- 1 名前：名無す [2018/03/06(火) 18:37:01.74 ID:0wm81isi.net]
- このスレでは近畿二府四県で話される方言を主たる対象とします。
次スレは>>980が立ててください。
レス番は一つズレていたので20に修正しました。
前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dialect/1513987800/
- 285 名前：名無す [2018/04/30(月) 01:33:14.66 ID:opRW/9L5.net]
- >>279
いらんこと書き込みすなぼけ、どうでもええんじゃ。
- 286 名前：名無す mailto:sage [2018/05/02(水) 20:48:30.77 ID:yahzvT2+.net]
- 京都府南丹市「雨がパラパラと降る」を「ピリピリ降る」と言ってた
地域限定か、それとも兵庫の方でも言うのかな？
- 287 名前：名無す mailto:sage [2018/05/02(水) 21:04:12.21 ID:5yveNV9/.net]
- そんな田舎者が何話そうがしったこっちゃない
- 288 名前：名無す [2018/05/02(水) 23:31:49.85 ID:Q9l5yfXQ.net]
- >>281
兵庫でも丹波や丹波に近い北播の一部では言うらしい
俺は西播の瀬戸内沿岸で育ったから聞いたことない
- 289 名前：名無す [2018/05/02(水) 23:46:09.34 ID:VsOLWp6E.net]
- 兵庫の言い方やで～
京都南丹も言うんか
- 290 名前：名無す [2018/05/03(木) 00:50:48.24 ID:rksTzO9i.net]
- あめ降りやな。
きんのう亀岡の若い女の子と喋りこんでんねと、
歳19や言うのんにえらいこってこての喋りやったわ。
最近の市内の子より強いんちゃうかな。
- 291 名前：名無す [2018/05/03(木) 07:15:58.98 ID:BhjQB8EN.net]
- >>285
＞喋りこんでんねと、
どう言う意味？これ
- 292 名前：名無す mailto:sage [2018/05/03(木) 12:38:58.09 ID:qi66LZRN.net]
- >>283
>>284
やっぱ兵庫だったか
市内で知ってる人いなかったから西から来たのかなって気がしてた
- 293 名前：名無す mailto:sage [2018/05/03(木) 12:42:40.87 ID:qi66LZRN.net]
- あでも丹波限定ってことはいわゆる丹波弁か
- 294 名前：名無す mailto:sage [2018/05/03(木) 13:35:50.65 ID:gB/N6Hcd.net]
- >>286
喋り込んだんやけど ってことちゃう？
タンバ弁は時折非常に難解やから困る
- 295 名前：名無す [2018/05/03(木) 15:29:47.47 ID:rksTzO9i.net]
- えらい勉強なったようやな。
ほんまもんの言葉いうのはありがたいものやな。
- 296 名前：名無す [2018/05/03(木) 18:50:16.00 ID:yW9AVVsh.net]
- >>288
北東播州から
- 297 名前：名無す mailto:sage [2018/05/03(木) 20:01:51.17 ID:qi66LZRN.net]
- しかし方言っておもしろいな
今の世の中でもっと方言の面白さを広げる方法ってないもんかな
- 298 名前：名無す [2018/05/03(木) 20:42:31.73 ID:tDp5CqSh.net]
- >>292
youtubeで自分の地域の方言の解説でもしはったら
- 299 名前：名無す mailto:sage [2018/05/03(木) 20:56:05.47 ID:qi66LZRN.net]
- >>293
ワイみたいな既に興味ある人間はそんなんでも食いつくけど普通の人が興味沸くのがあったらなって思う
アニメの地方町おこしに習って方言丸出しで大河ドラマとかアニメとか作ってみれば面白い
- 300 名前：かもしれんね []
- [ここ壊れてます]
