- 1 名前：名無す [2010/10/01(金) 22:32:49 ID:S/4dnxkn]
- 一部の地域を除き、日本全国の若者世代の方言衰退は、
目に余るほどです。マスメディアの影響により、多くの地域で首都圏方言まがいの共通語に
変わりつつあります。
若者世代において、方言が衰退している地域と生き残っている地域はどこかについて
語りましょう。
前スレ
方言が根強い地域・衰退している地域 2
2chnull.info/r/dialect/1270774336/1-1001
方言が根強い地域・衰退している地域
2chnull.info/r/dialect/1248176706/1-1001
- 75 名前：名無す mailto:sage [2010/10/06(水) 18:01:48 ID:xlJctRSM]
- >>70
例えば通じなかった言葉とは何でしたか？
上でも言われてるように近畿方言もかなり衰退しているし、だから現在「関西弁でしゃべる」と言っても名詞類に独特の単語を用いるというのもあまりないし、
「関西弁」も京阪式であることと、ちょっとした言い回し「ちゃう」「やろ」「〜へん」ぐらいのような気がするし、それぐらいなら他の方言でも仲間うちならすぐ覚えてわかってもらえると思うけどなぁ。
確かに、関西弁はテレビでも使われていて最初から通じるから有利と言うのも確かだけど、やっぱり初対面の人とかには共通語敬語だしアクセントぐらいだと思う。
- 76 名前：名無す [2010/10/06(水) 19:35:24 ID:Ik0Vc0LZ]
- >>72
これは、ほとんど外国語だね。
- 77 名前：名無す [2010/10/07(木) 03:33:14 ID:IGouGaHk]
- 確かに近畿方言ってアクセントと語尾の違いだけで、語彙自体は若い人の間では共通語とほぼ一緒だしね。
- 78 名前：名無す mailto:sage [2010/10/07(木) 03:36:25 ID:TLFxekJ+]
- 近畿圏でも標準語化は着実に進行
- 79 名前：名無す [2010/10/07(木) 03:39:24 ID:P3b6zsD0]
- >>77
でもオメコなんだろ？
- 80 名前：名無す [2010/10/07(木) 06:29:21 ID:IGouGaHk]
- オメコとか言ってるやつみたことない。普通にマ○コ
- 81 名前：名無す mailto:sage [2010/10/07(木) 08:54:59 ID:q7dzR18a]
- そうか…、「おこめ券」も平気なご時世になったか。
- 82 名前：名無す [2010/10/07(木) 13:49:21 ID:sUMDH+J8]
- 首都圏ではアクセントだけ東関東弁化が進行中。
- 83 名前：名無す [2010/10/07(木) 15:44:24 ID:NvGBUuOJ]
- >>75
うちの地域は「〜てる」を「〜ちょる」、「〜って」を「〜ち」って言うんだけど、この２つは大抵使うと相手がぽかんとして聞き返される。
何て？って聞き返す時に、つい方言で「何ち？」って聞き返してしまってたんだけど、これは本当に分かってもらえなかったｗ
- 84 名前：名無す mailto:sage [2010/10/07(木) 15:45:07 ID:3UXgjrDh]
-
- 85 名前：名無す mailto:sage [2010/10/07(木) 16:09:04 ID:pzDvJseg]
- /⌒ヽ
. /￣￣￣＼
/ ● ＼__
_〈 rﾟ ､ ● / ）
（/ ＼ ｀´ /￣
＼ ｀ ｰ―‐＜＿
| ( ；_；) [）
ヽ 「￣ 大学生はあちこちから来るから違和感ある言葉話してる
ヽ / ﾉ）
｀7__/
- 86 名前：名無す mailto:sage [2010/10/07(木) 17:41:24 ID:uRGRiHIf]
- >>近畿方言は全国的に認知されてて通じるから直さなくてもいいもんなあー
>>確かに、関西弁はテレビでも使われていて最初から通じるから有利と言うのも確かだけど、
近畿各都市はもはや大都会ではなくなった。
京都・大阪も西日本の代表どころか、単なるローカル都市となり、人もモノも一切素通りして東京に集中する。
にもかかわらず、マスコミだけは、関西本社とか準キー局とか昔の栄光にしがみ付いている。
関西マスコミは、東京への一極集中を非難するが、それは東京と拮抗する２極目という地位を失うことへの不平不満に過ぎない。
東京集中反対、地方活性化、と叫びながら、実は俺こそが西日本の代表だと、他の西日本各地を見下し君臨し続ける傲慢。
京阪神の経済文化は西日本各地への影響力を失っているにもかかわらず、関西マスコミは関西らしさを振りまいている。
関西マスコミの関西らしさは、単に京阪神地域の夜郎自大さを助長する役割しか果たしていない。
他の西日本ローカル各地は狭い日本で全国的に活動するには、全国共通の言語や規範文化に沿うのが功利的だと知っている。
