出産
６歳のチンチラ×アメショーMIXの猫は１２回も出産

猫は無料で譲渡って書いてあった気がするけど
犬は販売してるのか？
609 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 18:34:57 ID:w50V7mGo]: 同犬種飼いの人に交配頼まれて断ったら真顔で
「妊娠は自然なこと。人間の都合で取捨選択する方がおかしい」
と言われちゃった！ｗ
だったら純血種でなく自然交配で生まれたmix飼えばいいのに

かと思えば「我が子同然だから孫が見たいｖ」
今時人間同士、本当に実の子にでも孫強要したらDQNだよ
610 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/03/14(金) 00:37:07 ID:AortCy+Y]: この遺伝子、途絶えさせたくない！
611 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/04/21(月) 20:04:57 ID:fE08ff6R]: age
612 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:age [2008/04/27(日) 13:37:06 ID:qXenpdfK]: 良スレ
　
我が子の子供か見たいと自家繁殖
　↓
子犬は遺伝子疾患・母犬は過度の負担により全滅

我が子の子供か見たいと自家繁殖
　↓
動取を持たない為、子犬は売れない
無料にしても貰い手が見つからない
　↓
保健所に持ち込み、窒息という苦しみをあたえながら殺す

最悪の事態を想定し、素人の無計画な自家繁殖は止めましょう！
613 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/04/27(日) 14:26:32 ID:KFfjF3AF]: >>584

え～、こんなのティーカップなんて言って恥ずかしくないんかwww
本物見た事無いんだなw
カットは変だし、骨も細そうだし、形も悪いだろwww
ただの貧相なカスやw

本物二匹だけ見た事あるけど、小さいのに骨太で、毛量も凄かったし、あんな変なカットなんかしてなかったしw

変なの増やすなよな～
614 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/05/11(日) 11:41:44 ID:oI8LWW/8]: １度子犬全滅したのにまた生ませようとする馬鹿発見
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bkxyr984
615 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/05/13(火) 09:32:59 ID:Ekiq/DAc]: >574
お前、ここのこと知らないだろう？www
親がオーナーとして長くショーをやっているところの娘のブログってだけ。
随分な書かれようだな。
616 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/06/19(木) 12:53:15 ID:1Gza8cQg]: 偶然下記掲示板で最低な繁殖を見つけてしまいました。
ゆるせない°･(ノД`)･°･

gw.tv/bbs/_color_FFFFFF_DAA520_0000CD_0000CD__D2691E/res.html?subgenreId=549&topicId=10160243
617 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/06/19(木) 13:00:01 ID:1Gza8cQg]: ↑は無計画な繁殖によって前脚が無いミニチュアダックスが産まれてしまった事が書いてあります。

しかもその子を里子に出そうとしています！
618 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 03:30:28 ID:MyMJ86aV]: 飼い主もアレだけど途中から出てくる転売・繁殖屋もなかなかスゴイね
きちんと忠告してくれてる人がいたからいいけど
619 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/06/29(日) 00:58:29 ID:D1MMYnrE]: ttp://kopy.cocolog-nifty.com/blog/2008/06/post_adcf.html

コーギーの子犬25000円。白鰤か？
620 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/07/07(月) 17:05:47 ID:RRfD0Imw]: あるブログで見たんだけど･･･
生後４～５ヶ月くらいからストレス性の肝炎、アトピー性皮膚炎おまけに
心臓病まで持ってて、今年に入ってからは劇症肝炎。
とにかく身体が弱い子で先天性と思われる病気以外にも常に何か異常があって
通院してる。
獣医さんも「生きるのが大変な子」と言っていて、
雨が降るたび発作の心配するような子なのに、「この子の血を残したい」と書いてあった。
まさかとは思ったけど、本気だったみたい。

病気の子は♂なので、今回♀の見学に行った様子。

後天性とか書いてあったけど、生後数ヶ月から異常が見つかって治療が必要な
後天性心臓病なんてあるの？？？
621 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/07/12(土) 17:42:59 ID:XXtINDZt]: >>619
病院の費用で家計が破綻寸前だから子犬値上げって。バカ？
病院代も払えない貧乏人が繁殖なんかするな！
622 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/07/25(金) 21:47:58 ID:drN9IQDh]: >>619
ダメダこりゃ・・・
酷すぎる繁殖
623 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/07/27(日) 11:13:57 ID:00hRe66S]: ？？？
>>619　の書いてある事よくわからない。
血統書って、ＪＫＣ？
動物取扱業資格がないと「＋5000円」で取得します、なんて簡単に
作れないはずだけどね。

これって資格なし販売なら通報できるじゃん。
624 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/07/27(日) 13:07:50 ID:rr8ijL6X]: >>619のブログみたけどおれはギリギリ許容範囲だな。
里親見つけるｏｒ自分で育てればそんなに批判するほどではないな。
慣れてないのは確かみたいだがこの1回で懲りんじゃないの。

あとパチンコ屋さんにお勤めみたいだね。
625 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/07/27(日) 13:15:15 ID:hjMccn8D]: 繁殖所の裏で首コキュするよりは100倍善良だよ
626 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/07/27(日) 13:44:04 ID:iaouZ0VV]: >>619
＞里親を隠れ蓑にして、販売してる事・・・・言われても仕方ないなぁ～って事は分かります
ただ、多少の費用をもらう事が、そんなにいけないことなのでしょうか？？

里親を隠れ蓑？全然隠れてませんよ？明らかに法律違反。
心ある人がいろいろとコメントしてくれてるけど、
本人は良く分かっていない様子。
627 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/07/29(火) 02:18:24 ID:mezezK6B]: ここは猫もあり？
自分はスコティッシュフォールドをいつか飼いたくて、いつか迎える日のために
万が一の治療費用のためにお金貯めたり、勉強しながらスコブログも見たりしてる。

そしたらブ○グ村のスコブログランキング上位の管理人が
まさに「この子の遺伝子を～」な理由でスコ雌×チンチラ高齢雄の子を産ませてた。
その妊娠報告の時点から不安だったんだけど、猫の出産自体が初体験なのに
ヘルプなしで自分ちで産ませようとした挙げ句、寝てるうちにお産始まってて
気付いたら１匹目はもう死んでたって報告を書いてた…。
しかもみんな未熟児で１匹除いて(その子も心配な状態だけど)ダメだったらしい。
本人は悲劇の主人公みたいに書いてたけど、そんな記事読まされる方だって辛いわ。
っていうか猫が一番可哀相だ！

無事に育っていたとしてもスコ×チンチラのミックスってどうなのよ。
遺伝疾患の可能性が高いからただでさえスコは繁殖が難しいって言われてるのに、
なんで安易に自家繁殖、しかもチンチラと(普通ならアメショやブリショ)、
さらにお涙ちょうだい記事でブログネタなんかにできるんだろ。
そこんちの猫は好きだったのに、なんかブログ主に飽きれて見たくなくなった…。
でも子猫は心配。
628 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/07/29(火) 12:14:19 ID:zRmjwS3r]: >>624
問題はどちらかというと、金請求してるところだよ。
629 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/07/29(火) 12:15:04 ID:zRmjwS3r]: あとバイアイ繁殖。
630 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/07/29(火) 16:09:23 ID:dQFCaAxL]: >>629
だね。
どんな仔が産まれてくるかなんて全く考えてない。
それを養育費取るなんて信じられん。
631 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 21:36:56 ID:HW4Fz5im]: >>627
どこのこと？
今三位のとこはどうも違うっぽいし・・・
632 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 21:48:06 ID:2kMMTRBp]: 今40位のとこじゃね？
最新記事のタイトルにそれっぽいのが並んでるからわかるとオモ
633 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 21:56:04 ID:HW4Fz5im]: >>632さんどうもありがとうございます。
そのようですね。
OUTポイントが異様に多い・・・。
関係ないですが40位も上位に入るんだと思いました。
634 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/07/29(火) 23:16:40 ID:okx8LIyj]: >>629
コーギー飼いです。他犬種は知らないが、
ブルーアイのコーギーの繁殖など言語道断！！

