- 1 名前：名無す [2010/03/13(土) 14:30:21 ID:g/UY5ZLR]
- 地元文化、地元愛、自我の崩壊・・・
さびしい限りです。
- 321 名前：名無す [2010/10/13(水) 00:24:16 ID:s56HurIE]
- >>320
そういう低俗なレスは他所でやれ。
- 322 名前：名無す [2010/10/13(水) 01:04:38 ID:4kqE8o9j]
- 名古屋弁はおかしいと言う人がいるけど
名古屋弁みたいな方言って他にあるの？
所謂みゃあみゃあ言葉というのは
- 323 名前：名無す mailto:sage [2010/10/13(水) 08:16:43 ID:PU2WaBSF]
- >>322
アイが融合して [ɛː] や [æː] になる地域は全国各地にある。
[ɛː] まで合わせれば、東北から関東北東部にかけて、松本市付近、伊那市から飯田市付近、
濃尾平野、石川県北部、京都北部から鳥取東部にかけて、岡山県西部から広島県南東部にかけて、佐賀県、長崎県、熊本県など
非常に広く分布している。北陸、近畿、四国以外ではむしろかなり優勢。
ただ、名古屋の場合はっきりとした広い [æː] であって、普通のエーとの隔たりが大きい。
他の地域の [ɛː] はやや広いエーという感じでそれほど目立たないし、
東北などで普通の [eː] が狭くなっている場合も多く、その場合は [ɛː] もさらに普通のエーに近づく。
また、名古屋は [æː] だけでなく [øː] 、[yː] もあり、長母音まで見れば8母音体系だ。
この体系は愛知県西部から岐阜県南部にかけての濃尾平野部にしかなく、琉球まで含めた広義の日本語圏の中でも最も母音が多い。
ただし今はどれも衰退しており、テァー、デァー以外はなかなか聞かれなくなっている。
- 324 名前：名無す [2010/10/13(水) 18:27:08 ID:nvsTmVnL]
- [ɛː] と[æː]は混同せんといてね。
まあどっちつかずのところもあるけど。
東北・関東は[ɛː]が多い。
[æː]は濃尾平野、長野県南部の一部、京都府北部、兵庫県北部、
岡山県の備前・備中、広島県の備後南部、山口県の一部、熊本県の一部など。
- 325 名前：名無す [2010/10/13(水) 21:25:07 ID:s56HurIE]
- 詳細不明だけど、奈良の十川村?もそんなんだろうな？
- 326 名前：名無す mailto:sage [2010/10/14(木) 03:31:30 ID:KCPrOrJO]
- えぁえぁ おさーるさーんだよー
- 327 名前：名無す [2010/10/14(木) 04:29:11 ID:A+40p086]
- >>323
関東北東部？関東全域だろ？
- 328 名前：名無す mailto:sage [2010/10/14(木) 08:10:29 ID:Sja3WkPn]
- >>324
様々な中間的な音調が各地に見られるのではっきり線引きするのが難しい。
完全に長母音化しているものもあれば、二重母音のような音質のものもあるし。
>>327
関東の中でも、栃木県南西部（足利市など）、群馬県南東部（桐生、伊勢崎、太田など、館林は除く）、
埼玉県ほぼ全域（加須付近は除く）、東京都、神奈川県にはこの母音音素はない。
「エァー」と「エー」の区別がある地域では、連母音が融合しても、例えば「灰」はヘァー、「塀」はヘーであるとか、
「暗い」はクレァー、「黒い」はクレーであるというような区別ができるが、
上に挙げた地域では「エー」だけなので、「灰」も「塀」もヘー、「暗い」も「黒い」もクレーとなる。東京の下町もこれ。
名古屋の場合、「黒い」はクロェーになる。
- 329 名前：名無す [2010/10/14(木) 09:35:21 ID:Q66QNRYl]
- せっかく標準語が定着してんのに、今さら何で名古屋弁使わなきゃなんないの。
無理して方言喋っても、東京じゃ田舎者扱いされるだけで何のメリットもないよ。
- 330 名前：名無す [2010/10/14(木) 09:56:22 ID:4gAg82lB]
- >>328
まあ中間的な地域もあるだろうけど。
[ɛː]は「エー」に聞こえるけど[æː]は「ャー」に聞こえるから、
>>322のイメージのようなところは後者だろ。
それに、[æː]（エァー）ではなく本当に「ャー」（jaː）のところもある。
正真正銘の「みゃあみゃあ言葉」で、
静岡県東部、山梨県東部、広島県福山市、鳥取県伯耆、熊本県、長崎県など。
>>325
奈良県南部は「アー」になる。広島県西部・山口県と同じ。
- 331 名前：名無す mailto:sage [2010/10/14(木) 12:24:22 ID:wpKUjvkF]
- 標準語で喋る必要は無い気がする。ある程度標準語で喋れる必要はある気がするけど。
文化は残していく必要があるだろうけど、時代と共に変化していく物も否定出来ない気がするし…
中途半端な知識だからハッキリ言えない。どうなんでしょう？
- 332 名前：名無す [2010/10/14(木) 13:23:18 ID:A+40p086]
- >>328