この結果、あらゆる言語文化は、首都圏が発するセ全国共通語、共通文化に収斂する。
それは地元の伝統文化を尊重することとは別である。
京阪神だけは、マスコミ主導で自分たちの伝統言語文化にドップリ浸かって拘り続ける。
京阪神だけが、奇異なローカル言語・文化が全国で通じるとの肥大妄想の中で生活し続ける。
しかも昔の東京と大阪・京都に代表される東西対抗などというものが存在しなくなっていることに、一向に気付くことなく、関東的なるモノを排斥。
こうして周辺各地の言語文化が全国標準となってきているのに、自分の奇妙で滑稽な言語文化が西日本の代表だと信じて疑わず、進化なきガラパゴス袋小路に入り込んでゆくのだ。
- 87 名前：名無す [2010/10/07(木) 17:51:07 ID:NvGBUuOJ]
- >>86
それは同位。前テレビ局の人に話を聞いたが、大阪のテレビ局の人と東京のテレビ局の人じゃ番組制作に対する必死さや、意気込みが全然違ってるらしい。
関西はどうも内輪で引きこもりがちだから、東京と比べて危機感や必死さが欠けてるらしい。
東京を敵視してるだけじゃ関西はどんどん衰退してくだけ。東京に並ぶ第二の都市圏になりたいなら、現段階では東京に穴をあけられてることを自覚して、色々な部分を改革してく必要があるってその人は言ってたな。
- 88 名前：名無す [2010/10/07(木) 19:08:40 ID:sUMDH+J8]
- >>87
ていうか、関西と首都圏を比べることがそもそもそも問題外。
首都圏は国家権力がすべて集まってる。
民間の力ではなく国家による力。
そういった政策の影響で首都圏だけが圧倒的に発展してきたのが90年代以降。
関西が努力が足りないといわれても、政治的に東京一極をやめない限り、
太刀打ちできるものじゃない。
- 89 名前：あふぉ mailto:ebiro_h777@yahoo.co.jp [2010/10/07(木) 19:30:52 ID:dsTf7nNb]
- >>88
わからない
- 90 名前：名無す [2010/10/07(木) 19:38:12 ID:vaFAmlET]
- >>88
ホントそれ
東京一極が諸悪の根源
東京中華思想の片棒を担いでいる地方が関西を悪くいう資格はない
- 91 名前：名無す mailto:sage [2010/10/07(木) 21:10:51 ID:4KQK6fiM]
- >>88
誰も東京との太刀打ちなんか、求めてないから。
それより、そんな力もないくせに、西日本の代表ヅラすんなよ。
それと、西日本各地域を見下すんじゃねぇっちゅーの。
これまで西日本の大阪一極集中が諸悪の根源だった。
小中華思想のクソ犬阪が、偉そうに、関西、関西いうな。
- 92 名前：名無す [2010/10/07(木) 22:18:11 ID:Wl5xi/Gg]
- >>88
そういう問題じゃねえんだわｗ
東京一極集中ってのは戦時体制以降、国策として進められてるわけだから
大阪の努力がどうのとか改革がどうのか、そういうことでどーにかなるもんじゃないのなｗ
その男アホってか、知識ねえなｗ
- 93 名前：名無す [2010/10/07(木) 22:19:03 ID:Wl5xi/Gg]
- すまん
８８ではなく、８６と８７に対してなｗ
- 94 名前：名無す [2010/10/07(木) 23:02:45 ID:sUMDH+J8]
- 地方が関西を叩いてる構図って、東京一極集中を進める側にとっては
実に都合がよい。
地方が関西弁を叩く構図も同じ。
- 95 名前：88 [2010/10/07(木) 23:08:02 ID:sUMDH+J8]
- 俺は関西人じゃなくて首都圏人だけど、
関西発の一流企業がどんどん東京に本社を移しつつあるからね。
それは、官僚やマスメディアがすべて東京を頂点とした構図にあるから。
必然的にそうなる。
もちろん、その他の地方発の企業は昔から自ら進んで東京の会社へ衣替えしてきてるけど。
（ここに日本人の東京絶対信仰、総田舎根性がわかる。）
東京は努力しなくても、勝手に全国の富が集まってくる。おまけに、小泉以降、
地方の意見が利権と称して叩かれ政治から消え、それを助長した。
東京＝首都圏方言、標準語
と置き換えても同じ。
政治的に保持する政策がない限り、どんどん衰退していく。市場の原理に任せればね。
- 96 名前：名無す mailto:sage [2010/10/07(木) 23:09:39 ID:kKdre77m]
- 構造的に東京が全て握ってるからね、国策を変える努力をしなきゃいかん。
このままだと日本は東京に食い潰されるｗ
それを良しとするかどうかは別れるだろうが国のスタンスは「問題なし」だからね。
つか方言と離れてきてるなｗまあ日本の方言の衰退には東京一極集中とか
日本人の強い東京志向も関係してないとは言えないから話に上がっちゃうんだろうけど。
- 97 名前：名無す [2010/10/07(木) 23:15:04 ID:Wl5xi/Gg]
- とりあえずキー局を全国に分散させてほしいね