お願いだから二度と繁殖はしないで欲しい。
子の血統書は取らずに、親・子共に避妊手術をして欲しい。
635 名前：わざとage [2008/07/30(水) 00:24:16 ID:nk3fzIuJ]: >>619
自分に都合の悪いコメが付くと「メルアドさらせ」の一点張り
公の場でコメ返さないのは書き込みが正論だからだろうね
メールでは口汚く罵ってきそう

>>623
血統書「作成」は必要条件をクリアしていれば動物取扱業届出をしていなくてもOK

鰤じゃないから子犬の健康面には責任とれません、でもお金は頂きますって
負うべき義務は放棄して権利ばかり主張するなんて最悪だわ

しかも血統書＋5000円て
90日内に申請すれば1頭あたり2100円なのに（91日～5300円）

なんかこれと良く似たHPを思い出したわ
同じくコギなんだけど、7頭生まれた子犬が次々と死亡、残った子犬は2匹
（その2匹も片方は疾患あり、片方はブルーアイ）
残った2匹を1年程育てていたが、十分可愛がってあげれないとかそんな様な
理由で疾患持ちを里子へ
（この時掲示板に里子に出す事に対して否定的な意見をした人の書き込みを削除）
もう開いた口が塞がらなかった
636 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/07/30(水) 00:49:50 ID:WhtS58R0]: >>634
全く同意。
里子に出すなら避妊手術をさせてから出すくらいしても良いと思う。
それなのに売ろうと思ってるところが馬鹿すぎる。
こうやって不幸な素人繁殖犬が増えて行くんだな…
犬に罪はないのに。
637 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 00:59:13 ID:nk3fzIuJ]: 何度も書き込みすまん
それにしても獣医も交配相手のペットショップも目について何も言わなかったのが凄い
獣医は各犬種についてのスタンダードなんか理解していないだろうから
ここはしょうがないとしても問題はペットショップ
数頭CH抱えて、結構コギの世界では有名所出身（ジャファー直子いるし）
の犬もいるのにコギのスタンダードはご存知ないのか、それとも金が貰え
ればどんなポチでも交配するのか

繁殖について獣医とペットショップが無知だと言ういい例
ちなみに自分もコギ飼い
638 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/07/30(水) 01:11:22 ID:WhtS58R0]: >>637
ペットショップは交配料さえ払えばポチでもOKだよ。
後のことなんて考えてない。
ちゃんとしたブリーダーだったら断られて説教されそう。
この白鰤はスタンダードの意味すらわからないだろうけどｗ

ちなみに自分もコギ飼いｗ
639 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/07/30(水) 03:00:43 ID:g3fuvZPK]: ちゃんとした鰤でも金さえ払えばポチでも交配してくれるよ。
舐められてボッタクられるだけだ
640 名前：わんにゃん名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 18:06:42 ID:+Z0wF3Da]: ttp://kopy.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/post_4787.html#comments

千葉市動物保護指導センター　M氏、GJ！
販売の意図がないなんて、ｾｺい嘘つくなってｗ
641 名前：ageますwwwwwww [2008/07/31(木) 19:18:06 ID:1INYt9qX]: 誰か知らんが通報した人GJ！！！！！！！！！！
指導センターの方も！！！！！！！！！！

コメ欄
>担当者と話をしましたが
普通「担当者の方」とかそういう書き方するよね（敬意を表す場合）
相当ご立腹の様ですね
642 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/07/31(木) 21:56:20 ID:+DviQPNn]: 販売の意図が無いって、里親希望者からいくらかでもお金をもらうんでしょう？
それが実際に掛かった経費分だと主張しても、お金と引き換えに仔犬を
渡した時点で「売買」じゃん。

それを販売の意図がない事を分かってもらいましたってどういう事なんだろ？
643 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 18:19:26 ID:eK8QmvCj]: >>619
>申し訳ないのですが、多少の費用をＵＰして、助けていただきたい・・・
>病院（←絵文字）費用で財政破綻寸前ですパパのお小遣いもちろん無しです。

こんな事言ってるのに愛犬の写真入りチョコ（オーダーメイド）は買う金はある様です
644 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/08/01(金) 20:23:23 ID:ZeJ0ss3t]: 通報した人本当にGJ！！！
645 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/08/02(土) 10:01:27 ID:zyZk90QH]: しかし色々言い訳せずに開き直って商売だと言っちゃえばいいのにね

正式に動物取扱業の申請すれば堂々とプロ顔して売買できる。
主任もＪＫＣの愛犬飼育管理士を受講すれば大抵の自治体で通用するし

ほんのちょっとの手間を掛けるだけでモンスター愛誤のイチャモンに
怯える必要なんて無くなるんだから・・・
646 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/08/02(土) 14:49:56 ID:zLdpJcNv]: >>645
動物取扱業の届出は自治体によって費用が違うけど
おおよそ6600円～22000円くらいらしい。

里親希望者が血統書を要求してきたら、JKCへの入会と犬舎登録も
しないといけない。
帝王切開の費用くらいでダンナの小遣いが削られてしまうような
低所得の飼い主にとっては痛い出費じゃない？（家計苦しいみたいだし）
今回限りの仔犬譲渡ならなおさらこの費用は出し渋りたい所でしょう。

JKCへの登録費用を浮かせる為に血統書は無しで里親募集するか
里親と口裏合わせて無料だった事にするか、
動物取扱業の登録だけにするか。

どこを削るんだろうね。
647 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/08/02(土) 15:24:15 ID:zyZk90QH]: とりあえず年1回以内ならば業とみなさないでスルーしてくれる所も有るからな
１以内にまた生ませたいのならばそれまでに条件を整えれば良いだろう

血統書については強く希望する人には別料金で対応すればよかろう
別途１万円掛かりますとか言ってさ・・・
648 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/08/02(土) 16:45:10 ID:F8Qei4lC]: >>647
ちゃんと繁殖に向いてる犬だったらそれでもいいかもしれないけど。
なんせ母犬がバイアイのコーギーだからね…
649 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/08/02(土) 16:47:59 ID:zyZk90QH]: >648
そのあたりは残念だよね
繁殖させるならせめて平均レベル以上の犬を使うべきだとは思う
と言っても「珍しい犬」の需要も確実に有るし・・・
650 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/08/02(土) 17:24:32 ID:F8Qei4lC]: >>649
出来れば「増える障害犬」でググって見てみてください。