- 301 名前：名無す [2018/05/04(金) 00:03:35.22 ID:GIZUDr6r.net]
- やっぱしニュースを方言、これやな。
- 302 名前：名無す mailto:sage [2018/05/04(金) 00:34:38.75 ID:13D2HTTm.net]
- 方言が一番死んでるのは東北か？
大谷翔平とか羽生結弦とか本来ズーズー弁のメッカみたいなとこの出身なのに
全く訛らないきれいな共通語で話す
- 303 名前：名無す [2018/05/04(金) 00:53:59.35 ID:NIIBszKw.net]
- >>296
いわゆる「シ」と「ス」を区別しない狭義のズーズー弁は
若年層ではほぼ消失してるだろうな
ただアクセントに関して言えば、今でも特に津軽地方や福島の中通り、浜通り地方では
中高生でも訛りが聞こえるよ
秋田も秋田市以外では若年層でも訛ってる人が多い由利本荘出身の加藤夏希とか生駒里奈
とか
- 304 名前：名無す mailto:sage [2018/05/04(金) 06:06:25.53 ID:ZeP3SDaP.net]
- タレントが地方ロケで方言で話し出したら「おっ」と思うね
少しだけそいつに興味沸く
- 305 名前：名無す [2018/05/04(金) 14:39:40.44 ID:2p/WDvHQ.net]
- 徳島弁は関西語に含まれますか？
- 306 名前：名無す [2018/05/04(金) 17:22:27.30 ID:SVxlxn5f.net]
- 見たことないから分からんねんけど、何回も映像化されてるらしい有名な赤穂浪士で播州弁が再現されたことは無かったのかな
黒田官兵衛も播州弁無しやったらしいし
昔の鹿児島弁だけは再現されてるのにな
ネイティブじゃないから価値は微妙やけど
全部ネイティブでそういうのをやったら喜んで見て覚えるが
まぁ似非でもココリコミラクルタイプのやつとか面白かったが、出来ればネイティブがいいな。
あとは丹後人と名古屋(愛知)人の対談とか見たいんだがなぁ
- 307 名前：名無す [2018/05/04(金) 19:44:31.84 ID:NIIBszKw.net]
- >>300
赤穂は播州だが「播州弁」の本家とされる姫路～東播地域の方言とは結構違うからなあ
忠臣蔵のドラマに出た中で本当の赤穂弁を喋り、監修できそうなのは
「大忠臣蔵」に出た坂越出身の辰巳柳太郎ぐらいだろうし難しいわな
- 308 名前：名無す [2018/05/04(金) 20:46:24.45 ID:SVxlxn5f.net]
- 垂井式だから薄めのエセ関西弁みたいなので案外しっくりくるかもしれん
まぁ本気でやるのは難しいやろうけど語彙だけでもいいし
- 309 名前：名無す mailto:sage [2018/05/04(金) 20:52:52.04 ID:ZeP3SDaP.net]
- 時代劇はリアルさを追求しないという不文律があるんじゃなかったっけか
- 310 名前：名無す [2018/05/04(金) 22:59:20.92 ID:NIIBszKw.net]
- >>302
垂井式はエセ東京式ともエセ京阪式とも違うので
適当にやったらやったで地元民の抗議はまぬかれまい
最も地元民の数自体が少ないので、黙殺余裕だろうがｗ
- 311 名前：名無す [2018/05/05(土) 12:49:42.16 ID:72mHRqkw.net]
- 忠臣蔵は江戸弁がよく似合う
高田馬場の決闘が関西弁だったら、迫力ゼロで苦情がくるわ。
高田の馬場の漫談になってしまう。
赤穂の殿様だけは難波弁が似合いそうだ。
- 312 名前：名無す [2018/05/05(土) 12:51:15.15 ID:72mHRqkw.net]
- 吉良上野介は御所言葉というか京都弁がピッタリな印象
- 313 名前：名無す [2018/05/05(土) 13:56:43.41 ID:BLoUCB62.net]
- 吉良上野介は先祖も領地も京都とは何の関係もないんでないかい。
- 314 名前：名無す [2018/05/05(土) 14:01:05.17 ID:UEbTQAB+.net]
- >>305
＞赤穂の殿様だけは難波弁が似合いそうだ。
why?
