- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/07/09 01:06 ID:4ZxGHwFD.net]
- クッションフロアについて語りませんか。
まだ最近の素材のせいか、情報が薄くて困っています。
実際使ってる方やこれから考えている方と
情報交換できたらと思っています。
どうぞ宜しくお願いします。
- 2 名前：1 [03/07/09 01:06 ID:4ZxGHwFD.net]
- 近々寝室をクッションカーペットにする予定なのです。
クッションカーペットも色々なデザインやタイプがあって
サンプルを見ているだけでも楽しいです。
また、防音や転んでも痛くないなど
実用性においても結構優れていると思います。
ただ、あまり情報がなくもっと他に
良い部分・悪い部分を知りたいと思っています。
実際クッションフロアにした方の話や
これから考えている方と情報交換できたらと思います。
宜しくお願いします
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [03/07/09 01:33 ID:???.net]
- クッションフロアって塩ビですよね？
火事の時とかって有害じゃない様な処理はされてるんでしょうか？
- 4 名前：1 [03/07/09 23:34 ID:4ZxGHwFD.net]
- >>3
あーそうですね。
そう言えば弱点は「火に弱い」ってありますね。
どこまでの有害性があるかないかは詳しくわかりませんが、
CFのタイプもいっぱいあるので
業者さんに聞いてみるのもいいかもしれませんね。
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/09 23:45 ID:???.net]
- あのーはじめて聞いたのですが、それってなんですか？
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [03/07/12 15:12 ID:???.net]
- 業務用のは厚いし、リアルでおもしろいよ。
新宿のＯＺＯＮＥで見本帳全メーカーみてショールームでチェック、
ＤＩＹじゃないけど自宅の新築にあちこちつかう予定です。
- 7 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net]
- あぼーん
- 8 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net]
- あぼーん
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/07/16 20:52 ID:TbgTIYOu.net]
- ホームセンターで売っているようなCFなどうよ
えらい安いのだが
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/07/16 23:15 ID:FlN9dpLi.net]
- >>9
いくらぐらいですか？
自分が知っているのは1ｍ(巾182cm)
1000～1200円がいいとこなんですが
実際どこのメーカーが一番良いんですかね？
国産ならサンゲツ、東リ
外国製ならシンコールですかね
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:？ [03/07/17 01:45 ID:???.net]
- あんよ が痛くならなそうでちゅNE
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/07/19 13:23 ID:npfYhsZc.net]
- ＞9
ホームセンターで売っているのも大抵お決まりのメーカーだよ。
原価は変わらない。んで商業用が厚くて少し高い位じゃないかなあ。
唯一、ジョイフル本田にあるオランダ製のＣＦがちょっと変わった感じ。
しかし値段は大差なし。
＞10
アキレスと、リリカラとポンリューム（という商標でどっかのメーカー）
あと、ダ・・・ダ・・・・なんだっけ？
アメリカのアームストロング社のＣＦが使いたかったが、
ルートが無くて断念した。
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/07/29 09:04 ID:xCApg7fy.net]
- 洗面所の床のＣＦを張り替えしたくて買ったんだけど
上手な張り方ってあるの?
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/08/14 19:21 ID:hPUGBLjH.net]
- 上手な張り方というよりも、
ＣＦをはがしたあときれいに、
床をケレンしフラットにすること。
水漏れに備え、端はすべてコーキングする事。
張り終わったらワックスをかけること。
- 15 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net]
- あぼーん
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [03/08/14 20:34 ID:???.net]
- あ
げ
パ
ン
- 17 名前：山崎 渉 mailto:（＾＾） [03/08/15 19:20 ID:???.net]
- (⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/20 11:32 ID:???.net]
- up.isp.2ch.net/up/deb30992ce9d.WMV (5025.13 KB)
[2]up.isp.2ch.net/up/e55a33a5935e.WMV (5080.32 KB)
[3]up.isp.2ch.net/up/424d1e6ba523.WMV (4847.05 KB)
[4]up.isp.2ch.net/up/606d2fe01b10.WMV (4899.90 KB)
[5]up.isp.2ch.net/up/4c309f79a629.WMV (4909.32 KB)
[6]up.isp.2ch.net/up/611df2bccb8e.WMV (5018.27 KB)
[7]up.isp.2ch.net/up/6c8f29fa45df.WMV (4917.64 KB)
[8]up.isp.2ch.net/up/3b0d65bf4419.WMV (4860.46 KB)
[9]up.isp.2ch.net/up/0d6744a85860.WMV (4904.69 KB)
[10]up.isp.2ch.net/up/d48764d90f78.WMV
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/08/22 01:58 ID:SNu2KY7l.net]
-
＼ 廃人ギルドと言えば？ /ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂﾗ ｺﾜｲﾓﾅｰ ﾋｲｨｨｨｯ
＼ ∧＿∧ ∩.oOだろ！ / ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
ゴン団が便乗だって （ ・∀・）ノ＿＿＿___ / （ ；・∀・） （； ´Д｀） （´Д｀； ）
∧ ∧＼ （入 ⌒＼つ ／|. / ⊂ ⊂ ） ( つ ⊂ ） （ ⊃ ⊃
（ﾟДﾟ ）＿＼ ヾヽ ／＼⌒)／ |/ 〉 〉＼＼ 〉 〉 く く ／／（ （
／￣￣∪ ∪ ／| .＼ || ⌒|￣￣￣| / （＿_） （＿） （＿.）（＿） （＿） （＿_）
／∧＿∧またですか・・・＼ ∧∧∧∧ / 『大和廃人集団 』
／ （；´∀｀ ）＿／ ＼ ＜ G ま ＞ パワスク独占、便乗、最終段階のっとりは当たり前！
||￣（ つ ||／ ＼＜ O ＞ PKや仮想でもやりたい放題。高級装備の勘違い集団
|| （_○_＿_) || ＜ N た ＞ ギルマスのゴンは大和最強の廃人。睡眠時間２時間
――――――――――――――― .＜ 団 ＞―――――――――――――――――――――
∧＿∧ 派閥の次は ＜ か ＞ ∧＿∧ﾌﾟｯ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ；´∀｀）仮想かよ… ∨∨∨ ＼ （ ´∀｀） （´∀｀ ）＜貧乏人ども必死だな(藁
_＿＿__（つ＿ と)_＿＿ ./ ＼ （ ）＿_（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
. ／ ＼ ＿＿＿ ＼ｱﾋｬ / ∧＿∧ 廃＼∧＿∧ ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ） 人 ＼ ；) （ ；） ／ | ｜
ヽ＼ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /（YYて)ﾉ ﾉ ど ＼↑￣￣↑＼)＿／ |__|／
＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼も リアル勝ち組 | |
￣￣￣￣|. |￣￣￣￣| / ||ヽ||￣￣￣￣|| め! ! ＼ .|_）
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/16 11:03 ID:???.net]
- www.rakuten.co.jp/mitibata/473162/
ここは、種類も多いし、値段も安い。しかも送料無料。
買ってみたけど、発送も早かった。
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/09/30 13:09 ID:nLXFrCdf.net]
- 日本のブランドはどこもほとんど同じOEMメーカーのものです。
塩ビの特性が嫌ならオレフィン系にすべし。燃えても有害ガス出ない。
富双合成/シンコールにはCFの下に敷く発泡シートなんかもあります。
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/11 21:48 ID:FsLSAQ1U.net]
- このスレ伸びないね
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/11 21:54 ID:2I9dgNWu.net]
- ハンズで白黒のをかってきました。
床につけるとき 両面テープではった人いる？
- 24 名前：職人 [03/10/12 22:20 ID:/Kv7LAp1.net]
- なんかCFについて語ってるスレみたいだけど、
CFなんてどこのメーカーでも同じようなもんだよ。
サンゲツ、東リ、シンコール（ポンリュ－ム）、リリカラ
どれを選んでも似たり寄ったりです。
両面テープで貼ったら綺麗には仕上がらないよ。
テレビのリフォームのコーナーで素人が貼ってるけど、
そんな簡単に貼れません。
素人ならフローリング材の方が綺麗に施工できると思う。
CFは廻りをカットする道具（パーキリ）が無いと無理です。
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/01 18:56 ID:???.net]
- キッチン、バスまわりと両面テープではった。
後にしたキッチンはタルミもなくきれいにできた。
両面テープを使いすぎないのがコツ。
CFの周囲＋α程度で十分。
苦労するのは、古いCFをはずしたあとの下地作り。
あんがい小さい段差が表にでる。
古い下地が残ったり剥がれたいしてたが、段差だけカンナをかけた。
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/11/08 04:05 ID:F5KGZNup.net]
- 「ＣＦ貼ったらビニールの巾木をつけなきゃいけない」って隣の親父に言われたんだけど、
巾木ってどんなのでどう使うんでしょう？
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/11/08 09:17 ID:QIhxUzUX.net]
- 6畳の畳部屋に、カーペット代わりにＣＦ敷きたいんだけど
1.82m幅のやつを６ｍ買って床に置くだけってのはダメですかね。
両面テープでの固定もナシで。（手抜きすぎ？）
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/09 18:34 ID:???.net]
- >>27
それでいいと思うならそれでいいと思う。
うちの知り合いの家もそんな感じだったよ。
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/11/11 08:27 ID:a+p0nNhz.net]
- >>28
レスサンクス。やってみます。
- 30 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net]
- あぼーん
- 31 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net]
- あぼーん
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/31 17:04 ID:???.net]
- 今度考えてる賃貸物件で、クッションフロアをフローリングの下に予め敷いて仕上げてるようなんですけど遮音性はどうでしょう？敷いてない部分よりも５ｃｍほど高くなってるのですが…
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/31 17:14 ID:???.net]
- これはDIYじゃないか…板違いかも
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/31 17:16 ID:MonninjE.net]
- すみませんageさせてください
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/02 01:30 ID:???.net]
- CF用のボンドはイットカンしか見たことないけど、素人用に
ボンドの小売りしてるの？
CF、パーキリ、ボンド、シリコンコーキング、ジョイントシーラ
ー、どれも安いから、リフォームとかには手ごろだね
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/28 23:38 ID:lNUuOvzm.net]
- 一度剥がしたＣＦを（一部のみ）再び綺麗に張ることはできるのでしょうか？
下階よりの騒音の為、下に遮音シートを引きたいのです・・
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [04/04/25 02:16 ID:???.net]
- クッションフロアの上にもの置いたら けっこう豪快にへこむんですけど、
どうしたらいいんでしょう？
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/25 22:57 ID:???.net]
- 私も先日洗面所の床にCF貼ってみました。
フローリングに比べ、伸縮があり厚く柔らかいため切断が難しい。
しかし、かえって伸縮があるぶん細かな部分はアバウトでもなんとかなる。
作業時間が短い。
水回りクッションフロア用ボンドってのが売ってたのでそれでやってみました。
ポイントとしては、あまり強く引っ張らないことと、
クロスを貼るように手前からスポンジで空気を逃しながら貼ること。
最後に壁付近は薄い鉄板で角に当てて折り目と板に沿って切る。
二枚使用での重複部は、余分に重ねて貼り付け柄を一致させてから、
一枚目と二枚目を同時に重ね切り。
正当な方法かどうかはわかりませんが、私はこれで割りときれいにできました。
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/05/19 06:02 ID:hmnOgWWR.net]
- CF張り替えようと思って少し剥がしてみたけど、かなり強力にひっついていて、
なかなか剥がれません。
はがし用の工具とかコツとかってありませんかね？
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/19 11:08 ID:???.net]
- ドライヤーかヒートガンで炙って剥がしてみてはどうかと
- 41 名前：39 [04/05/20 07:23 ID:5s34Ua3T.net]
- >>40
なーるほど、早速やってみます。
ありがとうございました。
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/05/20 15:37 ID:YVbybeOM.net]
- >>40
そんなことで剥がれるようなら苦労はしない。
当然表面からあぶるんだろうけど、まあ無理だろうな。
CF剥がしは毎回苦労させられる。
- 43 名前：39 [04/05/21 05:51 ID:d5wR3oie.net]
- ドライヤーでやってみましたが、かなり楽に取れましたよ。
時間と電気代はかかりましたが。
表面からあぶるのではなく、接着面を剥がしながらあぶっていくのがコツだと思います。
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/06/18 03:11 ID:bJ0+ec9E.net]
- フローリングの上にクッションフロアを敷きたいのですが
賃貸なのでフローリングを傷つけたくないのです。
何か良い方法はありませんか？
やはり両面テープで貼るしかないでしょうか？
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/06/18 20:27 ID:bA83j9bp.net]
- >>44
両面テープでもフローリングは無事ではないよ。
めくった時に単板が剥がれたり、ノリのこりが出たりする。
そもそも何年も貼っておくと、上手くめくれないかも。
- 46 名前：44 mailto:sage [04/06/18 22:48 ID:???.net]
- >>45さん
＞両面テープでもフローリングは無事ではないよ。
そう思ったので
＞やはり両面テープで貼るしかないでしょうか？
と書いたのです。
書き方が悪かったです、すみません。
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/06/19 09:12 ID:G6Ljase8.net]
- >44
世の中にはピールアップの両面テープもあよ
下地を痛めないで施工できるよ
１５ｍで１５００円くらいでしょうか。
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/30 15:34 ID:WI/543Lq.net]
- 洗面所とお風呂場が隣接しているのですが
バイヤフリーの為かお風呂場との境のＣＦシートに水がかかってしまい、
ＣＦシートが黒くなり思い切って剥がしてみたところ、
カビが発生していたので張り替えることになりました。
古いＣＦシートを剥がすと、ベニヤ板に接着剤がついていて（バリバリ）
剥がすのに苦労しそうです。板も若干カビが発生しているのですが
こちらも剥がしたほうが良いのでしょうか？
その下はコンクリートだと思います。（マンションです）
どこまで補修したらよいのか、困っています。
アドバイスいただけたら嬉しいです。
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/09/07 17:18 ID:I2ZO8LSC.net]
- 冬はあったかいね。
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:. [04/09/09 02:12 ID:???.net]
- 程度は?
- 51 名前：48 [04/09/13 17:01:35 ID:toRL9WtW.net]
- >50さん
お返事遅くなりました。板が黒くなってカビている部分は
削ってみました。その後荒い紙やすりでならして
ドライヤーを２０分ぐらいずつ、かけたあと
コーキングで固めてみました。明日ＣＦシートがサンゲツのほうから
届く予定です。また貼りましたら、お邪魔します。
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:. [04/09/13 20:22:17 ID:???.net]
- パテでなくてコーキング?
