- 1 名前：名無しさん＠３周年 [2019/01/09(水) 00:58:47.61 ID:dAX4sore.net]
- 関数電卓・グラフ電卓を語りましょう。
主な関数電卓・グラフ電卓メーカー
CASIO : https://casio.jp/dentaku/
SHARP : www.sharp.co.jp/calc/
Canon : cweb.canon.jp/calc/
Texas Instruments : https://education.ti.com/en/products
HP Inc. : www8.hp.com/us/en/prodserv/calculator.html
（前スレ）
関数電卓・グラフ電卓総合 Part2
lavender.5ch.net/test/read.cgi/dgoods/1529067415/
- 71 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/26(土) 17:43:01.15 ID:DhXaDUVg.net]
- >>69
（誤）そのため、変数に実数を代入すると変数のほとんどが使われない状態になる
（正）そのため、変数に1つの実数を代入すると変数のほとんどが使われない状態になる
- 72 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/27(日) 01:54:37.20 ID:WJFbWZD+.net]
- >>69
HP 35sのCPUの場合、ページテーブルみたいな仕組みがないので、メモリの断片化を防ぐためには仕方がなかったのかも
- 73 名前：名無しさん＠３周年 [2019/01/28(月) 11:50:25.55 ID:16qizHX4.net]
- 強力なCPU積んで「力押し」ってわけでもないから
かわいそうな子になってしまったのか
- 74 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/28(月) 11:53:30.96 ID:53q/1hAs.net]
- 電卓とはいえCPUがクソだとどうにもならない
- 75 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/28(月) 12:19:01.98 ID:zY1MsHhA.net]
- グラフ描画でもしない限り関数電卓に強力なCPUなんて要らん
消費電力増とコスト高ならパソコンでええわってなる
- 76 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/28(月) 12:23:25.59 ID:S0zcy6bi.net]
- >>74
と言っても35sのCPUは貧弱すぎる
無印HP 12cは2008年からARM化して高速化しているので、35sでもできるはず
- 77 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/28(月) 12:34:46.63 ID:S0zcy6bi.net]
- >>60によるとHP 35sはfx-5800Pよりも4倍も遅いのでさすがに言い訳できないレベル
せめてfx-5800P程度の速度にするべきだった
- 78 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/28(月) 12:50:53.05 ID:RZZxmMEC.net]
- 電卓喫茶にシャープ以外みんなガウスクロンロッド
っていう表があるけど
RPLはルンゲクッタで
RPNとHP Primeはロンバーグじゃないのかな？
- 79 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/28(月) 13:07:08.87 ID:S0zcy6bi.net]
- >>77
ルンゲクッタは微分方程式を解くときのものなのでは？
ローンバーグは分からん
- 80 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/28(月) 13:25:23.07 ID:RZZxmMEC.net]
- あーそうかも
いまノート見たら
MathematicaのNDSolveの書き換えで使ってた
じゃあRPLもロンバーグかな？
- 81 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/28(月) 13:26:10.91 ID:S0zcy6bi.net]
- >>77
HP Primeにrombergってコマンドがあるからこれのこと？
しかし、intってコマンドもあるんだよなあ
- 82 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/28(月) 13:36:21.96 ID:RZZxmMEC.net]
- >>80
そっちじゃなくてXCASのドキュメント見てた
- 83 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/28(月) 13:39:35.46 ID:S0zcy6bi.net]
- >>81
XCASはロンバーグ積分しか使わないってこと？
- 84 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/28(月) 14:17:53.23 ID:S0zcy6bi.net]
- https://www-fourier.ujf-grenoble.fr/~parisse/giac/troussesurvie_en.pdf
xcasにもrombergコマンドあるし、ロンバーグ積分しか使わないのかな？
HP 50gのマニュアル読んでも定積分法の種類は何も書かれていない。
不定積分はリッシュのアルゴリズムと書かれているが。