一極集中の打破にはもっとも効果的であることに間違いないのに
誰もそれを指摘してないのは不思議ｗ
あ、和田秀樹さんはこの前の本でそのこと書いてたね
- 98 名前：名無す mailto:sage [2010/10/07(木) 23:23:33 ID:kKdre77m]
- >>97
とりあえずテレビと新聞では絶対指摘できないからなｗ
- 99 名前：名無す [2010/10/08(金) 06:10:16 ID:CbxPSSYP]
- >>96
そうだよ。今回の検察の問題でも、なぜか大阪だけの問題に矮小化
しようと東京地検がシナリオ作り始めたからね。
マスコミも大阪=ずさん
というイメージをだし、東京にはノータッチ。
いろんな犯罪でも大阪など地方で起こったことは大問題として取り上げ、
東京のイメージを落とすような報道が極端に少ない。
マスコミ（キー局制度）が方言でも諸悪の根源。
- 100 名前：名無す mailto:sage [2010/10/08(金) 09:55:48 ID:EiZ+Wh7W]
- 大阪民国「諸悪の根源東京支配説」
大韓民国「諸悪の根源日帝支配説」
そっくりおんなじ構図の被害者意識ｗ
自分たちの民度の低さでも呪えよ
- 101 名前：名無す [2010/10/08(金) 15:07:16 ID:NoWj3a2/]
- 東京至上主義者＝全体主義者＝ヒトラー＝金正日＝キチガイ
- 102 名前：名無す mailto:sage [2010/10/08(金) 19:21:42 ID:JB6LE4jX]
- >>97
９０年代に堺屋太一が散々指摘してたよ＞東京一極集中
- 103 名前：名無す mailto:sage [2010/10/08(金) 21:13:58 ID:lhY3Lez9]
- >>99
矮小化ではなくて、猥雑で矮小なのが大阪だから、特捜部まで腐敗するんだと思う。
大阪=ずさん というのもイメージでなく否めようのない現実です。
犯罪発生率まで操作されているというのでしょうか。
大阪で生活してると犯罪に巻き込まれる確率が東京の何倍もあるそうですよ。
終わってますね。
- 104 名前：名無す [2010/10/08(金) 22:55:57 ID:zXqwT/EM]
- 東北新幹線新青森延伸のコマーシャルに出てくるおじさん駅員の方言は強いほう？
- 105 名前：名無す mailto:sage [2010/10/09(土) 00:43:12 ID:jX8NM2zQ]
- >>103
都市規模が東京の５分の１程度なのに事件発生率は…ねえ。
信号守ってる人が奇異な目で見られるような町だし、
そもそも順法精神にかける人間の巣窟なんじゃないかね、大阪って。
今は仕事で大阪に住んでるけど、早く他所に転勤したいと思ってるよ。
- 106 名前：名無す [2010/10/09(土) 06:59:25 ID:4vkDkkOY]
- 最近の若い奴等って、変なナマリがやたら多いな。
昨日のヤンママなんて酷い。ガキに「シチューにするぅぅぅぅ〜〜〜〜？」って言ってたが、それは市中市中の発音だろとか。
他にも「旅に出るが好き」のタビ、それは履く方のタビだろとか。
ゲーム、ドラマ、とにかく発音がおかしい。
これに関してはある偉大な有名落語家も言っていた。「今の若いのバカじゃねぇ〜の？」ってな。
どうやらああいったアクセントは茨木弁らしい。
最近、地方の方言が東京で流行語となっているのが非常に目立つ。
メッチャとかメチャメチャ。○○や〜〜〜〜んってのが代表格。
きっと、アホなタレントとかがテレビでやたら使って、それを見ているバカな若い奴らがマネしているんだろうと思うけど。
とにかく見苦しい。
- 107 名前：名無す mailto:sage [2010/10/09(土) 08:16:20 ID:tm3fQlwQ]
- こんな駄文をいくつものスレにマルチするなよ。迷惑だ。
方言の話なのに都市規模とか経済規模の話をしてる奴がいるけど、
やっぱりそういう人って「都会であること＝善」「田舎であること＝悪」という価値観が前提になってるんだろうね。
その地域の方言を話すことに、その地域の規模とか経済とかがどう関係するのかさっぱり分からないんだけど。
日本第二位の関西ですらこれほど馬鹿にするということは、それ以外の地域（例えば東北とか四国とか）は
当然独自の方言も文化も価値がなく、全て滅ぼして東京化させるべきとか思ってるんだろうか？
そもそもその地方自体を滅ぼせとか思ってるんだろうか？ほんと理解できない。
- 108 名前：名無す mailto:sage [2010/10/09(土) 08:55:13 ID:0S3L28qL]
- 西日本のそれ以外の地域住民として、近畿圏が日本第二位などと思い上がって、地方を見下していることが不快。
都市規模とか経済規模を背景に、わがもの顔で関西弁を押し付けてきたのが近畿圏。
縮小し影響力が無くなったくせに、地方の名を借りて、西日本における覇権を維持しようとする姿勢が問題。
