- 1 名前：オンちゃん ◆7oFRE3u4aQ [2022/12/24(土) 01:36:42.06 ID:FLX8uWE4●.net BE:921860949-2BP(1000)]
- sssp://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
スレ立てと仕事と飯
- 351 名前：オンちゃん mailto:sage [2023/01/23(月) 21:08:48.74 ID:qXQx81XP.net BE:921860949-2BP(0)]
- https://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
>>345
じゃあゲルニカとか？
戦争の絵で浮かぶのそれしかない…
- 352 名前：みの mailto:sage [2023/01/23(月) 21:10:06.58 ID:+AC92cpk.net BE:512380856-2BP(1000)]
- https://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
>>349 ベートーベンフリーズって、人がいっぱい並んでるところに特徴だと思ったけど、いちばん好きなところは一人のところなのね。
だったら、ベアータ・ベアトリクスとも通じる部分も多少あるのかも…？
- 353 名前：オンちゃん mailto:sage [2023/01/23(月) 21:14:04.24 ID:qXQx81XP.net BE:921860949-2BP(0)]
- https://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
>>352
なんか恥ずかしくなってきた！
- 354 名前：オンちゃん mailto:sage [2023/01/23(月) 21:14:35.21 ID:qXQx81XP.net BE:921860949-2BP(0)]
- https://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
分析しないでw
- 355 名前：オンちゃん mailto:sage [2023/01/23(月) 21:15:25.76 ID:qXQx81XP.net BE:921860949-2BP(0)]
- https://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
音楽が聴こえてくるような絵が好きやな
- 356 名前：みの mailto:sage [2023/01/23(月) 21:17:12.68 ID:+AC92cpk.net BE:512380856-2BP(1000)]
- https://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
>>351 戦争の絵が好きなんじゃなくて、トロイア戦争という話が好きなの。
実際にあった戦争ではなくて、ほとんど作り話（ちょっとだけ史実を反映しているかもしれない）。
話の内容をすごく簡潔に知りたかったら、以下の学研マンガの試し読みできる部分を読めばわかる。
https://bpub.jp/sekainorekishi/item/200000244050/
簡潔すぎるせいで、正しいとは言えない部分もあるけど。
- 357 名前：オンちゃん mailto:sage [2023/01/23(月) 21:18:34.20 ID:qXQx81XP.net BE:921860949-2BP(0)]
- https://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
>>356
なるほど
読むし動画でも見てみる！
- 358 名前：みの mailto:sage [2023/01/23(月) 21:28:26.91 ID:+AC92cpk.net BE:512380856-2BP(1000)]
- https://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
>>357 トロイア戦争の物語を本格的に知りたかったら、里中満智子の「マンガ・ギリシャ神話」の7巻「トロイの木馬」を読むことをすすめるね。
マンガだけど、全体像がけっこうよく書けてると思う。
- 359 名前：みの mailto:sage [2023/01/24(火) 11:25:11.63 ID:RpSeEePf.net BE:512380856-2BP(1000)]
- https://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
トロイア戦争を主題にした絵を紹介しとく。特に有名というわけではなくて、僕が好きというだけだけど。
ゲイヴィン・ハミルトン『パリスにヘレネを贈呈するアフロディテ』
https://i.imgur.com/hm9NfIM.jpg
ジェローム・マルタン・ラングロワ『アイアスに対するアテナの報復を懇願するカサンドラ』
https://i.imgur.com/DGIqCh9.jpg
- 360 名前：オンちゃん mailto:sage [2023/01/24(火) 13:03:23.36 ID:TQQjSB3X.net BE:921860949-2BP(0)]
- https://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
あしたから3日間お休みだからゆっくり見るね
ありがとう
今店外の途中でホテからコンビニにでかけてるとこ
- 361 名前：オンちゃん mailto:sage [2023/01/24(火) 13:04:19.91 ID:TQQjSB3X.net BE:921860949-2BP(0)]
- https://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
またホテ戻る
だるる
- 362 名前：オンちゃん mailto:sage [2023/01/24(火) 13:04:38.46 ID:TQQjSB3X.net BE:921860949-2BP(0)]
- https://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
アイス買う
- 363 名前：オンちゃん mailto:sage [2023/01/24(火) 13:05:48.90 ID:TQQjSB3X.net BE:921860949-2BP(0)]
- https://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
ホテにもアイスあるけどハーゲンダッツ食べたいからって出てきたw
- 364 名前：オンちゃん mailto:sage [2023/01/25(水) 14:07:07.16 ID:TI937Y7K.net BE:921860949-2BP(0)]
- https://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