じゃあ、栃木県南西部（足利市など）、群馬県南東部（桐生、伊勢崎、太田など、館林は除く）、埼玉県ほぼ全域（加須付近は除く）、東京都、神奈川県では「えー」の音はどんな発音記号で表されるの？
- 333 名前：名無す mailto:sage [2010/10/14(木) 18:08:44 ID:Sja3WkPn]
- >>330
[ɛː] と [æː] は確かにかなり違うんだけど、いくらでも中間的な発音があって、
同じ個人でも場合によって揺れたりするから、なかなかはっきり線を引けないようだ。
[æː] は拗音と勘違いされやすいが、指摘されてるように「まい」を [mæː] というのと [mjaː] というのとでは、
音韻体系上はかなり違ってくる。だが /æ/ を持たない大部分の人にはうまく聞き分けられないようだ。
本来の名古屋方言では、拍数が共通語よりかなり多いことになる。一方アイが /jaː/ になる方言の場合は共通語と変わらない。
>>332
普通の「エ」の長音。発音記号で表すなら [eː] 。より厳密を期すなら [e˕ː] 。短母音のエは [e˕] 。
例えば東京で「暗い」と「黒い」を連母音融合させた場合、どちらも「クレー」となって、アクセント以外は同音になる。
別に突っかかるようなところじゃない。テレビでよく流れている首都圏方言を見ても分かること。
- 334 名前：名無す [2010/10/14(木) 18:13:34 ID:7eB0SwZv]
- [ɛː] と [æː]
- 335 名前：名無す [2010/10/14(木) 18:14:54 ID:7eB0SwZv]
- [ɛː] と [æː] なんて英語で言えばかなり似てるよ
アメリカは [æː]を強調して ェア〜と伸ばすけど、
短く発音される場合においてはかなり似てる
[ɛː]もアに近いエだし
- 336 名前：名無す [2010/10/14(木) 19:44:36 ID:TXKwsis7]
- ややこしい話するみゃ〜。
- 337 名前：名無す mailto:sage [2010/10/14(木) 21:27:12 ID:/xYwD91s]
- >>321
ここでそんな正しそうな事を言っても、煽りがいも少ないので相手にされません
- 338 名前：名無す mailto:sage [2010/10/14(木) 23:28:26 ID:KCPrOrJO]
- [ɛː]はエァー、[æː]はアェー。
- 339 名前：名無す mailto:sage [2010/10/14(木) 23:39:27 ID:KCPrOrJO]
- >>329
現在、共通語（実は首都圏方言。あるいは、いわゆる東京弁）で話している人が名古屋弁に戻すこともないとは思う。
そもそも無理がある。ただ、故郷の言葉の知識はあった方がいいと思う。
名古屋人が東京人より東京弁がうまくなるはずはないのだから、
このままだと中途半端な言語文化を持つ人になりかねない。
- 340 名前：名無す [2010/10/15(金) 00:04:08 ID:xF+OqaiI]
- 標準語のルーツは
- 341 名前：名無す [2010/10/15(金) 00:51:15 ID:3B98LuW8]
- >>338
can'tがカェ〜ントか？聞いたこと無いわ。・・ｗ
- 342 名前：名無す mailto:sage [2010/10/15(金) 01:04:32 ID:gLbujCQh]
- >>339
実家戻って友達と話すと明らかにふだんより強い名古屋弁になるけどな
東京でも友達には名古屋弁で喋ってる
ただ、両親共に名古屋出身じゃないから元から名古屋弁が周りに比べて強くない
まさに中途半端な言語文化ｗ
- 343 名前：名無す [2010/10/15(金) 01:25:46 ID:3B98LuW8]
- 移民かよ
親はどこの人？
- 344 名前：名無す mailto:sage [2010/10/15(金) 01:38:14 ID:gLbujCQh]
- 母が東京、父が神戸
でも、親父は家では共通語(ってよべばいのか？ｗ)ばっかだったな
たまに｢あーしんど｣っていうぐらい
- 345 名前：名無す mailto:sage [2010/10/15(金) 01:44:29 ID:gLbujCQh]
- ああ、さらに言えば母方の祖父祖母は山梨
父方の祖父は北兵庫、祖母は神戸出身
- 346 名前：名無す [2010/10/15(金) 06:32:27 ID:WJuPTaBo]
- 確かに東京の伝統的な言い方では[eː]だね。
最近、若い世代の発音は[ɛː]が一般的になってきてるから、
その音で考えてたよ・・・。
- 347 名前：名無す [2010/10/15(金) 06:33:07 ID:WJuPTaBo]
- 346は333に対してです・・・。
- 348 名前：名無す mailto:sage [2010/10/18(月) 02:06:32 ID:elqB8EwT]
- だから、名古屋なんてものは、所詮は植民地なのよ。
農奴がさ、宗主国の真似をして、偉くなったと勘違いしてるようなものなの。
もうね、痛々しいっていうか、可哀想で可哀想で。
- 349 名前：名無す [2010/10/18(月) 03:32:13 ID:r37yi8bF]
