関数電卓・グラフ電卓総合 Part3

1 名前：名無しさん＠３周年 [2019/01/09(水) 00:58:47.61 ID:dAX4sore.net] 関数電卓・グラフ電卓を語りましょう。 主な関数電卓・グラフ電卓メーカー CASIO : https://casio.jp/dentaku/ SHARP : www.sharp.co.jp/calc/ Canon : cweb.canon.jp/calc/ Texas Instruments : https://education.ti.com/en/products HP Inc. : www8.hp.com/us/en/prodserv/calculator.html （前スレ） 関数電卓・グラフ電卓総合 Part2 lavender.5ch.net/test/read.cgi/dgoods/1529067415/ 208 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/11(月) 14:57:41.99 ID:GAscZjSX.net] >あとは「独立記事作成の目安」これも大事な気がする >こんな言葉も見つけた、「信頼できる情報源」 うみうしの方が素直だな 209 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/11(月) 14:58:11.25 ID:GAscZjSX.net] 誤爆失礼 210 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/11(月) 14:59:07.46 ID:SUPawRCZ.net] >>203 2005年とはずいぶん古いな 今もここで紹介されてるような設計を踏襲してるのかな 211 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/11(月) 15:47:08.06 ID:0jGelAAp.net] Monadaisuki 氏と電卓喫茶の中の人は別人だと思いますよ あと Wikipedia はもう信頼性ゼロなんで編集してあーげないw 自警と呼ばれる集団がモナ氏をいじめてるだけの場に成り下がってる 212 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/11(月) 16:01:24.18 ID:q9ZZ4bch.net] >>190 Pythonは今の仕様を見る限り、かつてのCASL搭載ポケコンみたいな感じで終わりそうな気もする。 実習用やテスト用という位置づけだと、本格的に使えるレベルのPythonはメーカー純正では出ない、出せないかもしれないね。 213 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/11(月) 16:48:06.64 ID:SUPawRCZ.net] >>207 いじめてる...？当然の報いでは？（monadaisukiの投稿記録を見ながら） 214 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/11(月) 16:55:46.36 ID:l6Ti4z4Y.net] >>209 その話題書きたくて仕方ないのな Monadaisukiは確かにDMAEisSugarに暴言を吐いたが、DMAEisSugarは明らかにソックパペットだった。ソックパペットはWikipediaの重要な禁止行為なので、DMAEisSugarが人のことを言えたのかどうか疑問。 それとMonadaisukiが会話ページに殴り込んだディークエステンという奴は以前から問題を起こしまくっていた奴だし、Monadaisukiが書いた文章を読むと挑発程度 盛んにMonadaisukiに暴言を吐かれたと主張するStepney-I.C.I.の会話ページを読んでみると 別に暴言と言えるほどのことは書かれていない。軽い挑発程度。 冷静に考えるとMonadaisukiは別に悪いことはしていない ただし、Wikipediaのルールに負けただけ 215 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/11(月) 17:22:15.57 ID:/gh0mRe1.net] どちらも不要です 216 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/11(月) 17:31:58.02 ID:o4pbjTBB.net] しばらく荒れるなあこれ ぶっちゃけID:l6Ti4z4Yって電卓喫茶=monadaisukiって人でしょ？ 前から思ってたけどe-Gadgetみたいな電卓喫茶の競合サイトを妙に批判する人がいて、 電卓喫茶の管理人じゃないかって疑ってたんだよね https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dgoods/1499790261/752 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dgoods/1499790261/761 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dgoods/1499790261/781 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dgoods/1499790261/782 このあたりのやり取りは見てて凄く不愉快 Wikipediaのスレのほうで指摘されてる英数字の前後に不自然な半角スペース入れる癖、文体、電卓喫茶を異常に持ちあげる発想 個人的には確信しました 自分のサイトを持ち上げるのはいいけど、だからって他のサイトを貶める必要はないでしょう 217 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/11(月) 17:43:14.42 ID:B0O8wcC7.net] DMAEisSugarが胡散臭いことがバレて Stepney-I.C.I.