西日本のその他の地方は、地元の言語文化は尊重しつつ、近畿圏の支配を脱しつつある。
そのためにも全国共通語は手段として有効。
その他地方の言語や文化は不滅。
近畿圏こそ、ローカルな立ち位置をわきまえるべき。
- 109 名前：名無す mailto:sage [2010/10/09(土) 09:10:35 ID:Dm5b+wAg]
- >>108
そういう足を引っ張る考えは結局
東京だけ得するんだけどなｗ
- 110 名前：名無す mailto:sage [2010/10/09(土) 09:33:27 ID:0S3L28qL]
-
足を引っ張るとか、東京だけが得とか、狭い西日本はどうでもいいです。
日本全体が良くなればそれでいいでしょう。
それと、いままで京阪神があくど過ぎたんですよ。
- 111 名前：名無す mailto:sage [2010/10/09(土) 09:57:11 ID:8WxLcNPk]
- >>106
アホなレスすんなカス
よく関東人が、「関西人は平板化＝北関東弁になってると思ってて馬鹿ﾆﾀﾞ！」とか言ってたがそんなこと思ってないし、>>106を見ると関東のおっさんがそう思ってるらしいなｗ
- 112 名前：名無す [2010/10/09(土) 10:12:44 ID:HDwsWZ5a]
- 方言以外はスレの対象外
お国自慢版へいってね。
- 113 名前：名無す mailto:sage [2010/10/09(土) 10:33:00 ID:dG1cpx0Z]
- なんか最近変なアンチ大阪が方言板や都市計画板、お国板に常駐
しててきモい
- 114 名前：名無す mailto:sage [2010/10/09(土) 19:52:03 ID:soRuNQPc]
- >>110
だから東京一極集中だと日本が沈没するんだよ。
東京にヒトモノカネを集めるなんて高度経済成長時代の発想。
- 115 名前：名無す [2010/10/09(土) 22:57:47 ID:0S3L28qL]
- 関西を沈没させて札幌・仙台・名古屋・広島・高松・福岡各圏を分立すればいいんだろ。
- 116 名前：名無す mailto:sage [2010/10/10(日) 01:45:04 ID:RJZ6T8uJ]
- いじめられっこのID:0S3L28qLよ、
経済や都市の話をしたいんなら他板へ行ってね。
- 117 名前：名無す [2010/10/10(日) 22:49:57 ID:jUcTxQsI]
- 80年代のテレビ見ると、出演者は全く首都圏方言
話してないし、教科書的な標準語使ってるね。
ドラマの題詞もそうだし...
90年代が一種の転機。
首都圏方言の寡占とともに、各地の方言が完璧に失われつつある時代が始まった。
- 118 名前：名無す mailto:sage [2010/10/11(月) 15:50:17 ID:6G+TtAS0]
- >>首都圏方言の寡占とともに、各地の方言が完璧に失われつつある時代が始まった。
情報の伝播とともに、各地が主体的に首都圏言語を身に付けただけの話。
もっとも近畿地方だけは取り残されて悔しいようたが。
- 119 名前：名無す mailto:sage [2010/10/11(月) 17:43:10 ID:c/3trs/1]
- またこのアンチ関西かよ
関係ない話してるのにどこでもチョンチョン言ってる嫌韓厨みたいな奴だな
自分の行為について非難されると「お前朝鮮人だろ」「お前関西人だろ」と認定を始めるところもそっくりだ
- 120 名前：名無す mailto:sage [2010/10/11(月) 22:50:38 ID:RndbrMv+]
- ＞各地が主体的に首都圏言語を身に付けただけの話
この時点ですでに負けているということに気付かない田舎モン
哀れ
もう首都圏うんぬんは卒業しなくちゃ
- 121 名前：名無す [2010/10/12(火) 03:04:13 ID:HHA8zYV9]
- >>108
確かに関西人は他の西日本地域を見下してるのはすごいわかる。
俺は九州出身だけど、京阪神の人に田舎だねって言われるならそこまで何とも思わないけど、滋賀とか奈良の人に言われたら、お前が言うなよｗってさすがに笑ってしまう。
あと関西人に「なまってるね」って言われるけど、関西人にはなまってるとか言われたくない。関西人もなまってるだろｗ
- 122 名前：名無す mailto:sage [2010/10/12(火) 10:08:05 ID:D908YF5L]
- こうしてみると、長年に亘る、関西人の思い上がった地方蔑視の差別的態度が、西日本地方の首都圏言語化を促進したともいえるな。
地方が首都圏に対し、敵の敵は味方、みたいな親近感と、憧れを抱くのは良く分る。
首都語は洗練されていてかっこいいというのもあるが、逆に関西弁はどう見ても下品の極みだし。
首都圏人にも地方蔑視が無いとはいわないけど、総じて無関心というレベルで、それなりに気を使い、訛りなどにもあえて触れない。