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/12 05:06:56 ID:???.net]
- クッションフロアに含めていいかわかりませんが
ホモジニアス ビニル床タイル系の商品を
自分の部屋（フローリング）に敷こうと考えています
一応サンゲツ・東リ・タジマあたりのサンプルを取り寄せて比較し
サンゲツの石目のものが枚売り対応ということもあり気に入りました
ttp://www.matusou.co.jp/images/toli/msplain/MS5608.5626.250.jpg
↑こんな感じの白黒チェック柄を
ttp://image.www.rakuten.co.jp/kabegamiyahonpo/img1002518881.jpeg
ttp://image.www.rakuten.co.jp/kabegamiyahonpo/img1002518915.jpeg
↑ここらへんの石目商品でやってみる予定ですが
そのクラスの商品だと457.2mm角のものしか見つからないのが難点
できれば300mm角のやや細かいチェック地が作りたいのですが
300mm角はケース売りのみのプレーン系商品しかないようで。。。
もし他の商品のお勧め・敷き方のコツ・それはやめとけ
って意見があったら御教授下さいm(__)m
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/12 16:46:41 ID:???.net]
- トイレのクッションフロアは、ホームセンターで一番安くで売ってるような
ものでも大丈夫なのでしょうか？
業者が敷いた元のは、硬くて重い感じだけど
売ってるのは軟らかくてフワっとした感じに思えるのですが。
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/17 01:23:33 ID:???.net]
- 54でつ。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/29 17:22:16 ID:???.net]
- ｼｮﾎﾞｰﾝ
∧＿∧
（･ω･` ）
Ｏ^ｿ⌒とヽ
""""""""（_（＿ﾉ､_ソ""""""""""
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/30 14:57:30 ID:???.net]
- ∧∧
( ´･ω･)
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
ｼｸｼｸ
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/02 02:58:40 ID:???.net]
- ||i|!i| ||!i|| |||ii| || |!i| ||!i|| ||!i| |
i||! ||!i|||!i!i||i|!i| ||i|!i| ||!i|| |||i ひろすです
i| ||!i|||!i!i||i|!i| ＊ ||i|!i||!i| ||!i||
i||! ||!i|||!i!i||| ∧_,,∧ ||i|!i||!i| ||!i|| ３週間レスがつきませんでした
||||ii| ||| ||i| (´･ω･`) ||i|!i| |!i| |
||||||i||| ||| ( oｏ) ||i|!i||!i| || 孤独です
i|||!i!i||i|! ｕ―ｕ' ||i|!i| ||!i|
i|||!i!i||i| ;;;;;;;;;; , ||i|!i||!i| ひろすです ひろすです
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/03 12:10:09 ID:???.net]
- 新築でいろいろと調べたのですが、東リが丈夫なようです。
1.8が標準のようですが、3.5がふみ心地良いです。
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/25 09:42:57 ID:4Jb4Em4K.net]
- ageます。
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/12 09:35:37 ID:QMmLsCEq.net]
- フローリングよりも暖かいね
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/24 21:03:16 ID:xsBHBGxW.net]
- 玄関をクッションフロアにしようと思うのだけど。
強度、耐水性なんかはどうだろうね？
土足でガシガシやっても切れたりしないかな、
なんてちょっと不安。どうでしょう？
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/01/25 20:44:57 ID:GD5SQk+u.net]
- >>62
まずはやってみる これDIYの基本
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/01/25 21:07:02 ID:69RdXU+N.net]
- page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k13582844
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/04/18(月) 23:02:48 ID:HEofFTwE.net]
- クッションフロアのへこみを直す方法ってありませんかね？？
椅子の足で細かいへこみがいくつかついてしまったんですが、
- 66 名前：名無しさん＠指が痙攣 [2005/04/19(火) 19:06:27 ID:xnJfH+EG.net]
- 洗面所のCFを、いざ剥がしにかかったのですが、
１時間でわずかしか剥がせません、
ドライヤーも試してみましたが余り効果がない気が、（炙りが甘いのか）
みなさん、状態にもよるでしょうが
どれくらいの時間を掛けて剥がしてますか？
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/04/20(水) 02:05:29 ID:XyMCSNXq.net]
- cfを剥がすコツは10㌢位の幅に切れ目を入れて短冊状にすると剥がしやすいですよ。なかなか剥がれない時は床とcfの間に大きなカッターを使い、cfを削る様にして剥がして下さい。
- 68 名前：名無しさん＠指が痙攣 [2005/04/21(木) 06:53:09 ID:nsGmLD2O.net]
- 専門家に写真を送り教えてもらいました。
>10㌢位の幅に切れ目を入れて短冊状にすると剥がしやすいですよ
これを教えてもらったのと、
うちのは下地がベニヤなのではがしにくいそうです。
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/04/22(金) 15:04:06 ID:Rxy8oCJt.net]
- 下地がモルタルの方がもっと剥がしにくいですよ。
- 70 名前：名無しさん＠指が痙攣しない [2005/04/22(金) 21:00:38 ID:a9nlUnWL.net]
- 今やっていますが、するする剥けます。
ちょっとしたコツでゴミもあまり残りません
ありがとうございました
- 71 名前：あぼーん mailto:あぼーん [2005/04/23(土) 00:31:19 ID:???.net]
- あぼーん
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/04/28(木) 14:39:51 ID:DyJlhz0F.net]
- マンションの玄関がタイル（10㎝×10㎝くらい）なのですが、
重歩行クッションフロアを貼りたいと思っています。
業務用の強いクッションフロアだと裏面がメッシュ状になっていて
テープでの施工がダメそう...。
ボンド等べったり使わずに後で剥がしたり出来そうな施工方法ってないですか？？
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/05/01(日) 01:52:10 ID:???.net]
- ＣＦにテープの裏面をボンドでベッタリ
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/05/01(日) 14:00:56 ID:???.net]
- 今度引っ越す賃貸の物件がクッションフロアなんです。
重いものを乗っけると凹みますよね。
ホームセンターで長板買ってきて、簡単な箪笥置き場みたいな感じにしてカップボードやエレクタｰを置こうかなどか、ウッドカーペット敷き詰めようか迷っています。
どなたか、置き跡が付かない工夫をしている方、お知恵を貸してください。
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/05/01(日) 22:56:25 ID:UAWojP0z.net]
- 流しにCFを張る時に洗濯機の排水口の銀色のフタみたいのを
外して作業したいんですが、どうやって外すの？
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/05/09(月) 23:28:01 ID:1dESeO4p.net]
- 上に引っ張るだけで抜けない？
うちのはそれだけで抜けた
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/09(土) 21:05:43 ID:???.net]
- どこかのサイトにクッションフロアは
アスベストで裏打ちされてるって
書いてあったんだけど・・・・
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/08/13(土) 00:30:45 ID:IwmMBWH0.net]
- 興味age
- 79 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/10(土) 23:29:19 ID:???.net]
- ちょっと古いCFはほとんどアスベスト紙だよ。
後、CFをきれいにめくるのは、プロのめくり屋でも苦労するので
きれいにめくれなくて当たり前くらいの気持ちで。
スクレッパーなどで気合いを入れて取るしかないかなぁ。
一応、取る薬もあるんだけど、劇薬に近いし一般的ではないです。
下地がベニヤだったら、その時点でアースシールなどで補修覚悟。
もしくはあきらめましょう。
モルタルだったら、根気さえあればいつかは全部取れますw
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/12(月) 22:05:25 ID:???.net]
- 重ね貼りしろー
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/14(水) 19:23:03 ID:???.net]
- CFを剥がす時はバリバリ裏打ちが剥がれないようにそーっと剥がすようにして
アスベストを吸い込まないように注意汁！
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/14(水) 21:59:51 ID:???.net]
- どうやってめくっても、ノリがきいてると裏紙は残っちゃうよ。
大体機械を使わないと、めくれないくらい堅い場合もあるし。
>>80の言うとおり、チリがあるなら上から貼った方が、
お手軽だしきれいに仕上がるよ。
分厚い裏紙の場合、裏紙が残るとデコボコになって
絶対表面にでるから、ほんとに表面のデコボコが目立たないように
きれいにケレンがけをしないといけなくなるからね。
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/09/16(金) 22:06:44 ID:A99GUdfr.net]
- アキレスの赤白タイル模様を通販で売ってるところないかな・・・
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/09/18(日) 10:00:33 ID:jv5WVyaw.net]
- >>83
別に通販で無くても良ければ、近くの内装屋とかインテリアショップで品番を言えば
取り寄せてくれるはずだが。
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/09/19(月) 01:17:44 ID:uD6jQmoQ.net]
- >>84
レス有り難う御座います。
ネットだと安いところを簡単に選べるから通販を考えていました。
近所のインテリアショップですか・・・
今度、問い合わせをしてみます。
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/09/19(月) 09:14:37 ID:5/56hx9j.net]
- ))83
インテリアショップよりも内装工事店の様な所の方が安いかも。
電話で聞くのはタダだからね。
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/09/22(木) 21:22:48 ID:dE8uErEy.net]
- 質問させてください。
賃貸に住んでるのですが、元々クッションフロアで
フローリングに変えたいのですが
ウッドカーペットや板を上から敷く場合
間に何か敷いた方が良いのでしょうか？
それとも、直に敷いても問題ないのでしょうか？？？
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/22(木) 21:57:35 ID:???.net]
- 問題なしだよ
- 89 名前：８７ [2005/09/22(木) 23:15:44 ID:6mSIRftz.net]
- 88ｻﾝ
ありがとうございます
やってみます。
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/09/27(火) 18:35:04 ID:jzh2Yn5T.net]
- あげ
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/09/28(水) 09:09:16 ID:lZ+H/88d.net]
- じゅうたんの上に敷くのは不可能だと聞いたことがあるのですが
やっぱり無理でしょうか？ただいま賃貸で古い一戸建てに住んでるんですが
なぜか大家さんがリビングの床をじゅうたんにしていて衛生面等で
気持ち悪いので上から敷きたいと思っています。接着剤は使えないので
ピンのようなもので留めようかと思います。じゅうたんはピッタリはられていて
はがすこともできませんし・・。そうやって使用した場合何か支障が出てしまいますか？
また、何かいい方法は無いものでしょうか
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/28(水) 12:11:31 ID:???.net]
- じゅうたんの上にCFを敷くのは床が不陸になるためものを置いたりすると
危険なのでやめたほうがいいとおもいます。
逆ならいいとおもいますが・・・
フローリングカーペットなど厚みがあるものがいいとおもいます。
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/09/28(水) 20:34:58 ID:mEraB7TK.net]
- >>92
レスありがとうございます。
やっぱりそうですか・・・。
賃貸なのであまりお金をかけたくなかったのですが
確かにものを置いたりすると危ないかもですね。
参考になりました！
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/29(木) 23:27:51 ID:???.net]
- >93
ちょっと前のマンションではリビングが絨毯なのがはやってたと思うが。
それを真似たんじゃないかな？
キッチリ掃除機をかければ、絨毯も不衛生ではないと思うが。
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/30(金) 00:04:18 ID:???.net]
- >>94
そうですね・・。でも前の住民の方がつけたと思われる大きなシミとか
あったり古い家で洗面台がリビングについてるんですが水滴が飛び散ったりと
気持ち悪いです。（一応マットは敷いてるんですが・・
うっかりお茶をこぼしてしまったら掃除が大変ですし。
でもまぁ賃貸だったら我慢するしかないですね
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/30(金) 23:04:31 ID:???.net]
- 賃貸でも、住民が変わったら普通床もやり変えるけどなぁ。
民家の絨毯なんて、フェルト・グリッパーだろうか、ベタ貼りだろうが
簡単にめくり・張り替えできるのに。
大家がケチなんかもね。
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/01(土) 00:04:11 ID:???.net]
- そもそも、ちゃんと大家さんに言ったんだろうか。張り替えて欲しいって。
カーペットの上に何を敷くにしても、カビとか怖いから
大家が張り替えてくれるのが一番いいと思うけど。
もし大家がケチで張り替えてくれないのであれば
自分でお金出すから張り替えてって言ってみたりしては如何でしょう。
それも癪かなぁ？
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/03(月) 18:52:46 ID:???.net]
- 内装屋の俺がきましたよ
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/03(月) 23:39:29 ID:???.net]
- >>98
内装屋さん内装屋さん
一般の客がリフォーム工務店を通して頼むのと
大家さんなり管理会社なり不動産会社なりが頼むのとでは
金額ってかなり変わるんですか？
内装屋さんの収入も、うちらの払う金額も。
- 100 名前：内装屋 mailto:sage [2005/10/04(火) 19:01:57 ID:???.net]
- >>98
遅くなりました（ﾍﾟｺﾘ
結論から云いますと、変わりﾏｯｽﾙ
不動産屋さん等は高く請けて、下請け（内装屋）には安く請けさせる
ﾘﾎ屋さんはその2者の中間くらいかと。
ﾘﾎ屋さんの下に下請け（内装屋）が居れば、、、、、
・・・内装屋は結局同じくらいぽ。。。
98さんからすれば、ﾘﾎ屋さんなり工務店、できれば内装屋に直接に頼む方が安いと思われ
一般的に管理会社、特に不動産屋さんは高いでつ
退去後のｸﾛｽ張替えやら原状回復は大変ｳﾏｰなのでつ
以下憶測。
マンションオーナーさんからすれば、賃貸でお客つけてくれたりする関係で、
管理会社、不動産屋さんに頼んだほうがｲｲという意見もｱﾘ。
でも立地なりに自信が有って、不動産屋さんより立場が上なら、
直接内装屋さんに頼んで仲良くなってたほうが大変安上がりでつ
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/04(火) 21:50:49 ID:???.net]
- まぁ、でも、社会人なら分かると思うが
大人の事情で直で受けるのはほぼ無理でしょ。
個人宅なら問題ないけど、賃貸物件は専属のインテリア屋さん
を抱えてることが多いし、多分インテリア屋さんもいろいろなしがらみで無理だろ。
もしそこで営業かけてくることがあったとしても、やはり対個人では受けないだろうなぁ。
俺が営業だったら受けないもん。
そんな俺は現場の職人だけどw
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/04(火) 21:52:35 ID:???.net]
-
もし、そこで営業かけてくることがあったとしても ×
もし、そこで、大家もしくは不動産屋に営業かけてくることがあったとしても ○
句読点まで抜けていて読みにくくて申し訳ない。
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/04(火) 23:55:55 ID:???.net]
- >>100
内装屋さん、レスありがとうございます。
内装屋さんも大変なんですね。
内装屋さんから見ると、直で頼んでくるお客さんの方が、むしろお金になったりしますか？
知ってる業者さんは居るんですが、小さい工事だと、金額がはっきりしてないのが
逆にプレッシャーなんですよ。
「いくらですか？」って聞いたら、「いくらなら払えます？」みたいな答え方で。
材料費はともかく、手間賃て、業者さんの側でも主張しづらいみたいですよね。
- 104 名前：内装屋 mailto:sage [2005/10/05(水) 10:48:29 ID:???.net]
- >>101
直で請けてるﾏﾝｿﾝやらﾊｲﾂやら結構ありまつ
不動産屋さんのﾎﾞｯﾀｸﾘにｷﾚて、電話帳見てｳﾁにかけてきたりｗ
>>103
直で請けるほうが儲かりまつ！
ただ101さんの云ってたみたいに、
今まであった中間業者（不動産屋さん等）を抜いて頼むのは無理、
というかやるべきではないでつ。もし請ける業者が居れば、むしろそれは避けるべき。
裏切るﾔｼに碌なのは居ません。別の内装屋に新しく頼みましょう。
値段をはっきり知りたければ、「いくらですか？」と聞くより、
「見積もりだしてﾈ」て云えばいいでつ。小さい工事でも気にしないでください。
他社にも見積もり出せれば確実ですが、ﾈｯﾄでいくらでも調べることができまつ。
内装屋さんなり職人さんに、直に頼む一番のﾒﾘｯﾄは顔が見えるってｺﾄなんでわ？
いつも同じ人が来て工事する、のは持ち主にも建物に対してもｲｲと思いまつ。
嗚呼、何だかｽﾚ違いになってきた悪寒。。。
・・・折角のDIY板なんですから、自分でやってみるって云うのは如何でしょ？
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/05(水) 22:17:35 ID:???.net]
- >>104
俺、現場の人間なんで、詳しいことはいまいち分かってなかったり・・・・w
ただ、賃貸物件で、施主が入居者ってケースは出会ったことが無かったので。
でも、考えてみたら、施主が大家ってケースは、結構あったような気がするなぁ
って、俺賃貸物件って決めつけてるけど、そんなことは一言も書いてないねorz
>>103
そそ、がんばってやってみよー。
部屋内に貼るなら、CFよりタイルカーペットの方がいいかも。
施工は簡単だし、パーキリ無くてもボーダーカット出来るし。
汚れたら、汚れた部分だけ取り替えればいいし。
絨毯みたいな毛足の長いタイプとかいろいろあるよ。
- 106 名前：103 mailto:sage [2005/10/05(水) 23:30:43 ID:???.net]
- >>104-105
すみません。上で困ってた人のために費用の差を聞いただけで
私自身は戸建て住まい、DIYで壁と床をなんとかしようと思っています。
古い家で、玄関～階段がパンチカーペット張りなんですが
そこにクッションフロア張ろうと思っております。
>>104
スレ違いなのに答えてくれてありがとうございます。
確かに、家の中に入っての作業ですから、知ってる人が来てくれるのが
一番気楽です（うち、女所帯だし）
- 107 名前：内装屋 mailto:sage [2005/10/06(木) 16:57:51 ID:???.net]
- >>105
おぉ。本当だ。。>>100では憶測で書いてたｺﾄが暴走して妄想になてたorz
>>106
DIYらしくなってきますた。他の人にも参考になれば。
玄関、階段がﾆｰﾄﾞﾙﾊﾟﾝﾁｶｰﾍﾟｯﾄなんでつね
・・・・玄関はどーにかなりそうですが、階段が。。。
おそらく階段は踏面（ﾌﾐｽﾞﾗ：足が乗るところ）、蹴込み（ｹｺﾐ：縦になってる板）、
段鼻（ﾀﾞﾝﾊﾅ：踏面の先端部）、すべてﾊﾟﾝﾁで覆われてる筈。
・・・ｳﾁが施工するならやはりﾊﾟﾝﾁにしてくれ、と云いまつ。
もし蹴込みは板のままの場合や、無い場合、
つまり踏面だけに貼ってある場合はCFやTC（ﾀｲﾙｶｰﾍﾟｯﾄ）でもいける鴨。
今現在、ﾊﾟﾝﾁなら何するにしてもめくらなきゃﾀﾞﾒでつ
古い建売やｱﾊﾟｰﾄ等で、106さんの家のような現場がよくあるのですが、
めくるまで、何が起こるかわかりません。
今回のような場合、蹴込みが一番怖いでつ
玄関なり踏面は分厚い板ですが、蹴込みは薄いﾍﾞﾆﾔが多いでつ。
つまりめくると、、、、一部がﾊﾟﾝﾁに付いてくる、上の皮一枚全部めくれるなんてことも。
なので下地が結構ひどくなる場合が多いでつ。
あくまでめくるまでわからない、ので意外に綺麗に簡単にめくれたりすることも。
ひどい下地は、ｱｰｽｼｰﾙ（ﾊﾟﾃみたいなもの）で平滑にすればｲｲのですが、
範囲が広い場合や、蹴込みは縦についてるので、手間が大変かかりまつ。
なので下地を隠しやすい＆曲面でも綺麗に貼れるﾊﾟﾝﾁがｵｽｽﾒとなりまつ。
どちらにしても階段がﾊﾟﾝﾁ、の場合は業者に頼むほうがいいかと思われ。
階段だと結構重労働な上、ﾊﾟﾝﾁめくると黄色い粉が舞いまつ。
あらら、折角のDIY板がっ。。。
間違ってる所、思い込んでる所等は105さん辺りがﾌｫﾛｰしてくれる筈（はぁと
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/06(木) 20:28:07 ID:???.net]
- >>107
ご親切にありがとうございます。
階段は、蹴込みも踏面も段鼻もパンチです。
一部めくれかけた部分があって、試しに剥がそうとしたら
粉が舞ったのであわてて元に戻しました。
リフォーム用の階段（薄い板とかコルクを貼るやつ）とか考えてたんだけど
無理しない方が無難かなぁ。
カーペットの色がヒドイので、色を変えれば少しはマシかも知れません。
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/07(金) 18:22:15 ID:R0Q03lf6.net]
- >>108
パンチはめくるの自体は結構簡単ですよ。
他の床材と違って、ほぼ機械無しでめくることが出来ますよ。
プロのめくり屋さんなら、民家の階段一降りなら30-1時間程度で
めくっちゃうんじゃないでしょうか?