とパソコン関係の記事編集が被ってるから チェックユーザーは依頼しやすいんで ついでに全員分のチェックをかけるといいですねぇ 218 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/11(月) 18:45:12.59 ID:S7SJwmBl.net] >>212 電卓喫茶はe-Gadgetの管理人を嫌っている みんな気がついてなかったのか？ e-Gadgetの管理人がブログの記事一覧すら見ないで電卓カフェに殴り込んで独演を始めた。 さすがに不快で電卓カフェの管理人もムッとしたようだ。 2017/06/30/223723（NGワード回避） そして、e-Gadgetの管理人がこんな発言をした。 entry-495（NGワード回避） > 3.管理人様は「電卓喫茶」というブログはご覧になられましたか？ >はい、少し前に偶然見つけて、概ね全体をざっと拝見しています。 >（中略） >その管理人様は、説明書に書いていない用語を一般的に使うことがお嫌いなのかも知れません。それも一理あります。 >或いは Casio Basic とカテゴライズするほど Casio Basicは大した物では無いとお考えなのかも知れません。 >単にその方の趣味に合わない言葉のかも知れません。違った理由があるかも知れません。 >（中略） >構造化プログラミングについては、先日紹介した歴史的な経緯を見れば Casio Basic は構造化言語だと分かると思います。 >それはないと言われるのは理由があるのでしょうが、その理由が Goto 禁止論という"神学論争"に係わる可能性もあるので、 >Goto コマンドが準備されている以上は構造化言語ではない、とか、Casio Basic は大域変数しかないので構造化言語に分類できない>といった論も考えられます。 >何を大切に考えるのかの根拠の優先度に応じて、結論が変わる可能性も考えられます。 本当に「概ね全体をざっと拝見」したのか疑わしい感じ。 電卓喫茶の管理人の考えを勝手に推測したり、構造化定理と構造化プログラミングを盛大に誤解していたり、 これはちょっとどうかと思う。 219 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/11(月) 18:46:45.76 ID:S7SJwmBl.net] >>214 URLがNGワードなので変になってしまったが、推測できるはず 220 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/11(月) 18:56:27.45 ID:CvfjbgE4.net] >>210 ずいぶんMonadaisukiとやらにお詳しいんですね というか熱くなって人のこと話してるのか自分で言い訳してるのか分からなくなってるあたり、自演が下手なんですね 221 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/11(月) 19:03:10.47 ID:Ek2a1IaG.net] ええと、つまり嫌っているから e-Gadgetの悪口を書いたのは電卓喫茶に間違いないという話？ 222 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/11(月) 19:05:07.52 ID:S7SJwmBl.net] >>217 そこまでは分からないが、e-Gadgetが無礼なことを電卓カフェにしたのは間違いない 223 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/11(月) 19:08:56.63 ID:B0O8wcC7.net] Wikipediaの奴らも大体キチガイだから https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1549857451/2-4 224 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/11(月) 19:09:51.26 ID:SUPawRCZ.net] >>214 >e-Gadgetの管理人がブログの記事一覧すら見ないで電卓カフェに殴り込んで独演を始めた。 >さすがに不快で電卓カフェの管理人もムッとしたようだ。 見てきたがe-Gadgetの管理人ちゃんと謝罪しとるやん、暴言を吐いても一言も謝らないmonadaisukiよりよっぽど人間ができてるよ 多少ムッとするのは仕方ないけど謝ってるんなら少しくらい大目に見てやれよ >電卓喫茶の管理人の考えを勝手に推測したり 勝手に推測って...電卓喫茶の管理人はいつから勝手にその考えを推測してはいけないほど偉くなったんだ これはちょっとどうかと思う。 225 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/11(月) 19:15:58.95 ID:SUPawRCZ.net] >>214 追加 >電卓喫茶はe-Gadgetの管理人を嫌っている >みんな気がついてなかったのか？ みんな電卓喫茶のことをそこまで気にしてると思ってたの？自意識過剰すぎでは？ 226 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/11(月) 19:16:07.48 ] [ここ壊れてます] 227 名前： ID:S7SJwmBl.net mailto: >>220 私の個人的感想ですのであまり気にしないで下さい それに上の人も書いてますが単純に暴言の一言で片付けるのはいかがでしょうか [] [ここ壊れてます] 228 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/11(月) 19:22:28.08 ID:SUPawRCZ.net] さらに追加（連投すまん） 電卓喫茶はe-Gadgetの管理人を嫌っている、って電卓喫茶の管理人が明言してる訳でもないのに書いてるID:SUPawRCZは電卓喫茶の管理人ってことでOK？ そうじゃないなら、あなたに言わせれば電卓喫茶の管理人の考えは勝手に推測しちゃダメなんだから、電卓喫茶の管理人に謝ってきたら？ 229 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/11(月) 19:23:54.45 ID:SUPawRCZ.net] >>223 自分のIDを書くとか俺も大概アホだな ID:S7SJwmBlに訂正 230 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/11(月) 19:26:56.66 ID:STj40Or+.net] Wikipediaや外部サイトのことなんてどうでもいい お前らが何か被害を受けたのか？誰かを叩いて正義の味方になりたいだけだろう？ 少なくともここでWikipediaや外部サイトの話をするな！ 231 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/11(月) 19:33:47.70 ID:S7SJwmBl.net] >>223 電卓カフェのリンク先をちゃんと見ていますか？ 確かにあれは分かりにくいのですが、コメントが表示されているところの一番下に「もっと読む」というリンクがありますので、そこを押してください そこにほぼ明言されています それとあなたの発言こそ暴言ではないのですか？ >>225 その通りですが、そうしたくて仕方がない人達がいるようです 232 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/11(月) 19:50:28.29 ID:SUPawRCZ.net] >>226 すでに見ているのでご心配には及びません、証拠として「もっと読む」以下を引用します 「ブログを確認していただきましてありがとうございました。 別のブログとはOptoEleMech氏のブログでしょうか。 ところで個人的には上述の機種が生産終了になったかどうかは懐疑的です。 fx-CG20はCG50に置き換わるので、まあ無くなるのかもしれません。 しかし、fx-9860GIIはTI-84 Plusシリーズの対抗機種としてアメリカでは残るような気がします。」 「上の「やす」氏は残念な人のようです。 30秒もあればできる確認をせず、こちらのコメントは無視。 しかも彼のサイトで私のレビューに関するデタラメを書いています。 entry-495（NGワード回避） どうしたものでしょうかね。」 確かに暴言だったかもしれません、お詫びいたします 233 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/11(月) 19:56:58.38 ID:S7SJwmBl.net] >>227 引用された文章のように私が電卓カフェの管理人の心を推測している訳ではありません それと暴言というのはあなたのように言われてから気がつくことも多いのです 受け止める側が暴言かどうか微妙なものを暴言と解釈することもあるでしょう 234 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/11(月) 20:04:54.83 ID:SUPawRCZ.net] >>228 自分にはこの文章からは「電卓喫茶はe-Gadgetの管理人を嫌っている」とはどうにも読み取れませんでした 「受け止める側が暴言かどうか微妙なものを暴言と解釈することもある」とのことですが、そのご発言は>>210を踏まえてのものという解釈でよろしいでしょうか あと自分が言うことではないとは思いますが、>>225のようにこの話題について触れられたくない人がいるようなので、あなたもこの話題についてはこれ以上の発言は控えられた方が良いかと 私もこれ以上この話題に触れるつもりはありませんので 235 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/11(月) 20:06:00.60 ID:Q5btNNWP.net] >>210 ルールに負けたって、完全敗北じゃん？ 反則負けって無様じゃね？ｗ 236 名前：171 [2019/02/11(月) 20:07:36.54 ID:61t7Iebh.net] >>180 という事は3Mか問屋が小売店であるアマゾンに無理やり買わせてアマゾンが 自爆的に買ったスティックのりをタダで配ってる構図だと。 237 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/11(月) 20:10:46.60 ID:S7SJwmBl.net] >>229 >>>228 >自分にはこの文章からは「電卓喫茶はe-Gadgetの管理人を嫌っている」とはどうにも読み取れませんでした 「残念な人」とまで言っていますので、少なくとも好んではいないでしょう まあ、私はそのように解釈した程度に思って下さい >「受け止める側が暴言かどうか微妙なものを暴言と解釈することもある」とのことですが、そのご発言は>>210を踏まえてのものという解釈でよろしいでしょうか 238 名前： 基本的には一般論です ただし、>>210に適用することもできると思われます >あなたもこの話題についてはこれ以上の発言は控えられた方が良いかと 了解しました 会話して頂きましてありがとうございました 失礼いたします [] [ここ壊れてます] 239 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/11(月) 20:26:36.57 ID:Ek2a1IaG.net] >>225 電卓喫茶がこのスレで他のサイトを中傷していたのは このスレの問題だろう 240 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/11(月) 22:00:18.89 ID:S7SJwmBl.net] >>212 それだけで電卓喫茶だと断定するのは無理があります。 