- 名古屋で名古屋人が名古屋弁を使うと名古屋人から「それ名古屋弁じゃん(笑)」というツッコミを受ける。
なんかすごい状態だなとも思う。
- 350 名前：名無す mailto:sage [2010/10/18(月) 05:05:53 ID:MoR6uQub]
- よっぽどコンプレックス何だね。
コンプレックス何だね…よっぽど。
まぁ名古屋弁使っていこみゃあ
- 351 名前：名無す mailto:sage [2010/10/18(月) 07:43:02 ID:fgQfEE8I]
- 単純に名古屋弁知らないんじゃないかな？それこそ名古屋弁が衰退していっててさ
- 352 名前：名無す [2010/10/18(月) 14:31:07 ID:RAkF2Guo]
- >>348 勿論、名古屋のくくりに三河は入っていないよな
日本の歴史（中世〜近世）
鎌倉幕府
【勝者】源頼朝：清和源氏為義流、藤姓熱田大宮司一族（本貫地：三河国額田郡矢作）
・藤原李兼（別号：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原李範（別号：額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司）→由良御前（源義朝の室）→源頼朝
室町幕府
【勝者】足利尊氏：清和源氏足利流、三河守護
・藤原李兼（別号：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→李範（別号：額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司）→その娘（初代足利氏の足利義康の室）→足利義兼→足利義氏（三代目当主、三河守護、御門葉筆頭）→のちに尊氏
・足利将軍家以外では足利一門として吉良氏（清和源氏足利流、本貫地：三河国幡豆郡吉良）、今川氏（清和源氏足利流、本貫地：三河国碧海郡今川）が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆（江戸幕府の旗本に相当）は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数
応仁の乱
【勝者】細川政元：清和源氏足利流、細川氏（細川吉兆家：本貫地：三河国額田郡細川）
・藤原李兼（別号：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原李範（別号：額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司）→その娘（初代足利氏の足利義康の室）→足利義清→足利義実→細川義李（初代細川氏）
・３管領を独占し、事実上の勝者となる
関ヶ原の戦い
【勝者】徳川家康：清和源氏新田流、本貫地：三河国加茂郡松平
江戸幕府
【勝者】徳川家康：清和源氏新田流、本貫地：三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏（三河国幡豆郡吉良）
・附家老の9割が三河国出身
大坂の役
【勝者】徳川家康、徳川秀忠：清和源氏新田流、本貫地：三河国加茂郡松平
- 353 名前：名無す mailto:sage [2010/10/18(月) 15:44:47 ID:0FCYcaDI]
- 実際三河の方が偉人を排出していたかもしれないが、今は経済の規模は圧倒的に尾張＞三河じゃねーか
しかも三河弁との比較をするわけでもなくただ過去の栄光を陳列しただけっていうｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭に矢が刺さったハゲの落武者みてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 354 名前：名無す [2010/10/18(月) 16:36:52 ID:RAkF2Guo]
- news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211890289/l50
＞リポートによると、「一人あたり域内総生産」について、愛知県平均を１００とした場合、
１９９６年度は西三河が１１２、名古屋を含む尾張は９６で、１６ポイント差だった。
＞一方の尾張は下降線をたどり、２００５年度には西三河が１２５、尾張は９３で、
３２ポイント差に拡大した。
＞さらに、住民の所得水準については、１９７０年に尾張が西三河を１割程度上回っていたが、
９０年以降は西三河が逆転している。
すでに経済力（所得レベルも含むは）20年前にぶち抜かれていましたが
「名古屋が元気 」とかしゃしゃり出てきて馬鹿ですか？ｗそれとも田舎モンだからですか？ｗ
- 355 名前：名無す [2010/10/18(月) 16:40:28 ID:RAkF2Guo]
- 貧乏人ばっかだから、女はみんなヘルス嬢なんだろｗ
【リーマンショック後の総所得ランキング】
総所得ランキングトップは江ノ電沿線、金融資産トップは京王井の頭線沿線。
リーマンショックで打撃を受けたのは近鉄長野線沿線――。
総所得ランキング
01位 江ノ島電鉄線 （神奈川県藤沢市〜鎌倉市）