関西人は関東への劣等感の裏返しで、田舎者と見ると、訛りを馬鹿にして執拗ないじめをするから嫌われる要素満載だ。
- 123 名前：名無す mailto:sage [2010/10/12(火) 19:54:54 ID:MMqQ6/3s]
- 首都語は洗練されていてかっこいい→TVの観すぎ、影響受けすぎ
関西弁はどう見ても下品の極みだし→日本語の本家を下品って在日か？・・古典くらい勉強しろ
D908YF5Lは、地元の方言文化を愛しているといいながら出身地をあかそうとしない。
ホントひねくれてるね田舎もんは。
- 124 名前：名無す mailto:sage [2010/10/13(水) 00:27:40 ID:JkMOXzLp]
- 下品なのは関西弁ではなく大阪弁なのでは？
- 125 名前：名無す mailto:sage [2010/10/13(水) 02:27:37 ID:NjC5fgCm]
- 下品なんていう主観極まりない発想に吹いたｗ
- 126 名前：名無す mailto:sage [2010/10/13(水) 11:41:16 ID:Wz5hBh2V]
- >>日本語の本家を下品って在日か？
>>ホントひねくれてるね田舎もんは。
下品なチョンが、兄に敬意を払えと、日本文化の本家を名乗ってるのと同じ論法。
関西人特有の、品の無い思い上がりってやつですねｗ
- 127 名前：名無す mailto:sage [2010/10/13(水) 13:45:31 ID:NjC5fgCm]
- バカな東京至上主義者なんて放っておくに限るのに
>>123みたいな隙のある反応するから>>126みたいなバカが増えるんだよ・・・。
- 128 名前：名無す mailto:sage [2010/10/14(木) 20:36:21 ID:dNTGOAMh]
- 隙だらけの反応と馬鹿の増加。
関西らしいハチャメチャですね。
- 129 名前：名無す [2010/10/15(金) 23:30:35 ID:OeXPOnGF]
- 上方の言葉がきつう聞こえはるんどすか？関東の言葉の方がた、きつう聞こえよると思いますー。
- 130 名前：名無す mailto:sage [2010/10/16(土) 08:07:17 ID:vdxeSAjJ]
- 関西の言葉は気持ち悪く聞こえるんですけど？
首都圏の言葉は、日本のため世界のため、真摯に習得すべきでしょう。
- 131 名前：名無す mailto:sage [2010/10/16(土) 12:21:24 ID:7C8ItFtS]
- お国自慢板（地域差別板）に籠っていられず、
都市計画板、田舎暮らし板、ニュース系、方言板など、少しでも地域性が関わる話題だと
すぐ感情的な地域差別、地域対立に行くあたりが日本人の民度を表しているなあと思う
まともに都市計画や方言について語ってみたいよ
- 132 名前：名無す mailto:sage [2010/10/16(土) 13:56:42 ID:vdxeSAjJ]
- 自国の民度の低さを嫌って海外に移住する韓国人の、民度の低さに辟易して排斥を言い出すアメリカの民度
- 133 名前：名無す mailto:sage [2010/10/16(土) 16:01:47 ID:vacdmY3O]
- 首都圏人は指導者ヨーセに率いられ、関東を脱出(出関東)し、
トーキョーを都にヒョージュン王国を建設。
唯一神ヤッチャワネを信仰し、標準人のみが救われ、それ以外は排除されるという選民思想の「標準教」を確立する。
- 134 名前：名無す mailto:sage [2010/10/16(土) 18:07:06 ID:vdxeSAjJ]
- あのさ、文章センス、微塵も感じないんだよね。
ひどいよｗ
- 135 名前：名無す mailto:sage [2010/10/17(日) 01:57:47 ID:bCIV0eXn]
- 東京弁は酷いな。一本調子、尻上がり
聞いててイラつく
- 136 名前：名無す mailto:sage [2010/10/17(日) 08:37:19 ID:W95nKPJu]
- 関西は酷いな。一本調子に尻下がり。
聞いても見ても哀れに思う。
- 137 名前：名無す mailto:sage [2010/10/17(日) 09:36:06 ID:PdNewH/E]
- 良スレだったのに・・・
- 138 名前：名無す mailto:sage [2010/10/17(日) 16:32:49 ID:W95nKPJu]
- 関西には困ったもんだ
- 139 名前：名無す mailto:sage [2010/10/18(月) 08:54:09 ID:BCVMdaoD]
- 関西人が関わると、すべて駄目になるね。
- 140 名前：名無す mailto:sage [2010/10/18(月) 18:36:02 ID:vKRO/Ws7]
- 関西人はイメージを良くしようと思ったら、まず珍助とたかじんと宮根を抹殺しないと
- 141 名前：名無す mailto:sage [2010/10/18(月) 18:38:26 ID:Gnx8KlDg]