英単語に半角スペースを入れるのは多くの人が行うことです。 私も仕事で作成する書類は会社の支持で英単語の前後に半角スペースを入れています。 和文と欧文の間に半角スペースを入れるか https://oku.edu.mie-u.ac.jp/~okumura/blog/node/2432 [翻訳] 日本語と英語の間に空白を入れるか https://togetter.com/li/377745 日本語翻訳フォーラム 英単語の前後に空白を https://moodle.org/mod/forum/discuss.php?d=126921 ネット上でそれをするかどうかは状況によります。やるときとやらないときは五分五分です。 >>233 その人が電卓喫茶なのかどうかは不明です。 そうだとしても中傷と断言できることでしょうか。 私には言葉を選んで書いているように見えます。 241 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/11(月) 22:01:29.17 ID:S7SJwmBl.net] すいません。 投稿はやるべきではないと思っていたのですが、あまりにも荒れているので投稿してしまいました。 242 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/11(月) 22:33:56.15 ID:STj40Or+.net] >>235 あんたは悪くないよ あまりにもマナー悪い人が多い 他サイトの話がしたいなら別のところでやればいい それだけのことができないんだよ 243 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/11(月) 22:36:21.55 ID:STj40Or+.net] >>231 もちろんアマゾンは安く仕入れているかと 244 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/11(月) 22:37:29.48 ID:Ek2a1IaG.net] 214を書いたIDで「俺は電卓喫茶じゃ無いけど」とか自演擁護始めるのは流石に笑ってしまう 245 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/12(火) 01:53:42.31 ID:fqZE636S.net] 避難先 関数電卓総合スレッドその９ rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rikei/1541169832/ 246 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/12(火) 07:39:44.73 ID:VXbCW2K3.net] NGID連鎖あぼーんで十分 247 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/12(火) 09:49:24.34 ID:W8cdLnL1.net] Google様の公式言語やで(Go, Python, Kotlin) 248 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/12(火) 09:52:00.13 ID:obZYGFru.net] CASIO BASICって呼び名は、海外では認知度高い TI-BASICとTI社が公言してるから、似たような仕様のCASIOもCASIO BASICと呼ぶのは当然の事 細かいことには拘らないんだよ カシオ社は一度もCASIO BASICとは呼んでおらず BASIC風としか言ってないが どちらもインデント付けられない古いタイプのBASIC風構文だけどね CASIOのをパクったTI-BASIC For文とかループコマンドが微妙に構文違う点、IfEndがEndとかコマンド名が違うなど差異はあるが、概ね互換性保ってる TI社としては自国での巻き返しで互換性重視の戦略で結果的に市場独占に成功したわけだが 互換性戦略取った為、その縛りに囚われてしまったとも言える TI-NSpireをハンドヘルドと呼ぶのは従来のグラフ電卓の縛りを無くす為でもあったんだろうな HPはその縛りないが、ある意味迷走したとも言える 同じストローク式プログラミングでも機種によって互換性ない 例えば、PAUSEを-x-なんて 249 名前：何故変えたんだろう ストローク式を拡張したFOCAL、RPL、PPLと互換性を自社内ですら無視した戦略。BASIC風もあったな [] [ここ壊れてます] 250 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/12(火) 18:47:03.59 ID:l3PtlNLb.net] >>238 ・東京都在住の会社員 ・TOEIC745点 ・アップロードした画像が一致 上二つだけならともかく画像まで一致してるとなるとなぁ・・・ どうしても疑わざるを得ないよ 251 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/12(火) 20:22:41.98 ID:+lW6MPCv.net] 今までCASIO fx-JP900が一番イージーで使いやすいからなんとなく使ってたんですけど 家族からバブル期の学校専用の単三電池式SHRP EL-560っていうアンティークな完動美品を譲ってもらって 関数電卓パーフェクトガイド改訂第1版を片手に使い比べたら昔の標準関数電卓は ちょっと長めの式だとネスト(カッコ)が紛らわしくてシャーペンでペーパー上に式を展開してからでないと入力できない代物で こんな代物を使いこなしていたバブル期の人たちの暗算能力に驚くばかり・・・ 昔の関数電卓を知ったおかげで、「温故知新」でJP900がものすごく輝いて見えてきてもっと使いこもうと決心できたので、このプレゼントに感謝！ このアンティーク関数電卓を使いつぶすのはもったいないので電池を抜いて紫外線を避けてデスクの引き出しに仕舞って時々、触ってみようと思います 252 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/12(火) 20:37:01.81 ID:GL1gRsEQ.net] バブル期はPC-1350/1360とか CASIOもそれっぽいのあったのでは 学校は大学生しか使わないし プログラム電卓はダメとか無かったよ 慶應では 253 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/12(火) 20:47:47.39 ID:mdYPXYz8.net] >>244 kyoro205.g.dgdg.jp/cgi/calcdb.cgi?k=EL-560 84年って言うからバブル前では？ と思ったが、バブル前期とも言えるのか？ バブル後期の89年工業高校入学時買わされたのがfx-360MTだったわ。 254 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/12(火) 20:51:30.31 ID:SIpd3yL4.net] >>244 PB-100の狭い画面でプログミングも大変 255 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/12(火) 21:11:29.33 ID:+lW6MPCv.net] EL-560が使われていたのはバブル黎明期なんですね CASIOの同時期の標準関数電卓も面白そうなので、機会があったら触って比べてみたいです PB-100って初耳ですけど1行でプログラミングとか想像できない・・・ 256 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/12(火) 21:33:51.97 ID:fqZE636S.net] >>248 この画面でプログラミングですからね yumekage.la.coocan.jp/pb100/index.html 257 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/12(火) 21:35:12.25 ID:E1fJYN1c.net] バブルは1986年12月からとされているからバブル前ですね。 258 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/12(火) 21:51:14.05 ID:mdYPXYz8.net] >>250 まぁ、2〜3年位は新製品だったのでわないかと 259 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/12(火) 23:37:22.88 ID:Vf7buAEw.net] 1985年9月にプラザ合意があって、そのせいで1986年は円高不況。 中小企業がバタバタと倒産した。 これから脱却するため日銀は公定歩合を5%から2.5％へ 段階的に引き下げる金融緩和を実施。 低金利（笑）であふれたお金が土地や株に流れて金融バブルが出現した。 これが1987〜1990年。 ピークは89年の大納会で日経平均株価が４万円目前の史上最高値を記録。 これ以降、金融� 260 名前：ﾆ界の景気はダダ下がり。 一方、製造業では景気後退の影響が出るのは少し遅れ、 1993年頃までは好景気の余韻があった。 AV機器などでは90年代前半は結構、物量投入型の新製品が数多く発売された。 VHSビデオデッキも結構重かったなｗ あと今でも時折テレビ番組で、バブル時代の象徴みたいな感じで ジュリアナ東京でおネエちゃんが踊り狂っている映像が出てくることがあるけど、 あれって実は、もうバブルがはじけた後なんだな、1991年から1994年だから。 [] [ここ壊れてます] 261 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/13(水) 00:39:27.94 ID:TyXueIN0.net] 現代史に詳しいんですね、勉強になります EL-560を譲ってくれた家族はちょうどバブルの頃に使ってたと言ってたので、詳細は不明ですけど学校で型落ちの新品を使ってたようです ・・・およそ30年ぐらい経っても完全に動いてるので当時は劣化しにくい高品質な部品が使われていたのかもしれませんね 262 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 01:17:42.48 ID:S5ojSMPc.net] >>252 VHSも過去のものになってしまったなあ 263 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 01:52:37.84 ID:Fy2oqx2q.net] >>253 ぶっちゃけ、古くて単３使用なんて 電池液漏れで破損していなかったのが幸運だよね。 264 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 03:28:20.94 ID:WLsp0e2v.net] VHSは日本ビクター(JVC)が放った特大ホームランで世界標準規格となった。 1970年代に家庭用VTRの本命と目された1/2インチ幅VTRはソニーが開発したベータマックス方式をはじめ独自規格が乱立した。 松下電器はオートビジョン方式を発売したが市場に受け入れられず失敗した。 次いで子会社の松下寿電子が開発したVX方式を発売したが、ベータマックスを推す社内意見もあり態度を決めかねていた。 独自にVHSを開発したJVCが松下幸之助に直訴し、松下電器本社に松下、ソニー、JVCの社員が集められ、幸之助の前でVX、ベータマックス、VHSの直接対決が行われた。 松下幸之助はVHSの採用を決めた。 