昨日は○○二日目だったから延期したかったけど「食事したい&ホテでも何もしない」て言われたから言ったけど
確かに服とかはそのままで映画見てたけどずっと触られててストレスたまりまくって一旦コンビニに逃げた( -д-)
戻ったけどお腹痛いからもう帰るっていって帰った
- 365 名前：みの mailto:sage [2023/01/25(水) 14:20:56.88 ID:6ppe0NfL.net BE:512380856-2BP(1000)]
- https://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
>>364 >>360って、その時の書き込みだったわけ？
- 366 名前：オンちゃん mailto:sage [2023/01/25(水) 14:26:52.92 ID:XUfr73OJ.net BE:921860949-2BP(0)]
- https://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
>>365
そうそう
- 367 名前：オンちゃん mailto:sage [2023/01/25(水) 14:28:11.66 ID:XUfr73OJ.net BE:921860949-2BP(0)]
- https://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
今日はゆっくりタイム
- 368 名前：オンちゃん ◆7oFRE3u4aQ mailto:sage [2023/01/25(水) 14:32:49.92 ID:XUfr73OJ.net BE:921860949-2BP(0)]
- sssp://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
トロイア戦争のwikiを見てるけど読み進める度に「小アジア」「ミュケーナイ」とかの知らない単語のリンク先を読むからなかなかすすまないw
- 369 名前：みの ◆ucxAp1Gpaw mailto:sage [2023/01/25(水) 14:42:57.20 ID:6ppe0NfL.net BE:512380856-2BP(1000)]
- sssp://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
>>368 いきなりウィキから入るのは厳しいって。あれはむちゃくちゃ詳しいから。
関心を持ってくれるなら、まず僕の解説を聞いた方がいいかもね。
- 370 名前：みの ◆ucxAp1Gpaw mailto:sage [2023/01/25(水) 14:45:01.41 ID:6ppe0NfL.net BE:512380856-2BP(1000)]
- sssp://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
>>368 ちなみに、小アジアとは今のトルコのあたりを指す。ミュケーナイはギリシャの地名で、トロイア戦争の際は一王国。
- 371 名前：オンちゃん ◆7oFRE3u4aQ mailto:sage [2023/01/25(水) 16:04:17.65 ID:sM786QTv.net BE:921860949-2BP(0)]
- sssp://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
>>369
wiki読んでみたけど知識のある人用だね
全体の流れはなんとなくわかったけど…
トロイア＝トロイ→トロイの木馬の事なんだ、聞いたことあった
あと本棚にシュリーマンの自伝があるの思い出した！
最初の方しか読んでないけどw
池田先生の好きな本のひとつで「未來ジャーナル」(小・中学生向けの創価新聞)に紹介されてた
- 372 名前：オンちゃん ◆7oFRE3u4aQ mailto:sage [2023/01/25(水) 16:05:14.97 ID:sM786QTv.net BE:921860949-2BP(0)]
- sssp://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
「トロイ無双」というゲームがあるらしい…
- 373 名前：オンちゃん ◆7oFRE3u4aQ mailto:sage [2023/01/25(水) 16:07:02.71 ID:sM786QTv.net BE:921860949-2BP(0)]
- sssp://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
>この戦の起因は、『キュプリア』に詳しい。
大神ゼウスは、増え過ぎた人口を調節するために、ヘーラーとは別の妻でもある、秩序の女神・テミスと試案を重ね、遂に大戦を起こして人類の大半を死に至らしめる決意を固めた。
ひでぇw
- 374 名前：オンちゃん ◆7oFRE3u4aQ mailto:sage [2023/01/25(水) 16:11:06.37 ID:sM786QTv.net BE:921860949-2BP(0)]
- sssp://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
>>359
人物が分かったから絵の意味もわかった！三女神の一人のアフロディーテ
- 375 名前：オンちゃん ◆7oFRE3u4aQ mailto:sage [2023/01/25(水) 16:14:42.57 ID:sM786QTv.net BE:921860949-2BP(0)]
- sssp://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
>アポローンに愛され、アポローンの恋人になる代わりに予言能力を授かった。
しかし予言の力を授かった瞬間、アポローンの愛が冷めて自分を捨て去ってゆく未来が見えてしまったため、アポローンの愛を拒絶してしまう。
憤慨したアポローンは、「カッサンドラーの予言を誰も信じないように」という呪いをかけてしまった。
カッサンドラーは、パリスがヘレネーをさらってきたときも、トロイアの木馬をイリオス市民が市内に運び込もうとしたときも、これらが破滅につながることを予言して抗議したが、誰も信じなかった。
トロイの木馬で誰もカサンドラの警告を聞かないってこういう意味だったんね
- 376 名前：みの ◆ucxAp1Gpaw mailto:sage [2023/01/25(水) 16:19:56.30 ID:6ppe0NfL.net BE:512380856-2BP(1000)]
- sssp://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
>>372 アキレウスやヘクトルが出てくるのかな？後で調べてみよう。
- 377 名前：みの mailto:sage [2023/01/25(水) 17:02:09.10 ID:Jqj7A2ea.net BE:512380856-2BP(1000)]
- https://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