- 85 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/28(月) 20:55:52.10 ID:Ha3kaRto.net]
- Romberg Methodは
ガウスクロンロッドより収束が遅いけど
相対的に不得意な関数が少ないので
簡単な関数は解析的に積分できるCAS向きかもね
逆に簡単な関数を数値積分する学習用電卓に不向き
- 86 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/28(月) 21:38:00.06 ID:CYBA9vL8.net]
- >>84
( ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
結論として、HP Prime はXCAS搭載なので、Romberg 積分
RPL は不明
その他の機種はたいていガウスクロンロッド法ってな感じ？
- 87 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/28(月) 22:45:45.57 ID:Ha3kaRto.net]
- N[∫(sin(e^x), 0.1, 0.2), 10]
を計算すると
CASIO、Canonはダメ
HP50g、HP35sは正解
DM42はダメ
- 88 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/28(月) 22:48:28.09 ID:Ha3kaRto.net]
- Primeも正解
- 89 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/28(月) 22:56:59.10 ID:g2XGBpEP.net]
- >>86
正解している電卓がRomberg ？
- 90 名前：名無しさん＠３周年 [2019/01/28(月) 23:10:30.04 ID:Ha3kaRto.net]
- ダメなのは上限を大きくした時ね
Primeも最後はこうなる
https://i.imgur.com/vYBHJzQ.jpg
- 91 名前：名無しさん＠３周年 [2019/01/28(月) 23:14:14.71 ID:Ha3kaRto.net]
- CASIOはこう
https://i.imgur.com/Dr3v7a2.jpg
- 92 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/29(火) 00:00:04.21 ID:3BX7tTtQ.net]
- >>86
N[ ] って何よ？
- 93 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/29(火) 04:57:25.34 ID:cK9db8kv.net]
- Wolfram Alphaの桁指定
- 94 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/29(火) 05:37:22.99 ID:p8qWw1r3.net]
- >>86
訂正
DM42も正解
ACCを小さくしすぎた
- 95 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/29(火) 07:08:18.10 ID:O2P2n5Fl.net]
- HP 35sは速度も遅いが、複素数を簡単に分解、構成できないのがダメだった
中途半端にHP-42Sみたいな方式にするぐらいだったら
元々のHP-32Sのようにスタック4段で複素数2つ分方式にしたほうが良かったのに
- 96 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/29(火) 09:29:05.72 ID:vbVRuBam.net]
- >>93
DM42の積分はACCを設定しないといけなのが難点
>>94
1スタックで複素数扱えるのは良かったんだけどね
- 97 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/29(火) 15:51:06.51 ID:zl70XesN.net]
- Canonはマニュアルにあるとおり
シンプソン
ちゃんと資料を調べるべきだね
- 98 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/29(火) 15:57:53.93 ID:HqGZESgI.net]
- >>96
F-789SGの日本語説明書にはシンプソンと書かれているが、英文説明書にはガウスクロンロッドと書かれている。
英文説明書が正しい。
シンプソン法ならば分割数の指定ができるはずだが、F-789SGはできない。
ちゃんと資料を調べるべきはあんただろ。
- 99 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/29(火) 19:40:24.65 ID:KzoFjb5k.net]
- 英文説明書と日本語説明書で内容が食い違ってるなんて思わんやん普通
仕方ないやろ
- 100 名前：名無しさん＠３周年 [2019/01/29(火) 19:48:16.98 ID:1fzmZV/O.net]
- >>97
なるほど
じゃあダメなのはガウスクロンロッドだけかあ
- 101 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/29(火) 20:28:52.87 ID:3BX7tTtQ.net]
- >>97
この話はこのスレッドだと結構有名なはずだが
- 102 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/29(火) 20:31:10.15 ID:3BX7tTtQ.net]
- >>92
感謝です。