粉に関しては完全防備で我慢ですw
階段が木だと、>>107の言うとおり補修が必要になる場合が多々あります。
次になにを貼るかですが、CFだと下地がすぐ出るので、
パンチやタイルカーペットなどの下地が出にくい素材がお勧めです。
でも、タイルカーペットだとノンスリップと言う金物が付いてないと
収まりが悪いだろうなぁ。
下地がモルタルなら結構簡単にめくれます。
・・・・・・まぁ、堅いこともありますが(;´Д`)y-"
階段は結構難しいかも。頑張ってー
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/08(土) 15:03:29 ID:???.net]
- >>109
ありがとうございます。
下地は木だと思います。自分でやるには難しそうですねorz
玄関に入ると、人工芝のような緑色のパンチカーペットがお出迎え、な家でして
ダサくてイヤンとか思ったんですが、
とりあえず、無理はしないで階段の登り口に目隠しカーテンでも付けようかと
作戦変更な感じかも知れません・・
ヘタレですみません。
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/09(日) 11:38:27 ID:/4iS/oGR.net]
- お風呂場の脱衣所のCFの継ぎ目がだんだん剥がれてきたので張替ようと思ってます。
業者の見積りは２万円です。
継ぎ目を引っ張ればペロペロめくれてくるし、業者もこれは簡単にめくれそうなので重ね貼りじゃなくても大丈夫そうです と言ってました。
なのでが、手持ちの余ってるCFがあるので自分でやってみようかと思ってます。
３帖程の広さで下地はベニヤみたいな板になってます。
時々DIYをやる私ですが素人でもそこそこに貼る事はできますか？
CFと接着剤以外に必要な道具など有りますか？
- 112 名前：内装屋 mailto:sage [2005/10/09(日) 17:54:58 ID:???.net]
- 時間をかければ誰にでもできると思われ
とにかくめくってみましょー
道具で足りない物は大ｶｯﾀｰ、糊塗るためのﾍﾗ、空気を抜くためのｴｱ抜き、、、
んーｴｱ抜き、、、
ﾌﾟﾛは板ｷﾚやら、丸くて太い棒とか筒にｶｰﾍﾟｯﾄやらﾊﾟﾝﾁ貼ったﾔｼ使うのでつが、
何か硬いﾓﾉにﾀｵﾙ（傷つけないように）とか巻いてもｲｲ鴨
・・・狭い場所なら手でも頑張ればいける？
それとﾊﾟｰｷﾘ・・・なんて物は無いでつよね。。。
ｶｯﾀｰでゆっくりがんばりましょう
壁際の仕舞いはｸﾞｸﾞると、参考になるいろんなｻｲﾄが出てくるはずでつ
このｽﾚも読み返してみてください
とりあえず始める前にｲﾒｰｼﾞして足らない物、わからない所は無くしておきましょー
なんだがあんまり参考にならないﾚｽなのでﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄｱﾄﾞﾊﾞｲﾂ！
どうせ隠れる端っこは糊塗らなくてもおｋ－、最悪両ﾃでどうにでもなりまつ
入り口やら風呂場への扉付近はきっちり塗りましょー、
特に風呂場付近は後からｼﾘｺﾝ回してﾈ
んで、糊がCFに付いたときはすぐなら水を含んだ雑巾、取れにくいなら油で取れまつ
植物油でもｲｲでつが、KURE556(?)やらの機械油が使いやすいでつ
以上、参考になれば幸いでつ、頑張ってください
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/10(月) 01:19:43 ID:fMzvlDrz.net]
- 110です。
内装屋さん有難うございます。
業者さんに聞いたら重ね貼りで施工費込み１ｍ４５００円。
(剥がすと下地補修代は別途１～２万)
しかも広さが210×250で半端な為余分がかなり出てしまう。
が、捨てる分も施工費込で取られてしまうとの事。
重ね貼りなら自分でもできそうなので迷ってました。
最近まで部屋でラグ代わりに使ってた、ほぼ新品のＣＦが
丁度いい分量なので自分でやってみる事にしました。
重ね貼りは貼り替えより手間が減りそうで良いのですが、
何か欠点や不都合はありますか？
ドアは引き戸なので問題なく開きます。
業者は重ね貼りの方が施工もきれいで耐久性も良いと言ってました。
- 114 名前：内装屋 mailto:sage [2005/10/10(月) 08:58:02 ID:???.net]
- >>113
結構なお値段でつね。。。。うらやますぃ。。。下地補修が1,2ﾏｿ。。。。。
ﾛｽ分も値段に含まれるのは仕方ないでつね。。
同業者同士だし、地域もおそらく違うのであまり云いたくはないですが、
ﾎﾝﾄうらやましい値段でつｗ
一般的に、重ねて貼るのはやめておくのが基本でつ、とくにCFは。
硬い素材、長尺塩ビｼｰﾄなり、塩ビﾀｲﾙなら、上から貼っても凹みませんが、
やわらかいCFのうえにCF貼ると、一層凹みやすくなりまつ
只、狭い洗面所やらWCならそんなに重い物も置かないので、上から貼ることもありまつ
そちらの業者さんが、重ね貼りがｲｲといったのは、
現場を見てない僕にはいまいち理由がわかりませぬ
現場は見て触ってはじめてわかるﾓﾉ、なので何か理由があると思われまつ
重ね貼りの利点は、
めくらなくてｲｲので楽、ごみが出ない、下地の不都合が見えなくてｲｲ
逆に欠点は、
2重に張るので、いくら可塑剤が抜けて硬くなってるCFでも、凹みやすくなる
昔の幾何学模様CFの上に無地のCF貼ると、うっすら見えたりするorz
などでつ
DIYなら上から貼るほうが楽でしょう
注意すべき点は、張る前に不陸（ﾃﾞｺﾎﾞｺ）を無くす、ｺﾚはどんな時でも一緒ですね
ｱｰｽｼｰﾙ(床用ﾊﾟﾃ）があれば早いですが、買うのも勿体無いので「無い」を前提に。
めくれかけてる部分は、ｷﾘのいいところまでめくってしまう、四角に切ってしまう
そこが目立つところなら、新しく貼るCFの端っこ使って捨て貼りしましょう
大体同じくらいの四角形作って貼っとけば目立ちません
もしくは、糊でくっつけてしまう、硬くなってるところでもﾄﾞﾗｲﾔｰで暖めればやわらかくなりまつ
糊塗っておいて、CFをﾄﾞﾗｲﾔｰで暖めて、柔らかくなったときに上から踏むとくっつきまつ
それと、上から貼ってﾁﾘが無くなる所は無いですか？
今の床より、糊の分入れて3㍉程上がるはずです
特に出入り口で上がってしまうなら「への字」などの金物で押さえましょう
そのほかに、CFの上に糊を塗ると乾きにくいでつ
でもそれを利用すると、乾くまである程度余裕があるので、
CFを置いてからでも多少の修正は利きます。
んーと、その広さならｼﾞｮｲﾝﾄしなきゃいけませんね。
ｼｰﾑ液やらはめんどくさいし、わざわざ買うのも勿体無いので、
出入り口付近を避けて、隠れてしまう、物を置いてしまうところでｼﾞｮｲﾝﾄすればいいかと。
こんなもんでどーでしょ？
急いで休み中にするより、落ち着いて計画練ってやってくださいね
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/10(月) 13:27:06 ID:fMzvlDrz.net]
- １１０です。
内装屋さん、丁寧にご教授下さり本当に有難うございます。
自分で出来るかもと思いつつ不安だったので、とてもやる気が出てきました。
めくれた部分だけ剥がして捨て貼りした後、重ね貼りしようと思います。
元のＣＦは25cm角位の大理石風でほとんど凹凸もないので、
ゆっくり丁寧にやれば何とかなりそうな気がしてます。
有難うございました。
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/10(月) 22:30:47 ID:???.net]
- >>114
重ね貼りを勧めたのは、向こうの都合でしょう。
CFの場合だと、床屋もめくりたがらないし、はまったら最悪ですからね。
さらに、プロの仕事なのに、裏紙のせいで下地が出てボコボコしてるとか、
クレームも付きやすいし、民家の場合、下地がコンパネの可能性が出てくるので
余計いやなんではないしょうか?