02位 阪急甲陽線 （兵庫県西宮市）
03位 京王井の頭線 （東京都渋谷区〜武蔵野市）
04位 東急東横線 （東京都渋谷区〜神奈川県横浜市）
05位 東急こどもの国線 （神奈川県横浜市）
06位 東急田園都市線 （東京都渋谷区〜神奈川県大和市）
07位 相鉄いずみ野線 （神奈川県横浜市〜神奈川県藤沢市）
08位 東急目黒線 （東京都品川区〜神奈川県横浜市）
09位 名鉄西尾線 （愛知県安城市〜吉良町）
10位 名鉄豊田線 （愛知県日進市〜豊田市）
11位 東急大井町線 （東京都品川区〜神奈川県川崎市）
12位 東急世田谷線 （東京都世田谷区）
13位 小田急小田原線 （東京都新宿区〜神奈川県小田原市）
14位 名鉄三河線 （愛知県豊田市〜碧南市）
15位 東急池上線 （東京都品川区〜大田区）
ソース：東洋経済オンライン
www.toyokeizai.net/life/living/detail/AC/a9f0b48216dc7b01346aec09db603d62/
ソースのソース：株式会社野村総合研究所 第2回全国のエリア別所得・金融資産を推計
www.nri.co.jp/news/2010/100330.html
- 356 名前：名無す [2010/10/18(月) 17:33:04 ID:V7lGTYp7]
- 三河の人たちも名古屋を見習って標準語にしなよ。
田舎者がお国自慢したいってんなら別だけど、都会人なら標準語は必須だよ。
- 357 名前：名無す [2010/10/18(月) 17:45:09 ID:RAkF2Guo]
- 家康以外世田谷の吉良氏（奥州吉良氏、関東公方の御一家）も三河だな
トンキンは半蔵門（服部半蔵）、三宅坂（三宅氏）青山（青山忠成）は言うに及ばず、神谷町、五反田もろもろ三河だらけだろがｗ
関東猿は、松平の屋敷跡とかありがたがって高いマンション買ってんのか？ｗ
デベも箔が付いてよかったなｗ
- 358 名前：名無す mailto:sage [2010/10/18(月) 18:24:37 ID:tC5VXBMB]
- つまり三河が住み辛すぎて
何も無いけど三河よりはましだと関東平野に移住した、と
そりゃこんなネチネチして気持ち悪いやつだらけの所なんていたくもないわな
- 359 名前：名無す [2010/10/18(月) 18:36:27 ID:RAkF2Guo]
- ご冗談でしょｗ
江戸時代、全国に散らばった第一世代の多くは三河にも墓がある
これは室町幕府を樹立させた三河武士の第一世代と同じ
半蔵門（服部半蔵）、三宅坂（三宅氏）青山（青山忠成）は言うに及ばず、神谷町、五反田
↑これもっと調べてやろうか？ｗ
三河人は名古屋人とちがって自慢厨じゃゃないから、全く興味ないが
育ちの悪い関東猿は泣くまで調教するよｗ
- 360 名前：名無す mailto:sage [2010/10/18(月) 18:50:27 ID:tC5VXBMB]
- 勝手に調べてろよご先祖厨ｗｗ
かわいそうに、お墓は作るけどお金はろくに送ってもらえなかったんだね…
- 361 名前：名無す mailto:sage [2010/10/18(月) 19:03:04 ID:tC5VXBMB]
- つかいきなり現れた三河厨は東京だか名古屋だかに何してほしいの？
土下座？謝罪？賠償？
- 362 名前：名無す [2010/10/18(月) 19:28:19 ID:RAkF2Guo]
- お金を送るとか意味不明だがｗ
なんでもいいが、「三河以来」を大事にしろよｗ
家康といっしょに移住してきたが自慢だろｗ
事の発端はこれよ
＞今は経済の規模は圧倒的に尾張＞三河じゃねーか
元気でもない名古屋が、「名古屋が元気」と自慢して全国から犯罪者を呼び寄せた
これが根底にある
それで今、名古屋の田吾作が言うには
＞今は経済の規模は圧倒的に尾張＞三河じゃねーか
周辺に迷惑を掛けたにもにもかかわらず、加えてこの身の程知らずだ
この田舎猿にはカチンとくるだろ
- 363 名前：名無す [2010/10/18(月) 19:44:30 ID:V7lGTYp7]
- 名古屋だ三河だと田舎者同士で無益な争いを。
方言なんかにこだわるからこんな醜い人間を生まれてくるんだよ。
- 364 名前：名無す [2010/10/18(月) 19:47:19 ID:RAkF2Guo]
- 関東猿は、松平の屋敷跡とかありがたがって高いマンション買ってんのか？ｗ
↑こんなんは田舎者かい？ｗ
- 365 名前：名無す mailto:sage [2010/10/19(火) 17:11:37 ID:Ypy/Cp6l]
- どうやら基地外が2人いたようだな‥‥まだいるのかもしれないが。
つーか俺も含めて基地外2人どころじゃねーよなこのスレ。
- 366 名前：名無す [2010/10/19(火) 17:13:14 ID:A+NXF6Wa]
- 先祖代々とかこだわるやつに限って在日が多い
- 367 名前：名無す [2010/10/19(火) 17:26:40 ID:9XHGdgR4]
- 俺はこだわるよ
- 368 名前：名無す [2010/10/19(火) 19:17:08 ID:+N1CrxF+]
- プラウド松涛
www.proud-web.jp/syoutou/syoto1tyoume/index.html