- 103 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/29(火) 21:04:08.18 ID:kex4Nfy9.net]
- >>98
シンプソン法の動作原理を理解していれば気がつくこと。
Canon F-789SGの説明書を読んであれ？と思って英文も読んでみると気がつく。
シンプソン法でCanon F-789SGのような精度を出すのは不可能。
- 104 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/29(火) 22:28:49.21 ID:cK9db8kv.net]
- あの程度の精度は出せるでしょ
出せないとしたら処理系の選択ミス
pi@raspi ~ $ cat simpson.py
from math import *
def f(x):
return x*(sin(x)+cos(x)+1.0)
N = 1000000
a = 0.0
b = 10.0**4.0
h = (b-a)/N
S = (h/3) * sum((f(h*i) + 4*f(h*(i+1)) + f(h*(i+2))) for i in range(0,N-1, 2))
print(S)
pi@raspi ~ $ python simpson.py
50006463.152
- 105 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/29(火) 22:46:29.06 ID:3BX7tTtQ.net]
- >>103
電卓で100万分割するのは無理ゲー
- 106 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/29(火) 23:08:27.65 ID:Tpk2lG+M.net]
- F-789SG(A)とやらには詳しくないけども、ちょっと好奇心でマニュアル(E-IE-455)を探してみた。
英文説明でもこれにはシンプソン法と書いてある。
https://i.imgur.com/4eTIxNQ.jpg
https://i.imgur.com/dHcEuq4.jpg
因みにE-IM-2795と言う半分くらいのページ数の簡略版の方には、
ガウスクロンドットと書いてあった。
どちらも2012年のプリントのようだから、途中で仕様変更したためとも思えないし不思議。
- 107 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/29(火) 23:15:39.99 ID:3BX7tTtQ.net]
- >>105
手元にある F-789SG の説明書（E-IM-2982）は、日本語でシンプソンと書かれており、
英語でガウスクロンロッドと書かれている。
2015年にプリントされたもの。
Canonがネットにアップしている説明書が古いままなのは酷い。
- 108 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/29(火) 23:18:58.62 ID:cK9db8kv.net]
- >>104
でも原理の問題じゃないよね
単純な計算パワーの問題
桁落ちは2進演算の問題
- 109 名前：102 mailto:sage [2019/01/29(火) 23:26:27.27 ID:kex4Nfy9.net]
- >>107
シンプソン法の動作原理を知っていれば、関数電卓の計算パワーでシンプソン法の分割数を十分に増やすことが無理なのは分かるだろうという意味なのだが。
- 110 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/30(水) 04:04:45.97 ID:TvP6ELXs.net]
- >>108
エスパーと語り合ってね
- 111 名前：名無しさん＠３周年 [2019/01/30(水) 12:32:10.38 ID:Ms8n7v9g.net]
- 電卓で100万回ループとは笑える、やっぱこういう頭なのかなあ
- 112 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/30(水) 13:07:20.22 ID:dvZYEv5Z.net]
- >>109
電卓マニアならこの程度のことはわかるべき
- 113 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/30(水) 13:08:29.08 ID:dvZYEv5Z.net]
- >>110
>>103 はPCと電卓の区別ができないのでしょう
- 114 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/30(水) 18:42:12.67 ID:TvP6ELXs.net]
- >>111
スレ違い
★★★★★電卓マニア★★★★★
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/990744865/
- 115 名前：名無しさん＠３周年 [2019/01/30(水) 19:06:38.58 ID:2/ksoWKt.net]
- プチコン3号
https://i.imgur.com/f11clnA.jpg
- 116 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/30(水) 19:56:08.06 ID:Rc9eOrcP.net]
- >>114
コレの為に3ds買おうか迷う
dsiショップ潰したnintendoが憎い
- 117 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/30(水) 20:03:30.12 ID:2/ksoWKt.net]
- 電卓としてなら
New 2DS LLでいいんだよ？