- 性根を入れ替えても治らないよ関西人は。
- 142 名前：名無す mailto:sage [2010/10/21(木) 22:11:13 ID:nM0C1t2L]
- www.nicovideo.jp/watch/sm4313255
www.nicovideo.jp/watch/sm5150012
www.nicovideo.jp/watch/sm5138899
www.nicovideo.jp/watch/sm7832822
確かにこれらを見ると気品の違いを感じるな
- 143 名前：名無す [2010/10/22(金) 01:13:01 ID:PQ3isYme]
- なんで 標準語 じゃなくて 共通語 っていうの？
共通で使われてないじゃん。
それとも共通で通じるって意味？
でも方言の地域で標準語使ってもちゃんと通じるのだろうか。
- 144 名前：名無す [2010/10/22(金) 01:34:54 ID:oKzF+F5H]
- 標準語はアクセントが定められてるわけではない。
アクセントが定められてるのが共通語。
そういう名前なだけで共通で通じるって意味ではない。
方言の地域は東京（西関東）も含めて日本全国だが、
共通語が通じるかは、人によるとしか言いようがない。
- 145 名前：名無す mailto:sage [2010/10/22(金) 03:19:10 ID:5lu2aooz]
- >>143
ググれカス
- 146 名前：名無す [2010/10/22(金) 03:41:19 ID:6/fUE8xf]
- 言葉を意思伝達の道具だけと捉えるならば、世界の言葉は世界共通語の英語さえあれば良いということになります。
しかし、言葉はそれを母語とする人々にとっては、心の故郷、アイデンティティの拠り所であり、かけがえのないものです。
自然も生物も、そして人間が創り出した文化も多様性があるからこそ、私たちが生きるこの世界は豊かであるといえます。
言葉においてもそれは同じではないでしょうか。
一言語社会と、地域語（方言）・共通語（日本語）・英語の使い分けができるような多言語社会とどちらが好ましいのでしょうか。
www.yorontou.com/minzokumura/modules/tinyd0/index.php?id=3
その通りや！！
>>143
共通で通じるという意味に決まってるじゃん
common languageだよ
>>144
えっ？ちゃうでしょ奥さん
- 147 名前：名無す [2010/10/22(金) 09:01:48 ID:Q/n72KJy]
- >>144
ちゃいますで。
- 148 名前：名無す mailto:sage [2010/10/22(金) 14:53:44 ID:Hd0uzD6y]
- ○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
- 149 名前：名無す [2010/10/23(土) 10:28:14 ID:AeRVKzFV]
- ニュースで登場する奄美は壊滅。
職員でさえ、地元にも標準語使ってるし。
友人同士の会話もほぼ標準語。
奄美の方言ほぼ死滅したといっていいのか？
- 150 名前：名無す [2010/10/23(土) 22:43:27 ID:AeRVKzFV]
- 方言彼女見てる？結構面白いよ。
ttp://hougen-kanojo.jp/
- 151 名前：名無す mailto:sage [2010/10/24(日) 00:52:51 ID:aFI9226u]
- 2回見たけど全然面白くなかった
- 152 名前：名無す mailto:sage [2010/10/24(日) 14:17:26 ID:PbbeTxcZ]
- >>150
こういうのはね・・・
- 153 名前：名無す [2010/10/25(月) 22:09:23 ID:rR4Y1O+x]
- 岩手県とか長野県みたいに南北に広大な県は、
県民同士でも言葉が通じないってマジ？
長野県ではそういう噂を聞くし、岩手県南部出身の人は自分はほとんど宮城弁だし北部の方言は青森が混じっていてよくわからないと言ってた。
あと青森県でも職場にいる恐山あたり出身の人は津軽弁は、何となくわかることさえできない、意味不明と言ってた。
- 154 名前：名無す [2010/10/25(月) 22:10:54 ID:rR4Y1O+x]
- >>149
むしろ職員だから標準語使うんじゃないのか？
一般向けには標準語使ってるから癖が付いてるとかで。
- 155 名前：名無す [2010/10/25(月) 22:15:11 ID:rR4Y1O+x]
- ただその割に、北海道は面積はぶっちぎりな割に、
道民同士で通じないってのを聞いたことがない。
函館も札幌も網走も稚内も釧路も苫小牧も襟裳も富良野も帯広も名寄も同じ言語なの？
- 156 名前：名無す [2010/10/25(月) 23:04:25 ID:hg2OX65Y]