- 315 名前：名無す [2018/05/05(土) 14:05:16.81 ID:1lrAbZtf.net]
- 赤穂って垂井式だろ？
- 316 名前：名無す [2018/05/05(土) 17:38:14.71 ID:72mHRqkw.net]
- 役割語っちゅう奴かね？
喧嘩→江戸弁
嫌味→京都弁
阿呆→難波弁
- 317 名前：名無す [2018/05/05(土) 17:59:52.26 ID:72mHRqkw.net]
- >>310
＞役割語っちゅう奴かね？
役割語じゃなくて、それタダのステレオタイプ
にしても
＞喧嘩→江戸弁
＞嫌味→京都弁
ここまでは分かるとして
＞阿呆→難波弁
これはひどい
大阪人に恨みでもあるのかね
- 318 名前：名無す mailto:sage [2018/05/06(日) 02:09:14.82 ID:bmSCeBt7.net]
- 一般のイメージとして非常に分かりやすい
当地の人には悪いけど
- 319 名前：名無す mailto:sage [2018/05/06(日) 10:20:35.59 ID:g0qO3yUD.net]
- アホは馬鹿とは違う 馬鹿のように見下すような冷たい響きがない
暖かみや親しみを含む言葉だ
アホの坂田は坂田師匠を馬鹿にしているのではなく敬愛しているのだ
これは他県人には解らないだろう
- 320 名前：名無す [2018/05/06(日) 11:37:04.55 ID:8uCz6dy5.net]
- そやな、とくに最近の関西人はアホは簡単には与えへんな。
アホいうときは許しいうか認めるいうとこあるさかいなかなか、
そうした意味では、成熟した言葉なんやろな。
- 321 名前：名無す [2018/05/06(日) 11:39:48.01 ID:8uCz6dy5.net]
- >>310
それの全部いけるんが関西弁やんけ。
他の方言にはつとまれへんやろ。
- 322 名前：名無す [2018/05/07(月) 07:28:02.46 ID:t6MVRdGp.net]
- それは他の方言に馴染みがなくて
イメージがわかないだけで
近畿地方方言の特権ではない。
熊本人の大分弁や博多弁に対して持つ感情には、
近隣他方言に性格類型を当てはめるパターンがある。
もちろん県民性批評でもあるのだが。
- 323 名前：名無す [2018/05/07(月) 21:04:10.18 ID:jF8y8iZS.net]
- いやはや、まだまだやなぁ自分。
- 324 名前：名無す [2018/05/09(水) 21:49:53.35 ID:wBh0+oLI.net]
- ほんまだっかTVで関西弁が消えつつあるってやってるわ
学校では半々に関東弁使うて中学生が言ってたな
- 325 名前：名無す mailto:sage [2018/05/09(水) 23:49:25.11 ID:7ZNVnlF9.net]
- イントネーションは消えてへんくても語彙が関東化されてるってのはあるかもな
関西固有の自立語はどんどん消滅してるし
まあ関西発信の新しい語彙や言い回し、非関東的な変化も全然あるけどな
- 326 名前：名無す [2018/05/10(木) 01:32:49.90 ID:uGKVWZa6.net]
- テレビの影響のせいで、子供らが時折へんなフレーズ言うたりするねん。
なんらのセリフなんやろな。関東弁やねん。
- 327 名前：名無す [2018/05/10(木) 04:43:51.63 ID:wk6lefCd.net]
- >>319
今年で26だがもう俺らの中学生の時には「関東弁」混じりの子の
方が多かったな
大人になって「～じゃね」が首都圏方言の代表語彙であることを知ったが
東京よりも地元にいたときの方が聞いたので驚いたもんだ
- 328 名前：名無す mailto:sage [2018/05/10(木) 07:52:57.98 ID:CbvXVr3W.net]
- ネットやメールで書き言葉が話し言葉に影響与えてんのかもしれんな
- 329 名前：名無す mailto:sage [2018/05/10(木) 13:45:32.88 ID:Q5+cUPYt.net]
- 北摂とか阪神間なら共通語アクセントの人の方が多いやろ
泉州なんか大阪アクセントの人間しかおらんで
- 330 名前：名無す [2018/05/10(木) 18:32:14.03 ID:Ki4dudq0.net]