- 118 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/30(水) 22:28:34.88 ID:Rc9eOrcP.net]
- >>116
中古の液晶割れたの買って直そうかと思っていたのに
2dsllは割れたら、上液晶だけで5000円位するんだわ
初代dsは上液晶500円位でebayで売っている
- 119 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/30(水) 22:50:30.45 ID:2/ksoWKt.net]
- LLはいいよ
指で打てる
初代DSはあげちゃった
- 120 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/31(木) 14:06:43.70 ID:UbWdh2wD.net]
- >>111
あんたの定義する「電卓マニア」とやらを他人に押し付けないでくれ
積分のアルゴリズムに興味のない人間だっているんだよ
- 121 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/31(木) 14:11:49.34 ID:wcW2tew3.net]
- >>119
数学わからなくても収集だけする人もいるからなあ
- 122 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/31(木) 16:38:28.41 ID:eVBBJT0d.net]
- 電卓に無理なことは分かってるでしょ
>>107
書き直さないといいたいことが言えない
オタクの気持ちなんて理解する必要があるの？
- 123 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/31(木) 17:09:19.09 ID:PWTbL0OY.net]
- >>107
>>>104
>でも原理の問題じゃないよね
原理の問題だよ
原理によって分割数を単純に増やさないといけない
- 124 名前：名無しさん＠３周年 [2019/01/31(木) 18:27:03.60 ID:aUKqlxm9.net]
- グラフ電卓なら100万ループ余裕
- 125 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/01/31(木) 19:04:20.61 ID:N8h+R33T.net]
- 関数を参照渡しできる
プログラム電卓のBASICある？
- 126 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/01(金) 08:09:52.46 ID:mGzf0qC5.net]
- 積分は面積と回転体の体積を求める時に重要やで
- 127 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/01(金) 14:35:33.11 ID:nvm8h0Tj.net]
- >>124
fx-CG50で使えるC.BASICくらいかな？
それでも関数ではない普通のサブルーチン(引数は参照渡し)
因みにC.BASICではローカル変数の概念あり
関数定義時に余分な引数がローカル変数と見なされる
それ以外の標準装備のBASIC風言語では厳密に引数ありのサブルーチン定義構文が存在しない
ただ、FORTRANの引数付き文関数みたいな関数定義っぽいことは出来る
TI-BASICで、元々はグラフ描画時の関数定義に使われるグラフ式定義用システム予約変数のY0〜Y9に文字列の形で関数式を代入するが
Y0(x)の形で呼び出す事が可能
但し、引数は最大1つまで
式中に現れる変数は全てグローバル変数(引数用含めて)
リスト変数の様に任意の名前付けられないのが残念な点
このグラフ式定義用変数はfx-CG50にもあった筈
持ってないから試せてないけど
- 128 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/01(金) 15:03:31.82 ID:gblxPk/7.net]
- >>126
Fortranが分かるなら
関数を引数として渡せるよね
あれができるかなって質問
構文適当だけと
function a()
{
}
function b(f function)
{
f()
}
function main()
{
b(a) // aが実行される
}
Nspire CX CASは持ってて
あれは式として扱える
Primeも多分できる
RPLはプログラムをスタックに乗せて
何でもできる
今はそこまでは必要ないけど
- 129 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/01(金) 15:19:07.53 ID:h3YbZIKd.net]
- 補足すると
a()はケプラー方程式で
b()はニュートン法
みたいな使い方
またあるときは
a()はキャッシングフロー計算式で
b()はニュートン法だけど計算結果がIRR
bは使い回し
- 130 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/01(金) 19:09:23.89 ID:ZoQ79RjZ.net]
- ×キャッシングフロー
○キャッシュフロー
- 131 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/01(金) 22:10:51.30 ID:A3gH+t9R.net]
- やはり、こうするしかないかな
https://i.imgur.com/pgODL8x.jpg
- 132 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/02(土) 00:04:47.83 ID:iLVoLjxA.net]
- 関数名はそのコード開始アドレスを指すポインタ。