めくり有りと聞いていやな物件
１．歯医者のアームストロング
２．歯医者のCF
３．歯医者の長尺
４．歯医者のPタイル
要するに下地コンパネはみんないやです。
上から貼りますw
>>113
パーキリがないとボーダーカットが少々面倒ですが、ゆっくり丁寧に
すいても当然くらいの気持ちでやっちゃってくださいw
私もパーキリ無いときれいに切る自信はあまり無いですww
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/13(木) 22:04:35 ID:???.net]
- 巾定規みたいなのでで収めろ！
- 118 名前：クロス屋さん広場 [2005/11/01(火) 02:12:35 ID:KCNlhxrE.net]
- ＣＦ、クロスの質問ならここでどうぞ
「クロス屋さん広場」クロス業界人の為のサイトです、皆さん
遊びに来てください、アドレスは覚えやすくタイトルの語呂合わせ。
96483168.com です、←（注）ここをクリックすると一旦２ちゃんねる
の宣伝ページに飛びますがこのページの上にアドレス有りますので再度クリック
して下さい。
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/09(水) 17:56:14 ID:zAqSRaBe.net]
-
木目調のもので幅が一間半(270cmくらい)のクッションフロアをあつかっているところ知りませんか。
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/09(水) 20:53:10 ID:???.net]
- >>119
通常、ＣＦは1820mmです。幅が一間半ならばジョイントしないといけません。
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/11(金) 23:31:31 ID:83j/vWhc.net]
- そうですか。やはりないのですね。つなぎ目をきれいに
仕上げる自信がないのであったらなあと思ったんですけど。
- 122 名前：ura2 p6031-ipad05motosinmat.mie.ocn.ne.jp mailto:ura [2005/11/12(土) 13:24:52 ID:???.net]
- kitty
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/12(土) 18:36:40 ID:???.net]
- N速からきたのか？
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/22(火) 18:56:37 ID:???.net]
- くっそんふろあぁぁぁ（叫
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 12:54:49 ID:miBMHB7V.net]
- クッションフロアーの凹みを直す方法、だれかご存知ないですか？
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 18:46:21 ID:???.net]
- 目立たない部分を使って補修
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 22:08:10 ID:???.net]
- >>125
ドライヤーなどであたためればgood！！
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/09(月) 17:23:40 ID:mWcBbg6c.net]
- >>119
輸入物のＣＦで2700mmがあるよ。
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ﾆｮﾎ [2006/01/29(日) 01:26:27 ID:???.net]
- さてと、あげておくか
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ﾆｮﾎ [2006/02/26(日) 19:01:11 ID:???.net]
- ふぅ、
またあげとくか。。。
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ﾆｮﾎ [2006/03/11(土) 16:00:05 ID:???.net]
- そしてまた陽は昇る
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/04/08(土) 16:19:48 ID:???.net]
- とうさん上げちゃうぞー
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/22(土) 01:46:10 ID:PJJPAd0D.net]
- インテリア屋さんにトータル約17平米のクッションフロア張り替えを頼もうと思っています。
スレ違いで申し訳ないのですが、だいたいいくらぐらいかかるものなのか知りたいのですが、
いいスレ紹介して頂けないでしょうか。
もしくはこのスレの住人の方で相場がわかる方、教えて頂けないでしょうか。
「クッションフロア」でスレタイ検索したら、このスレしか出てこなかったもんで。
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/03(火) 21:59:51 ID:dDdb9SP/.net]
- 上げるよ
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/04(土) 23:49:53 ID:???.net]
- マンション屋上に女性を連れ込み乱暴したとして、警視庁は東京都あきる野市、富士通不動産株式会社指定協力会社 株式会社アイ・シー・エス（井草・コンサルティング・サービス）取引主任者 西田隆史容疑者を強姦（ごうかん）致傷容疑で逮捕した。
調べによると、西田隆史容疑者は11月2日午後11時半ごろ、あきる野市の路上で帰宅途中の２０代の女性の後をつけ、女性の自宅マンションのエレベーターに一緒に乗り込み、ナイフを突きつけて脅したうえ、屋上に連れ込み乱暴した疑い。
西田隆史容疑者はこのほか、強制わいせつ事件数件について「自分がやった」と認めており、動機について「仕事でストレスがたまっていた。女性が無抵抗なので犯行を重ねるようになった。」などと供述している。警視庁では余罪があるものと見て調査を進めている。
西田隆史容疑者は富士通不動産株式会社指定協力会社である株式会社アイ・シー・エス（井草・コンサルティング・サービス）の取引主任者。
アイ・シー・エスは「事実関係を確認し、厳正に対処する。」とコメント。
株式会社アイ・シー・エス 〒197-0823 東京都あきる野市野辺504-9
www.akiruno-ics.co.jp/
富士通 jp.fujitsu.com/
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/02(土) 23:59:26 ID:0ya6OhzW.net]
- 旧式 P タイルを剥がしてしまいました。下地を出す為に、スクレーパーで黒いコールタール系の
乾いたボンドを剥がしていますが、手が疲れてしまいました。特殊な機械で、自動スクレーピング
出来ないのでしょうか。リョウビのスウィングサンダーを持っていますが、ヤスリが、すぐ未目詰まりしそう
です。スクレーパーで、大型の幅広のものでこまめにするしかないのかなー。
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/03(日) 18:22:05 ID:UYFkRkgs.net]
- >136
>自己レスです。
結局は、９００円のワイヤーブラシツキスクレーパーを買ってきて、人力で遣ってみました。
意外と簡単。
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/05(火) 07:33:15 ID:???.net]
- otu
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/30(土) 08:37:11 ID:/CjTgZfv.net]
- フローリングの上に、
テレビ台の下だけマットのように敷きたいんだけど、
のりをつかわなければ綺麗にはがせますよね？
テレビの重さで張り付いたりしないよね？
アキレスとポンリュームどっちが良いかな。
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/30(土) 21:40:25 ID:???.net]
- >>139
綺麗に剥がせる両面テープ売ってるからそれでOK
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/31(日) 17:53:35 ID:???.net]
- ｲﾔ台の下だけだったら両ﾃも何も要らないと思ふ
只、アキレスもポンリュームも裏はｺﾞﾑか樹脂ぽいよね？
んー、下地がその後どうなるか、気にして貼ったことないからわからんが、
もしかしたら汚染するかも？長尺（裏が糸）なら安心か？
ﾎﾑｾでﾀｲﾙｶｰﾍﾟｯﾄ買ったほうが確実な気がする
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/19(月) 03:21:37 ID:lRZ8lBLg.net]
- 内装屋さんはいらっしゃいますか？
和室の畳を取り払って
CFを直に敷いたら音ってかなり響いたりするようになりますか？
上の部屋の馬鹿がやってるんですが・・・・・・
公営住宅住みです
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/03/20(火) 02:06:56 ID:???.net]
- 畳はがしてCF敷くのはいいけど
漏れなら段差が気になるけどな。
畳の厚みとCFじゃだいぶ違うから。
音かぁ。難しいよな。
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 12:03:35 ID:???.net]
- >>142
そら厚みからなにから違うからね。そら原因はCFに変えたからでしょ？
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/07(土) 04:09:38 ID:/LVghxnP.net]
- 60畳一部屋のマンションで一人暮らしをしています。
床はクッションフロアなんですけど最近 歩くとキュキュって床鳴りがします
。床鳴りの範囲は1畳ほどです。
この床鳴りの直し方を教えてください。
書き込む場所がわからなかったのでここに書き込んでみました
家賃が安い分、そういうことは諦めるしかないのですかね。
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 07:43:21 ID:???.net]
- 60畳てすげーな。
釣りなのか、6畳の間違いかどっちかわからんが。。。
答えは自分で出してる、「諦めるしかない」それで正解。
あなたが退去した後、
俺みたいな内装屋が気を利かして、CF張替えのついでに直すかも知れん。
下地が、ﾓﾙﾀﾙ上にｺﾝﾊﾟﾈとか垂木にｺﾝﾊﾟﾈ、とかまぁ色々有るわけで、素人には直せない。
よく通るとこで気になるなら、CFの上にｺﾝﾊﾟﾈなりﾍﾞﾆﾔ敷くと気にならないかも。
この方法もｵｽｽﾒはできんが。
- 147 名前：145 [2007/07/07(土) 09:22:23 ID:/LVghxnP.net]
- >>146さん
すみません 6畳です。
床鳴りがする場所で腹筋を鍛えるためにローラーって道具で
ゴロゴロしたのが床鳴りの原因かもしれません。
コニシボンドフロアメンダー ってのはクッションフロアでも
使えるんですかね？ 注射器で接着剤を挿入する道具みたいです。
- 148 名前：146 mailto:sage [2007/07/07(土) 16:03:12 ID:???.net]
- 釣りじゃなくてよかったｗ
フロアメンダー・・・ｸﾞｸﾞってみた。あなたの場合でも使える道具だが。
このﾀｲﾌﾟなぁ、、、この手はいろいろ出てるんだが、確実ではない。
そもそも床鳴りは、プロでも完全に治すのは難しい、特に古い建物では。
フロアメンダーとかの注入するﾀｲﾌﾟで鳴ってる近辺を止めても、
違う場所で新たに、鳴ったりするのは古い現場ではよくあること。
それと、この工法ではCFとその下のｺﾝﾊﾟﾈ（ﾍﾞﾆﾔ）に穴（細いﾄﾞﾘﾙ）を開け、
ｺﾝﾊﾟﾈ（ﾍﾞﾆﾔ）と垂木（もしくはﾓﾙﾀﾙ）をﾎﾞﾝﾄﾞで接着する。
なので小さい穴が開くわけだ、賃貸だと大家に了解を得なければいけない。
ね？ややこしい話になるでそ？
ちなみにおれ（業者）ならどうするか。
CF張り替えることが大前提での話だが、
まず、CFめくる、で、鳴ってるところ確認。
１．ｺﾝﾊﾟﾈの下が垂木なら、鳴ってる所より範囲広めに、垂木めがけてﾋﾞｽ打ちまくり。
２．ﾓﾙﾀﾙの上にｺﾝﾊﾟﾈ直接ﾋﾞｽ留め、ｺﾝｸﾘﾎﾞﾝﾄﾞ併用の場合でも、近辺にｺﾝｸﾘﾋﾞｽ打ちまくり。
その後、やたら動き回る。
ｸﾛｽ張替えやらﾊｳｽｸﾘｰﾆﾝｸﾞやらしながら、再発しないか確認、発見する度にまたﾋﾞｽ留め。
それでも無理なら、
３．鳴ってるところのｺﾝﾊﾟﾈめくってやりなおす。これが完璧。
結論とすれば３ができれば確実に直る。
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 22:11:58 ID:???.net]
- >>146
マメだな。感心したよ。
- 150 名前：145 [2007/07/08(日) 07:06:20 ID:jcAm1fbz.net]
- >>146 さん
かなり大掛かりですね。
そこまでやる根性はありません。
秋にマンションの契約が切れるので、その時になっても
床鳴りが気になるんだったら引っ越そうと思います。
ありがとうございました。
- 151 名前：145 [2007/07/10(火) 08:46:15 ID:yE3PvmgF.net]
- 昨日 天気がよかったので、普段はしないんだけど窓をあけて風通しをよくして
外出。で1時間後くらいに家に戻ったんだけど
あら不思議 床鳴りが無くなってる。。。。
今日は 雨が降ってジメジメしてる。ほんの少しだけ床鳴りがする。
エアコンをドライにすると床鳴りが無くなってる。
どうやら気温と湿気に関係あるみたいです。木が膨張したりするからだと
思います。
- 152 名前：146 mailto:sage [2007/07/11(水) 09:09:51 ID:???.net]
- >>151
原因がわかったみたいでよかったね
この時期、湿気でいろいろ問題がでてくるものだ
この時期乗り切ればなんとかなるかも
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 21:13:20 ID:???.net]
- ６畳和室の畳をはがして、CFを貼りたいのですが、できるだけ簡単でコストのかからない下地を
教えてください。
犬部屋なので、段差などの見た目はそんなにこだわらないのですが、湿気やダニなどは
気になります。畳をはがして、そのまま荒板？の上にCFを貼ろうとも考えたのですが、
冬に相当寒いのではないかと思いまして。
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/27(木) 21:15:05 ID:pryjjfO+.net]
- 過疎ってるようなので上げさせてもらいます
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 19:43:05 ID:???.net]
- >>153
普通なら垂木組んでｺﾝﾊﾟﾈ、CF仕上げ
それ以外なら直接ｺﾝﾊﾟﾈ貼ってCFか、、、な？
でも畳み寄せ（巾木みたいなもの）とCFとの間に隙間が空くかもよ
あ、名案が出た
ｲﾇ部屋なら畳のままいっちゃえ
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 23:20:05 ID:???.net]
- >>155
レスサンクスです。
コンパネが重いので迷ってます。
発泡スチロールなんかで代用できないでしょうか？
歩くとフワフワしたり割れたりしますかね？
畳のままだと、カビやダニがわきそうで。
- 157 名前：155 mailto:sage [2007/09/30(日) 18:34:47 ID:???.net]
- 発泡スチロールは無茶。。。
ｺﾝﾊﾟﾈ重いなら、5,5㍉のﾍﾞﾆﾔならどうだろう
それ以下なら割れるが5,5なら何とかもちそう
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 23:11:32 ID:???.net]
- 12がだめでもせめて9mmは欲しいぞ
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 21:16:50 ID:???.net]
- >>157
>>158
レスありがとうございます。
やっぱり発泡スチロールはありえないんですね。
厚めの合板か、あとインシュレーションボードっていう軽くて断熱性もある板が
あるみたいなんですがそれはどうでしょうか。高いのかな？
それから教えてチャンで申し訳ないのですが、垂木を固定するのは釘や木ネジですよね？
垂木って厚みがかなりありますが、難しくないでしょうか？
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 21:22:31 ID:???.net]
- もうひとつすみません！
段差があっても構わないのであれば、垂木なしで、
合板かインシュレーションボードを２重くらいに重ねて、
その上にCFでもOKでしょうか。
寒さやダニ、カビが問題ないのであれば、できるだけ簡単にしたいのです。
よろしくお願いします。
- 161 名前：155 mailto:sage [2007/10/03(水) 20:37:17 ID:???.net]
- すまぬ、遅くなりました
インシュレーションボードって、ザラザラつーかモロモロつーか。
ﾋﾞｽも効かなかった（効きにくい）はず。
値段はｺﾝﾊﾟﾈと同程度がちょい安と思われ。
とりあえず2通り考えてみる
１．垂木組んでｺﾝﾊﾟﾈ、CF仕上げ
一般的な施工方法、仕上がりも畳と同じくらいの高さになるはずなので綺麗
下地作る道具は丸ﾉｺ、ｲﾝﾊﾟｸﾄﾄﾞﾗｲﾊﾞｰとﾋﾞｽ65㍉、30㍉があれば完璧
手ﾉｺでもがんばれば可能だが、
ｲﾝﾊﾟｸﾄが無い場合（普通の電ﾄﾞﾗの場合）は垂木に下穴空けなきゃしんどい
２．ｺﾝﾊﾟﾈもしくはﾍﾞﾆﾔで下地、CF仕上げ
壁際の仕舞が綺麗にいかないと思われるが、一番簡単な方法と思う
ﾍﾞﾆﾔなら>>157で5,5mmと書いたが、下地が悪かったりすると不安（割れるかも）なので、
>>158氏の云うとおり9㎜あったほうが安心
寒さやｶﾋﾞ、ﾀﾞﾆを気にするのなら、仕上がりの高さを考えて、
垂木やｺﾝﾊﾟﾈの厚みを調節すれば、壁際の隙間を無くせる。
なので私は１がいいと思うが、如何？
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 22:10:21 ID:???.net]
- >>155
すごく丁寧に教えてくださって感謝です。
やはり、後々のことを考えると、１の方法でがんばった方が良いですね。
インパクトドライバーって知らなかったんですが、すごいパワーがあるんですね。
多分ホームセンターでレンタルできると思います。
ただ、丸ノコは無理そうなので、あらかじめサイズを計ってホームセンターでカット。
間に合わない部分は手ノコで頑張ってみようと思います。
- 163 名前：155 mailto:sage [2007/10/04(木) 19:37:32 ID:???.net]
- ↑
ｲﾝﾊﾟｸﾄは回転＋打撃、でｶﾞﾝｶﾞﾝ打ち込むﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ
なのでﾋﾞｽ頭滑ると危ないので気をつけてね
あ、危ないからって軍手しないように、巻き込まれちゃうから
ﾎﾑｾ行く前に簡単に図面引いてみて、材料確認して行ってね
くれぐれも怪我しないように、あせらずじっくりやってくださいな
- 164 名前：162 mailto:sage [2007/10/05(金) 13:59:32 ID:???.net]
- >>155
詳しいアドバイスありがとうございます。
初心者＆かなり不器用なので、インパクトがちょっと怖いのですが、頑張ってやってみます。
ちなみに、普通の電動ドライバーの場合は、先をドリルに付け替えて下穴、
そのあとドライバーに付け替えてで木ネジ、で良いのでしょうか？
- 165 名前：155 mailto:sage [2007/10/05(金) 19:14:30 ID:???.net]
- ↑
そうですね
面倒だがその方法しかない
でも下穴要るのは垂木だけなので、適当な間隔で予め下穴あけとけば簡単
なので電ﾄﾞﾗ持ってりゃｲﾝﾊﾟｸﾄ買う必要は無いですね
ﾄﾞﾘﾙはﾋﾞｽの径よりちょっと細め、そんなにシビアに考えずにﾃｷﾄｰな物で可
買うなら錘になってる下穴用を
- 166 名前：162 mailto:sage [2007/10/05(金) 22:00:09 ID:???.net]
- >>155
たびたびありがとうございます。
電動ドライバーもドリルの付け替え用？のも一応持っているので、とりあえずそれで
やってみようと思います。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/08(月) 23:54:42 ID:Q9sMIDEU.net]
- ソフト巾木（柔らかいプラスチックみたいなもの）は、
一度剥がして再利用しても問題ありませんか？
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 14:51:17 ID:???.net]
- >>167
裏に接着剤やゴミが付着してたら、削ぎ落とせば無問題
- 169 名前：167 mailto:sage [2007/10/11(木) 23:52:36 ID:???.net]
- >>168
ありがとうございました
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/16(火) 17:29:11 ID:1wOGXGP6.net]
- 入居前から小さな黒い穴が無数に・・・。
ある一箇所には固まって穴だらけ・・・。
１ミリくらいなんだけど。
これって何？
気にせず入居したけどもしかして虫？？？
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/27(土) 21:30:47 ID:2gTP+WBX.net]
- タバコで焦げちゃったんですけど、直すのにどのくらいかかりますか？
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/20(火) 23:04:30 ID:jBT0CBeY.net]
- 六畳のリビングのフローリングが冬になるともの凄く冷たくて
クッション性もないので下階のお宅に音が聞こえまくり・・・
なので銀色の保温シートみたいな微妙にクッション性のあるシートを敷いて
その上からクッションフロアを敷いてみようかと考えています。
部屋の形は長方形なのですが、クッションフロアを購入するにも
夫が忙しく一緒にホームセンターに行く時間もないので
ネットでクッションフロアを買おうかと思っています。
ド素人な主婦なもので知恵もなく・・
毎朝子供の「足が冷たいーーー！！」という声で早く行動しないとと思っています。
このやり方で大丈夫なんでしょうか？