紀伊徳川と松平とかの屋敷跡をプッシュプッシュしてるんだが
関東の田舎モンがありがたがって買うの？ｗ
三河に残った大給松平とか、庶民的でフレンドリーなんだけど？ｗ
- 369 名前：名無す [2010/10/19(火) 20:10:54 ID:OAF3FjNR]
- >>366
西洋人も中国人も在日かよｗ
天皇家とそれを有り難く押し頂いてる日本人も在日だなｗ
それとも、在日みたいに家柄に劣等感でもあって、捏造OK体質なのかな？
- 370 名前：名無す [2010/10/19(火) 20:14:23 ID:OAF3FjNR]
- いやしくも君主制を採ってる国で、家系や歴史を否定するという輩は、
左翼・反体制以外の何者でもない。
- 371 名前：名無す mailto:sage [2010/10/20(水) 00:19:32 ID:aE2xIiKN]
- 家系がよくわからない卑しい身分の僕ちんには
今の街の話をしているつもりの時に｢うちの町からはこんな偉人がうんたらかんたら｣
って話されたら頭の中が？マークだらけになっちゃう
あれ？あんま関係なくね？って。おれド低脳だからよくわかんない
きっとすごいんだよね
- 372 名前：名無す mailto:sage [2010/10/20(水) 07:01:39 ID:bEzUGIWl]
- 「だよね」じゃなぇあーだわ！
- 373 名前：名無す mailto:sage [2010/10/20(水) 14:13:46 ID:eIDg8kHU]
- ＞じゃなぇあーだわ！
｢じゃねーだろ！｣って言ってるつもりなのかな？
でもその場合｢だわ｣が凄い変な感じ
教えて疑似名古屋弁研究者達！
- 374 名前：名無す mailto:sage [2010/10/20(水) 16:51:29 ID:bEzUGIWl]
- まーあかん！自分基準の東京モンや猿真似コジキは、お国言葉を「変な感じ」で切り捨てるでかんわ。
おめぇあーさんの了見が狭ぇあんだがや。心の貧しいクソターケが何言っとるんだ！
- 375 名前：名無す mailto:sage [2010/10/20(水) 17:38:45 ID:eIDg8kHU]
- ごめんごめん、ホントにわかんなかったからさ
心が貧しくて申し訳無い
｢じゃねーんだって｣
ぐらいのニュアンス？
- 376 名前：名無す [2010/10/20(水) 23:47:34 ID:K4K4v39X]
- 最低でも関ヶ原から東は標準語で話すべき。
- 377 名前：関西人 [2010/10/21(木) 00:02:41 ID:EFeOn9/L]
- 今参考書音読してて、ない って言おうか ねぇ って言おうかの狭間で偶然に名古屋弁のネイティブの発音がでた！！ｗｗｗ
- 378 名前：名無す [2010/10/22(金) 02:32:25 ID:56/lVhw9]
- >>376
お前に何の権限があるの？殿様気分か？
- 379 名前：名無す [2010/10/23(土) 11:49:06 ID:fGZucQVk]
- テレビのような公共性の高い媒体で汚い言葉を流すのはどうかな。
テレビはウンコ、シッコ、オ○○コは問答無用で駄目出しするくせに、
某市長さんが、朝っぱらから全国放送に出演し、名古屋弁を垂れ流してても、
司会者や出演者の誰一人として、それを注意するでもなく、放置したままなのは
矛盾してるし、納得いかない。
- 380 名前：名無す mailto:sage [2010/10/23(土) 12:55:05 ID:xTMsC4nc]
- >>379
関西人に言えよ
- 381 名前：名無す [2010/10/23(土) 14:24:50 ID:h/hEB962]
- >>379
あの方は「〜弁」というのは地方差別だからダメだとおっしゃられておりましたので。
- 382 名前：名無す [2010/10/23(土) 18:37:23 ID:SdCBmqe/]
- 何ですか？ て名古屋弁だとどうなりますか
- 383 名前：名無す [2010/10/23(土) 19:20:06 ID:iqgRDHAL]
- >>381
確かに名古屋弁自体が差別だし、名古屋弁を美化するこの板の書き込みなどは
差別をいたずらに美化することだと言える。
- 384 名前：名無す [2010/10/23(土) 19:27:09 ID:iqgRDHAL]
- >>380
僕は西日本の言葉は認めてるんだよ。
関西弁とか九州弁とか広島弁とか文学や映画になってるし、それなりに評価してる。
>>376さんもそうかもしれないけど、東日本なのに標準語を使わず汚い方言を使おうとする名古屋人が許せないだけ。
- 385 名前：名無す [2010/10/23(土) 19:52:42 ID:h/hEB962]
- 愛知県の大学生は「標準語を話している感覚」だそうです。
方言嫌いだから。
- 386 名前：名無す [2010/10/23(土) 20:37:19 ID:qwi4QpbX]
- >>384
なぜ西日本はよくて東日本はダメなんだ？
非常に主観的じゃないか。
- 387 名前：名無す [2010/10/24(日) 01:45:49 ID:4VQVt0qQ]