残念どころか腹立たしく思います。
651 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 19:03:53 ID:3DpCsUzu]: >>645
届出出しても今回の場合母犬の質がアウトだよ
イチャモンじゃないでしょ
652 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/08/03(日) 16:26:34 ID:8IbPjwnj]: >>638-639
>お婿さんを探すべく、ブリーダー＆ペットショップにお問い合わせをした
>ところ、５才の初産では、危険があるのでお断りされる事がしばしば（も
>っと早くに実行すればよかった）

まともな所はお断りしてたみたいだね。

>それでも、２件ほどＯＫが出たので早速お伺いすることにしました。
>話を聞いて、問題はなさそうなのですが、さすがに心配もあり、明日
>（４月６日）に病院で診断してもらう予定です。

でも結局自分の欲望を叶えてくれる所でやっちゃった、って事か。
653 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/08/19(火) 16:59:02 ID:ZwilxtqY]: ttp://kopy.cocolog-nifty.com/blog/

ここやっぱり金とって売るつもりだろか？
会社の人が欲しがってるならあげればいいのに。
金取れないからかな。
654 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/08/21(木) 00:22:34 ID:LlcmOgGg]: >>619の白鰤が里親募集を始めたみたいだけど1頭が膀胱炎・尿管結晶で治療中、もう1頭も漏斗胸（先天性）の疑いありって
今の所異常なしの1頭の募集みたいだけど胴胎に異常ある犬がいれば兄弟も異常が出る可能性が高い

里親募集条件が「コーギーの特性を理解している方を、または、勉強してもらえる方を希望します」
とか言ってるけどよく調べもせずに繁殖しちゃう様な人が言ってもねえ
655 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/08/21(木) 19:01:47 ID:ySkTfIxS]: >>654
おまいが勉強してから言えって言いたくなるよな
少しでも「コーギーの特性を理解して勉強」してるならバイアイを繁殖させようなんて思わない
656 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/08/22(金) 01:34:40 ID:aKWqxmXz]: ↑のコーギー白鰤、ブログで可哀想なコーギーの応援してるけど人の応援
してる場合かとツッコミたくなるのは自分だけ？
657 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/09/12(金) 12:49:58 ID:NMV7jM4C]: 検索キーワード　陸の子育て　mix 　海　陸　華

何度もほかスレで晒されてきたけど、
先天性の癲癇持ちで投薬しているパピヨン♀に交配用お婿さん購入決定ww
この♀は元々は先住犬♂(パピヨンmix)の嫁として購入されたが体格の違いで
あきらめ、♂はmix同士で交配。パピ♀には純粋なパピヨンを産ませたくなった
模様。全く無計画。
何度かほかの家のパピヨンとお見合いさせているけど、癲癇持ちの♀犬と
結婚okする相手も恥知らずだよな。
658 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 17:07:47 ID:B1LT9ObA]: 見たよ。
こういう明るく天真爛漫タイプは要注意かもね
意外と簡単に動物を捨てるのもこういうタイプ
自分の間違えに早く気が付いてくれればいいけど
癇癪もち・・・て、妊娠出産がどれだけ愛犬の負担になると思ってんだ・・・
生まれてくる仔犬も障害児が生まれるとか考えんのかな

周りは誰も注意しないの？
659 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/10/10(金) 02:53:31 ID:KdB28C80]: ttp://www.bs-asahi.co.jp/wannyan/index.html

新番組…orz
660 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/10/27(月) 01:41:19 ID:JfPnvyhv]: ttp://minkara.carview.co.jp/userid/287147/blog/c352528/
ダックスで５匹生まれて全部ダップルで、生まれてすぐに
１匹死亡って、ダップル同士の交配なんじゃないのかな……
ほかの仔も遺伝性疾患とかだいじょうぶだろうか。

コメントしようかと思ったけど、会員登録してないので
できなかったよ（´・ω・`）
661 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/10/29(水) 20:05:27 ID:Wvt7Fz1z]: >>660
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/287147/blog/10775141/
完全にダブルダップルですね(;´･ω･)
２匹しか飼えないアパートらしいけど、そのあとどうすんだろ・・・？
662 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/10/29(水) 20:22:07 ID:kMfcLc3m]: >>660
ダップルだけじゃなく、パイボっぽいのまでいるんだが・・・(ﾟ⊿ﾟ)
663 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/10/29(水) 23:44:07 ID:Wvt7Fz1z]: >>660
ダップル同士だから、ダブルダップルで白が多いんだと思われる・・・
どっちにしても恐ろしい(((((° ° ;)))))
664 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/10/29(水) 23:48:51 ID:/yspxJlN]: ダップル×ダップルが危険なのは、ダックス飼いではない自分でも知っている。
どんだけ無知な飼い主なんだ！
子犬カワイソス。。。
665 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/11/10(月) 01:41:38 ID:+a7Xgz/V]: 思うに、無知な飼い主にも罪はあるけれど、
お嫁さん（おムコさん）にするの～と言って買いに来る素人に
ほいほいダップルを売ってしまうペットショップも、相当罪が
重い希ガス。
666 名前：わんにゃん＠名無しさん [2009/01/05(月) 02:22:31 ID:Ir9uF/PF]: あけおめ
667 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 06:54:39 ID:evnmMJHf]: 思うんだけど、避妊済の犬猫以外販売禁止っていうのは出来ないの？
あるいはペットにするなら避妊しないと駄目にするとか
愛護がうるさいのかな
668 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 17:42:03 ID:IyYKfq3L]: わんこって自然に子供出てくるんですか？
それともお産婆さんとか医者で取り出してもらうんですか？
669 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:age [2009/01/31(土) 03:23:27 ID:q9BVupnT]: 自分は幼い頃、飼い猫の出産～成長～死を含めいろいろな事を学びました。
今思えば人間が成長して行く過程で、とても有意義な時間をペットと共に過せたと思います。
もちろん無責任な繁殖はさせるべきではないでしょう。道徳に反さぬよう最大限の責任を負う
覚悟が必用な事は言うまでもありません。
自家繁殖とは一言に良い・悪いと白黒つけられるものでは無いと思います。そこにはいろいろな
過程があるのですから。
670 名前：わんにゃん＠名無しさん [2009/01/31(土) 03:39:53 ID:Odih+2xl]: ダメなものはダメ。
671 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 10:15:24 ID:q9BVupnT]: 素人が血統種を自家繁殖した場合、金銭要求をするべきじゃないと思う。
繁殖理由は様々だろうが、まず法に触れるし金銭目的ととられても仕方がないから。
雑種は無料・純血は有料ではすべてが言い訳になる！
672 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 00:17:25 ID:h3GVP8Gz]: 私の知り合いのコギ飼いのお馬鹿夫婦
健康診断の一つもしないまま青空交配して難産でもなく無事５頭生まれた。血統書の取り方も知らないから血統書無しで一頭５万で売りさばいたあげく、その子供もまた交配させるんだと。
ちなみに母犬は結石＆角膜ジストロフィーです。