>>376 トロイ無双を調べたけど、美男美女が出てきて萌え要素の強かった三国無双や戦国無双に比べて、硬派一辺倒な感じのゲームよな。
ヘレネやカサンドラが戦うふざけた軟派萌え系無双の方が、僕的には興味がわいた。
- 378 名前：みの mailto:sage [2023/01/25(水) 17:08:30.15 ID:Jqj7A2ea.net BE:512380856-2BP(1000)]
- https://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
>>377 ちなみに、このトロイ無双に出てくる「パリス」は>>359に出てくるパリスを指してるけど、「アイアス」は>>359のアイアスとは別人。
https://www.4gamer.net/games/099/G009906/20110513017/
トロイア戦争物語に出てくるアイアスは二人いる。無双に出てくるアイアスは大アイアス、>>359で出てくるアイアスは小アイアスと呼んで、区別されている。
- 379 名前：みの mailto:sage [2023/01/25(水) 17:22:41.68 ID:Jqj7A2ea.net BE:512380856-2BP(1000)]
- https://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
>>374 アフロディテはハミルトンの絵の右上にいる赤い布を身にまとった女性。
その隣で真ん中に近い場所で立っている女性はヘレネで、こっちの方が主役。
トロイア戦争に神々はしばしば出てくるけど、基本的には脇役だからね。話の中心は人間たちの方。
- 380 名前：オンちゃん ◆7oFRE3u4aQ mailto:sage [2023/01/25(水) 20:58:57.01 ID:OnNB+IDW.net BE:921860949-2BP(0)]
- sssp://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
>>378
小アイアス色々ひどい
>ロクリスの民（ロクロイ/Lokroi）の王。ロクリス王オイレウスとエリオーピスの子。異母兄弟にメドーンがいる。
トロイア戦争にはロクリス人を率いて40隻の船と共に参加した。
テラモーンの子アイアース（大アイアース）と区別するために小アイアースと呼ばれる。小柄だがアキレウスに次ぐ駿足であり、大アイアースと組にして両アイアースなどと呼ばれる。
彼は神を敬わない不遜な人物として描かれる。『ビブリオテーケー』によればトロイア陥落に際して、アテーナーの像に抱きついていたカッサンドラーを強姦した。
>初めてアイアースの蛮行を知ったギリシア人たちはアイアースを殺そうとしたが、彼が祭壇に逃れたため果たせなかった。
- 381 名前：オンちゃん ◆7oFRE3u4aQ mailto:sage [2023/01/25(水) 21:00:32.40 ID:OnNB+IDW.net BE:921860949-2BP(0)]
- sssp://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
>>377
なんか海外でも受けるように硬派にしたみたいなこと書いてるね
幼馴染みがこういうゲーム好きだから教えてみよ
- 382 名前：オンちゃん ◆7oFRE3u4aQ mailto:sage [2023/01/25(水) 21:08:11.22 ID:OnNB+IDW.net BE:921860949-2BP(0)]
- sssp://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
>>379
なるほど、あくまで人間主体か
- 383 名前：オンちゃん ◆7oFRE3u4aQ mailto:sage [2023/01/25(水) 21:08:16.96 ID:OnNB+IDW.net BE:921860949-2BP(0)]
- sssp://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
相関図
https://tadaup.jp/loda/0125210618529299.jpg
https://tadaup.jp/loda/0125210311658954.jpg
- 384 名前：みの mailto:sage [2023/01/25(水) 22:29:34.96 ID:Jqj7A2ea.net BE:512380856-2BP(1000)]
- https://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
>>380
＞トロイア陥落に際して、アテーナーの像に抱きついていたカッサンドラーを強姦した。
強姦した場所が女神アテナの神殿で、強姦された直後の場面を描いたのが>>359の下の絵ね。
裸のカサンドラが見上げた先に、暗くて見えづらいけれども、アテナの神像があることがわかるはず。
あと、よく見ると右の方で剣を持った兵士が人を襲っていることもわかると思う。トロイア陥落の際のギリシャ（アカイア）兵の乱暴を描いた作品なのよね。
- 385 名前：みの mailto:sage [2023/01/25(水) 22:34:52.02 ID:Jqj7A2ea.net BE:512380856-2BP(1000)]
- https://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
>>380
＞ギリシア人たちはアイアースを殺そうとしたが、彼が祭壇に逃れたため果たせなかった。
ただ、アテナ神殿での強姦も含めて、神々への冒涜を繰り返したせいで、小アイアスはトロイアからギリシアに帰還する途中の海で、溺れ死にしてしまうのだけどね。
- 386 名前：オンちゃん ◆7oFRE3u4aQ mailto:sage [2023/01/26(木) 11:06:48.53 ID:rFUinCd7.net BE:921860949-2BP(0)]
- sssp://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
>>384
wikiに
>像が上を向くようになったのは、この時の場面を見るのを嫌ったからであるという
てある(´つω・｡)
- 387 名前：みの ◆ucxAp1Gpaw mailto:sage [2023/01/26(木) 11:57:39.75 ID:OnlW25zP.net BE:512380856-2BP(1000)]
- sssp://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
カサンドラは神から未来を正しく予測する能力を与えられたが、未来を変える能力を与えられたわけではなかった。
彼女はトロイア滅亡を予測してトロイア人に警告を与え続けたが、警告が受け入れられることはなく、予測通りにトロイアは滅亡した。
小アイアスに強姦された後、ギリシア軍の総大将アガメムノンの妾としてギリシアに連れていかれるが、帰国したアガメムノンはカサンドラ共々、妻のクリュタイムネストラに殺される運命だった。
カサンドラは自分が殺される未来も正しく予測したのだった。
