- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/05(土) 00:26:04.23 ID:dX5C0uUR]
- 東京 大阪の高層ビル（群）、都市計画、タワー、再開発を語りましょう。
有益な情報交換に努めましょう
誹謗中傷な書き込みはＮＧです
前スレ
東京 大阪 高層ビルエリア Part10
toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1319157651/1001-1100
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:52:47.89 ID:BaJTdV5Z]
- >>569
勝手に喧嘩うってると勘違いしないでくれ
一つの事実を挙げたまでだ
山手線と大阪環状線だったらそれは山手線だろうね
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:53:02.22 ID:rTH7+zb2]
- うん。御堂筋以外の都市を出してみな。
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 23:53:25.94 ID:/6gz3DV3]
- つか、新大阪と江坂の間をグーグルのストリートビューで見たら、おまえ・・・
ふざけんな（笑）
ただのまばらな住宅地が続いてるじゃねえか！（笑）
そんなのアリかよ！！！！
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:55:41.57 ID:BaJTdV5Z]
- >>572
都市？
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 23:55:53.81 ID:/6gz3DV3]
- 新大阪と江坂の間を繋げてOKなら
東京なんか総武線〜中央線の東西数十キロもありになるわ！（笑）
騙されるとこだってよｗ
ふざけんな（笑）
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:56:26.59 ID:BaJTdV5Z]
- >>573
おまえの目は節穴か？
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 00:01:59.01 ID:faksZpWJ]
- 江坂〜天王寺＞上野〜品川
に異論はないかな？
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:02:21.35 ID:oweRKmL4]
- とりあえず2018年辺りが楽しみ。停滞感が否めない新宿を梅田が抜き去って
繁華街の勢力図が変わる可能性はかなり高い。
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:08:08.16 ID:u6f+9S7P]
- いつも、もやもやだね。
上位5都市を出そうよ。（つなげるつなげないは、その後の話題）
東京（駅）
新宿
池袋
渋谷
六本木
取りあえず出したから、大阪の勇気がある人は頑張ってね。
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 00:11:05.50 ID:faksZpWJ]
- やっぱ超高層ビルに魔都を絞ったほうが良いよね・・・
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:13:24.23 ID:u6f+9S7P]
- 難波と心斎橋、梅田と淀屋橋って同じじゃね？
は5都市出してからの楽しみな話題。
先走るのは良く無いみたいだよ。
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:14:07.40 ID:+CJsNpFs]
- オナニーが始まったな
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 00:14:48.25 ID:mqWHxuOT]
- 街並みとかビルとかどうでもいい、何でもいいんだよｗｗｗｗ どうせ大して変わんねーからスレが続くんだよ
東京って被曝しまくってんだぞｗｗｗ それどこじゃねーんだぞｗｗｗ
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:15:37.12 ID:oweRKmL4]
- >>579
梅田
難波心斎橋界隈
天王寺
京橋
新大阪・西中？鶴橋？十三？
京阪神なら
梅田
難波心斎橋界隈
四条河原町or三宮
天王寺or京都駅
って
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:18:04.96 ID:u6f+9S7P]
- 天王寺と京橋が3位4位、後の駅が激しく田舎なんだが、冗談はよそう。
馬鹿にしつつも西中がわからん。
西中島南方は「部落」だから、冗談でもひどい。
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:20:48.96 ID:+CJsNpFs]
- >>585
景観なら
新大阪＞京橋、天王寺
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:24:03.44 ID:u6f+9S7P]
- 上位5都市の中で入れ替わってるなら、苦笑い。
もっと都会のところもあるから、東京と話せるんじゃないのかな。
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:24:18.98 ID:+CJsNpFs]
- >>586
まあ京橋でもOBPは特別だけど
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 00:25:24.25 ID:L2FAw28N]
- 新大阪とかマジでド田舎だろ
上で出てたけど、大阪は東京の半分くらいの規模で、５つも東京と比べられる駅はない
東京→○
新宿→大阪
池袋→○
渋谷→難波
六本→中之島
多分こんな感じ
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:29:32.84 ID:u6f+9S7P]
- 小さい街とやり取りするのも、都市の規模感が違うから、
相手にわかる様に書く必要があるんだね。
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:29:35.48 ID:+CJsNpFs]
- 新大阪を軽視しすぎｗｗ
大阪の都心はこれですよ
www.oj-net.co.jp/report/archives/0581.jpg
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:31:12.61 ID:+CJsNpFs]
- これ見て勉強してね
www.oj-net.co.jp/report/archives/2007/12/post_197.html
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 00:32:24.85 ID:faksZpWJ]
- >>591
なんで天王寺が入ってないかなあ。
ちゃんとつくって欲しい。
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:32:37.67 ID:u6f+9S7P]
- 新大阪を笑いの種にするよりも、
御堂筋の線でしか発展しない都市モデルの方が気になるね。