こーゆー無知な飼い主ほど健康な子ばかり生まれて一生交配を繰り返す気がする。
673 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 17:21:29 ID:9AWwkodL]: いろいろなスレを読んでみて・・改めて思った。　
「愛犬・愛猫を飼う時点で、すでに人間のエゴが始まっている。」と。
このトピでは自家繁殖の難しさ・飼い主の無知・有償・無償などがクローズローズアップされるが、
もしあなたが愛犬・愛猫を手放さなければならなくなった時、誰がその子達を面倒みるのでしょうか？
家族ですか？友達ですか？他人ですか？....動物を飼う時点で飼い主のエゴが生まれるんですよね。。
モラルが不透明になってきているこの時代、まずは自ら自問自答し直さなければならないと思う。　
674 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 11:41:03 ID:5qk1rnee]: ｲﾐﾌ
話そらすなｶｽ
675 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 13:12:48 ID:GBFXznKt]: 純血種同士の出産ってそんなにリスクがあるのかぃ？　
676 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:age [2009/02/15(日) 21:24:33 ID:KJIYsYvr]: >>673
確かに自家繁殖は人間のエゴな部分もあるが、生き物を飼う時点でも
飼い主のエゴが生まれてるのかもしれないな。俺が倒れた場合、誰が
うちの子を面倒みてくれるんだろうwww 批判ばかりしてらんねぇわ。
677 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2009/03/11(水) 18:25:41 ID:iQK5zJRP]: >>676
早く所帯をもて
678 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:age [2009/04/23(木) 16:36:36 ID:DBYtvPoT]: 先日愛猫のトリミングに連れて行った店に、アメショーがウロチョロしてた。聞けば
繁殖業もしているらしいので、早速興味に駆られ見させてもらった。.........絶句した。
汚いゲージに一匹ずつ入れられ、悪臭が漂う。喧嘩か病気か、目が塞がっていたり脱毛して
いる猫までいた。恐らく極度のストレスからくるものだろうと推測する。
こんな悪環境でひたすら繁殖させられるだけのこの子達は・・・哀れでならなかった。
トピずれしたが、こんな環境化で生まれる仔猫・産むだけの成猫達・・。法律上問題ないのだろうが
自宅で家族のように飼われ、結果出産する猫とは雲泥の差があるのだと実感させられた。
安易な・そして金銭目的などの自家出産には賛成しかねるが、少なくともその方が良いのではと考えさせられる。
679 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2009/04/24(金) 21:19:40 ID:2gPOnG9u]: 純血種同士だろうが何だろうが、生き物にとっては妊娠出産自体がリスク高い。
母犬がベテランなら、ちょっと目を離した隙にけろっと産んで、気がついたら子犬が
可愛く並んで母犬のおっぱいを吸っていて驚くような安産型の犬種であっても、
死産や母体死はそれなりの確率で発生する。
知人は愛犬の子を自家繁殖させようとして、愛犬が目の前で死産した子犬を食べてしまったのを見て、
「気持ち悪い」と母犬を里子に出してしまった…。

それに純血種と一口に言っても、血統は様々。
ペットショップやパピーミルなどの、欲しいと言ってお金を出せば簡単に手に入る経路で
売られているような子だと、遺伝的な欠陥をわざわざ強化するようなブリードの、
ブリーティングの常識からしてみればとんでもない血統だったりすることもある。
そういう両親を考えも無くかけてしまうと、できた子は本当に可哀想な出来。
心身共に不健康な子を安易に生み出す自家繁殖白鰤は、本当に消えて欲しい。
680 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:age [2009/05/01(金) 18:31:30 ID:E7rBKsrr]: 最近また仔犬・仔猫を出産させる人が増えてるね。生まれた子の１～２匹は自分で引き取り、残りの子達は知人・友人に差し上げるみたい。
気がつくと雑種を飼ってる人が本当に少ないの。　定番はチワワやミニチュア・ダックスやアメショー・ソマリばかりだしね。
生まれたら貰ってくれないって言われてるけど、家はマンションだから飼えないし。
681 名前：わんにゃん＠名無しさん [2009/05/02(土) 10:36:27 ID:yrxrZYyh]: また産まれちゃったよ～
これで13匹になっちゃった
682 名前：わんにゃん＠名無しさん [2009/05/08(金) 10:01:16 ID:UaOgW+DR]: 子供見たい！なんて言える人様が有る意味羨ましいわ～
私の寿命の方が先だわな～（涙目
683 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2009/05/08(金) 10:38:57 ID:etOB6eeA]: うちの子犬種のわりにちびっこ。ちびがいいとされる犬種じゃないのに、それに魅力を感じる人もいるらしく、
散歩中に同じ犬種の人に「女の子？繁殖させないの？家の子とどう？子犬は責任もって引き取るから」と言われること数回。
犬嫌いで犬とは一定の距離を保ち、寄ってくると逃げ回る子を見てそれを言うか？？
妊娠中も出産もメスのうちの子に負担がかかるのに。
避妊済みと伝えると、「えーワンちゃんかわいそう」
犬は妊娠出産を望んでるって誰がわかるの？うちの子は家族みんなで愛情いっぱい注いでるよ。
それ言うならせっかく生まれた子を、人間の都合で子犬のうちから取り上げて引き離されるのは可哀想じゃないのか？
繁殖を持ちかけてくる人は少数だけど、やっぱり腹立つ。
684 名前：わんにゃん＠名無しさん [2009/05/09(土) 20:22:57 ID:lLdMK3V1]: 自分ちで生ませてから、
「ね～もらってくれない～？」
って、ペットショップに売りつけようとする飼い主！！
親ごと引き取るから、もう動物を飼うなと言いたい！
685 名前：わんにゃん＠名無しさん [2009/05/09(土) 20:33:01 ID:OOqa1TEX]: >>683
乙、散歩中に変な婆さんに会っちゃったね。
勝手にどんどん勧めてこられても迷惑だよね。
686 名前：わんにゃん＠名無しさん [2009/05/09(土) 20:57:44 ID:J4+f3jci]: 自家繁殖してるペットショップのオーナーと名乗る人（見ず知らずの）に交配の申し出をされました。
どうすべき？
うちはオスです。
687 名前：わんにゃん＠名無しさん [2009/05/10(日) 08:17:53 ID:hUGjDgXf]: ↑そんなもん断って下さい。
688 名前：わんにゃん＠名無しさん [2009/05/22(金) 04:14:54 ID:7YKFIKjq]: ttp://sooda.jp/qa/136138
身障1級多頭飼いが犬の嫁探しって…
愛犬が精神的な支えになるのは理解できるが
なんか間違った方向に開き直ってるようにしか見えんのだが
689 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2009/05/22(金) 04:26:58 ID:iwiKpWoM]: 害獣飼ってる害獣死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

害獣飼ってる害獣死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

害獣飼ってる害獣死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
690 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 10:57:10 ID:xX+AXUOm]: ①チワワの♂とゴールデンレトリバー♀
②柴犬♂とゴールデンレトリバー♀

この二つは繁殖可能ですか？
繁殖例とかはありますか？
危険かな？
691 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 13:22:35 ID:owX0omgb]: 今朝の散歩でまさに２のような雑種を見たけど。
なんで？
スレタイどうり可愛いわが子が見たいだけ？
一度に１０匹くらい生まれてもいいのか？ｗ