- 西日本とちがって東日本の言葉はなんとなくダサくて恥ずかしいとか思ってそう。
愛知県民の若いのはこてこての方言を嫌ってる。
上の方でもあったように方言を喋るとつっこみが入る状態。
（もっとも、市役所に入るぐらい郷土愛の強い人間はまた別かも知れん。）
で、自分たちが喋ってるのは標準語だと思い込んでるんだが、
県外の人間から見ると全然違ってたりする。
- 388 名前：名無す mailto:sage [2010/10/24(日) 02:46:29 ID:QxEDv2o+]
- というかこてこての方言、ってのを日常生活で聞いたことが無いもの
だから突っ込みいれてるんじゃないの？
でも、わりと皆方言を喋ってないと思い込んでるってのはホント。イントネーションだかアクセントだかが名古屋弁丸出しの人は本当に多い
- 389 名前：名無す [2010/10/24(日) 18:05:27 ID:m22tg8je]
- 国民は名古屋弁を求めてない。
公共の電波で名古屋弁を流すことは犯罪に近い。
- 390 名前：名無す mailto:sage [2010/10/25(月) 20:28:25 ID:qs7m7seN]
- >>184>>185>>193>>194
岐阜アンチは相変わらず岐阜弁を名古屋弁扱いすることで岐阜の存在を否定する下らない工作してんのか
前スレでもおんなじことやってたよなお前
だいたい名古屋弁の岐阜地方の方言とか岐阜名古屋弁ではとか
言語学者の間でも、一般人の間でもそんな概念は微塵も無い
岐阜弁（美濃弁）が名古屋弁をベースに生まれた言葉であるならまだしも
方向としては全く逆で、美濃弁や三河弁の影響を受けつつ生まれたのが名古屋弁だろうがよ
成り立ちからして岐阜弁（美濃弁）の下流に位置する存在の癖に
いちいち支配面すんじゃねえアンチ岐阜の馬鹿名古屋人が
- 391 名前：名無す mailto:sage [2010/10/25(月) 22:10:06 ID:oBLZ1y9e]
- そもそも名古屋は西日本の一部だが、依らば大樹な恥知らず低能もいるということだ。
- 392 名前：名無す mailto:sage [2010/10/26(火) 07:06:41 ID:Gp1SunKP]
- 方言を汚いと言う人間の性根こそが汚いのです。
主観的で差別的な人間の浅はかさこそが諸悪の根源なのです。
昔から名古屋にいる地元民は良いですが、外を見て比較し真似をし見栄を張るようなタイプの名古屋人は民度が低すぎます。
- 393 名前：名無す mailto:sage [2010/10/28(木) 07:43:18 ID:ly+1rCnE]
- 西三河至上主義者の三河弁はこっちが本流と喚いてるのも気色悪い
伝統的な三河弁を遣ってるのは寧ろ東三河だという事はどうして認めないのか
西に行くほど名古屋弁の影響を強く受けて変質している
これはどうにもならんだろ
- 394 名前：名無す [2010/10/28(木) 12:12:38 ID:kxiBnUD+]
- 一貫して支配層として君臨したわけだから、武士は三河弁、庶民は名古屋弁
何故名古屋人は田舎臭く、頭が悪いのか？これが結論 ！
「歴史上、一貫して支配者は西三河から来ている、尾張土着は田舎臭く馬鹿なのはあたりまえ」
■尾張の歴史■
【平安時代〜鎌倉時代】
・熱田大宮司職を藤姓熱田大宮司一族（本貫地：三河国額田郡）乗っ取られる
・以後荒廃していた熱田神宮は、藤姓熱田大宮司一族（本貫地：三河国額田郡）の血縁である源氏（鎌倉将軍家、足利将軍家）と結びつき発展する
＊藤原李兼（別号：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原李範（額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司）→由良御前→源頼朝
＊藤原李兼（別号：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原李範（額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司）→その娘（初代足利氏の足利義康の室）→足利義兼
【室町時代】
・斯波氏（清和源氏足利流、尾張守護、出自は下記）、今川氏（清和源氏足利流、尾張守護、本貫地：三河国碧海郡今川）、一色氏（清和源氏足利流、地頭、本貫地：三河国幡豆郡一色）が支配する
＊藤原李兼（別号：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原李範（額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司）→その娘（初代足利氏の足利義康の室）→足利義兼→足利義氏（三代目当主、御門葉筆頭、三河守護）→足利泰氏（三河守護）→斯波家氏（初代斯波氏）
＊斯波家氏（初代斯波氏）の菩提寺は滝山寺（岡崎市）
＊同時期に三河国に居た親族（足利一門）
・吉良長氏（父親の兄、初代三河吉良氏、三河国幡豆郡吉良）
・吉良義継（父親の弟、初代奥州吉良氏、三河国幡豆郡吉良）
・吉良満氏（吉良長氏の長男、従兄弟、斯波家氏の姉もしくは妹が室、三河国幡豆郡吉良）