VHSの特許使用料は莫大な額になりJVCの経営を潤したが、VHDビデオディスクの失敗に加え1990年代のバブル崩壊と、ちょうどこの頃からVHS関連の特許期間が切れ始めた。 この頃からJVCの凋落が始まる。 265 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 03:50:03.11 ID:a4jsGMoW.net] 松下の集まりにソニー社員が参加？ 266 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 03:58:10.85 ID:WLsp0e2v.net] ソニーはベータマックスで統一したかったからですよ 267 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/13(水) 07:29:44.97 ID:TyXueIN0.net] >>255 受け取った時には電池ボックスは空で代わりに特殊な内蓋だけ入ってたんですよ 液漏れって以前、電池式の時計で見たことがありますけど怖いですね 268 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/13(水) 12:14:04.85 ID:KVRGBlI0.net] >>249 あの頃は皆カラカラに乾いた土壌に水が瞬く間に吸い込まれるが如く プログラミングという形で創造性を表現するのに貪欲になってた プログラムも頭の中で構築してたから、それを実機に転記するだけなので狭い表示エリアでも問題無かったんだよ それに、よく使うコマンドや構文の省略形が用意されてたからね PRINT → ? IF THEN → IF ; また、シャープの様にキャラクターを生成できないので@などの記号でゲームキャラクターに置き換える為の想像性も鍛えられた 制限あればあるほど、工夫と創造がたくましくなる 無いなら自分で作るしかないって時代だったから 積み木、レゴブロック、竹ひご飛行機、プラモデルなどの延長線上にプログラミングがあった 269 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 16:00:56.44 ID:eKOwKS4r.net] Arduinoでプログラム組めばあの頃の体験がちょっとだけ出来る 270 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/13(水) 21:03:57.72 ID:KVRGBlI0.net] FX-602Pには文字列という概念ない癖に ポケコン並みに(多分)ゲーム向きな特殊記号が使えた 現行機のHP35sには"?"が存在しない("!"はある) コメント表示できるなら"?"は必須だと思うんだけどな INPUT命令以外に、フラグ10 onでEQNの直後にSTO命令置けば、数値入力できるんだから"?"は欲しかった 仕方ないので"→"で代用 271 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 22:05:47.57 ID:YCyX8jxl.net] 結局、電卓の実用的なPythonは Free42/DM42だけでOK? 272 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 10:25:29.46 ID:5VULiLgS.net] >>263 電卓単体でPython動くん？ 273 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 20:40:46.35 ID:1bXhdVvc.net] Free42は単体だね DM42はTI-84タイプ 電卓の機能を全部使える 274 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/15(金) 07:32:50.55 ID:In7JIf4T.net] 弧度法でtan(355/226)やtan(573204/364913)を計算すると、実機の関数電卓のほとんどが演算精度不足かエラーになるなか windowsアクセサリの関数電卓アプリは驚異的な速度と精度と表示桁数ですね (なぜか純正のExcelの演算精度が抑えられているのが不思議ですけど) winアクセサリの関数電卓が実機で販売されたら(標準関数電卓ですけど)最高かもw 275 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/15(金) 21:38:54.84 ID:v/Erp1dm.net] >>266 Windows98以降の関数電卓アプリは任意精度演算ライブラリを使ってるから そこらの実機関数電卓よりよほど高精度（bignumと浮動小数は32桁） 276 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/15(金) 21:45:27.17 ID:v/Erp1dm.net] Excelは内部はIEEE754形式の倍精度浮動小数で 科学技術計算や金融計算には慎重にならないといけない 277 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/15(金) 22:39:32.93 ID:R6mqsA6g.net] https://twitter.com/t_tutiya/status/1095351422646837248 fx-5800Pがディスコンってまじ？ (deleted an unsolicited ad) 278 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/15(金) 23:57:15.26 ID:7yun/Qt0.net] >>267 ほうそうなんだ 279 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/16(土) 06:38:57.84 ID:F8VKqn1N.net] >>267 そんな驚きの秘密があったんですね ポケットサイズの演算デバイスでwin関数電卓に対抗できるのはサーバーサイドで演算するWolframAlphaと計算センターと計算サービスサイトぐらいでしょうか >>268 Excelは丸め誤差を含めて電卓で検算しないと怖いですね 280 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/16(土) 09:36:14.31 ID:J6W9BQBk.net] >>271 関数電卓DM42は内部的に浮動小数点数点34桁で演算してる。 281 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/16(土) 10:40:26.26 ID:F8VKqn1N.net] DM42って30年前の日本がバブル期の時代にアメリカのHPがリリースしたプログラム電卓のクローンなんですね 日本のCASIOは電卓が本業で全世界で商業的に大成功しましたけど、HPは逆ポーランド記法とか複素数演算対応とか超高精度プログハム電卓とか、CASIOの実用一点張りに比べて夢があってクールでエキサイティングですね 282 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/16(土) 13:07:03.13 ID:olGGwvjO.net] 電卓喫茶適当なこと書いてんなあ 283 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/16(土) 14:01:39.90 ID:kfTWmh0j.net] 最近はもうJupyter Notebookばっかりや 関数電卓の時代は終わったな 284 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/16(土) 14:01:42.78 ID:fYMMfu10.net] >>271 Excelで気にするなら、手計算で検算するよりdecimal型で関数作る方がケアレスミスなさそう 285 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/16(土) 14:44:29.64 ID:KwhRuzeu.net] >>269 そろそろディスコンになってもおかしくないかもね 286 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/16(土) 17:32:35.22 ID:HYnvPmDk.net] >>276 Excelは業務用スプレッドシートとかでシートやブックが数MB以上のサイズになるとVBAマクロを含めてすごく重くなるので、スピードと精度のトレードオフでIEEE規格に合わせて今の仕様になったのかもしれませんけど ご指摘のようにVBAでTPOに合わせてdecimal型でマクロを組み込むのは(手間暇が許す限り)とても有効でしょうね 287 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/16(土) 21:01:52.69 ID:z/9Ovwgi.net] 5800Pで使える3pinコードの単体販売は既に終了してるしね 当時からPCへのバックアップが考慮されてなかったので、土木建築関係のソフトをインストールして5800Pごとパッケージ販売するソフトハウス向けな面が強かった 土木建築向け関数電卓の販売で5800Pもお役御免かもね それとも？後継機の発売が準備されてるのかな？ もしそうなら、表計算、リスト強化されるといいな 288 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/16(土) 21:23:05.76 ID:KwhRuzeu.net] >>279 5800Pの後継機種が出るかどうか 6800Pが出れば良いんだけどね 289 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/16(土) 21:28:40.86 ID:TblPAVG5.net] 5799Pが出る 290 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/16(土) 23:03:57.66 ID:762pvsco.net] コードはグラフ電卓に付いてるのと同じじゃなかった？ 291 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/16(土) 23:24:09.58 ID:HYnvPmDk.net] プログラム電卓とグラフ電卓のプログラミングは電卓のアルファベットキーとPCのタッチタイピングでは誇張無しで100倍以上手間暇が違うので、もし後継機が計画されるならUSBケーブルでもフラッシュメモリーでもいいのでPCとリンクして欲しいですね 292 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/17(日) 02:42:52.26 ID:RrzBBemk.net] プチコン3号みたいなキーワード補完と HP42Sみたいな変数メニューとがあれば 手間は最初の一文字入力と選択だけ PC経由までして入力するなら Visual Studio Code連携して 無線LANで同期出来るのを希望 293 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/17(日) 07:49:13.09 ID:aiac4PIx.net] 無線LAN積んだら乾電池駆動出来ひん 294 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/17(日) 08:05:24.87 ID:4GOeh5Ts.net] 電池がどんどん減るから充電池にしてあぼんするような本当にクズなことばかり言い出す 295 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/17(日) 13:44:29.26 ID:etXWE4n/.net] >>280 >>281 命名規則からすれば 5900Pか5850Pが妥当 百の位はメジャーアップデート 十の位はマイナーアップデート 無線LANは理想だけど、USBのままでも構わない 但し、せめてマイクロUSBに統一して欲しいな 一々繋ぎ変えるのが面倒 TI84+CE、fx-CG50はMini USB 変換アダプタ使うってのもねえ なんでMini USBなん？