- >>155
北海道は明治以降に開拓民が来て、共通語からあまり遠くない方言ができたので、
面積の割りにはかなり差が小さい。
ただ、南部の海岸部、そこに挙げてある都市だと函館なんかは、
古くから和人が住んでいて、東北方言に近い。この辺は他の道民に理解できないはず。
- 157 名前：名無す mailto:sage [2010/10/25(月) 23:10:04 ID:wswiuNCt]
- >>153
面積も大きな要素だが、同一の国や藩だったかどうかも重要だと思う。
あとは藩が外に開かれていたか否かによっても違うだろう。
- 158 名前：名無す [2010/10/29(金) 09:19:42 ID:i/4m+KDe]
- 大学に入って衝撃受けたのは、東日本の人は方言あまり使わないって知ったことかな。
今まで首都圏以外はどこもバリバリ方言使ってると思ってる自分はそれに本当びっくりした。
生まれて初めて東北の山形出身の人と福島出身の人に知り合ったけど、二人とも若い人は方言使わないって言ってたよ。
福島の人はイントネーションは若干東北のそれだったけど、山形の人はイントネーションも完璧に東京式だった。
九州や東北は両方ともいわゆる中央から離れた田舎として扱われる点は同じなのに、方言に関しては九州はどの県いっても若者も普通に使ってるけど、東北は使わないって違いが面白いね。
- 159 名前：名無す mailto:sage [2010/10/29(金) 09:53:08 ID:GVz4fN0m]
- >>158
東日本はどこも東京の影響が非常に強いからね。
中央から遠いといっても九州よりは近いし新幹線で数時間、上京者も非常に多い。
東北方言は京都が中心の時代は維持されてきたけどさすがに東京中心の現代だと
首都圏方言に隣接する南東北や加えて甲信越静岡はどんどん浸食されてる。
- 160 名前：名無す [2010/10/29(金) 11:49:25 ID:sv3zafOD]
- >>158
長年の、東京メディアによる東北方言ネガティブキャンーペーンに
よる影響がすごいからな。
東北方言＝田舎＝出世の障害＝去勢すべきもの＝団塊の世代の子育てで家庭でも使わない＝その子は首都圏方言化
だから。
東北地方は特に東京に上京した人が他の地方より群を抜いて多い。
- 161 名前：名無す mailto:sage [2010/10/29(金) 17:28:32 ID:tHhlNtYb]
- >>東北方言＝田舎＝出世の障害＝去勢すべきもの＝団塊の世代の子育てで家庭でも使わない＝その子は首都圏方言化
いかにも、差別意識の強い、下衆な関西人が考え付きそうなことだね。
- 162 名前：名無す [2010/10/29(金) 17:43:24 ID:SLDpOL2Z]
- 方言が根強い地域・衰退しちゃってる地域4
>>158
東日本は東京人に馬鹿にされて、哀れなことに方言を恥じと思っているからね。
年寄りは地元ではあれだけコテコテでしゃべっていても、子供は理解できないようだし廃れるのでしょうね。
>>161
実際そういうことだろ
- 163 名前：名無す [2010/10/29(金) 17:54:37 ID:i/4m+KDe]
- なるほど。確かに東日本の人って東京大好きたよね。
地方出身者が集まって自分の出身地のお国自慢するときに、東日本の人はしょっちゅう「東京に近いよ」って言ってる気がする。
東京に近づくことが素晴らしいと思ってるのかな。
- 164 名前：名無す mailto:sage [2010/10/29(金) 19:09:11 ID:oBz1BdqA]
- 西日本各地方言＝田舎＝出世の障害＝去勢すべきもの＝団塊の世代の子育てで家庭でも使わない＝その子は京阪神方言化
これをさんざんやってきた自身達のやり口になぞらえた言いがかりだな。
東北人が方言を慎むようになったのは東北方言では意思の疎通が困難だったからだよ。
近畿人のように地方人を見下し、貶し、いじめて強制したりはしてこなかった。
だから首都圏には人が喜び集まり、逆に性悪な近畿は忌避され嫌われ、人が寄り付かなくなった。
東京に近付くことは素晴らしく、近畿のローカルに染まるのは卑しく恥ずかしいいこと。
こうして西日本の地方人も、近畿には見向きもせず、東京を目指している。
これこそが歴史の真実。結果がそれを実証している。
- 165 名前：名無す [2010/10/29(金) 23:31:51 ID:rq62gkzM]
- 東京メディアの偏向報道
でググれよ。
てか、近畿は東北日本海側の住民は多いぞ。
他地域差別は東京の方が酷い。
近畿や九州も歴史的に他地域を見下してるヤツは多いとは思うが。
- 166 名前：名無す [2010/10/29(金) 23:41:58 ID:sv3zafOD]
- ＮＨＫの内規を変え、全国放送は原則として東京中央放送局のみが行うこととし、各地方局はそれぞれの担当エリア内にしか電波を送れないことにした。
民間放送にも上記の方式が適用され、全国番組の編成権は、東京キー局だけに与えられた。