- 388 名前：オンちゃん ◆7oFRE3u4aQ mailto:sage [2023/01/26(木) 12:42:39.15 ID:d3x2pu70.net BE:921860949-2BP(0)]
- sssp://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
>>387
みの兄それ何も見ずにすらすら書けるの？
- 389 名前：オンちゃん ◆7oFRE3u4aQ mailto:sage [2023/01/26(木) 12:45:14.60 ID:d3x2pu70.net BE:921860949-2BP(0)]
- sssp://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
今も「カサンドラ症候群」とか言われて散々なカサンドラちゃん
- 390 名前：オンちゃん ◆7oFRE3u4aQ mailto:sage [2023/01/26(木) 12:51:56.13 ID:d3x2pu70.net BE:921860949-2BP(0)]
- sssp://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
カサンドラ症候群の由来とは？
カサンドラはギリシャ神話に登場するトロイの王女です。
太陽神アポロンに愛された彼女は、アポロンから予知能力を授かります。
しかし、その能力でアポロンに捨てられる未来を予知した彼女は、アポロンの告白を拒否したので、怒ったアポロンに「カサンドラの予言を誰も信じない」という呪いをかけられました。
「彼女は真実を知って伝えても、人々から決して信じてもらえなかった」ということが由来となっています。
有名なホメロスのイリアスにも登場します。トロイの木馬の事も予言していましたが、誰も信じてもらえなかったのです。
- 391 名前：みの ◆ucxAp1Gpaw mailto:sage [2023/01/26(木) 12:52:46.64 ID:IMU/Lg4K.net BE:512380856-2BP(1000)]
- sssp://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
>>388 いちおう入念にチェックはするけど、>>387程度なら見ずに書けるかもね。
回避できない破滅的未来を正しく予測するカサンドラの話がとりわけ好きだから、よく覚えているということなんだけど。
- 392 名前：オンちゃん ◆7oFRE3u4aQ mailto:sage [2023/01/26(木) 13:02:53.48 ID:d3x2pu70.net BE:921860949-2BP(0)]
- sssp://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
このカサンドラかわよ
https://tadaup.jp/loda/0126130041973579.jpg
- 393 名前：みの ◆ucxAp1Gpaw mailto:sage [2023/01/26(木) 13:07:00.93 ID:IMU/Lg4K.net BE:512380856-2BP(1000)]
- sssp://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
>>390 ホメロスのイリアスは現存する最古の古代ギリシア文学作品だけど、そこでのカサンドラは単なるトロイアの王女で、予言者としての性格はなかった。
カサンドラが予言者だというのは、もう少し後の時代に付け加えられた設定ね。
トロイア戦争伝説というのは、誰か一人の文学作品ではなくて、恐らく千年以上に渡って古代人が付け加え続けて作られたものだからね。
- 394 名前：みの ◆ucxAp1Gpaw mailto:sage [2023/01/26(木) 13:32:35.09 ID:OnlW25zP.net BE:512380856-2BP(1000)]
- sssp://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
>>392 それは、Henrietta Lee Palmerの文学挿絵集らしいthe Stratford Galleryに出てくるカサンドラの挿絵。
ヘレネの挿絵もある。
https://i.imgur.com/UBEnY3M.jpg
- 395 名前：オンちゃん ◆7oFRE3u4aQ mailto:sage [2023/01/26(木) 13:41:43.80 ID:rGR3bbKv.net BE:921860949-2BP(0)]
- sssp://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
>>393
確かに一人の想像力だけじゃここまでの壮大さは出せないよね…
そこが神話の面白さかな
- 396 名前：オンちゃん ◆7oFRE3u4aQ mailto:sage [2023/01/26(木) 13:47:28.61 ID:rGR3bbKv.net BE:921860949-2BP(0)]
- sssp://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
ヘレナぼろくそに書かれてて臭
https://monspedia.com/herene/
- 397 名前：オンちゃん ◆7oFRE3u4aQ mailto:sage [2023/01/26(木) 13:47:53.87 ID:rGR3bbKv.net BE:921860949-2BP(0)]
- sssp://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
臭→草
- 398 名前：みの mailto:sage [2023/01/26(木) 16:04:43.94 ID:ugpW0pV0.net BE:512380856-2BP(1000)]
- https://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
>>396 ギリシア（の中の一国）の王妃だったヘレネがトロイア王子の妻になったことで戦争は始まるのだけど、トロイアが滅亡した後はまたギリシアの王妃に返り咲いた。
常に勝ち組にいる女性という感じなので、ヘレネに対する酷評は古代からある。
- 399 名前：みの mailto:sage [2023/01/26(木) 16:08:13.86 ID:ugpW0pV0.net BE:512380856-2BP(1000)]
- https://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
>>398 エウリピデスの戯曲『トロイアの女』はその典型。
そこでヘレネは着飾って化粧をした服装で、「私のどこが悪いんだ。ギリシアのためになっただろ。自分がトロイアに来たのはパリスとアフロディテのせい」みたいな弁明するのよね。
それに対してヘカベ（トロイア王妃）が酷評して、彼女を殺すようにメネラオス（ヘレネのギリシア時代の夫）に頼む。