- 大阪より兵庫の方が若い世代で古い言葉が聞けるな
- 331 名前：名無す [2018/05/10(木) 19:00:45.54 ID:uGKVWZa6.net]
- 神戸とか若い子えらい東京風な喋りやで。
- 332 名前：名無す mailto:sage [2018/05/10(木) 20:46:41.04 ID:gXBpxKrq.net]
- 京都は全然まだ関西弁喋るけど西の方はもうあかんのかもしらんな
- 333 名前：名無す [2018/05/10(木) 21:15:57.21 ID:Ki4dudq0.net]
- 西の方は残ってる
神戸の奥の方は結構古い
- 334 名前：名無す [2018/05/10(木) 21:51:09.74 ID:uGKVWZa6.net]
- どこなと奥まれば古いわぼけ、大阪かて同いじゃいうねん。
- 335 名前：名無す mailto:sage [2018/05/10(木) 21:56:03.44 ID:Q5+cUPYt.net]
- 要するに田舎ほど方言が残る
泉州は田舎
- 336 名前：名無す [2018/05/10(木) 22:08:52.10 ID:uGKVWZa6.net]
- どこやねん、堺市あたりを言うとんなら今日日けっこう弱っとるぞ？
- 337 名前：名無す [2018/05/11(金) 07:21:38.93 ID:PaImKssu.net]
- >>330
堺は田舎じゃないし
阪南とか岬町とかのことを指してるんじゃない？
- 338 名前：名無す [2018/05/11(金) 08:18:45.63 ID:YSMKRt1s.net]
- 海沿いと山間に残るんやろな。
- 339 名前：名無す mailto:sage [2018/05/11(金) 09:08:11.26 ID:d9T0iqeZ.net]
- 年配者老人がコミュニティの中心にある地域
- 340 名前：名無す [2018/05/11(金) 10:09:03.61 ID:o4cRpUt6.net]
- >>333
それよか、産業が土地ものの所はことばしっかりするねん、地場産業やな。
サービス業とか特にフランチャイズばーやっとる地域やらはあかん。
- 341 名前：名無す mailto:sage [2018/05/11(金) 10:55:27.71 ID:d9T0iqeZ.net]
- なるほど地場産業か
あと土着の信仰やら祭りやらもあるよな
- 342 名前：名無す [2018/05/12(土) 20:15:57.64 ID:iRPW1oC5.net]
- ttp://www.pref.toyama.jp/sections/3009/3007/hougen/taiken.html
これ関西弁とちゃうて北陸方言の音声データやねんけど、
昔の人らのほうがことば上手いおもうわ。
- 343 名前：名無す [2018/05/12(土) 20:25:30.57 ID:MLjoaAsh.net]
- ちゃうて
- 344 名前：名無す mailto:sage [2018/05/12(土) 20:28:48.30 ID:BRSiHwDI.net]
- ちごて
- 345 名前：名無す [2018/05/12(土) 20:45:25.55 ID:a98DyIAG.net]
- ちごては三重やな！
しかも南勢
- 346 名前：名無す [2018/05/12(土) 20:57:25.26 ID:MLjoaAsh.net]
- ちごてのことをちゃうて と言うなら南丹弁か？
もっと上(北)行ったら「ちゃって」とか言うし
- 347 名前：名無す mailto:sage [2018/05/12(土) 21:23:46.26 ID:FCeU1ZIM.net]
- ちごては大阪では普通に使う
- 348 名前：名無す [2018/05/12(土) 22:14:09.55 ID:MLjoaAsh.net]
- そらそうや
- 349 名前：名無す [2018/05/12(土) 23:30:48.42 ID:DgcWxBs7.net]
- ちがって、標準首都圏語
ちごうて 標準西日本語
- 350 名前：名無す mailto:sage [2018/05/13(日) 00:14:11.56 ID:HCA0ySoV.net]
- 大阪はちごうてと伸ばさない
「ちごて」だ
- 351 名前：名無す mailto:sage [2018/05/13(日) 01:21:36.35 ID:T2/qJb4H.net]