ま、危険かって聞く頭があるならやめておけ。
大型と小型をかけても安全で子犬が全て健康だとは漏れには言えないぞ。
692 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 23:18:45 ID:xX+AXUOm]: １０匹なら大丈夫。
現在１５匹飼ってますが３５匹まで飼えます。
テレビで不衛生な飼い方をして可哀想な犬たちが映ると怒りを覚えます。
693 名前：わんにゃん＠名無しさん [2009/05/28(木) 23:47:04 ID:y23yOSTb]: >>692
その10匹が健康体じゃなくても同じことが言えるのかい？
694 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 22:59:48 ID:6zsXAdmL]: 医療関係者だが、学生時代の生物の教科書に、
人種によって、眼球と眼窩の大きさとか違うので、
大きい眼球に小さい眼窩の組み合わせになった場合などは問題になるので、
安易にハーフを望んではいけないという文章が未だ忘れられん。
695 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 16:46:17 ID:dFp6GVhM]: >>694
ダックスにドーベルマンのミックスなら…
696 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 18:19:36 ID:OxzdBwmz]: 後悔したくないならやめとけ。
どうしてもというなら何人かもらってもらえる先を見つけとけ。
697 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 01:01:42 ID:4HGRuAEa]: 子猫の里親になりたいけど
自家繁殖も保護野良も近親交配の危険性がある
うーむ困った
698 名前：わんにゃん＠名無しさん [2009/08/04(火) 00:44:43 ID:5sO+3K8g]: 純血種同士だろうが素人ブリーディングの多さがその犬種らしくない、スタンダードから離れた犬が氾濫してる原因。
見た目だけなら個人で楽しむ分にはいいとしても奇形や遺伝疾患の可能性も高くなる。
性格や性質にまで影響がある。
シリアスブリーダーなら３代先まで特性を遡って、多数の候補からこれぞというペアリングをしてる。
少なくてもその努力をしてる。もちろんそれが良いビジネスにも繋がる。
699 名前：わんにゃん＠名無しさん [2009/08/09(日) 00:26:40 ID:6ZdvdKLy]: 　
700 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 01:33:17 ID:ZwS2kvW9]: 自家繁殖がブリーダー気取り
ttp://blog.goo.ne.jp/kaoriwin/e/0ea0f3df1c25a1052ba4c88a95851d8e
701 名前：わんにゃん＠名無しさん [2009/09/06(日) 20:41:59 ID:cs7kPRuC]: 相談させてください

一部フェイク込みです。
うちの隣(一軒家)には５５歳一人暮らしのおじさんが住んでます。
最近♂犬(ミニチュアダックス)を飼い始めました。
買ったのはオークションで。
買って一ヶ月、♀を買ってこども産ませたいと言い出した。
「私もあまり知識無くてわかんないけど、出産とか生後すぐとか付いててあげないとダメなんじゃないの？」
と言うと
「ほっといても勝手に育つと思うし～」
と買う気殖やす気満々。
そしてついに先週買ってしまった。またもやオークションで。ちなみに1万9千円。
引き取りに行って家に着いた途端痙攣起こして返品。もちろんなんの保障もないのでお金は返ってこない。
痛い目見たし諦めたかと思いきや
「来月買うわ～」
って。
ここで皆さんに聞きたいのは、犬などを素人が簡単に殖やすことは危なくないのですか？
産後放置などはもってのほかだと思うのですが、そのうち軽はずみに殖やしてしまいそうなので
こちらとしてはある程度の知識を持っておかなくてはと思い相談させて頂きました。
702 名前：わんにゃん＠名無しさん [2009/09/06(日) 21:29:01 ID:ymJiT5nY]: 先天性の障害が見つかっても子供を産ませようとしてるらしい。
愛犬が死んだ３日後に以前から飼いたかった流行犬のブリーダーに
会いに行ってる神経も分からないけど。
ttp://calbi.cocolog-nifty.com/garden/
703 名前：わんにゃん＠名無しさん [2009/09/07(月) 07:28:05 ID:IvRWjgtC]: >>702
その時が来て、冷静に考えたら出来ないだろう。
出産の体重増加やいきみで悪化し、手術が必要になる可能性が高い事に気付くから。
先住犬も大切に飼っていたようだし、無茶な事はさせないと思う。

それより本人が転移癌で息子も持病持ちな方が心配。
過酷な状態なんだから、夢くらい見させてあげなよ。
704 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 14:12:35 ID:cu06KQYF]: 大切に飼ってたら死んで3日で犬飼わないだろ
705 名前：わんにゃん＠名無しさん [2009/09/09(水) 01:14:23 ID:BWKC553g]: あげ
706 名前：わんにゃん＠名無しさん [2009/09/09(水) 11:45:44 ID:2RCs9AKX]: >>701
最低のジジイ。犬飼う資格なし。畜生以下の存在。
そんなの常識的に考えてお前もわかるだろ？
なんとしても繁殖はやめさせろ。
707 名前：わんにゃん＠名無しさん [2009/09/10(木) 18:59:20 ID:uJaljIm3]: 同感
ほっといて死んでもまた挑戦しそう
708 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 09:51:06 ID:ngJH7FXO]: 涙が出るわ
www.satoya-boshu.net/keisai/d2-40102.html
709 名前：わんにゃん＠名無しさん [2009/10/18(日) 23:17:25 ID:p/97f9u7]: ハート柄をもてはやすな！
710 名前：わんにゃん＠名無しさん [2009/12/04(金) 21:22:38 ID:GhrPCI3x]: 我が家
711 名前：わんにゃん＠名無し mailto:age [2010/03/14(日) 18:27:56 ID:60u8XzBG]: 自家繁殖には到底反対だけど、その子達を売る輩の気が知れない。買い手がいなかったら
どうするつもりなのか？　無責任な事するなと言いたい。
712 名前：わんにゃん＠名無しさん [2010/03/15(月) 23:25:31 ID:loTteAxE]: >>711
素人の売買は違法行為だよ。
まあそんな事をする奴らには関係ないだろうが。
713 名前：わんにゃん＠名無し mailto:age [2010/03/22(月) 16:32:15 ID:MpKnaOU3]: >>712

以前、自家繁殖した方々に聞いてみたんだ。子猫・子犬をどうして産ませたのか？
答えは「子供を見たかった・もう一匹飼いたかった」が圧倒的。
では　その後子犬・子猫達はどうするのか？の問いに、「一匹自分で面倒をみる・安く譲る・
ペットショップに・・」など。　
飼い主の身勝手によって産ませておいて、その子供たちを金銭で片付けてしまうなんて。。
mixiなどのＳＮＳでも交配の応募や譲渡の交渉が平然と行われているよ。
714 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 23:00:08 ID:BqNtSTt4]: 仕事行ってる間に生まれて2頭死んでたって…
ttp://kumanekoinu.blog88.fc2.com/blog-entry-236.html
715 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 22:46:47 ID:InaJWapi]: ttp://blogs.yahoo.co.jp/fifty_ophela/23993309.html

好きで子を産ませたのに、売れないだの経費かかってるだの
言いたい放題。
716 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2010/05/16(日) 04:14:36 ID:mUDrvsUm]: 学生時代（2年程前）に友人から聞いた話なんだが

元畜産だかの品種作りに従事していた人で、引退後に犬の鰤を始めてからも
徹底して遺伝病を回避しながら（その系統ごと始末〆するらしい）病気に強い素晴らしい犬を作っている人が居ると聞いた
（育てているというよりも、正に農業のように作付けしている感じらしい）