メネラオスはその通りにするかのように答えて戯曲は終わるのだけど、当時の観衆は結局メネラオスがヘレネを許してしまうことを知ってるからね。
- 400 名前：みの mailto:sage [2023/01/26(木) 16:24:27.89 ID:ugpW0pV0.net BE:512380856-2BP(1000)]
- https://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
>>399 ただ、現代の映画やドラマでもトロイア戦争はしばしば題材になってるけど、ヘレネは悪役にならないのが普通だけどね。
ヘレネを悪役っぽくしている現代の映像作品は、エウリピデスを原案にしたマイケル・カコヤニス監督の『トロイアの女』くらいかな？
https://www.youtube.com/watch?v=vsvVDpAjv3k
https://www.youtube.com/watch?v=C_dH4URPY_Y
エウリピデスはトロイア陥落後の一場面だけを描いているので、悪女ヘレネを基盤にしたトロイア戦争全体を描いた作品が見てみたいなと思ったりもする。
- 401 名前：オンちゃん mailto:sage [2023/01/26(木) 17:58:53.95 ID:XoabTB5r.net BE:921860949-2BP(0)]
- https://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
>>400
めちゃ石投げられてるw
- 402 名前：みの mailto:sage [2023/01/26(木) 18:14:08.86 ID:ugpW0pV0.net BE:512380856-2BP(1000)]
- https://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
>>401 石を投げられてるのは、カコヤニス映画の独自演出。
トロイア人からムチャクチャ嫌われるヘレネという設定を強調する場面を演出したのだろうね。
大量の石を投げられても毅然とした態度を捨てないところが、また印象的なのよ。
- 403 名前：オンちゃん mailto:sage [2023/01/26(木) 18:26:35.21 ID:XoabTB5r.net BE:921860949-2BP(0)]
- https://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
>>402
わかる
下の動画を見たらかっこよくて惚れてしまった
- 404 名前：オンちゃん mailto:sage [2023/01/26(木) 18:27:43.93 ID:XoabTB5r.net BE:921860949-2BP(0)]
- https://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
女優さんの演技が良いなぁ
- 405 名前：みの mailto:sage [2023/01/26(木) 18:37:27.01 ID:ugpW0pV0.net BE:512380856-2BP(1000)]
- https://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
>>400でヘレネ編を紹介したついでに、カコヤニス監督『トロイアの女』の他の場面の動画も紹介しとこ。
こちらは、母ヘカベと引き離されて、アガメムノンの妾になるべくギリシアに連行されていくカサンドラ。
https://www.youtube.com/watch?v=rMcXvRYokxs
https://www.youtube.com/watch?v=DO2HfHkGvDM
- 406 名前：みの mailto:sage [2023/01/26(木) 18:39:44.33 ID:ugpW0pV0.net BE:512380856-2BP(1000)]
- https://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
>>405に続き、カコヤニス監督『トロイアの女』より。
幼い息子の処刑を宣告されて、息子を必死に守ろうとするアンドロマケ（ヘクトルの妻）。
https://www.youtube.com/watch?v=QpC401IQ2mQ
https://www.youtube.com/watch?v=FPaS3z5uoXQ
- 407 名前：オンちゃん mailto:sage [2023/01/26(木) 19:08:43.35 ID:XoabTB5r.net BE:921860949-2BP(0)]
- https://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
>>405
カランドラ、想像通りの美少女やわ～(*´∀｀*)と思いながらコメ欄を見たら(もちろん自動和訳w)ヘップバーンの文字が…
母ヘカベの役、ヘップバーンなん？？
- 408 名前：みの mailto:sage [2023/01/26(木) 20:16:32.49 ID:ugpW0pV0.net BE:512380856-2BP(1000)]
- https://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
>>407 『ローマの休日』や『ティファニーで朝食を』に出演してる人ではないよ。こっちはオードリー・ヘップバーン。
『トロイアの女』に出てくるのは、キャサリン・ヘップバーン。舞台女優出身で、演技部門でアカデミー賞を４回受賞したことがある唯一の俳優らしい。
- 409 名前：オンちゃん mailto:sage [2023/01/26(木) 22:38:29.65 ID:4tmypI0F.net BE:921860949-2BP(0)]
- https://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
>>408
顔も似てるからてっきり…( -д-)
- 410 名前：オンちゃん mailto:sage [2023/01/26(木) 22:42:55.61 ID:XoabTB5r.net BE:921860949-2BP(0)]
- https://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
「トロイアの女」日本語字幕版がYouTubeにあればいいのに
- 411 名前：オンちゃん mailto:sage [2023/01/26(木) 22:44:03.44 ID:XoabTB5r.net BE:921860949-2BP(0)]
- https://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
これも分かりやすいし絵かわいいw
https://youtu.be/MXz7I0yewXQ
- 412 名前：みの mailto:sage [2023/01/26(木) 22:48:10.66 ID:ugpW0pV0.net BE:512380856-2BP(1000)]
- https://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