あとは分かるな。
- 133 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/02(土) 01:00:29.06 ID:IJwHkTqS.net]
- >>127
あ！そんな複雑な事出来るわけないっしょ
なんせ、基本的に型指定出来ないんだから
RPLならLI
- 134 名前：SP譲りで何でも出来るけど
C.BASICやグラフ描画式変数のY1等の引数に数値型以外許されてないから
文字列として渡せれば擬似的に可能なんだろうけど
・・・と、色々試してみたら
次の様なやり方は出来るけど関数定義渡しって意味では矢張り無理かな？
何故か式変数だけは引数として渡せる
Str1等の文字列変数ではエラーになる
TI-BASIC 84
"eval(X)"→Y1
"sin(1)"→Y2
Y1(Y2)
0.84147098 [] - [ここ壊れてます]
- 135 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/02(土) 01:12:48.86 ID:IJwHkTqS.net]
- 更に
127の様な定義なら可能
なんせ、グローバル変数しかないのだからw
ユーザー開発のC.BASICでもローカル変数宣言以外はグローバル変数なので可能でしょう
"なんちゃら式"→Y1
"Y1(X)"→Y2
Y2(x)
なんちゃら式の結果
- 136 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/02(土) 04:01:14.91 ID:iLVoLjxA.net]
- DM42買ってみようかな
- 137 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/02(土) 07:04:47.67 ID:hIEdFxCb.net]
- あーそこまでできるんだ
ありがとう
fx-9860G Slimで試してみる
- 138 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/02(土) 12:13:47.75 ID:EdTDT9Pd.net]
- CASIOが早期退職優遇制度を実施、募集人員定めず
https://www.fukeiki.com/2019/02/casio-cut-job.html
〉国内営業部門およびスタッフ部門に在籍する勤続10年以上の社員の内、45歳以上の一般社員および50歳以上の管理職社員を対象に実施し、退職日は6月20日の予定です。
- 139 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/02(土) 19:13:47.29 ID:hIEdFxCb.net]
- 大学生にパチモン電卓や
土地家屋調査士試験対応電卓を薦める
悪質記事
https://dime.jp/genre/659329/?amp=1
- 140 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/02(土) 19:21:04.54 ID:SO0OQ1Q9.net]
- >>137
Aibecyてやつキーの形がカシオっぽいがこんなのどこで見つけたんだよ
単にamazonで出てきたのか
- 141 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/02(土) 20:58:36.36 ID:kyt0dOUt.net]
- 測量に公式内蔵やプログラム電卓を勧めないとか
使えないクソ記事
知ったか振りの典型やな
- 142 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/02(土) 21:30:24.73 ID:IJwHkTqS.net]
- >>137
大昔のDIMEはまともだったのにぃ
何故、TI84+を勧めるんだろう
アマゾンではボッタクリ価格なのに
TI84+CEやfx-CG50でもいいじゃん！
記者がド素人過ぎる
- 143 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/02(土) 22:00:08.48 ID:KSGcevwY.net]
- >>137
>>139
中国のCASIOコピーモデルを勧めてるのが笑えた、Amazonで適当に検索して出てきたのを何も考えずまとめたんだろうな
あとこの手の記事のクオリティはジャンル問わずクソなのがデフォなのでいちいち突っ込むだけ野暮
- 144 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/02(土) 22:03:18.36 ID:EdTDT9Pd.net]
- 中国のコピー電卓の品質って？
- 145 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/03(日) 01:48:19.82 ID:5UHDM7kU.net]
- 小田原警察署
2年連続、署内不倫発生 ！！ ！
部下の新婚の女巡査と嘘の届出をして不倫旅行！旅行やラブホで裸で撮った証拠写真を、監察官室に送って通報！！
めでたく降格左遷処分！！！！！
- 146 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/03(日) 16:00:48.26 ID:5hq/kEvQ.net]
- 何度も指摘するが、コピー商品の方が計算精度が高かったのがあったから侮れないのは確か
筐体だけコピーして、中身は別物っぽい
- 147 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/04(月) 19:22:12.51 ID:zdUy11Bt.net]
- これ見ると