アドバイスよろしくお願いいたします。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 11:55:21 ID:???.net]
- >>172
冬は家の中でもソックスを履け
そして、冬は厚手のスリッパを履け
その方が安上がりだし上品な家庭に見えるかも・・・
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 19:09:53 ID:???.net]
- 見てるかどうかわからんが>>172
その方法は無理だ
ﾀｲﾙｶｰﾍﾟｯﾄがおすすめ
ﾁｬﾘﾝｺでも何往復かすれば運べる、がんがれ
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:11 [2007/12/15(土) 21:04:01 ID:???.net]
- お助けまん
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 18:53:27 ID:???.net]
- >>174
172ではないんですが、無理なんですか。172と同じ事やろうと考えてました。
クッションフロア敷くだけでも若干冷たさが伝わりにくい気がしたんですが、念のため裏が
ウレタンになった保温シートを敷き詰めてその上にクッションフロアを敷けば完璧だと思ってました。
172と違うのは6帖だけじゃなくて家全体にやろうとしてた所です。ここ見て良かった。
全体だとタイルカーペットは高いし、うちは床がかなり凸凹？歪んでるからタイルカーペットは
多分合わせる所がそこかしこで浮くだろうから無理なんですよね…。
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 19:13:38 ID:???.net]
- >>176
自己レスですが、結局クッションフロアだけ敷き詰めました。
断熱用の保温シートなんて入れなくても、今までより遥かに部屋が暖かくなりました。
まず、裸足で歩いてもフローリングの時よりも足が冷たくない。
それにうちは床から熱が相当奪われていたようで、それが軽減されて大分快適になりました。
暖房代などにどう影響が出てくるか楽しみです。敷いて良かった。
- 178 名前：ミント [2008/02/15(金) 09:03:38 ID:qJdp61T/.net]
- お店を移転するに当たって、同じクッションフロアを使いたかったのですが
もう発売されていないとききました。
どうしても、捨てきれないのですが・・・・
どこかに少しでも残っている可能性はないのでしょうか？
それを探す方法は何かあるでしょうか？
製造されていないもので残ったものは、みんな捨ててしまうのでしょうか？
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 10:23:01 ID:???.net]
- コルクタイル経験者の方いらっしゃいませんか？
感想を聞かせてほしいです。
水など水分がすきまに入っていくこととかないでしょうか？
- 180 名前：困った名無しさん [2008/02/16(土) 21:58:35 ID:rACpWAhH.net]
- 賃貸物件に住んでいます。
初めてクッションフロアの部屋に住んで４年になりますが、２年程前から小型本棚が埋まってしまい困っています。
今まで普通のフローリングでこんな事はなかったのでビックリしています。
まだ、しばらくここに住むつもりですが、どうしたら良いか悩んでいます。
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 16:03:55 ID:???.net]
- >>178 ﾒｰｶｰと品番わかれば？ﾒｰｶｰに直接電話で在庫あるか問い合わせたら！
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 16:12:23 ID:???.net]
- >>179 たしかｺﾙｸﾀｲﾙの表面に たぶんﾜｯｸｽみたいなｺｰﾃｨﾝｸﾞ加工されてる物があったような？なかったような？
ﾒｰｶｰによって違うかもしれないんでなんともいえないです！
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 16:16:40 ID:???.net]
- >>180 CFが凹でるって事ですよね？ たぶん無理だと 張り替えるしかないと思います。
- 184 名前：困った名無しさん [2008/02/17(日) 22:24:34 ID:IATBiGkg.net]
- 部屋出る時になおしてもらうしかないですかね。。。
今、言って張り替えた方がいいでしょうか。
クッションフロアを甘く考えていました。反省しています。
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 09:45:45 ID:???.net]
- >>182
ありがとうございます。
コルクにしみこむかどうかじゃなく、タイルの間にしみこんで床が腐るんではないかということです。
コルクは気温で大きさが変わると聞くのでそれに対応した接着剤があるのかなぁと思いまして・・・。
ご存じでしたらよろしくお願いします。
- 186 名前：ミント [2008/02/18(月) 10:02:52 ID:EIXV4slw.net]
- ＞＞１８１さん
ありがとうございます。
メーカーも品番もわかりません（涙）
改装してもらった会社をあたったみます。
ありがとうございました。
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 17:51:05 ID:???.net]
- >>184 凄く気になるなら張り替えた方がいいかも！
自分でも簡単に施工できますし！
ﾎｰﾑｾﾝ行ったらCF施工方法の紙が置いてありますよ！
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 18:10:53 ID:???.net]
- >>185 床の下地がｺﾝﾊﾟﾈなら腐るかと思います
水回り付近は特に！
縮まなくなる、それ対応床の糊は聞いた事ないですね。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/28(月) 01:21:49 ID:Z37O3m/Q.net]
- item.rakuten.co.jp/w520/e550/
www.rakuten.co.jp/harry/552533/555523/
item.rakuten.co.jp/w520/s887/
この中で迷ってますが、土足用というのは業務用？？
高い分、柄がリアルで丈夫でしょうか。
あまり見た目がかわらないなら、安いもののほうがいいのか、迷います。
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/28(月) 01:38:30 ID:Z37O3m/Q.net]
- >>189
もうひとつ候補で
item.rakuten.co.jp/w520/hm1244/
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 19:01:52 ID:???.net]
- >>190
土足用とは重歩行用の事かな？
それならば、表面のクリアが厚く、強い物です。
まぁ、室内で使うなら何でも好きなのを選べば？
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:??? [2008/04/28(月) 21:47:41 ID:???.net]
- 土足用は靴でも0ｋ
重歩行用はベランダとかで使う業務用で素人では無理
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 22:03:27 ID:???.net]
- 賃貸の部屋でCFの上に家具を置いて凹みが出来たからって、
弁償する事は無いぞ。
家具が無ければ生活できないんだからそれは過失ではない。
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/11(日) 01:02:08 ID:YvW5tXio.net]
- >>193
そうなの？確かに家具置かずに生活するのは無理だけど。
喫煙者がタバコ落として溶かすのは？
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 08:43:06 ID:???.net]
- タバコの焦げは過失。
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/14(水) 06:56:10 ID:PutuU+sx.net]
- 猫がクッションフロアを走って出来た爪のあとを目立たなくするには、ワックスを塗ればなんとかなりますか？
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/08(火) 02:03:59 ID:6VYMkaIG.net]
- クッションフロアの上から両面テープで貼ってみたら浮いたところができちゃった
ちょっと気になるので何とか直したいんですが良い方法ありますか
注射器で接着剤流し込むとか・・
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 23:36:32 ID:???.net]
- >197ですが、何日かしたら浮いたところが目立たなくなりました
クッションフロアってクロスみたいに少しぐらい縮むのかな・・
送料込み１ｍ９２０円にしては満足できました
両面テープ、コーキングその他のほうが高く付きましたが・・
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/03(日) 15:43:20 ID:u22o4M9T.net]
- トイレのクッションフロアの張り替え方を教えていただけませんか？
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:??? [2008/08/03(日) 17:18:05 ID:???.net]
- 幅木をのける、きれいなら再利用
便器を固定してるねじをのけて剥がす
簡単に掃除する
クッションを切るポイント
ダンボールで便器の型を取る
クッションにあてて切る（数センチ大きく切る
便器の後ろ側に縦にきる（便器を入れるため
面積の半分に専用ボンド付ける（専用ヘラを使用←素人と職人の違い
張るんだけど空気が入るといけないから木（２×４）×３０cmに絨毯
を巻いたものですると簡単にできる
もう半分（奥側もいっしょ
便器を浮かして中に入れる←素人と職人の違い
周りを切る←素人と職人の違い
幅木がある場合は付ける→完成になります
職人は専用（ホムセンに売ってない道具を持ってるし、早いです。
トイレなら一畳だから頼んでも安いんじゃない？
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 17:28:27 ID:???.net]
- >>200
ありがとうございます。☆
頼んでしまうことにしました。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/05(日) 02:03:01 ID:Gf/Y/nUI.net]
- あらまぁ
DIYな流れじゃなくなってる‥
ボンド用の専用ヘラなんて、HCでボンド買ったらついてるよ。
無かったら薄いプラ定規をカッターで削ってクシ状にすればいいじゃん。
便器浮かさなくてもきっちり型紙取れば大丈夫だよ。
オススメはチラシ。
便器のまわりは短冊状に切ったものをたくさん貼り付けて型取る。
丁寧に作れば、ピタリとはまる型紙が取れる。
自信が無ければ１ミリほど大きくしておいて、カッターで慎重に微調整すればいいし
壁まわりは失敗しても巾木つければ分からないし。
最後は、水がしみこまないように切れ目に継ぎ目処理剤を塗って終わり。
（普通のボンドみたいなやつ。HCに売ってます。）
安いし、作業の楽しさ＆できたときの充実感を味わわないのはもったいない！
‥と思う。
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 23:20:46 ID:???.net]
- フローリングが傷んできたから、CFでも敷こうかなと思ってるんだけど、
子供の頃（15年位前）2年ほど住んでいたアパートは、
床が木目のクッションフロアだった。
幼いながらも、夏は特に床がベタついてた事は覚えているのだが、
最近のCFはベタつきは気にならないのかな?
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/10(金) 02:02:16 ID:ouU3NLvZ.net]
- 最近のは良くできてるよ。見た目も感触も。
安っぽいペタペタした感じでは無くなってると思う。
うちで敷いたのも割と固くてサラッとしてます。
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 19:35:49 ID:???.net]
- そうかそうか。ありがとう。
ホームセンターで実物も触ってみたけど、ビニールのベタベタ感は
無かったかな。
価格的にはフローリングのおよそ半額くらいで済みそうだね。
- 206 名前：204 [2008/10/11(土) 01:58:03 ID:A5T217cm.net]
- 材料だけなら、フローリングの模様のクッションフロアが
182センチ巾でメーター1000円ぐらいからあるよね。
本物フローリングを敷いた場合の値段がいくらか分からないけど、
半額どころじゃなく安いかも！
ちなみに‥スレ違いだけど予算があればウッド調のフロアタイルもオススメ。
フローリングよりは安い＆見た目と踏み心地はフローリングとほとんど変わらない
＆固い強い水拭きＯＫ。
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 00:37:10 ID:nzmAwvYA.net]
- フロアタイルって昔Pタイルっていってたやつと同じ？
- 208 名前：204 [2008/10/14(火) 10:15:27 ID:ODhDNkbu.net]
- ウン
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/12(水) 16:29:13 ID:ensa9GqI.net]
- クッショニフロアにビニル袋の柄が色移りした
マジムカつく
どうしたら取れるんだ
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 17:00:28 ID:???.net]
- ベンジンでこすってみる
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/11(水) 10:35:30 ID:6DQ8MI/G.net]
- 床上げ
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/10(日) 23:47:41 ID:n5EMbitM.net]
- 90cm幅のクッションフロアってないの？
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:??? [2009/05/11(月) 22:40:54 ID:???.net]
- あるよ
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/14(木) 00:33:16 ID:JTvaKqQV.net]
- ネットで買いたいんだけど、売ってるところ教えて？
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/14(木) 17:14:33 ID:???.net]
- 壁紙本舗だたような希ガス
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/16(土) 01:07:39 ID:snAs90bg.net]
- 遅レス御免。見てきたけど見間違いでなければだけど
なかったみたい、残念。。。
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 15:27:01 ID:???.net]
- はじめまして。
質問させて下さい。
クッションフロアにただれた様な引きずり跡がついてしまった場合の直し方はありますか？
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/24(金) 07:40:05 ID:???.net]
- そーいう時に気軽に張り替えられるのがＣＦの利点かと・・・。
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 21:56:09 ID:???.net]
- 床丸ってお買い得ですか？
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/17(月) 21:58:21 ID:Eui06YJZ.net]
- 質問なのですが、フローリングからクッションフロアに変わって、足や膝が痛くなった方いませんか？
引っ越ししてからふくらはぎと膝が痛く、原因は床しかないき気がするのですが…。
同じ事例知ってたら教えてくださいm(__)m
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/19(水) 17:06:22 ID:zCW742ut.net]
- だれか…
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:09:00 ID:???.net]
- >>220
その下の素材がそのままコンクリートなんじゃないの？
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:22:07 ID:???.net]
- たぶん加齢によるものでしょう
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/19(水) 23:33:14 ID:zCW742ut.net]
- ありがとうございます！
新築のヘーベルメゾンなので造りはキチンとしてると不動産屋に言われました。コンクリートというよりかかとが凹む感じでやわらかすぎ気味です。
加齢は確かにあるかも…。三十路です。
あまりこういう事例はないんですね。
畳地のスリッパ買ってきました。しばらく様子を見てみますm(__)m
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 08:25:10 ID:???.net]
- ・加齢
・運動不足
・体重増加
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/23(日) 22:38:09 ID:OfjDFXTl.net]
- 8畳の畳を剥がしてクッションフロアを貼りたいのですが、
手順を詳しく教えて頂けないでしょうか？
今、私が想像できるのは1.8㎜のクッションフロアを貼るとして
畳を剥がす
掃除
材木を格子状に釘打ちする
コンパネを貼る
クッションフロアを貼る
でよろしいでしょうか？
後、歩き心地はどの辺の行程で決まってくるのでしょうか？
女なので、あまり専門的なことはできませんが、ご教授をお願い致します。
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/25(火) 00:09:57 ID:CfUXtgsk.net]
- クッションフロアって見た目や板の手触りもフローリングみたいでも、フカフカしてて、ところにより沈む感じがするものもそうですか？
よく洗面所とかに使われてる、見た目もクッションフロアっていう感じじゃないんですけど、明らかにフローリングではないんです。
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 10:44:44 ID:???.net]
- クイズのつもりかよ。
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 09:26:55 ID:???.net]
- ウッドカーペット？
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/04(金) 11:28:57 ID:6rdkghQp.net]
- 釘がゆるんでると、フローリングでも床がふかふかするけど。
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/04(金) 13:25:37 ID:???.net]
- 今度決めた1Dk賃貸アパートが全てクッションフロアでした。
普通のフローリングだと信じ込んでいたのでびっくり。
アレルギーとかアトピーが軽くあるので心配なのですが、
クッションフロアの衛生面はどうなんでしょう。
ダニとかカビかが気になってます。
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/22(火) 02:36:00 ID:obiyIR9q.net]
- >>226
ご教示な。
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/22(火) 03:38:24 ID:???.net]
- >>226
そこまでいくとクロス職人ではなく大工の仕事だな
ここで聞いても答えはなかろう
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 00:32:00 ID:???.net]
- このスレが伸びないのは、クッションフロアという名称が浸透してないからだと思う。
クッションフロアを使ってる建物多いから、知らずに見てたり利用してる人はたくさんいる筈。
だけど、目の前にある床に使ってるシートがクッションフロアという名称だと知ってるが少ないんだと思う。
俺も、クッションフロアだとは知らず、違う語句で検索しまくってたし。
キッチンシートとかキッチンマットとかリビングシートとか。
ところで、巾が180ｃｍ台が多いのはなぜ？
何かの統一規格でもあるの？
せっかく綺麗に張りたくても2枚になって、汚くなってしまうし。
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 01:52:05 ID:???.net]
- >>234
木造住宅の規格寸法が１８２ｃｍだから
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 01:58:37 ID:???.net]
- >>234
park16.wakwak.com/~hjm/doc/c-2doc.html
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 02:46:23 ID:???.net]
- >>235
>>236
サンクス。
なるほど、そういう絡みがあるのか。
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 17:43:51 ID:???.net]
- ほしゅ
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/21(月) 23:18:54 ID:CPeTUPOG.net]
- 張り方が収録されてるＤＶＤってないの？
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/01(金) 10:31:46 ID:sN+AmV2T.net]