>>407 ビジュアル的な面では、こっちのカサンドラの方が僕のイメージには合う。
https://www.youtube.com/watch?v=55w2lgjr-6Q
あとついでに、同じ映画におけるヘレネとパリスの出会いの場面。
https://www.youtube.com/watch?v=LbEO_1mb8n8
出典は、1956年制作の『トロイのヘレン』。
- 413 名前：オンちゃん mailto:sage [2023/01/26(木) 22:56:47.72 ID:w7UIjA+A.net BE:921860949-2BP(0)]
- https://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
>>412
そのカサブランカの方が幼いね
最後までその女優さん？子役に見える
ヘレネが美人すぎる( *ﾟAﾟ)
- 414 名前：みの mailto:sage [2023/01/26(木) 23:29:31.48 ID:ugpW0pV0.net BE:512380856-2BP(1000)]
- https://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
>>413
ヘレネ⇒ロッサナ・ポデスタ
カサンドラ⇒ジャネット・スコット
スコットは撮影時に16～17歳くらいだったはずなので、年齢のせいで幼く見える部分もあるかと。
そればかりではなくて、メイクや髪型、それに声が幼く見せてる面があるかと思う。
- 415 名前：オンちゃん mailto:sage [2023/01/27(金) 00:00:19.82 ID:uIE4duLP.net BE:921860949-2BP(0)]
- https://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
>>414
スコットかわいい
https://www.gettyimages.co.jp/%E5%86%99%E7%9C%9F/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88-%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%83%E3%83%88
年齢を重ねてもずっと可愛らしい
- 416 名前：オンちゃん mailto:sage [2023/01/27(金) 00:02:46.90 ID:uIE4duLP.net BE:921860949-2BP(0)]
- https://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
好きな女優さんできちゃった
映画みよう
- 417 名前：みの mailto:sage [2023/01/27(金) 00:23:17.12 ID:MvIRufWv.net BE:512380856-2BP(1000)]
- https://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
>>410 「トロイアの女」は、日本ではDVDにもなってないからねぇ…
だから、僕も全編通して見たことがないんだわ。
- 418 名前：オンちゃん ◆7oFRE3u4aQ mailto:sage [2023/01/27(金) 09:30:56.35 ID:p2zGbwD+.net BE:921860949-2BP(0)]
- sssp://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
>>417
( ；∀；)
- 419 名前：みの mailto:sage [2023/01/27(金) 10:32:28.48 ID:MvIRufWv.net BE:512380856-2BP(1000)]
- https://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
>>418 トロイア戦争を描いた映像作品で、日本でもDVDになってるのは、
『ヘレン・オブ・トロイ』（>>412のこと）
『トロイ・ザ・ウォーズ』（元はテレビドラマ）
『トロイ』（ブラッド・ピット主演のやつ）
の３つしかないと思う。
この３つのDVDは、僕は持ってるね。
- 420 名前：みの mailto:sage [2023/01/27(金) 12:50:01.44 ID:x4u8Kvgk.net BE:512380856-2BP(1000)]
- https://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
>>411 見てみたけど、んー、ちょっと神々に焦点を合わせすぎかな…
人間界のできごとが省略されすぎてる。ヘレネとパリスのその後について話してないし、カサンドラも出てこんし…
- 421 名前：オンちゃん mailto:sage [2023/01/27(金) 14:12:41.62 ID:JNMg50uY.net BE:921860949-2BP(0)]
- https://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
>>419
いいね
みぃはDVD機すら持ってない…
昔はあったけどTSUTAYAもGEOも潰れたから処分した安いやつだし( -д-)
- 422 名前：オンちゃん mailto:sage [2023/01/27(金) 14:13:34.62 ID:JNMg50uY.net BE:921860949-2BP(0)]
- https://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
>>420
うん
いろんな面から見て理解を深めるよw
- 423 名前：みの mailto:sage [2023/01/27(金) 14:47:15.98 ID:x4u8Kvgk.net BE:512380856-2BP(1000)]
- https://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
>>421 DVDプレーヤーなんて、安いやつやと2000円くらいから買えるやん。あった方が便利だけどなぁ…
ただ、今はスマホがあればストリーミングで見れるものも多いから、DVDのようなハードをわざわざ家においておく必要性は減少したけどね。
- 424 名前：オンちゃん mailto:sage [2023/01/27(金) 17:00:35.33 ID:YAS1/jIy.net BE:921860949-2BP(0)]
- https://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
>>423
雑誌の付録でDVDついてる時あるからあれば便利なんだけどね(ヨガとか)
というかパソコンほしいw
メルカリで中古買う予定だけどスペックみてもわからない( -д-)
- 425 名前：オンちゃん mailto:sage [2023/01/27(金) 17:01:08.36 ID:YAS1/jIy.net BE:921860949-2BP(0)]