- 若者「ちゃうくて」
- 352 名前：名無す [2018/05/13(日) 02:35:43.37 ID:ypKG1c5L.net]
- 近畿は「違う」が発達して使用頻度が高いが、他の西日本では近畿ばりには使わんのんと違う(ちゃう)か。
- 353 名前：名無す [2018/05/13(日) 03:01:19.48 ID:ykGGLPL8.net]
- 「う」を必ず入れなあかんのが京都市や。抑揚の問題なやろな。
- 354 名前：名無す [2018/05/13(日) 05:27:19.72 ID:o3uRAibR.net]
- >>336-347
ここまで促音便とウ音便の違いについて誰一人増えていないのが
このスレの現状を物語ってるな
- 355 名前：名無す [2018/05/13(日) 05:28:15.55 ID:o3uRAibR.net]
- 触れていない、だ
- 356 名前：名無す [2018/05/13(日) 06:38:59.64 ID:yw41e9pV.net]
- なやろな
- 357 名前：名無す [2018/05/13(日) 09:19:18.29 ID:i3luYmtI.net]
- 促音便は関東方言的
- 358 名前：名無す [2018/05/13(日) 09:21:46.12 ID:i3luYmtI.net]
- ・ちがったっていっちゃった
・ちごうたていうてしもうた
- 359 名前：名無す [2018/05/13(日) 10:56:35.35 ID:ykGGLPL8.net]
- そこは「いろてへん」の欲しいとこやな。
・ちごうたていうてしもうた
実際は「ちごたいうてもぉた」なるやろな。
- 360 名前：名無す mailto:sage [2018/05/13(日) 14:03:43.03 ID:JriCdlIc.net]
- 方言保守過激派タンバー
- 361 名前：名無す [2018/05/13(日) 16:23:15.30 ID:ypKG1c5L.net]
- 使い方違うやろ
タンバーはいろたらあかん。保守もクソも外人やし
- 362 名前：名無す [2018/05/13(日) 21:31:23.24 ID:ykGGLPL8.net]
- >>355
はい？わえどこ？
- 363 名前：名無す mailto:sage [2018/05/13(日) 22:33:14.19 ID:B1mQkgCn.net]
- なんとなく地元の方言検索してたらヒットした
ir.lib.hiroshima-u.ac.jp/files/public/1/19138/20141016133313877976/RoD_7_111.pdf
ir.lib.hiroshima-u.ac.jp/files/public/1/19186/20141016133339253195/RoD_8_161.pdf
なんか嬉しくなったので書き込み
- 364 名前：名無す [2018/05/13(日) 22:42:05.20 ID:o3uRAibR.net]
- 「おってややろかなあ」「おってや�
- 365 名前：ﾈかったなあ」
テヤ敬語を使うのは播州も同じだが、播州だと「おってやろかなあ」「おってなかったなあ」
と指示助動詞「や」を省略するが、丹波だと省略しないのか。
同じ敬語を使う地域でも地域によって誤報が異なるんやね [] - [ここ壊れてます]
- 366 名前：名無す [2018/05/14(月) 02:40:15.72 ID:cQMTSMlD.net]
- 言われへんかぁ。
- 367 名前：名無す [2018/05/14(月) 08:43:28.43 ID:FfbE7xTg.net]
- をー、わえ京都やねけど、わえらどこかよう言えへんもんばっかりや。
わえ南丹やでに、兵庫県の丹波市とちゃうて京都市とつこてる言葉はでんで変わらんはかい、わえが京都の代表言えるやろな。そやしわえが大阪行ったら普通の大阪弁言われんねん。
和歌山紀北言う人とでんでちおうねん。
また亀岡のおなごしと喋ってんねけどこってこてやで。
わえの言葉が真っ当な京都の言葉やでからに、ようけ勉強しい。わえら、ようしゃべらんやろ。
怒るでしかし。
- 368 名前：名無す mailto:sage [2018/05/14(月) 08:45:30.88 ID:KLpVLuN3.net]
- てやといえば強調の意味で使う
ちゃうてや、～やてやなど