- 店舗用CF（土足可）ってやつ自宅で使ってる人いますか？
普通のとどう違うのか知りたい
今度リフォームで使ってみようかと
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/01(金) 12:34:57 ID:87Io1tVM.net]
- >>240
店舗用って堅かったんじゃなかったか？
値段も高かったような
俺の日記
家庭用なんだが出隅・入隅の処理がうまくいかなかった
重ね部分をきっちり出すのも難しい 以上
- 242 名前：240 [2010/10/05(火) 16:08:20 ID:mgNWbEQv.net]
- >>241
う～ん
そう言われればそうだな
坪当たりで計算したら4200円くらいかかりそう
クッションフロア＝安いって思い込んでたけど、これならB品のフローリングとたいして変わらないからメリットあんましないな
嫁がLDKには手入れに気を使わなくていいからとCFの方がいいと言ってたんだが、普通のにしとくかな
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/08(水) 04:55:25 ID:BOSfeqcV.net]
- クッションフロア敷くなら、フローリングへ直に貼るんじゃなく
コルクマットを敷いて、大き目のクッションフロアカーペットを敷けばよかったと後悔している。
これ、持っても１年２年といったところかなぁ。
半年前に敷いたのに、既に傷１箇所、凹み多発（特に重いソファ、テレビ台、ダイニングテーブル大なんかは凹みまくり
冷蔵庫の下もどうなってるかしらん。さらにカレーをこぼして変色（黄色）が２箇所、携帯落として破れ１箇所有
半年しか経ってないのにここまで弱いとは。
ダイニングにも敷いたから、冷蔵庫移動させたり、また敷くとなると超まんどくせー
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/08(水) 05:07:27 ID:BOSfeqcV.net]
- てか、クッションもウッドカーペットも要らないことに気づいた。
（既に和室はウッドカーペット敷いて後悔中。超絶重いわ（60kg以上）
あまりの重さに耐えられず、敷く時に壁紙傷だらけになるわ、これを取り除く作業となると…
ここもコルクを敷けばよかったと。
コルクマットのすごさに感動中
超絶軽いわ、足の衝撃がなさ過ぎていい。
水こぼしても汚れない、凹んでも目立たない
しかもジョイント式だから凹んだ箇所だけ取ればいいから楽
この上にＣＦ敷くと何故かズレない。滑らない。テープ要らず。
床に直敷きだと強力両面テープではがすときに傷がつく。接着剤なんてもってのほか。
なのでコルクを敷いて、取替えも可能なように部分的に敷けばよかった。
オーダーメイドサイズもあって、こういうのが売ってて便利だな
item.rakuten.co.jp/interia-fuji/c/0000001233/
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/14(土) 00:29:53.56 ID:stL8cwql.net]
- 冷蔵庫の下にへこみ防止で敷きたいんだけどクッションフロアに
クッションフロアを重ねても貼りついたり一緒に沈んだりする？
今パズルっぽくなっているフローリングを組み合わせて敷こうかとも
考えている。本当はコルクマットがいいけど、重いもの載せたらダメって
書いてあった。
色移りするのかな？
誰か重いもの載せて使ってる人いる？
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/25(月) 03:16:15.95 ID:???.net]
- 畳の上に置き敷きして実際に畳が腐ったとか一面にカビが…
という経験をされた方いらっしゃいますか？
楽天なんかでレビューを見ていると和室ですが余裕でいけてます！
というレビューも多いんだけど、ネットで検索してみると
畳が死ぬから絶対に止めるべし！と強い語調で制しておられる方も有り。
しかし、↑のようなレスポンスは数多くあるものの、実際そういう経験をしたからお奨めしません
という方が予想外に少ないので、真偽はどんなものか知りたいです。
（畳にとって良いか悪いかといえば勿論悪い、というのは納得しています）
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/29(金) 22:14:57.60 ID:???.net]
- >>245
クッションフロアに９０ｋｇのドラム式洗濯機なら置いているよ。
洗濯機の足がクッションフロアにめり込むかも、って家の工事担当に
言われたので、東芝の補助板敷いてる。
ttp://www.toshiba.co.jp/living/webcata/housekeep/betu/tw_hokyouita.htm
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/17(月) 19:13:40.52 ID:RDV1IagN.net]
- 洗面所のCFを新しいのに張り替えようと思っていますが、水回り用のCFとかってあるんですか？
壁紙工房とかの資材屋みても特にないっぽいんで普通の柄物とかで平気ですかね？
水回りは無地のがをすすめみたいな事書いてありますけど生地自体に違いなければウッド柄にしたいので。
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/22(土) 14:21:59.11 ID:???.net]
- 巾木外す前にＣＦの使わない切れ端をちょっと巾木の下に押し込んでみて
入るようだったら巾木外さずに行った方がラクだねこれ
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/25(火) 16:27:34.04 ID:???.net]
- クッションフロア引きました～。
不器用なんではしっこ綺麗に処理出来なかったけどそれなりに満足。
ただ・・・クッションフロアとダイソン相性悪くないですか？
うちの古いダイソンで掃除しようとしたらびったしひっついて動かない・・・。
髪の毛などの吸い残しも結構ありました。
新しく買った掃除機では普通に掃除出来たので、ダイソンのあの密着して真空？みたいにして吸い取る仕組みと合わないのかな？と思いました。
それか単にうちのダイソンが壊れているか。
何方かクッションフロアにダイソン使っている方いらっしゃいますか？
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/25(火) 17:43:24.34 ID:???.net]
- 密着状態だと機械に負荷がかかるから壊れやすくなるよ
国内メーカーは壊れにくさを大事にするから密着状態になりにくい構造にしてる
逆にあちらの発想は吸引力を強く見せたいからそれと矛盾する密着状態を防ぐ
構造にせず、説明書にでも記載して壊したら自己責任の発想なんだろね
ユーロ圏ではお高くとまってない普及品だから過剰な期待をしてはいけない
日本市場では値段上げれば勝手にイイモノと思って貰えるから上げてるだけ
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/26(月) 21:52:20.70 ID:sbtLHeJD.net]
- キッチンの床に貼りたいのですが、
特に油ジミに効果のある、汚れ防止剤を教えて下さい。
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/07(土) 23:28:30.83 ID:x1BHfazi.net]
- 近所のコインランドリー、
白地に緑色のフローリング模様で綺麗だなと思いヨクヨクみるとアチラとコチラは茶色、
日に焼けて脱色らしい…。
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/15(水) 16:22:14.43 ID:???.net]
- クッションフロアをノリ使わずに形だけ部屋に合わせて引いてるだけの人っている?
やっぱ両面テープとかはらないとどんどんずれてっちゃうかな?
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/28(水) 13:37:57.50 ID:ychdurv9.net]
- あげ
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/16(水) 13:56:54.88 ID:???.net]
- 継ぎ目処理剤ってどんな柄（色）のＣＦにも合うの？
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/16(水) 17:06:15.12 ID:???.net]
- 透明だす。
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:22:37.39 ID:???.net]
- 二畳弱分ぐらいのＣＦ敷く予定だけど、糊ってどれぐらい使います？
１ｋｇ～しか売ってないけど、大量に余るのも嫌だしなぁ。
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/09(土) 18:03:42.69 ID:???.net]
- 普通に１ｋｇ全部使い切りました。
生まれて初めてクッションフロア貼ったけど、もうボロボロだｗ
壁際隙間だらけorz
せっかく専用のヘラ買ったのに。
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/11(水) 00:09:16.67 ID:???.net]
- 2004年まで使われてたという石綿含有接着剤の写真どこかにない？
めくれば目で見てわかるほど大量に含まれてる？
白いフカフカしたのが付いてたんでビビッて戻したんだけど。
両面テープを裂いた時のフカフカにも似てるんでよくわからないんだ。
(uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1337510429/667代行)
- 261 名前：260 mailto:sage [2012/07/25(水) 21:54:18.89 ID:???.net]
- ライターで炙ったら燃えたから違った。ただの紙だったようだ。
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/19(日) 18:27:48.95 ID:???.net]
- >>246
昔の家だと畳の下は隙間だらけの板一枚で、床下の湿気たっぷり土間にさらされる状態
ここに通気性の無いビニールシートで密閉したら結露しまくってカビだらけ
２階の部屋ならそうでもないだろうけど、ダメな場合も有るよ。
もしやってみて畳がダメになっても交換すればいいだけだが。
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/09/18(火) 19:28:27.43 ID:krw6BWtH.net]
- これの詳細わかる人いる？
少し青っぽくなってるけどもうちょっとピンクが強い
ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm56091.jpg
ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm56093.jpg
たのんます！
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/10/16(火) 12:42:05.12 ID:nlFVwQ9u.net]
- 剥がしたらモルタルに接着剤が残る感じなんだけど、不陸調整の参考になるサイトない？
基本はヤスリがけでいいのかな？
新たにモルタル塗ったりするの？
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/17(水) 09:12:38.40 ID:???.net]
- 電磁波攻撃
盗聴ストーキング
殺人請負業
あきる野市伊、
897-、、
コパヤシリエ
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/12/11(火) 17:32:33.12 ID:2lvrt7XU.net]
- トイレと洗面所にクッションフロア敷きたいのですが、
テラコッタ風というのは目次がでこぼこしてるのでしょうか
普通の木目調のほうがよいですか？
１．８ｍｍの厚みは薄いそうなのですが
トイレの床タイルの上、二枚敷にしてはだめですか？
２．５や３．５ｍｍは急に高くなるので
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/18(金) 03:02:37.42 ID:???.net]
- みなさんに聞きたいきとあるのだけど、数十年前のアスベスト裏打ちのCFの場合は、
どうやって剥がしてるの？
普通に剥がしてる？マスクとかはしてるの？
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/21(月) 12:47:44.04 ID:SCyG/oCj.net]
- いいマスク、メガネ、手袋、着なくなった長袖の上下（使い捨て）
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/21(月) 23:17:51.33 ID:2Lb8kcxV.net]
- クッションフロアのアスベストって剥がしたらヤバイの？
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/19(火) 02:08:35.48 ID:???.net]
- 建材屋は何でこんな危ないもん使ってたんだ！昔から石綿は危険だって言ってただろうに！
内装材に石綿使うなんて、部屋に時限爆弾セットしているのと同じだぜ！
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/20(水) 15:31:57.93 ID:???.net]
- アスベスト入りのＣＦ？
剥がすとアスベストが飛散して吸入するので、その上に重ね貼りでいかが？
建物解体業でもアスベスト関係は特別な資格が必要とオモタ。
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/17(日) 05:31:04.05 ID:???.net]
- 普通に剥がしてる職人沢山いるよ！
アスベストでも気にしないで剥いでる職人もいるし…
知らないって怖いね！
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:x5U7UflU.net]
- ほしゅ
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:ss7Ff9AA.net]
- クッションフロアを切るのに失敗して隙間・変な切れ目ができてしまったんですが、どうしたらいいでしょうか
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???.net]
- >>274
もうダメです
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???.net]
- >>274
壁際ならコーキング、床面の切れ目ならくっつける液があったような気がする
隙間が空いてたらダメだけどね
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???.net]
- >>276
シームシーラーの事だと思うが、あれは元々継ぎ目を溶着する液
機能的には確実に繋がるが、かなり目立つよ
俺はCFも貼るプロだが、もし変なとこ切ってしまったもうアウト…貼り替えるしかないと判断する まあまずないけど
DIYだしなんとか…と言うなら、そのままにしとく(後で目立つし捲れてくる)かシーム入れて溶接する(今目立つ)か悩ましい所
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/08(日) 18:58:45.86 ID:AkZ0jjiQ.net]
- クッションフロアにCF用ボンドがついてしまったんですが、どうやれば剥がせるのでしょうか？
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/03(木) 00:49:42.73 ID:???.net]
- クッションフロアの表面に傷ついてて周辺が黒く変色してきてるんだけどどうしたらいいの？
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/03(木) 07:21:46.85 ID:???.net]
- >>279
程度も範囲もわからんので
新しく敷きなおしたらいいんじゃ？としか言えん
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/01(水) 12:31:58.15 ID:RsjsdTpk.net]
- シームシーラーって塩ビパイプ用の接着剤で代用できますか?
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:??? [2014/01/02(木) 09:25:43.80 ID:???.net]
- シームシーラーホムセンにあるぞ。
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/03(金) 14:04:38.11 ID:???.net]
- CFだけは貼りたくないな
床材でいちばん安物で貧乏人の床
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/03(金) 17:47:36.59 ID:???.net]
- 介護老人が床汚しまくるとそうも言ってられないよ
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/04(土) 08:22:39.97 ID:???.net]
- フローリングより騒音にならないといういい点もある
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/04(土) 14:53:11.07 ID:???.net]
- 知り合いが生活保護受けてるけどその人の物件は全室CFだった
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/04(土) 16:43:02.76 ID:???.net]
- ホームセンターに巻き売りしてるCFみたらみすぼらしいほどにペラペラ
便所やキッチン前、脱衣所限定ならわからんでもないけど
リビングや寝室はカーペットにハイクッションぐらい奢れよ
居間や寝室まで便所と同じ床って情けない
生活保護が住む家と同じレベル
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/04(土) 17:07:29.80 ID:???.net]
- リフォームのときに内装屋がCFすすめてきたけどトイレと洗面はフロアタイルにした
東リのロイヤルストーン3ミリのやつ
CFにしなくて良かったと思ってる
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/06(月) 11:29:38.00 ID:???.net]
- タイルって目地から水がしみ込んだりしないのか？
ウチは水回りはあえてCFにした
土足OKでヨーロッパ製だからホムセンで売ってるのとは物が違うけどね
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/06(月) 21:42:36.45 ID:???.net]
- フロアタイルといっても下地にボンドで貼るから水は染みないよ
東リのUSセメントといって防水のボンドがある
水周りの施工はUSセメント指定
フロアタイルは見た目的にも質感もCFよりはかなり良い
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/06(月) 21:48:00.51 ID:???.net]
- まあステキ！でもお高いんでしょー？
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/30(木) 14:58:43.06 ID:15tnOjlY.net]
- トイレのリフォーム考えてるんだけど、フランジ周りはどうやって交換すればいい？
フランジを固定してるねじ緩めて、既存を剥がし切れ目入れておいたクッションフロアをフランジのしたに押し込んで
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/30(木) 14:59:20.20 ID:15tnOjlY.net]
- カッターできればいい？
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/01(土) 14:10:59.29 ID:???.net]
- >>293
うん
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/23(日) 10:36:24.09 ID:Gtv9bDy4.net]
- 洋式トイレのCF張り替えたいんだけど便器って外して元に戻すときはめ直すだけで特に防水処理とかしなくて大丈夫？
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/02(水) 10:22:11.69 ID:???.net]
- まわりだけカットして引っ張れば抜けると思うけど
抜いただけスキマができて便器ガタつくけといいの？
一旦ネジゆるめてCF抜いて閉めなおしたほうがいいよ
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/03(木) 04:01:51.19 ID:fT806sPa.net]
- そんなわざわざCFなんかめくらずに上から重ねて貼れば。
CFの糊だったら上から重ねて貼ってもちゃんとつくよ。
変にめくって下地がボロボロになるより全然キレイに貼れるよ。
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/03(木) 08:07:53.66 ID:???.net]
- >>296
レスありがとうございます。
隙間に新しいCFを食い込ませられないってことかな？便器がたつくと困るので
考え直しました。
>>297
上から貼ると、トイレと廊下が現状平らなのが、新しいCFの厚みの側面分
高くなってしまうのだけが気になる～・・・
やっぱり自分で張替えは手に負え無さそうです。レスありがとうございました。
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/03(木) 13:55:02.16 ID:fT806sPa.net]
- 段差ができるならへの字金物で押さえればいいんじゃないの？
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/03(木) 14:55:42.87 ID:???.net]
- >>299
こんな便利そうなものがあったとは知りませんでした。
使い方を調べて扱えそうなら、ＤＩＹでなんとかなるかもと希望出てきました。
諦めかけていたところ、有難とうございます。感謝です。
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/05(土) 18:39:19.40 ID:???.net]
- CFはるとは巾木とか便器撤去する?