- https://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
スーパーで寿司かってきた
動いてないからおなかすかない
- 426 名前：みの mailto:sage [2023/01/27(金) 17:22:25.28 ID:LuL/dowH.net BE:512380856-2BP(1000)]
- https://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
>>424 パソコン購入の際の目安は、性能面ではCPUスコアを見るといい。ゲームやるならGPUスコアも重要。この数値が高いものほど、性能がいいと言える。
あと、ノートパソコンとデスクトップだと、デスクトップの方がコスパはよい。動かす必要がなくて、場所が確保できるなら、デスクトップの方がいいかな。
- 427 名前：オンちゃん mailto:sage [2023/01/27(金) 17:56:28.72 ID:09Tq1QBZ.net BE:921860949-2BP(0)]
- https://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
>>426
CPUの高いの選ぶね
ゲームはしないけどw
拘りとしてはキーボードが真っ平なんじゃなくてちゃんと凸っていて押せるやつがいい
押したらちゃんとカチャカチャなるやつ
それを考えたらデスクトップのキーボードなんだよねぇ( *ﾟAﾟ)
いずれYouTube動画とか出したくなるかもしれないから(ゆっくり系とか雨穴とかやがみみたいなテキスト中心のやつ)
奮発して高性能なのも良いかなぁと思ったりもするけど…
特に急いではないからゆっくり吟味するね
- 428 名前：リア農ホウメイ [2023/01/27(金) 19:48:05.55 ID:41AxU0k/.net BE:215912622-2BP(0)]
- https://img.5ch.net/ico/u_hoshi.gif
みのさんに召喚されてやってきました。よろしくお願いします。
- 429 名前：みの mailto:sage [2023/01/27(金) 20:20:12.71 ID:LuL/dowH.net BE:512380856-2BP(1000)]
- https://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
>>428 ありがとうございます。<(_ _)>
彼は僕のツイッターでの知り合い。二人が書き込むだけでは単調なので、頼んで来てもらった次第。
- 430 名前：みの mailto:sage [2023/01/27(金) 21:03:20.06 ID:LuL/dowH.net BE:512380856-2BP(1000)]
- https://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
>>428 ところで、BEポイントが0になってますけど、どこかで使ったんですか？
- 431 名前：オンちゃん ◆7oFRE3u4aQ mailto:sage [2023/01/27(金) 21:37:45.06 ID:Bp/JeBnx.net BE:921860949-2BP(0)]
- sssp://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
>>428
こんちゃっす！オンちゃんことみぃこと煮卵オンザライスです！
- 432 名前：オンちゃん ◆7oFRE3u4aQ mailto:sage [2023/01/27(金) 21:44:06.44 ID:Bp/JeBnx.net BE:921860949-2BP(0)]
- sssp://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
みの兄のフォローリストみたけどホウメイさんて人はいなかったけど別の名前？？
- 433 名前：みの ◆ucxAp1Gpaw mailto:sage [2023/01/27(金) 21:58:08.70 ID:LuL/dowH.net BE:512380856-2BP(1000)]
- sssp://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
>>432 ローマ字。
https://twitter.com/nouhuhoumei
(deleted an unsolicited ad)
- 434 名前：オンちゃん ◆7oFRE3u4aQ mailto:sage [2023/01/27(金) 22:42:21.65 ID:mjzUloe2.net BE:921860949-2BP(0)]
- sssp://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
>>433
めちゃフォローフォロワーいるやんw
- 435 名前：オンちゃん ◆7oFRE3u4aQ mailto:sage [2023/01/27(金) 22:46:20.62 ID:mjzUloe2.net BE:921860949-2BP(0)]
- sssp://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
仕事の愚痴もごりごりに書くけど大丈夫かなw
みの兄優しいから全部広ってくれるけど別に日記だし気軽にどぞー
みの兄もね(* ´ ▽ ` *)
- 436 名前：リア農ホウメイ [2023/01/27(金) 22:50:18.47 ID:41AxU0k/.net BE:215912622-2BP(0)]
- sssp://img.5ch.net/ico/u_hoshi.gif
>>430 使い方がよくわからずｗ。メールも届いてないｗ
>>431 よろしくです。愚痴聞くのは慣れてるので。
- 437 名前：オンちゃん ◆7oFRE3u4aQ mailto:sage [2023/01/27(金) 22:52:19.96 ID:mjzUloe2.net BE:921860949-2BP(0)]
- sssp://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
>>436
よろよろー！(*´∀｀*)ﾉ
- 438 名前：みの ◆ucxAp1Gpaw mailto:sage [2023/01/27(金) 23:24:35.91 ID:LuL/dowH.net BE:512380856-2BP(1000)]
- sssp://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
>>436 メールは最初から届かない仕組みかもしれません。BE登録でメールか届くかどうか、僕の記憶では定かではないもので。
ただ、初期登録時にBEポイントが1000ポイント入るはずなんですよね。
僕の書き込みのIDの右側には「2BP(1000)」と書かれていて、僕のBEポイントが1000あることを意味しています。