動物への愛情というより、素晴らしい「物」を作る事に情熱を傾ける人・・・
こういうのはどう考えればいんだろうか・・・？

この人も動物への愛情はあるんだと思うんだが、俺たちが持つ家族同様の「それ」じゃないんだろうな多分
農家が野菜や果実に向ける愛情に近いんだろうか
717 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2010/05/16(日) 14:06:22 ID:9dPzCVYd]: >>716
好きのベクトルが違うんだな
園芸の品種改良も優秀な遺伝子だけを選定し、あぶれた個体は焼却処分するらしい
718 名前：わんにゃん＠名無しさん [2010/05/16(日) 14:11:42 ID:hnNXq4Vv]: 人間でも遺伝子疾患持つ人があえて子供を作ることあってそれを全否定できてないから難しい問題なんだよな
719 名前：わんにゃん＠名無しさん [2010/05/19(水) 01:39:11 ID:fqVwKoer]: mikihima.d--j.com/cgi-bin/diarypro/diary.cgi
720 名前：わんにゃん＠名無しさん [2010/05/20(木) 20:57:34 ID:cE1I2K/V]: >>716 すごいな、職人だな
でも、もともとそれが目的なんじゃないの？＞純血種って
よくわかんないけど
721 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2010/05/21(金) 20:10:04 ID:jC2oCpXi]: 農作物やペットの品種改良はわざと遺伝子疾患を残すこともあるからなぁ
スコティッシュやマンチカンの特徴は生命維持に必要な構造劣化の遺伝子疾患だから寿命が余り長くない
722 名前：わんにゃん＠名無しさん [2010/05/22(土) 22:40:44 ID:uybXgI3U]: 基本、うちの子のお嫁さんとかお婿さん探しとか言ってるバカは、
純血種がどうやって作られたか、なぜ種固有の遺伝疾患が出やすいのか
分かっていないからな。

犬は安産。
子孫を残す権利がある。
一度も産ませてあげないのはかわいそう。
子供にペットの出産を通して命を尊さを教えたい。

愛情がゆえ交配させたと言う割りには手元に1匹も残さず、
安値で売りさばいて、小遣い稼ぎが目的なんてヤツも知ってるし。
723 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2010/05/23(日) 19:36:38 ID:9dP4xkKt]: まあ、遺伝子疾患がほとんどない強靭な品種もあるけどね＞猫のアメリカンショートヘアとか。
ヤマネコ並に遺伝的な強靭さをもっているので、昨今新たな品種を作る際にはアメショの血をブレンドして安定させる事が多い
ベンガル等もアメショを混ぜてる

因みに遺伝病は人間の人種固有の物も珍しくなくて、日本人の9割は先天的に発祥するのに中国人には2割もない、みたいなのもある
724 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2010/05/23(日) 19:41:26 ID:9dP4xkKt]: あと、アメリカ国内のジャパニーズボブテイルは血が濃くなりすぎて遺伝病を発症する個体が出てきたので、
アメリカの猫協会が日本に住む尻尾の短い純血種をボブテイルだと正式に認めてアメリカ国内のボブテイルと交配させ血を薄める試みなされている
725 名前：わんにゃん＠名無しさん [2010/05/24(月) 00:51:36 ID:eTmdFGgf]: なんかみんなすごいな
自分は結構詳しいつもりでいたけど勉強になるよ
鰤になろうとは思っていないけど、飼い主の責任として
知っておきたい知識だよね
726 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2010/05/24(月) 23:46:08 ID:9L5SuBDT]: １０歳の時親戚に家に遊びに行った時そこで飼われていた犬(マルチーズ)が出産をしていた。
その時は６匹くらい産まれてそのうち２匹が死んだ。
その時仔犬が段々と体力が落ちていってやがて動かなくなり星になった。
残された４匹はすべてその家で飼われ犬生を全うしてもう星になっている。
727 名前：わんにゃん＠名無しさん [2010/05/25(火) 14:12:30 ID:Xd53Kgid]: ○がいっぱい
みんなで暮らせたなら、幸せだったんだろうな
自家繁殖も全部が全部ダメではないと思うよ
728 名前：わんにゃん＠名無しさん [2010/05/27(木) 20:35:57 ID:cYa0R0j9]: 全部自分ちで飼うつもりとか、すでに知人や友人でもらってもらえる先を確保してるならいいと思うよ。
でも、大抵が生まれてから慌てて探してたりが大半だからね。
犬仲間で、○○ちゃんの子がみたいって人がいて、
「生まれた子犬はどうするの？生まれてくるのは1匹じゃないんだよ。」
って言って初めて、あっって感じだった。
結構、そんな人多いよ。

想像力が足りなさ過ぎだよ。
んでもって、1匹も手元に残す気がない人もいたり。
なんで産ませたいのかわからない。
なんかメルヘンチックに、かわいい子犬が生まれたとこしか想像してないんじゃないの？
729 名前：わんにゃん＠名無しさん [2010/05/28(金) 16:28:38 ID:e3uSf74t]: 家の犬、明後日出産予定日なのに、同じ日に身内（義父）の葬儀が行われます。
主人の計らいがあり、犬のお産のため、私だけ葬儀には欠席する事にしました。
長男の嫁として、理解のない方から非難されそう・・・。
730 名前：わんにゃん＠名無しさん [2010/05/29(土) 23:57:37 ID:ZjdURR9n]: 犬のほうどうにかならないの？
友達とか、兄弟とか
最後だから行ってあげたほうがいいと思うよ
お父さんともう会えないよ
731 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 00:52:31 ID:fMjMWWPT]: 理解がどうこう以前に、非難されても仕方が無いだろ。
葬儀に限らず、夫婦揃って面倒が見れなくなった時にどうするかを考えてなかったんだから。
もしもの時、犬の事を相談したりお願いできる人との関係を築いおくべきなのに。
飼い犬＞義父なんだなと、旦那の親族に思われ続けていくかもね。
732 名前：わんにゃん＠名無しさん [2010/05/31(月) 13:27:07 ID:veOar6ZI]: わんこどうなったんだろ
病院に預けて出産してもらえばよかったのに

無事出産できたのかな？
733 名前：わんにゃん＠名無しさん [2010/06/01(火) 19:31:08 ID:7WILw0wt]: 729です。
主人が私の立場が悪くなる事を避けるため急遽欠席し、1匹死亡しましたが無事9匹の子犬を取り上げてくれました。
初産で神経質な精神状態に陥った時、万が一、人を傷つけてしまうような事故が遭ったら取り返しが付かないので、獣医さんや他人様に無理を言ってお願いする事は出来ませんでした。
行きつけの獣医さんに相談しましたが、学会があると断られました。
734 名前：わんにゃん＠名無しさん [2010/06/01(火) 23:06:55 ID:YiLNSX0z]: 釣りだよね？
735 名前：わんにゃん＠名無しさん [2010/06/02(水) 09:35:37 ID:BuBrHjRZ]: その病院、獣医さん一人でやってるの？
まぁ、無事に生まれてよかったけど、