- 302 名前：302 mailto:sage [2014/07/05(土) 18:40:12.49 ID:???.net]
- CFはる時、巾木とか便器撤去する?
それとも新聞紙で型とって便器のままですか?
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/05(土) 20:59:02.59 ID:???.net]
- 巾木はともかくよほど広いトイレで無い限り便器邪魔でCF貼れないでしょ
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/06(日) 11:41:23.59 ID:???.net]
- 便器撤去せずに、奥の方の木巾木をセットするとき
トンカチ振れない場合は、接着剤だけでもＯＫですか？
それとも何か技ある？
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/06(日) 17:35:45.02 ID:???.net]
- 便器撤去されればクッションフロアは1.2時間で完成すると思うけど
便器撤去が上手くいくかが、綱渡りだな。
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/08(火) 16:30:37.91 ID:???.net]
- 便器なんてボルト4箇所止まってるだけでしょ
あと巾木外す意味あんの？
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/08(火) 18:24:39.03 ID:???.net]
- ウチは大工さんが巾木を付けたあとに自分でCF貼ったから、もし張り替えることがあったとしても
巾木はそのまま触らない
シーリング処理はしてあるからそれをはがすくらいかな
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/08(火) 19:03:04.14 ID:???.net]
- 巾木は大概釘で打ってあるし外したら傷つくか最悪割れる
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/10(木) 19:29:46.44 ID:???.net]
- CFはがすのがたいへん。
自分ではるときは両面テープにする。
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 09:13:03.83 ID:???.net]
- 結局素人がDIYでする場合のFAは古いCFの上に重ね貼りですかね、
簡便に出来る型取りはないものか。
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 10:21:57.33 ID:???.net]
- そんなにはがすの大変かな？
普通に引っ剥がせばいいだけな気もするが
多少残ってもスクレーパーでこさげればキレイに取れるんじゃね？
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 20:01:56.24 ID:???.net]
- 元通りに貼る方の問題じゃね？
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/30(土) 03:06:13.41 ID:xRsMMKBQ.net]
- 脱衣所やトイレの、CFと巾木のすき間、セメダインとかの防水用のやつで（クリア色）いいのかな。
マスキングが大変そうだけど。ジョイントコークはダメだろうし。
めくれ予防の処置としては、どの方法が一番いいのでしょうか。
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/30(土) 09:47:10.65 ID:TVdsxhe9.net]
- ウチは水回りはすべてCFだけど、巾木とのスキマはクリアのシリコンシーラント使用
特にこだわらず一番安いものだけど、心配なら防かび剤入りの奴にしとけばいいと思う
接着剤はCF専用セメントってのを使えばめくれの心配はないから、主に防水としての目的
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/30(土) 13:29:28.07 ID:xRsMMKBQ.net]
- >>314
ありがとうございます。現状、シリコン痩せしているところから剥がれてます。
コーキングないと、あっさり剥がれてきそうですね。
接着剤は、カーペットで余った、東リ、エコAR600を流用予定です。
サンプルで、1.8と2.3mmを比較したんですが、0.5差で大分クッション性がちがいますね。
1.8はデザイン豊富なんですけど、みなさんは1.8派？
シンプルノーマルデザインがいいのですが、どうも木目調とかが多くて、選ぶのに苦労しました。
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/09/10(水) 11:56:32.25 ID:j7BbeWbM.net]
- 教京サーバ無戸籍交際薬剤消毒介護職利権ローション帝国上層部24時間パトロール義務東京上野飲み会マックさむらいニューヨーク森林火災チェック問題ヤーフォー確定申告ラーメンスーパーポイントdビデオデッキ破壊タイピングGTX860MIGOZ
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- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/16(火) 16:36:22.77 ID:BJ/C8S2F.net]
- あげ
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/16(火) 16:37:08.82 ID:BJ/C8S2F.net]
- あげ
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/16(火) 17:20:36.66 ID:BJ/C8S2F.net]
- 内装屋さんにお願いしようと思っているのですが、
防音、防振のために、CFの下にゴムシートを貼る、って工法はあるでしょうか？
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/17(水) 10:22:51.15 ID:AE+MVDVv.net]
- aazz1234.seesaa.net/
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/06/22(水) 05:09:57.08 ID:KWC6OVEE.net]
- すいません、若干のスレ違かもしれませんが、お答え頂けると助かります。
洗面所の床を張り替えよう！と意気揚々とフロアタイルを買ってきました。
洗面所の床はCFで、ソフト巾木の処理も、床の処理も大変だから剥がさずに掃除して重ね貼りすればいいだろう。継目は壁紙張った時の余りコーキング使えばいいかな。と調べもせずに安易に購入。
今更検索を掛けたらCFの上から貼るのは駄目、洗面所などの水回りには使うべきではない、継目はシームシーラーだ、いや、シリコンコーキングだor使うと汚くなるから使わない、など、色々出てきて困っています。
親も老いて来たので、重ね貼りだとフラットになるから丁度いいかなと思っていたのですが……。
購入したフロアタイルの柄がとても気に入っているので出来ればこれを貼りたいなと思っているのですが、
1.CFの上に重ね貼りは絶対に回避したほうが本当にいいのか
2.水の染み込み等、水回りの継目対策方法
他にも何か注意点があれば教えて頂きたいです。
家は、築30年の分譲マンションでCFはタイル柄っぽく目地な感じの窪みがあるので、上から貼るならこれも埋めないといけないのかな……
フロアタイル硬いから平気かな……
私は壁紙の張り替えが好きで天井も自力で貼る程度にはDIY好きです。
どなたか宜しくご教授下さいm(_ _)m
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/26(土) 00:48:22.08 ID:94darMJQ.net]
- ホムセンで木目CFがメートル650円（幅90）なんだけど
ネットだとこれくらい安いの見つからない
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/01/12(木) 18:58:28.70 ID:6NbxWImW.net]
- ふつう１８０サイズだからな
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/01/31(火) 20:36:20.95 ID:mcs0HnkP.net]
- ボンドでベタベタになっちまった
塗布の仕方にコツあんのかな？
施工しやすいボンドねえかなる
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/26(日) 05:38:02.92 ID:RByn2jZi.net]
- トイレ張り替えしてみたが難しいな端と便器周りが隙間だらけになっちまった
まぁ元々がひどかったから構わんが…
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/03/29(水) 13:54:53.98 ID:SIflcoou.net]
- クロスみたいに定規当てつつカットで綺麗に隙間なくできます。
とか結構無理あるよね。職人の様に毎日してりゃ出来るのもしれんが
DIYで数年に一度ってレベルじゃガタガタになるのがオチだ。
あらかじめ計測結果をカットして当てる方が結局は綺麗なのが出来ちゃう。
今、階段にCF当ててるけど上記の方法で行ってる。
両面テープだけじゃなく垂直面の目立たない部分にはタッカーも使って固定
床じゃない面ならではの方法だけど結構いいよ。
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/05/07(日) 11:31:35.54 ID:OCYyeMp3.net]
- youtubeでトイレＣＦの動画あるじゃん
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/05/08(月) 10:59:51.68 ID:Sp6ptoqu.net]
- 長さが足りないので縦方向に継ぎ足しが必要なんだけど、やり方を解説したサイトがない
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/05/25(木) 11:37:35.74 ID:BwWewMLA.net]
- 長さが足りないので縦方向に継ぎ足しが必要なんだけど、やり方を解説したサイトがない
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/05/26(金) 07:45:45.02 ID:UhhhEjeF.net]
- >>329
柄を合わせればいいだけでは？
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/06/27(火) 03:33:17.65 ID:ZhlvdczK.net]
- 四畳半畳部屋の床の上に一枚1000円位の普通のosb合板を貼って(置いて)
その上にクッションフロアを接着剤で貼ったらどんなかんじになりますか？
古い室なのですが
ペットを遊ばせたり
木工作業をする部屋にしてみようかと考えてます
畳を剥がして垂木や断熱材を敷いてフローリングにすることも考えたのですが
作業部屋、遊び部屋なので
コストをとをかけずに見た目はそれほど気にしない
最低限足を怪我しなくて畳よりも掃除が楽な部屋になれば良いかと考えてます。
畳の上に施工すれば断熱材節約になるかなとか思ったのですがどうなんでしょうか？
また、普通の合板を並べた上にパテ埋めとうせずにクッションフロア貼っても
つなぎ目の部分が少し溝が出来るだけで実用上問題無いのではと素人考えて
予想してるのですがじっさいのところどうでしょうか？
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/06/27(火) 08:17:09.32 ID:Pd7Rr1/c.net]
- >>331
ちょっと妄想してみた
畳は藁床？
ボード畳？
ベニヤの厚みは何mm？
畳縁の位置をずらして敷くためには
畳寄せを隠して壁際から半割りでベニヤを敷き込むかな？
でも、ズレないように出来るかな？
出入口は引違い？外開き？
一応、畳寄せと敷居・沓ずりには
クギ止めしようかな？
ベニヤの継ぎ目に布テープを貼るかな？
これで接着剤が流れ込むのも止めれるかも？
あれ？CFのジョイントはどう処理しよう？
突き付けでシームで着くかな？
テープとかベニヤの継ぎ目の段差が
多少見えるだろうけど、自己満足の世界だし、
やればいいじゃん？
でも数日後には接着剤の水分でベニヤが
反ってきて解体だろうな？
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/06/27(火) 13:58:53.41 ID:8e8pKQ3F.net]
- >>332
どうやら畳の上から施工はよろしくないようですね、プロの方でしょうか？詳しいシミュレーションありがとうございました。
畳を剥がして垂木を置いてその上に1cmくらいの暑さの合板を敷いて
ビスで垂木に止めてその上に接着剤を塗ってクッションフロアを敷くのはどうでしょうか？
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/06/27(火) 14:42:51.79 ID:M0tdEwqS.net]
- 垂木固定しないなら乾燥ですぐ反ってきて解体だろうな
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/06/27(火) 23:07:21.02 ID:Pd7Rr1/c.net]
- 畳の処分って困るよね？
まずは畳の下を確認だね
建物の構造が木造なのか鉄骨なのかは
知らないけれども
根太は床レベルを出してから
ビスなり釘で下地に固定しないと
小人がボールを転がしたり
床下でギシギシアンアンとか
怪奇現象が発生するかもね？
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/06/27(火) 23:25:43.44 ID:8e8pKQ3F.net]
- またもや詳しい説明サンクスです。
家は木造です
なので畳をはがすと木の板が貼ってあります
その下は基礎(布基礎なので土が見えます)。
ということは
畳を剥がして垂木を置いてそれをきちんとビスでこていして
その垂木の上に合板しいて
合板もビスできちんと止めて
その上にクッションフロアを敷けばよいのでしょうか？
合板はやはり専用のものじゃないと不具合でますかね？
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/06/27(火) 23:32:15.36 ID:8e8pKQ3F.net]
- >>335
すみません、立て続けに質問なのですが
根太のレベルだしってどうするんですか？
水糸とかつかうんですか？
それで高さが違うことが判明したら
どんなふうにして高さをあわせるんどすか？
高すぎる部分をグラインダーとかで削っちゃうとかですか？
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/06/28(水) 09:49:23.99 ID:Klg/fplm.net]
- 長文嫌いの方はスルーして下さい。
プロじゃないから知らないけれども
CF専用の合板なんてないんじゃない？
表面の綺麗な15mmのラワンベニヤ6～7枚を用意
基準点は和室の入口
床板天から敷居天60mm
工事後の断面を想像すると理解しやすいかな？
上から
チリ+CF=5mm
15mmラワンベニヤ CF下地
15mmラワンベニヤ 根太代わりに巾45mm程に切る
15mmラワンベニヤで作った高さ調整用のクサビを2段重ね
(最小15mm～最大30mm調整が出来るように断面はZ型)
これで60mmから45mmまで調整可能
FL60mm以上の高さの場合はベニヤをスライスするなりその時に何か考えようか？
壁際に水糸を張って際根太を回す
面倒だけど900ピッチで水糸を十字に張る
既存床板がしっかりしているならば
303mmピッチで根太を固定
フワフワしているならば既存根太の上に固定
(新規根太と既存根太で既存床板を挟む)
藁床じゃなければ畳を裁断して断熱材代わりに入れる
ここからいよいよベニヤ張りだけれども
丸ノコとかインパクトなんぞ持ってねぇよ！とか言わないよね？
基礎土が見えていて断熱材無しなら
真冬は極寒だろうね…
本職じゃないし素人のDIYだし！
畳の処分面倒！
根太引きも面倒！
どうせ再使用しない畳ならば90mmのビスで12mm厚のベニヤを止めちゃても良いんだよ？
木口からCFが捲れようが段差に引っ掛かろうが
時代に逆行してバリアアリーでも良いんだよ？
スレチだから反省
予定通りにフローリングにすれば？
3mm程下げて仕上げていれば
後々パテ無しでもCF貼れるよ
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/06/28(水) 16:02:28.88 ID:LbL2W2ka.net]
- いろいろとありがとうございます。
四畳半の畳部屋は普通にフローリングにしようとおもいます。
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/06/28(水) 16:15:03.24 ID:LbL2W2ka.net]
- 築35年の木造住宅なのですが
お風呂の脱衣所の木の床に穴があいてしまいました。
無垢の木の床なのですが湿気でやられてしまったようです。
根太は大丈夫そうなのです。
床の上に根太と交差するように新たな根太を敷いて古い根太と固定
その上に合板を敷いて固定
その上にクッションフロアを敷くと言う構想があるのですが
いかがなものでしょうか？
脱衣所の上の広さは2畳くらいです。
そのくらいの広さならクッションフロア初心者度でも比較的貼りやすいかなとかおもうのですが。
下地になる合板サネがある専用のもじゃないとだめなのでしょうか？
ホームセンターによくある普通の12mmくらいの針葉樹林合板ではだめでしょうか？
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/06/28(水) 17:28:48.17 ID:HFUH6U42.net]
- 根太上で12mmラワンベニヤを突き付けに
すればサネは不要
針葉樹だのOSBを使いたい理由は？
トゲトゲでザラザラの木肌を出したいの？
足が入る様な穴じゃなければ5.5mmの
ラワンベニヤをタッカー止めはどう？
CFの貼り替えは出来なくなるげどね
下地を組むと敷居から段差が出るよ？
巾木も要るんじゃない？
根太が無事ならば9mmラワンベニヤを
直貼りしたら？
貼るのが慣れていないのなら
基準線を決めて残り3辺を+50mm程度で
荒切りしてから基準線を合わせて仮敷
半分捲って床ノリを塗布...