- 369 名前：名無す [2018/05/14(月) 10:08:41.84 ID:cQMTSMlD.net]
- >>360
えらい勉強しよるのう。
- 370 名前：名無す mailto:sage [2018/05/14(月) 15:11:15.31 ID:sjRL4Pa2.net]
- 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイの古典的名著が短編×１００話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。原版は
国立国会図書館デジタルコレクションで無料で読めます
法窓夜話私家版 （原版初版1916.1.25）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
（続）法窓夜話私家版 （原版初版1936.3.10）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
- 371 名前：名無す [2018/05/14(月) 21:46:47.44 ID:bPPtGfth.net]
- >>358
指示助動詞ってなんやろ
おってやなかった は普通に有りえても、 おってややろかは間違いとしかおもえんな
- 372 名前：名無す [2018/05/15(火) 22:05:16.99 ID:4kO7sDtV.net]
- >>281
丹後、中丹、但馬でも言う
- 373 名前：名無す [2018/05/16(水) 06:25:48.83 ID:4FM47Lsm.net]
- >>365
へえ、結構広範囲で用いられてるんだねえ
- 374 名前：名無す [2018/05/16(水) 14:54:40.23 ID:xmLa1IRc.net]
- imadokiseo.com/results.html
- 375 名前：名無す [2018/05/16(水) 15:16:41.92 ID:Wu24jS0m.net]
- >>360
南丹で「やで」（～やさかい、～やけん、～なもんで、にあたる）使うんですか?
せっかく居らっしゃるんやで、説明しておくれやす。
私南丹（園部駅前）に引っ越したばかりやけど、南丹の言葉・文化知らんで。
- 376 名前：名無す [2018/05/16(水) 17:25:22.67 ID:ZpeZm6V7.net]
- じぶん誰と喋ってんねん。
- 377 名前：名無す mailto:sage [2018/05/16(水) 19:28:40.64 ID:SHd24HcW.net]
- >>368
園部ではその使い方では聞いたことないけどその程度なら違和感なく通じるとは思う
さかいとかやけんよりはな
- 378 名前：名無す [2018/05/16(水) 22:01:10.88 ID:IqRZU6OY.net]
- 原因理由の接続助詞の「で」なら
舞鶴市にもあったし、大江町と福知山市と綾部市と
亀山市と伊勢市山田の出身の
知り合いも使ってた
- 379 名前：名無す mailto:sage [2018/05/16(水) 22:14:09.81 ID:i2VwRr+X.net]
- ここいっつも田舎の話してんな
- 380 名前：名無す [2018/05/16(水) 23:04:16.99 ID:4FM47Lsm.net]
- >>371
地元の西播でも使いますし畿内周辺の地域は
どこも使うんでしょうね
>>372
ではあなたが都会の話をどうぞ
- 381 名前：名無す [2018/05/17(木) 01:05:44.68 ID:zQzF+mND.net]
- >>372
さぁさぁ頼むで
- 382 名前：名無す [2018/05/19(土) 18:08:37.98 ID:dpDcMCyA.net]
- 平野
- 383 名前：のとうちゃん（LHLL）の話でもするか？ []
- [ここ壊れてます]
- 384 名前：名無す [2018/05/19(土) 21:43:42.53 ID:T4vsxmRl.net]
- >>375
誰やねん
- 385 名前：名無す mailto:sage [2018/05/19(土) 21:57:05.51 ID:AIrU35I7.net]
- とうちゃこの火野正平は関西弁が結構上手い
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