（以上 www.is.akita-u.ac.jp/Kiyou/vol-02/suzuki.html）
キー局制度の廃止こそが、方言を守るほとんど唯一の道といってもいい。
羽田は絶賛されるが、成田がコケにされるのもその一つだし。
東京の西部（山手線内）がまさに、頂点にあるという感じ。
江戸言葉の衰退も関係あるね。
- 167 名前：名無す [2010/10/29(金) 23:43:48 ID:sv3zafOD]
- 戦後・・・テレビの民間放送局ができたときに官僚の手で「キー局」システムがつくられました。このシステムは世界に類例のない珍しい制度です。
キー局システムとは、キー局だけに全国番組編成権を与えるというものです。それ以外の放送局は、放映権はあっても全国番組編成権がない。
従って、大阪,名古屋,札幌,福岡などの準キー局は全国に放送はできるが、それを行うには東京のキー局に「ぜひ全国放送に入れてください」と頼みに行かなければならない。
- 168 名前：名無す mailto:sage [2010/10/29(金) 23:45:32 ID:GVz4fN0m]
- >>163
残念だけどそう思ってる節はあるだろうな。歴史的に東日本には文化の中心が無いし
都市が弱い。
説明するのは難しいけど地方に居ながら「東京を見ている」人がとても多いんだよ・・・。
>>164
ちょっと言いすぎだな。東京も京阪神もどっちもそのような要素はある。
東京に人が集まるのは日本がそういうシステムになってるからだよ。国策。
- 169 名前：名無す mailto:sage [2010/10/29(金) 23:50:11 ID:Fo1ycIrZ]
- >>164
久しぶりに超ド級のバカを見た
- 170 名前：名無す [2010/10/29(金) 23:53:35 ID:sv3zafOD]
- >>164
バカ？東北から関東と近畿の距離考えろよ。
当時は寝台列車で集団就職した。飛行機など無いに等しい。
わざわざ遠い近畿にはあまりいかない。
それに、方言に誇りがあってお互い通じにくいのなら、東北方言共通語が生まれるだろう。
上京した東北人がさんざんコケ（仕事上で）にされたからね。
〜っぺとか架空の東北方言を東京メディアが作り上げ、無知で無教養で田舎者というイメージを作り上げた。
ちなみに、東京への一極集中が進んだのはやはり高度成長が
大きいけど、特にバブル崩壊後の急激な集中、特に清話会の小泉政権移行
は国策で行われてきたので大きい。
2000年代と90年代の違うだけでも、大きいよ。
80年代まではまだ、そこまで東京一極ではなかった。
60年代までは完全に互角。
戦前は経済では京阪神が圧倒的に上だった。
- 171 名前：名無す [2010/10/29(金) 23:57:49 ID:sv3zafOD]
- >>168
そうそう。
東日本は基本的に歴史が浅く、文化が無い。
東京も所詮400年の歴史。
首都圏も、東京という巨大なものが頂点にあるし。
かるじて横浜が独自の文化を保つだけ。
その辺が、他の地域と違うね。
同じ首都圏内でも東京と千葉、埼玉で大きく序列が違う。
まさに、百獣の王じゃないけど、その頂点に東京、
しかも、東京西部が存在する。（むかしは、東京東部だったが支配層が西部へ移動とともに中心が移る。）
東日本人は誰もがこの東京西部への強烈なコンプレックスを持ってる。
だから、江戸弁も衰退した。
- 172 名前：名無す [2010/10/30(土) 00:56:42 ID:zbkqX5O5]
- >>164
嘘をつくなって
- 173 名前：名無す [2010/10/30(土) 14:15:08 ID:JIClVITJ]
- 北陸新幹線開業で、ますます北陸も大阪から東京支配下になり、
方言も衰退しそうだな。
大阪側は建設されそうにもないし。
こりゃ、富山、金沢の首都圏方言化も時間の問題かもね。
- 174 名前：名無す [2010/10/30(土) 15:09:24 ID:yhYK02Mn]
- すでに東近畿（三重県辺り）も関東弁化しつつある。
語尾が〜じゃん〜じゃね〜ぜ の若者が増えてきた
>>164みたいな東京至上主義者は関西にしか目が無い
東京批判があると逆上し関西だけを疑う そしてお国自慢
それはそこが東京に屈しない唯一の地域だからか
それとも、自身が歴史の少なさにコンプレックスを抱いておるのか
実に見っとも無いな
- 175 名前：名無す mailto:sage [2010/10/30(土) 20:44:40 ID:rA7u1Z4H]
- >>それはそこが東京に屈しない唯一の地域だからか
>>それとも、自身が歴史の少なさにコンプレックスを抱いておるのか
>>実に見っとも無いな
それはそこが独りよがりなため、自業自得因果応報で惨敗してしまった、
現実を認めない馬鹿者の集まりだからであるな。
実に情けないｗ
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