旦那さんにとっても最後なのに、お父さんとのお別れ
長男とか、親戚とか、そういう理屈じゃなくて、
長年育ててくれたお父さんとの最後の別れなんだよ

こういう人がいるから、自家繁殖する人は頭おかしいって思われちゃうんだろうな
736 名前：わんにゃん＠名無しさん [2010/06/02(水) 09:43:27 ID:qUfJy52E]: 旦那さんは行かせてあげるべきだったのでは。
旦那さんが親族から見て異常なまでの犬好きって知られているとかじゃなければ、
妻が無理やり引きとめたって思われそうだけど。
てか彼にとっては実の父だよね？
737 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 12:35:00 ID:P7hYie3i]: ここはもう、釣りってことにしておけばどうだろうか？
犬の出産で実の親の葬式に出ない息子とその嫁とか、常識じゃありえんよ
738 名前：わんにゃん＠名無しさん [2010/06/02(水) 20:37:45 ID:BuBrHjRZ]: まぁ、そうだよね
じゃ、つりって事でｗ
739 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 22:54:38 ID:yy9345k0]: え、やっぱり実父のお葬式だったら息子である旦那さんが出席して
奥さんは欠席したほうがよかったんじゃないの？それより9匹も産まれて貰い手とか
確保してあるんだろうか・・・
740 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 15:16:30 ID:5Mp5l9/G]: まー、俺の親戚でも似たようなことあったから釣りじゃない可能性の方が高いと思うけどなｗ
例え犬でも、もう死んじゃった身内より生きてるペットを優先する人はいる。
むしろ増えてきてるんじゃね？そういう人
741 名前：わんにゃん＠名無しさん [2010/06/04(金) 19:41:35 ID:uaZl1SAF]: いやいや
身内って言っても、父親だよ
喪主じゃないにしても、相当大変だもん

お祝い事は後でもどうにかなるけど、葬儀なんかは本当に最後だから
一生後悔するんじゃないの？

だって、父親だよ？
不仲だったとしても、出るべきだもん
ありえないよ
742 名前：わんにゃん＠名無しさん [2010/06/05(土) 12:45:54 ID:9gZaHkKz]: 犬を家族同様と考え、犬が死んで喪中ハガキ出す人が増えているのだから、これから誕生する生命を優先する人がいるのは当然かもね。
もしモロシア系の大型犬なら、他人に任せる事は出来ないだろうし、家を空けて、自力で産ませたら、1匹死ぬだけじゃすまなかったでしょ。
子犬を見殺しにする方が、残酷かもね。
743 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 13:42:47 ID:YNg6MiCZ]: わからん、普通に理解できない
744 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 18:07:17 ID:vEMdxSf8]: 獣医さんは定休日なども考えて一カ所だけじゃないようにしたほうが
いいと私は思うけど。そしたらそこで断られても次のかかりつけに行けるでしょ。
745 名前：わんにゃん＠名無しさん [2010/06/06(日) 16:15:38 ID:aiuh9/yH]: 産まれる予定日分かってるんだし
獣医と打ち合わせするでしょ

急に帝王切開が必要になったり、
何かあったら駆け込めるようにしておくよ

それこそ、素人が家で産ませて、子犬がつまって出て来れなくなっても
獣医が学会でいないから
母犬もろとも死なせてしまう方が残酷だよ
746 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 01:12:53 ID:l1bHp4SV]: 今週末に出産予定の我が家のトイプードル２歳

ラストスパートでお腹が膨れてきて、中でゴニョゴニョとパピーが動いてる。
明日はエコーとレントゲンで何匹いるか、などをチェックしてもらう
自然分娩が出来る大きさだと良いんだけど。
ブリーダーさんや獣医さんにもアドバイスもらって用意してる
家族総出で助産したい。
747 名前：わんにゃん＠名無しさん [2010/06/07(月) 13:12:28 ID:TvXlCWka]: 皆さん、販売方法はどうされてますか？
ドグー、ビッターズなどでネット販売してきましたが、他に効果的ないいサイトありませんか？
ご伝授ください！！
748 名前：わんにゃん＠名無しさん [2010/06/08(火) 02:33:27 ID:yq/S9k9t]: 市役所やスーパーの掲示板が良いよ
749 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 06:48:37 ID:kFDRmWpl]: 純血種だが販売ではなく無料で譲渡してる。
ただしこちらの条件に同意した人にだけ。当然誓約書は書かせる。
750 名前：わんにゃん＠名無しさん [2010/06/08(火) 22:40:56 ID:Jr9xvnzC]: 自分の愛犬の子供をよく気軽に譲渡できるよね。
自分の条件に同意した人とか、誓約書だの言ってるけど、四六時中見張れるわけでもなし。
どういう飼い方されるかもわからないのに。

出産イベント楽しみたいだけじゃないの。
ブログネタか、犬友が欲しいだけ。
751 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 23:56:52 ID:aXT6FiEx]: 全然気軽じゃないよ
極一部の例外（親戚とか知人とか）を除いて県内の人間に限らせてもらうし
最低数年はこちらが指定した県庁所在地にある獣医で定期診断して頂く
守らないなら譲渡はせんし、それなりにリスクのある誓約書も書いて貰うよ

無料にしてるのは飼育設備や動物病院等の支度金を潤沢に揃えてほしいからだ
752 名前：わんにゃん＠名無しさん [2010/06/09(水) 01:34:34 ID:dt+DGphA]: 釣りだよね？
753 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 16:33:34 ID:FW1d+FI/]: 基本的に日本人はどんなものでも無料にすると大事にしない傾向が
あるように感じるから、私はむしろ高い「ワンコ税」とか徴収して、
飼い主に講習なども義務づけて、本当に精神的にも経済的にも問題のない人が
動物を飼えるようにしたらいいのにと、理想としては思う。
でも、貧乏人は飼うなってことか！？とかたくさんの人から反発されそうなアイデアだけどネ。
754 名前：わんにゃん＠名無しさん [2010/06/09(水) 17:02:18 ID:dt+DGphA]: なんでわざわざ産ませて只で人にあげるの？
理解できない
755 名前：わんにゃん＠名無しさん [2010/06/09(水) 17:45:06 ID:dImY8CT0]: 高い交配料払って、繁殖した訳じゃなく、オスメス飼っているため、いつの間にか自然交配、妊娠出産してたんです。
血統書もどこかにしまい忘れてしまったし、発行も面倒だから、条件付けてあげたんです。
他所の方と違い経費も特にかかってないし、犬好きが欲しがるような犬質レベルじゃないんです。
販売に対し労力を払っても、大した値がつかないし、クレームがあると後で高くつくようなことがある。
だから、無料であげたんですよ。
756 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 23:00:12 ID:flmPJE/o]: 血統書希望するなら経費分は貰うよ流石にｗ

>>754
基本的に無料だけど条件はそれなりに厳しいからあんまり”タダ”って感じじゃないな
その条件ならペットショップで買った方がマシだって言われたこともあるし
757 名前：わんにゃん＠名無しさん [2010/06/10(木) 05:25:41 ID:plKkRCZr]: >>756
たとえば？
758 名前：わんにゃん＠名無しさん [2010/06/10(木) 09:36:43 ID:g3ljXlRv]: オスメスで飼ってていつの間にか掛かってたって人いるけど本当にバカだと思う。
どっちも手術しないで飼えばどうなるか位分かるじゃん。
高いお金払って交配させましたって言ってる飼い主の方がまだ理解出来る。

たいした値が付かないし…って言ってる時点で大バカ。
759 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 14:41:57 ID:gIb77mSN]: 生まれた子を他人にあげたとしても、その先で子を産み、また他人にあげ先々で交配を繰り返してったら？
もうめちゃくちゃだよね？
いくら貰い先決まっていたとしても所詮は素人によるもので、
その子孫に対して責任を負えないんだから全て自分のとこで最後まで飼う以外反対だわ
760 名前：わんにゃん＠名無しさん [2010/06/10(木) 23:41:16 ID:Pw15YE15]: そうそう。
それだよね。