ところが、ホウメイさんのIDの右側は「2BP(0)」で、ポイントが残っていないことを意味しています。使った記憶がないなら、1000ポイントないとおかしいんですけどね…
- 439 名前：リア農ホウメイ [2023/01/27(金) 23:29:58.11 ID:41AxU0k/.net BE:215912622-2BP(0)]
- https://img.5ch.net/ico/u_hoshi.gif
>>438 そうなんですね。5ちゃん使う（見る）のは本当に大昔なのでよくわからないです。当時は半年ROMってろで怖い印象しか無かったですね。
- 440 名前：オンちゃん mailto:sage [2023/01/27(金) 23:47:00.29 ID:B6DvWqFy.net BE:921860949-2BP(0)]
- https://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
>>439
昔は知らないけど
いまみんな優しい？よ
さっきみぃが立てた糞スレ
「何かあってからでは遅いぞ」飲食店で日本刀のようなものを鞘から抜いて脅迫か 無職の男（74）を逮捕 愛知県津島市 [煮卵オンザライス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674828241/
- 441 名前：みの ◆ucxAp1Gpaw mailto:sage [2023/01/28(土) 00:05:23.14 ID:EF6PfpZg.net BE:512380856-2BP(1000)]
- sssp://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
>>439 半年ROMってろって言い方は、今も時々されますが、たいていは相手を黙らせるための手口でしかないので、テキトーにスルーしとけばよいかと。
BEポイントの方はよくわかりませんが、書き込むだけならゼロでも何の支障もないので、気にしなくてもいいかもです。
- 442 名前：みの ◆ucxAp1Gpaw mailto:sage [2023/01/28(土) 00:18:44.61 ID:EF6PfpZg.net BE:512380856-2BP(1000)]
- sssp://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
>>440 日本刀のようなものか…
模造刀かもしれんな。それなら普通に売られてるから、すぐ手に入るし。
- 443 名前：オンちゃん mailto:sage [2023/01/28(土) 10:29:29.27 ID:Ad5q9gjj.net BE:921860949-2BP(0)]
- https://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
>>442
銃刀法違反にはなってないからレプリカだろね
父方の祖母の家にあったけど本物そっくりだた
- 444 名前：みの mailto:sage [2023/01/28(土) 13:25:06.59 ID:raPto8Wt.net BE:512380856-2BP(1000)]
- https://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
>>443 戦国武将をイメージした模造刀とか売ってるよね。
https://www.shinobiya.com/view/category/ct490
実際に存在したとは思えないカラフルなものもあるけど、飾り物としてはいいかな。
模造刀の一大産地は岐阜県の関市で、上の模造刀も関市でつくったやつ。
- 445 名前：リア農ホウメイ [2023/01/28(土) 14:24:46.39 ID:pNwPs3il.net BE:215912622-2BP(0)]
- sssp://img.5ch.net/ico/u_hoshi.gif
>>441 >>440 なるほどありがとうございます。
今時模造刀使うというのも何というか。
- 446 名前：みの ◆ucxAp1Gpaw mailto:sage [2023/01/28(土) 15:04:42.46 ID:raPto8Wt.net BE:512380856-2BP(1000)]
- sssp://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
>>445 こういう模造刀なら、僕もいずれ買いたいなぁと思ったりもしてます。
https://www.shinobiya.com/view/item/033002000021
https://www.shinobiya.com/view/item/033002000024
こんな派手なのなら、犯罪に使用するとは思われないだろうしｗ
- 447 名前：オンちゃん ◆7oFRE3u4aQ mailto:sage [2023/01/28(土) 17:26:58.26 ID:yW3RApas.net BE:921860949-2BP(0)]
- sssp://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
4人斬ってきたぜ
- 448 名前：オンちゃん ◆7oFRE3u4aQ mailto:sage [2023/01/28(土) 17:40:33.78 ID:yW3RApas.net BE:921860949-2BP(0)]
- sssp://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
いてくる
- 449 名前：オンちゃん ◆7oFRE3u4aQ mailto:sage [2023/01/28(土) 22:43:08.20 ID:zGiuJ5o+.net BE:921860949-2BP(0)]
- sssp://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
>>445
フォローありがとです！
ほんとどんな方か分からないのでツイ追いますw
- 450 名前：リア農ホウメイ [2023/01/29(日) 00:10:21.86 ID:lOOVd9SR.net BE:215912622-2BP(0)]
- sssp://img.5ch.net/ico/u_hoshi.gif
>>446 そういうのは嫌いじゃない。いいかんじ。
>>449
いえいえ。RTいいね中心の情報垢（歴史が強い）？で
フォロワーさんに絡みに行ったり質問貰ったら答えたりしてます。
たまにツイートで吠えてますｗ
- 451 名前：みの mailto:sage [2023/01/29(日) 08:44:29.38 ID:QgQZDdqQ.net BE:512380856-2BP(1000)]
- https://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
>>450 まじめに買おうかしらん。(*´ω｀*)
今の大河ドラマは家康だから、豊臣と徳川の刀を揃えるのは、タイムリーよね。
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