お！CFスレっぽくなってる？
- 342 名前：341 mailto:sage [2017/06/28(水) 21:18:55.48 ID:LbL2W2ka.net]
- >>341
返信ありがとうございます
穴は子供が落ちるくらい大きな穴です。
根太が無事っぽいので合板ちょく張りでその上にCFを貼ると言うのがよさそうですね。
針葉樹林合板と書いたのは近場のホムセンで一番安かったからと
CFを貼ってしまえばチクチクしてても関係ないのかなと思ったのですが
そうではないのですかね？
このような場合どの合板を使えばよいのでしょうか?
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/06/29(木) 00:53:29.71 ID:cqVfZQDH.net]
- 貼ったクッションフロアが何故か所々浮いてきてる、接着剤が足りなかったのかな？結構丁寧に付属のヘラで伸ばしたんだけど
これ直す方法ありますか？
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/06/29(木) 02:58:57.05 ID:nS9VUL+w.net]
- 一旦解体して張り直しだろうな
CFが浮いてるのか合板が浮いてるのか知らんけど
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/06/29(木) 07:58:47.42 ID:cqVfZQDH.net]
- えー貼ったばっかりなのに
でもまあ物理的にそうするしかないよね、何がいけなかったんやろ
ボンドは絶対に隙間があってはいけないのだな
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/06/29(木) 12:44:17.35 ID:MRQ5b7/J.net]
- >>342
築35年で床板が腐る？
根太や束は本当に大丈夫？
床板が腐って子供が落ちる程の穴って...？
ケガする前に早く復旧しないと危ないよ？
片足？全身スッポリ？直径は？
画像が有るなら穴の大きさや形が解るかも？
床板が腐った原因を探して解決しないと
9mm・12mm・15mmの何れかの
ラワンベニヤ合板を増し貼りしたとしても
また同じように腐るのでは？
漏水していてカビの温床になると体調不良になるかも？
針葉樹合板→捨張り→安い
表面に節や凹凸が有ってもCFを貼れるが
床ノリ伸びが悪い=床ノリが多少なりとも余分に必要
仕上がりをキレイにする為には
全面パテで凹凸を潰す=材料費・手間が掛かる
何回も書いているラワンベニヤ→CF下地
表面の凹凸が少ない=パテは不必要
床ノリがキレイに塗布出来る=仕上がりがキレイ
手間が掛からない=出費が抑えれる
1坪で2枚でしょ？
ホームセンターでの差額は
床ノリとパテのそれぞれを施工する手間より
高いの？
針葉樹合板を販売しているけど
ラワンベニヤ合板は販売していないなら仕方がないね
- 347 名前：341 mailto:sage [2017/06/29(木) 20:45:46.94 ID:wioJzD/J.net]
- >>346
ラワンベニヤとか針葉樹合板ではそんなにちがうのですね
たしかにラワンベニヤは表面が綺麗ですがそんなにも施工の楽さに差があったのですね。。
ラワンベニヤを根太に打ち付けるためビスのビスの頭はCFを如く前にパテとかで平らにする必要ありますか？
そのままCFしくもんなんですか？
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/06/29(木) 23:54:27.90 ID:MRQ5b7/J.net]
- >>347
基本的にビス頭は面一で止める
ビス頭が1mmや2mm程度下がっていても
床ノリで埋まるのでビス頭にパテは使わない
- 349 名前：341 mailto:sage [2017/06/30(金) 12:34:28.15 ID:LTIMH/4Y.net]
- >>348
あざーす！
つまり普通に電動ドライバーでビスを打って少し減っこむくらいまでビスが入ればOkということですね？
下地打ち付けるのに適したビスとかあるのでしょうか？
普通の頭の平らなビスを選んどけばOkですか？
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/06/30(金) 14:40:08.17 ID:MUsJNncK.net]
- ふつーはコンパネビスを使う
一般の皿ネジと比べて、打った時の違い、その後の緩みの違いなど
想像してみると良いと思う
- 351 名前：341 mailto:sage [2017/06/30(金) 22:47:30.30 ID:LTIMH/4Y.net]
- >>350
きゃー
聞いてよかったです
コンパネビスなんてものがあるですね
抱いてほしい
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/06/30(金) 23:43:42.54 ID:s4PNiLIX.net]
- ラワンベニヤを根太に留めるのなら
インパクトドライバーでコーススレッド
半ネジ45mmを締め付ける
想像をしてみると良いと思う
激しくグリグリすると
ギューッと締まるんだぜ？
電動ドライバー以外の工具も揃えれば
もっと幸せになれるはず
- 353 名前：341 mailto:sage [2017/07/01(土) 02:37:24.78 ID:La/g+3Ah.net]
- >>352
僕のアナルもグリグリされてギューッと締め付けられそうです。
ビスをきちんとCFが貼れるくらいまで打つにはインパクトドライバーちゃんがひつようなのですかね
次に買う工具はデンノ娘ちゃんとおもってたけど
インパクトドライバーにしようかな
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/01(土) 09:40:11.89 ID:P+yuyN+W.net]
- この板にインパクト持ってない人がいるとは驚き、DIYで一番よく使う工具だと思うけど
俺はそう思ってプロ用のちょっと良いのを買ったけど大正解だった、めっちゃ使う
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/01(土) 14:25:39.65 ID:CE1n/4hA.net]
- インパクトはホムセンでバッテリ込み2万以下で売ってるやつで十分だろ
ってか、買い替えたいのに緊急に必要で買ったブツが中々壊れてくれない
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/01(土) 20:12:49.96 ID:XGDss4ps.net]
- 4畳半フロアーと脱衣所落とし穴と
ｱﾅﾆｰ好きは同一人物なのか？
やっぱり大した道具を持っていなかったな
これから揃えていくんだろ？
どんな道具を買おうかと妄想してる時は
楽しいよな？
でもな、妄想や構想ばかり練っていて
ｵﾅﾇｰしているとその内子供が落ちて
怪我するぞ？
まず脱衣所の工事を工務店に頼んで
落とし穴を何とかしようぜ
大工に道具や作業を見せて貰って
勉強すればいいんじゃね？
内装屋にもCFの貼り方や施工具を
見せて貰えるかもよ？
合板の増し貼りとCFで
ざっと諭吉さん3人～5人位か？
おっさんはピンネイラが欲しいな～とか
妄想するわ
- 357 名前：341 mailto:sage [2017/07/03(月) 21:37:26.94 ID:ZsX6Bu9Q.net]
- 別にアナニーが好きなわけじゃなくて
男らしく格好良くCfを敷けたりビスが打てる兄貴が好きなだけだし
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/05(木) 04:23:06.51 ID:t5NqHJ1w.net]
- おーい、やってるか！？
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/05(木) 07:20:52.70 ID:t5NqHJ1w.net]
- ＞カーペットにハイクッション
なんてやってたら、８ｍｍもハイクッションあるみたいだから、
元のじゅうたん6ミリに対して８＋３ で１１ｍｍ
５ｍｍもぶっとくなってどうにもならん。
クッションフロアの厚めの３ｍｍ前後のを探すしかないぞ。適当なこと言うな馬鹿野郎
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/05(木) 10:35:46.32 ID:7TKiMHWU.net]
- ？？3㎜厚なら多々種類ないか？？
フロアマットとかでも良いんだろ？
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/08(水) 16:17:42.77 ID:v1vcekx8.net]
- 八畳くらいの広さのリビングに12ミリの針葉樹ベニヤ敷き詰めて、クッションフロアを敷く予定。
教えて下さい。
1 両面テープとか接着剤使わないとズレますか？
2 両面テープでも、やはりズレますか？
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/08(水) 16:41:54.50 ID:qQiKrRNm.net]
- ＣＦの接着固定は必須。
ＣＦ両面テープで十分
でも反復横跳び毎日するなら危険ｗ
この場合は接着剤も併用。
思いっきり反復横跳び堪能できる。
8畳間なら毎日並んで3人が同時に反復横跳びするなら
ＣＦはお勧めしないｗ どうしてもって言うなら更にタッカー止め
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/08(水) 18:25:37.05 ID:9P2pTrap.net]
- >>362
ありがとうございます。
横幅跳びはしないので、両面テープで大丈夫そうです。(；´∀｀)
3 ちなみに、ベニヤは釘打ち必須ですよね。さすがに。
4 あと、ベニヤどうしの接合部に段差ができた場合、何で解消すべきでしょうか？パテでしょうか？
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/08(水) 18:58:56.35 ID:qQiKrRNm.net]
- ？針葉樹ベニヤ
これ捨て貼りするって意味でしょ？
古いフローリングの上に貼るの？根太が見えてる状態から貼るん？
状況掴めんけど、やり直しがきくコーススレッド（ビス）をドリルドライバーかインパクトドライバで
バンバン止めてけば良いかと。
段差出来ない様にしっかりパズルみたいに綺麗に切り出す方が良いかと
部屋って正確な四角形じゃないから端っこはピッタリいかないのが普通。
端っこの隙間はコーキングで埋めちゃえ。
上からＣＦ貼れば判らんよ。
パテは壁と違って床だと経年で割れる。隙間は床コーキング剤をチュ～～っとがラクチン
2㎜程度までの段差ならオービタルサンダーで段差ヤスって消しちゃえ。
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/09(木) 12:51:42.24 ID:rOqdg63J.net]
- >>364
アドバイスありがとうございます。
今あるカーペットとフェルトを剥がして、その上にベニヤ敷こうと考えています。
コーキングを使うのですね。
ホームセンターで探してみます。
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/09(木) 13:02:30.57 ID:k1RcFTWc.net]
- フェルト剥がした下の板が状態良いなら
そのままCF出来るかもしれんから
良くチェックね。
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/09(木) 14:28:57.37 ID:rOqdg63J.net]
- >>366
ありがとうございます(｀･ω･´)ゞ
がんばります！
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/10(金) 10:53:22.35 ID:3UcBLhMW.net]
- 冗談抜きにCF施工した後はチョット反復横跳びでチェックする。
ちょっと恥ずかしいけど重要。少し強めの過負荷でチェックする訳だから。
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/13(月) 13:10:58.41 ID:PkRZal1c.net]
- クッションフロア、物置くと凹んじゃうので後悔
元に戻る場合もあるけど
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/13(月) 15:18:39.19 ID:yhjhsKS8.net]
- >>361です。
元からあったカーペットと緩衝材、撤去しました。
ベニヤを敷く予定でしたが、このままで大丈夫そうなので、直接この上にクッションフロアをテープで貼ろうと思います。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1387127.jpg
アドバイスくださった皆さん、ありがとうございました。
以上、進捗報告まで
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/13(月) 15:27:26.36 ID:CbfVg1+s.net]
- >>369
ドライヤーで温めてみ？凹が戻るぞ。
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/19(日) 00:00:58.08 ID:OOTJhgG6.net]
- https://youtu.be/5E1vQVvH4IA
当たったぜ。
でもこんなクッションいらなくね？ｗ
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/19(日) 01:10:28.24 ID:gfiuj5VQ.net]
- ↑
プププッｗｗｗｗｗｗｗ
またまたパチ負け常習平塚無職貧乏キモヲタ真性童貞ブッサメンおっさんスロダニクオリティｗｗｗｗｗ
見る価値ねえヨウツベゴミ糞動画アフィ乞食ｗｗｗｗｗｗｗ
d.hatena.ne.jp/ikezyuu/touch/searchdiary?word=%C2%E7%C3%AB
噂のid:toney0407さんの情報見っけたんでコピペっとくか。
421 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた：2007/06/03(日) 14:55:34 ID:JgSt/ eiR
大谷 伸幸(27) 1980年4月7日生まれ
最終学歴は慶応大学卒業、職歴なし
HNたにぃ♪、他に鼻毛大神、スロッ ターニー、ハーン、谷井啓一（仮名）などを 使い分ける
高校時代の友人に俳優の脇 知弘がいる
東京大学合格を掲げながら二浪の末、慶応大学に受かるだけの学を身につけ同校に無事入学
大学二年次に藤本美貴に目覚め全国各地のイベントに出向きキセルや無賃乗車のテクニッ クを磨く
藤本美貴がモーニング娘。に加入すると資金難から活動が困難となり番組観覧に活動をシフト
オタク時代のトレードマークは黄色いハチマ キにブラジル代表のユニフォーム
司法試験を目指すべく大学を自主退学すると 宣言するが挫折、前言撤回し二度の留年を経て卒業
大学卒業後は無職となり親の金とヤフオクで の資金を頼りにオタク活動に向けて再出発
しかし間もなくスロットに出会い生涯スロプ ロとして生きる事を決意、風俗にもハマる
よく出来てますわｗ
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/23(土) 05:41:31.28 ID:oTB02Are.net]
- 誰でもDIYを極めることができる方法は、「根津ヒロキのDIY上達ガイド」というブログで見られるらしいです。検索すると分かるそうです。
NK3QZ
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/15(日) 00:12:30.95 ID:J2SH+J0h.net]
- 繋ぎ目の所のカット失敗してゴミ箱行きになったわ
難しいもんだな
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/07(金) 23:07:46.10 ID:Nszho6Hd.net]
- www.nananews2009.gq/news/5867376037
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/01(火) 21:06:58.24 ID:vusfYy5jE]
- 國民の多くに慕われてる者を國葬にするヰキ゛リスに対して、国民の多くに憎まれてる腐敗の権化を國葬にするテ□国家日本
民主主義の教祖山上大先生に見事に討ち取られてもなお，亡霊のこ゛とく何十億もの税金を強奪して，
最近．都心周辺で日中頻繁に發生している低周波騒音は．入間航空基地等からのТ一４等の戦闘機型練習機によるもの
閑静な住宅地まで騒音に温室効果ガスにとまき散らして威カ業務妨害して地球破壊して災害連發させて國民の生命と財産を破壊しまくってるし
安倍晋Ξさえ現れなけれは゛、今頃，失われ続けた曰本は回復した゛してたんし゛ゃないか？
こいつか゛やったのって日銀に日本圓薄めさせて賄賂癒着資本家階級の資産倍増させて圧倒的格差作って税金で票買って私腹を肥やして
滑走路倍増させて憲法ガン無視て゛都心まで数珠つなき゛て゛クソ航空機飛は゛しまくって私権侵害して工ネ価格高騰させて気候変動させて
日本のみならす゛世界中に洪水に干は゛つに森林火災にとミサイル攻撃以上の被害を与えまくった前代未聞史上最悪の化け物た゛ろ
創価学會員は．何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ━か゛囗をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるそ゛！
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