悪徳繁殖業者がやってるモラルのないことを、素人までやるなって話だよ。
飼い犬を愛するなら、飼い犬の子供だって愛する対象だろうし、その子孫だって愛するべき。
素人繁殖するやつは、結局は本当の犬好きじゃない。

だいたい、殺される犬がたくさんいるのに、わざわざ個人でまで繁殖業者の真似するなっての。

発情中のオスメス一緒にしておいて、いつの間にか自然高配だって。
こういうバカは反吐が出る。
761 名前：わんにゃん＠名無しさん [2010/06/11(金) 09:46:57 ID:0T34OJ5N]: もう、おまいらはすぐそうやって叩くんだから

一応話し聞きたいじゃん

どんな条件つけて譲ってたとか
どんな大義名分があるのかとかさ
あんなに自信満々に「いい事してます」って感じだったから面白かったのにｗ

犬の出産で親の葬式行かない人もいなくなったし・・
こっちも釣りだったのかな
762 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 16:19:46 ID:fiYpnzy+]: 日本の雑種（流行りのMIX犬とかじゃなくて）が強いのは、長い年月、淘汰されてきたからでしょ？
今、繁殖に向いてない犬が多いのは、自分では生きられない仔犬を生かすから、と言うのがあるんじゃない？
または、育児放棄する犬の仔犬を人間が育てるとか。
だから、遺伝病とかよくない性質とかが連綿と受け継がれるわけで。
他の哺乳類でも虫でも魚でも、「繁殖できない」生物って、なんかホント、異常な状態だよね。

うちの犬も、よそからもらった自家繁殖のコです。
3ヶ月両親、兄弟犬と一緒にいて、生まれて一度もケージに入ったことがない、たぶん、生まれて一度も酷い目に合ったことのない幸せない犬です。
躾はなんの苦労もなかったし、病気もアレルギーもない。
ホント、健康に生まれさえすれば、ペットショップとか職業ブリーダーとかから買うより、自家繁殖は、犬自身にも飼い主にもメリットは多くあると思うんだけどね。
その「健康に生まれる」と言うことがどれだけ難しいか、いろいろ読んだり、見聞きするたびに、うちのコはラッキーだったんだって思える。

もちろん、このコの子供を見たい、なんて思ってない。
だって、人間の「我が子」の子供だって見たいとは思わないのに。
ホント、変だと思うよ。若い女の子が買い始めて数ヶ月の｢我が子の子供が見たい」なんて。
「我が子」なんて言葉に置き換えて、自分の言葉に酔ってるだけでしょ。

長文の上、まとまりのない文で失礼。
763 名前：わんにゃん＠名無しさん [2010/06/11(金) 20:18:18 ID:3JFp8a4/]: で、結局、何が言いたいの？
自分犬以外はダメとか、若いからダメとか、女だからダメとか、健康じゃなきゃダメとか
でもうちの自家繁殖の雑種は幸せって事？
自分語りはおなかいっぱい
職人さんをバカにすんなよ
764 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 22:25:15 ID:0mZfkmHc]: その貰った犬が健康で何の遺伝病も無いかどうかは、一生を通して見ないと
わからないんじゃないの？
それに、自分のところへ来た子には病気が出なくても、兄弟犬に出る可能性もあるし、
兄弟犬が繁殖されれば、隔世遺伝とかで次の代にそれまで見えなかった病気が顕在化
する可能性もあるでしょ。
それで自家繁殖がいいという理由にはならない気がするけど？
765 名前：わんにゃん＠名無しさん [2010/06/12(土) 01:44:49 ID:aDJAKDYR]: でたよ
絶滅危惧種批判＆障害者批判
元気だから正義とかの次元じゃないんだよ
論点がずれてる
若い女の子の方が数倍まし
766 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 03:44:12 ID:1CvFhHHk]: てか、動物も（人間もｗ）自己繁殖は法的に認められてるからな
責任がついて回るのはちゃんと育てるか、というところまでが法律の限界

人間の就職や結婚相手でもそうだけど、先々でどうなるかまでは責任問われないよ
もちろん自分で育てられないとか、ちゃんとした貰い手を探すつもりも無いのに
子供（人間でも動物でも）をもうけるのは良くない
767 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 05:36:17 ID:ylpKewhD]: 762ですけど。

自家繁殖のいけないところはわかっているつもり。
その上で、家庭のペットとして、犬の立場からすれば、家庭で生まれて、そのまま別の家庭に貰われていくのは
もっともストレスの少ない経路だってことです。

論点がずれてる、って、このスレの論点って何？
ただ、自己繁殖をしてる「知人」の例をあげへつらうこと？

障害者差別って言われると、考え方としては、それはそうかもしれないなと思います。
帝王切開の手術を禁止したら、それだけで、少なくとも小型犬の自家繁殖は
ぐんと減ると思ってるんだけど、きっと「親犬」を殺す気か、となりますよね。
普通に健康な子孫が残せないという状況になっているのは、
人間の手が入ったからで、それを修正しないといい方向には行かないと思ってます。

ちなみにうちの犬は7歳の純血種で、ここまできたら、ここから先の病気は、
遺伝と言うより、加齢や生活習慣によるものでしょう。
768 名前：わんにゃん＠名無しさん [2010/06/12(土) 07:27:57 ID:aDJAKDYR]: 保健所があって野犬が始末されてる時点で自然ではない
動物病院の存在自体を問う問題じゃなくて
健康であればなんでもいいではなく
純血種が守られているのは既に自然ではない
後だし純血種自慢するなら先代の努力してきたブリーダーに感謝しろよ
ばかじゃねえの
769 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 08:02:33 ID:1CvFhHHk]: 社交性のありなしで淘汰・選別されてきたのが人間界の”自然”だからな

この辺の資料が面白い
d.hatena.ne.jp/quote-stock/20080703/1215053169
d.hatena.ne.jp/quote-stock/20080703/1215053169

人間は人間自体をも選別で品種改良してきた
民族紛争や断種、思想・迫害、これらの行いも無関係ではない
保健所の存在もある意味人間らしい人間行為的としては”自然”な形
770 名前：わんにゃん＠名無しさん [2010/06/12(土) 08:14:28 ID:aDJAKDYR]: そんな事言い出したら帝王切開だって今の社会自然だ
771 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 04:46:17 ID:ELdynwdh]: まぁこれまでの犠牲を考えたら自家繁殖などわざわざ逆行しているようなもの
あと飼い主が足りない現状において素人が増やす必要もない
772 名前：わんにゃん＠名無しさん [2010/06/14(月) 12:19:23 ID:PHvDDwQx]: 自家繁殖も全部が全部反対じゃないけど
だからといって、自家繁殖のほうがいいとかぜんぜん思わない
悪い鰤もいるだろうけど、それは一握りで
一生懸命やってるいい鰤がいる事を忘れてはいけない
773 名前：わんにゃん＠名無しさん [2010/06/16(水) 10:43:50 ID:j/li9h0Z]: あの、若い女の子が自家繁殖するの反対だけど友達はOKで
自家繁殖の方が犬は幸せ
自分の犬は純血種ですが、先代の純血種を守ってきた鰤の功績まったく無視の人
どこいったんですかーーー？

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