・今川国氏（吉良長氏の次男、従兄弟、初代今川氏、三河国幡豆郡今川）
・吉良経氏（吉良義継の長男、従兄弟、三河国幡豆郡吉良）
・一色公深（弟、初代一色氏、三河国幡豆郡一色）
・上野義弁（弟、初代上野氏、三河国加茂郡上野）
・細川義李（6等親親族、初代細川氏、三河国額田郡細川）
・仁木実国（6等親親族、初代仁木氏、三河国額田郡仁木）
・戸崎義宗（6等親親族、初代戸崎氏、三河国額田郡戸崎）
【江戸時代】
・尾張の支配層は追放され、尾張徳川家が支配する
・附家老は成瀬家（三河国額田郡）、その他平岩家（三河国額田郡）、渡辺家（三河国額田郡）、中根家（三河国額田郡）、鈴木家（三河国加茂郡）
【現代】
・トヨタのパシリとなる
- 395 名前：名無す [2010/10/28(木) 12:15:55 ID:kxiBnUD+]
- 尾張と言えば斯波氏だよな、斯波氏も西三河だｗ
斯波家氏（初代斯波氏、尾張守） ←斯波氏は室町時代は尾張守護、織田さんの親分
＊藤原李兼（別号：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原李範（額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司）→その娘（初代足利氏の足利義康の室）→足利義兼→足利義氏（三代目当主、御門葉筆頭、三河守護）→足利泰氏（三河守護）→斯波家氏（初代斯波氏）
生涯については不明な点が多いが、滝山寺縁起で分かる事
・菩提寺は滝山寺（岡崎市）
・祖父足利義氏より碧海郡（主に現在の安城市）地頭職を得る
・滝山寺で行われた足利義氏（祖父）の葬儀、一回忌を取り仕切る
・足利義氏（祖父）一回忌では法憧寺を造営し、義氏の骨が入れられた阿弥陀如来を収めた
- 396 名前：名無す mailto:sage [2010/10/28(木) 13:29:51 ID:HnaLESTz]
- 負け惜しみかっこ悪い
- 397 名前：名無す [2010/10/28(木) 19:40:17 ID:+ppL2h5z]
- なるほど。
名古屋人のお国自慢は有名ですが、何のことはない。
その実態は、ただただ三河をパクり続けてたというわけですね。
どこかの国のように。
- 398 名前：名無す [2010/10/28(木) 20:24:31 ID:XQ1R2MRx]
- それより大河ドラマとかで都の貴族とか天皇の喋りを関東弁に翻訳するＮＨＫってどうよ？
- 399 名前：名無す mailto:sage [2010/10/28(木) 20:47:37 ID:51/y25nH]
- >>398
篤姫の時は京言葉だったが…
脚本家の責任だろう
- 400 名前：名無す mailto:sage [2010/10/29(金) 20:04:54 ID:txU1zqL8]
- ぱくってごめんなさい
三河にはいつも感謝してます。これからもよき隣人として仲良くしてください
ごめんなさい三河行ったことありません。通ったことは何度もあります
- 401 名前：名無す [2010/10/30(土) 09:49:09 ID:FwguF8Br]
- 名古屋人、視野が狭いんか？
岐阜とか三河とか狭い範囲で張り合う。
あと、このスレで無理してコテコテ名古屋弁使ってる奴
でら滑稽。名古屋弁広めようとしとんの？
土着民は良くて、東京を意識してる人は駄目とか
もうそういう考えが狭くて排他的で駄目だろ。
- 402 名前：名無す [2010/10/30(土) 10:43:24 ID:zFCvulgj]
- 三河は明治以降は実は負け組
- 403 名前：名無す [2010/10/30(土) 11:32:55 ID:BlVl4K5I]
- >>401 東京も埼玉、千葉、横浜などが序列争いしているようだな。
その点、関西は三都共存している。三都とも長所と弱点があるということだ。
- 404 名前：名無す mailto:sage [2010/10/30(土) 11:56:28 ID:xXrQtf9d]
- >>403
いや、その程度の共存ならどの町もしてるしどの地域もその程度の争いしてるぞ
- 405 名前：名無す [2010/10/30(土) 12:10:47 ID:yhYK02Mn]
- 〜じゃん 〜じゃね 〜だぜ と話し始めたらもう立派関東弁です
- 406 名前：名無す [2010/10/30(土) 14:28:30 ID:fLGE+SZx]
- >>400
大名古屋人様ですか？ｗ
>>402
利権まみれの首都圏の田舎猿共以上の所得レベルを維持していますが？
無能でも殆どが、12月にボーナスが貰える仕事についてますね
・室町幕府樹立
・江戸幕府樹立
・トヨタ世界一
西三河は天下を3度穫る
- 407 名前：名無す mailto:sage [2010/10/30(土) 17:59:56 ID:bgBwD3BO]
- 室町幕府→滅亡
江戸幕府→滅亡
トヨタ →急落中
- 408 名前：名無す mailto:sage [2010/10/30(土) 19:29:46 ID:9AB+arsU]
- 西三河至上主義者の気色の悪さも世界一
できるだけ早く周りに迷惑掛けないで死んでね♥
- 409 名前：名無す [2010/10/30(土) 19:48:26 ID:NH6Kn1dH]