https://education.ti.com/fr/produits/calculatrices/calculatrices-graphiques/ti-nspire-cx-ii-cx-ii-cas#lightbox=
- 148 名前：drawtools-programming
MUSIC のメニューが有るから
音源内蔵してるのかな？？ [] - [ここ壊れてます]
- 149 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/04(月) 21:32:03.07 ID:0hNoTTSd.net]
- >>145
外部接続機器で音を出す可能性もあるかと
- 150 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/05(火) 01:16:55.73 ID:Fs4vE69H.net]
- >>146
同感
専用モードでオフにできるだろうとはいえ、試験に持ち込みOKな電卓に音源付けるとは思えない
- 151 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/05(火) 14:08:05.89 ID:c2pdN4/n.net]
- 圧電ブザーで振動周波数を変える
- 152 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/05(火) 16:41:37.68 ID:yrPmWybb.net]
- TI-nSpireのTI-BASICはTI-83/84(以降TI-BASIC84)とは大分違うな
引数付き関数定義ができるようだし、TI-BASIC84はやたらとカッコ付きだったのが、より自然な記法になってる
また、TI-nSpireは「Lua」も使えるんだね
前VerでもLuaからならグラフ描画コマンドが使えたらしい
公式見てて気付いてのがTI-84+CEはグラフ電卓と表記されてるけど、TI-nSpireはハンドヘルド
グラフ電卓との差別化のためかな
そして、84+CEは今年下半期前半にいよいよPython搭載OSアップデートが控えているのだ
(MicroPythonと予想されてるが、他社に遅れた分の差別化がされてるかどうかは不明)
- 153 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/05(火) 18:37:19.94 ID:unuBda3I.net]
- >>149
Python流行っているねえ
私的にはあまり好きな言語ではないのだが
- 154 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/05(火) 18:46:58.30 ID:unuBda3I.net]
- >>149
Luaはビットマップグラフィックスが前提のアプリ向けなのでグラフ描画は電卓の機能と別に行う
PCでコーディングしないといけないので、本格的にアプリ作りたい人向け
HP PrimeはPPLで統一されているけど、付属アプリを拡張する概念が特殊
電卓の言語は決め手がないねえ
- 155 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/05(火) 20:15:32.69 ID:Umtz3RKB.net]
- >>149
84+CEのPythonは外付けARMチップでCircuitPythonらしい。
TI-NSpireのTI-BASICといえば、CASIOもClassPadの言語は引数付き関数が使えるね。
このあたり、CAS付きとCAS無しで明確に言語レベルが分かれていて面白い。
- 156 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/05(火) 21:36:36.87 ID:NoD8vYFr.net]
- 83用のPython アダプター
https://education.ti.com/fr/product-resources/python-for-ti-83-premium-ce
- 157 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/05(火) 23:33:44.59 ID:t8kkdVi6.net]
- >>152
CircuitPythonということは外部機器に転送ってことかあ
変わった方向でPythonを使わせるんだね
- 158 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/06(水) 12:22:46.89 ID:Dunb7ro8.net]
- CircuitPythonって、ワンボードマイコンで電卓側からはUSBメモリと見なされるらしい
使用言語はMicroPythonがベース
一応、TI-Pythonが正式名らしい
それなら、pyboardでもいいんじゃないの？って気はする
電卓側はターミナルApp用意するだけってんだから、大幅なOSアップデートしないで済みそう
どっちにしてもMicroPythonなので使えるモジュールに制約あり、グラフ描画は出来なさそう
例え出来たとしても、外部装置側で作成されたイメージファイルを電卓側に転送して画像ファイルとして表示する程度か
>>153
そのページみると、フランス版で先行発表なのかな
フランス以外の地域なら、84+CEだね
TI-83 premium CE/84+CE内蔵USBって、USBホスト機能あったのかな？
あったのであれば、プリンタ接続可能なんだろうか(デバイスドライバ要るが)
リチウム充電池とはいえ、CircuitPythonマイコンへの電源配給は負荷高そう
- 159 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/08(金) 17:10:22.87 ID:AfCtfbVA.net]
- >>130 括弧忘れた
https://i.imgur.com/CdFitMB.png