デジカメでもMin USBのがあるな 296 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/17(日) 21:03:03.57 ID:sm/HqGSC.net] >>287 今時Miniにメリットはほぼ無いから確かに謎 （規格上の挿抜回数の耐久性もMicro-Bが10千回に対してMini type-Bは5千回で半分しかない） コネクタやレセプタクルも今やMicro-Bのほうが圧倒的に普及しているから安いだろうし 無理矢理メリットを探すとMicro-BケーブルはD+/D-を短絡した通信不可の充電専用ケーブルが出回ってるから 誤ってそういった充電ケーブルを使うことが無いぐらいかな。こんなことまで考えてるとは思えないけど 297 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/17(日) 23:46:21.92 ID:MkU3psJs.net] CASIOはロレックスやオメガみたいなブランドイメージがない代わりに 耐衝撃・電波時計・ソーラー・GPS・モバイルリンク・防水・高度計・気圧計・方位計測・温度計・月齢表示・ネオンイルミネーターetc...を積んだG-SHOCK、PRO TREK、(SHEEN)みたいな面白デジタルガジェットのウォッチを作っていて プログラム電卓にもfx-FD10みたいなG-SHOCK思想のユニークなプロダクトをリリースして楽しませてくれますけど プログラム電卓とグラフ電卓の言語表示が日本語だけディスっていて改造しても中文+カナなんて信じられないことになってるようで グラフ・プログラム電卓の主戦場が海外に移り、生産が中国になったことで担当チームは日本の心をすっかり忘れてしまったのか、 はたまた日本人は学生時代から英語漬けでボーダーレス社会を生き抜ける英語人になって欲しいっていう親心なのか・・・ 298 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/17(日) 23:58:36.24 ID:0MYJ4cTh.net] >>288 過去との互換性かと 299 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/18(月) 19:50:29.34 ID:PFcz74BX.net] >>274 ここに書いたら直してくれるかもよ 300 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/18(月) 20:01:55.71 ID:54fEjRUH.net] 数学は カラフル図解で 数楽に 算数や代数幾何から特殊関数までのエデュケーションで、タブレットやグラフ電卓で自在に解析できると楽しさ無限大 301 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/18(月) 22:02:25.44 ID:45XNoU/8.net] >>290 ケーブルの互換性だろうね そろそろ変えても良いような気もするけどさ 302 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/18(月) 23:39:46.65 ID:Z+z3OUhL.net] 電卓喫茶の中の人があそこまで馬鹿だとは思わなかった 電卓界隈の恥さらし 二度とサイトも更新すんなゴミ 303 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/19(火) 00:23:47.05 ID:Saxskxkg.net] fx-5800Pはどうして壊れやすい蓋の問題を放置していたのか 金型にカネがかかる上に5800Pがさほど売れていなかったのか 304 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/19(火) 00:35:03.99 ID:y8EwHtiP.net] >>295 まあ、売れてなかったのでしょうね 売れていたら改良することもできますので 305 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/19(火) 01:46:20.42 ID:d3h+YrHE.net] >>294 本当にアレが電卓喫茶なら正直擁護はできない 306 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/19(火) 07:18:57.93 ID:XQpNxRsn.net] 電卓喫茶のあの人は文体は一見丁寧だけど性格の悪さが滲み出ていたから 絶対にお近付きになりたくない人間だったけど、まあ納得 307 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/19(火) 07:28:10.49 ID:HkEtsSjt.net] >>298 おまえみたいな感じか 308 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/19(火) 08:00:40.08 ID:tCkgWx+N.net] 電卓喫茶ツイッター版ＲＴしかしない糞ｂｏｔと化してる

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