- Mapionで名古屋の会社を調べようとクリックしたら、こんな写真が。
このお方が名古屋城の主なんでしょうか。
- 410 名前：名無す [2010/10/30(土) 19:49:07 ID:NH6Kn1dH]
- 名古屋城主
www.mapion.co.jp/m/35.17835111_136.90937111_7/
- 411 名前：名無す mailto:sage [2010/10/31(日) 00:23:45 ID:8kWO0V+r]
- >>406
じゃあ名古屋は都市でスラムがある
西三河は住宅地で富裕層
それでいーじゃねーかハゲ
- 412 名前：名無す mailto:sage [2010/10/31(日) 17:53:53 ID:8KzqFduQ]
- パクリの次はハゲ差別ですか。
名古屋人って、本当に程度が低いですね。
- 413 名前：名無す [2010/10/31(日) 23:57:48 ID:O5sn22tp]
- 中途半端はいかんな剃り上げるべきだと思う
- 414 名前：名無す [2010/11/01(月) 01:18:08 ID:vC2BE2lc]
- 日本の歴史（中世〜近世）
鎌倉幕府
【勝者】源頼朝：清和源氏為義流、藤姓熱田大宮司一族（本貫地：三河国額田郡矢作）
・藤原李兼（別号：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原李範（別号：額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司）→由良御前（源義朝の室）→源頼朝
室町幕府
【勝者】足利尊氏：清和源氏足利流、三河守護
・藤原李兼（別号：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原李範（別号：額田冠者三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司）→その娘（初代足利氏の足利義康の室）→義兼→義氏→のちに足利尊氏
・足利将軍家以外では吉良氏（清和源氏足利流、本貫地：三河国幡豆郡吉良）、今川氏（清和源氏足利流、本貫地：三河国幡豆郡今川）が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆（江戸幕府の旗本に相当）は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数
応仁の乱
【勝者】細川政元：清和源氏足利流、細川氏（細川吉兆家：本貫地：三河国額田郡細川）
・藤原李兼（別号：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原李範（別号：額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司）→その娘（初代足利氏の足利義康の室）→義清→義実→細川義李（初代細川氏）
・東博模本洛外洛中図に、当時の最大権力者として細川氏邸、額田氏邸（細川氏被官）が描かれている
関ヶ原の戦い
【勝者】徳川家康：清和源氏新田流、本貫地：三河国加茂郡松平
江戸幕府
【勝者】徳川家康：清和源氏新田流、本貫地：三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏（三河国幡豆郡吉良）
・附家老の7割が三河国出身
大坂の役
【勝者】徳川家康、徳川秀忠：清和源氏新田流、本貫地：三河国加茂郡松平
- 415 名前：名無す [2010/11/01(月) 22:43:27 ID:Udz1n9O0]
- アホな事言っとんじゃねーわ！
‥って言う時ってさあ、ねーあ！って感じに発音するよな。
- 416 名前：名無す [2010/11/01(月) 22:46:01 ID:XDvKI/gy]
- >>412
うっせハゲ全身の無駄毛剃ってろ。
ワキガ臭えんだよ肉食うな
- 417 名前：名無す [2010/11/01(月) 23:59:09 ID:VDlzR9vb]
- 眠いみゃー。
- 418 名前：名無す mailto:sage [2010/11/02(火) 13:49:37 ID:/mFBlmcP]
- 名古屋弁には「そやねん」とか「そやな」って言い方ある？
- 419 名前：名無す [2010/11/02(火) 21:28:32 ID:bNd2+dZA]
- 無いよ。名古屋と言うか愛知県全域で
「や」は使われないから
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Ja_da_ya.png
- 420 名前：名無す mailto:sage [2010/11/02(火) 21:41:03 ID:FvciwZhS]
- 岐阜では「や」は普通に使われてるから
愛知でもよく聞かれるね
- 421 名前：名無す [2010/11/02(火) 23:40:51 ID:bNd2+dZA]
- それだけ岐阜の人が愛知に出稼ぎに
来てるってことだろうね
三重の人とかも多い。
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