- 160 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/08(金) 21:36:31.70 ID:F9Dqguo1.net]
- どうして Python が流行っているのだろう？
あの文法はどうも好きになれない。綺麗に書くのが難しいし
- 161 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/09(土) 11:49:24.70 ID:sDdtMViY.net]
- >>157
普及してしまったもの勝ち
Windowsと一緒
- 162 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/09(土) 12:11:02.84 ID:OdTQioxX.net]
- 流行ったきっかけは多分、機械学習の分野でデファクトスタンダードになったことだと思う
あと好みはあるだろうけど文法が比較的シンプルで学習しやすいのも大きい
それにライブラリもかなり充実していてコミュニティも活気がある
極めつけにGoogleという超強力なスポンサーがいる
- 163 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/09(土) 12:44:41.41 ID:sDdtMViY.net]
- >>159
Pythonはオブジェクト指向が使えるスクリプト言語としては先駆者だったと言うのがそもそもの理由かと。
その後、Perlもオブジェクト指向に対応し、Pythonよりも文法が綺麗なオブジェクト指向スクリプト言語Rubyも登場した。
そして、膠着状態が続いたけど、機械学習のおかげでPythonが突出した存在になったと言う感じ？
- 164 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/09(土) 17:11:08.10 ID:bAbaiyNE.net]
- フランスが先行して、プログラミング教育に採用したのが一番だけどね
それを見越して、Pythonを標準のスクリプトに採用したNumWorks社の格安グラフ電卓、CASIOは既にfx-CG50 で標準搭載、そしてTI社も対応表明
HP社はCASのスクリプトがPython仕様準拠らしい
(fx-CG50用add inのCASもPython準拠のスクリプト搭載)
文部科学省はPythonなんて眼中になしw
もっとも小学生向けにはスクラッチ言語を採用したが、中学高等学校までスクラッチ言語なのかな？
世界的に大学でもスクラッチ言語利用してるらしいから、日本でもありそう
- 165 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/09(土) 19:15:39.94 ID:aJtY+7Uz.net]
- そんな最近の話をしてるわけじゃないでしょ
https://www.benfrederickson.com/ranking-programming-languages-by-github-users/
- 166 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/09(土) 23:55:11.43 ID:bAbaiyNE.net]
- >>162
ココ、電卓スレだけど？
- 167 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/10(日) 00:43:39.94 ID:QgM7vDNz.net]
- >>163
あくまでもPython全体の話かと
- 168 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/10(日) 07:30:59.47 ID:XfxTQnWQ.net]
- 2020年度情報処理技術者試験からCOBOL廃止、Python追加されるそうだから
日本国内でも教育用言語は自然の流れで高等教育以上がPythonになるかも知れない
(文部科学省と通産省の横の連携ないのか、スクラッチ言語なんてペーパー試験し難いものを採用して困るのは生徒)
となると電卓各社は日本向けでもPython搭載関数電卓(グラフ電卓やハンドヘルド)をアピールしてくるかも
昔はCAP-XやCASL搭載したポケコン出して自宅学習出来る環境整えていたから
初心者にPCでPython環境構築させるのって大変
関数電卓やグラフ電卓なら、即Python実行出来るから
もしかしたら第2次ポケコン(もう無いけど)ブームくるかも!?w
NumWorks社も日本語マニュアル添付で国内正式販売するかな?
シャープの動向が気になるな。学校指定納品業社だけに
当時もシャープ製ポケコンでCASL搭載機は聞いた事なかったが
- 169 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/10(日) 08:04:48.37 ID:cIYr4o7f
]
- [ここ壊れてます]
- 170 名前：.net mailto: 電卓の話にしても
なぜ教育言語として採用されたかを考察しなければ
現象を語っているに過ぎないね
電卓を使わされているだけの人の原因を述べても
それ、流行なのか？ という話 [] - [ここ壊れてます]
- 171 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/10(日) 09:55:43.51 ID:6NLlRwHy.net]
- >>165
PC-14XX系の末期モデル
PC-E200/G8XX
PC-G850系
でCASL搭載されているよ
一番古いのでは1980年代半ば〜後半くらいか
自分もE200使ってた。
CASLみたいな仮想マシンは紙の上でやれば十分な気がする。
試験受かればもう不要なものになるので、すぐにZ80の方に興味が移ったから。
|
 |