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:33:12.66 ID:+CJsNpFs]
- >>593
天王寺は典型的な繁華街でビジネス街でないからね
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:34:33.26 ID:uFOE9gKt]
- 東京の半分どころか3分の１の規模すらないよ大阪は。
本当に小さい街って感じ。
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 00:34:38.98 ID:faksZpWJ]
- >>595
ビジネス街でもあるだろ。
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:35:40.32 ID:+CJsNpFs]
- >>593
それとあくまで都心で、副都心は入ってない
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:35:53.89 ID:u6f+9S7P]
- ヒガシとかやったらいんじゃん。
ちょっと栄えてるから、キタ、ミナミに続くヒガシがあっても良さそう。
だれか試みた人はいないのだろうか。
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:39:18.79 ID:u6f+9S7P]
- 昔にも誰も試みた事無いような所っぽいし。
これからはヒガシもやろう。
そうすれば、御堂筋から都市軸が離れられて無いとか言われないし。
【過去にヒガシやった上で、このざまって事は無いだろうからね。】
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 00:43:15.77 ID:faksZpWJ]
- >>598
大阪の
都心と副都心を教えてください。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 00:47:38.44 ID:vNXRZw/J]
- 東京人だけどビルの迫力は正直大阪と変わらんと思うよ
ただ大阪にはお洒落な街が少ない気がするのが残念だけど
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:50:56.74 ID:u6f+9S7P]
- 601の質問は、大阪人が逃げるために適当に言った言葉を、
追う点で評価。
逃げてるのって意外にわかるからね。
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 00:56:03.12 ID:MtR80MYF]
- >>602
高さも棟数も迫力も全然違うよ。
武蔵小杉レベルが大スターになれるのが大阪。
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:57:07.94 ID:u6f+9S7P]
- あんまり細かく言いたくないが、神奈川。
小山は目黒。
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:57:17.93 ID:+CJsNpFs]
- >>601
・都心
本町、梅田、北浜・堺筋本町、肥後橋・西本町、心斎橋難波
・新都心
新大阪、OBP（京橋）
・副都心
江坂、天王寺、上本町
・ある程度拠点性のあるであろう都市
堺、高槻、豊中、枚方、東大阪、千里中央
こんなかんじちゃう
まあ神戸、京都と京都はあまり詳しくなーいので
詳しい方これに加えてよ
まあ主観だし、訂正あればよろしく
>>603
落ち着け
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 01:04:28.19 ID:u6f+9S7P]
- 本町と西本町を両方書いて、肥後橋を淀屋橋より優先してるのはなぜ？
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 01:09:35.31 ID:+CJsNpFs]
- >>607
・都心
本町(北浜・堺筋本町、肥後橋・西本町、淀屋橋込）、梅田、心斎橋難波
・新都心
新大阪、OBP（京橋）
・副都心
江坂、天王寺、上本町
・ある程度拠点性のあるであろう都市
堺、高槻、豊中、枚方、東大阪、千里中央
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 01:16:58.61 ID:u6f+9S7P]
- 堺筋、御堂筋、四ツ橋の中央大通りから川って事か。
あと、梅田、心斎橋難波が都心。
市単位と駅名がわからん。
堺か堺東、東大阪か布施、千里中央は市じゃなくて駅名。
高槻、豊中、枚方はブラックボックスだな。
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 01:32:01.11 ID:+CJsNpFs]
- >>609
堺、東大阪、豊中これは市の規模から中心地はある程度栄えてる都市をもつだろうということで入れさせてもらいました
高槻はあまり知らんけど、京阪枚方はけっこうなものだよ。医療関係がかなり集約されてる。
ということで市の規模的に同等な高槻も枚方と同様な都市を持つのではという思いでいれさせてもらいました
あと、本町は都心ですね。梅田、難波なんかより歴史があり、証券会社をはじめ多くの企業が集積している
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 01:33:53.74 ID:+CJsNpFs]
- ということなので
堺、東大阪、高槻、豊中で一番栄えている繁華街なりビジネス街の地名をあげてね
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 01:36:52.26 ID:+CJsNpFs]
- >>609
どうぞ
www.oj-net.co.jp/report/archives/0581.jpg
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 01:38:22.24 ID:u6f+9S7P]
- 大阪市役所が中心のイメージだな。
東西は基本堺筋と四ツ橋筋。南北はミナミ、キタ。
後は飛び地でいくつか。
大阪府庁の谷町四丁目や城の森ノ宮あたり（OBP除く）は、ちょっと違うらしいな。
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 01:43:56.16 ID:+CJsNpFs]
- まあイメージで言えば
梅田、本町、心斎橋難波の３つの都心がそれぞれ拡大してつながっちゃったって感覚だな
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 01:49:32.98 ID:u6f+9S7P]
- だから、御堂筋の都市軸から抜け出せて無いと言ってるんだよ。
ヒガシとか、さっきは笑ってたけどさ。
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 01:51:16.46 ID:+CJsNpFs]
- 中之島を拠点と考える人がいるが
もともと駅もなかったところを拠点とするのはナンセンス
梅田と本町の両方の影響を受け、発展したと考えるのが妥当
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 01:56:30.51 ID:u6f+9S7P]
- 船場だろ。わかってます。
www.actiblog.com/ueyama/200812/
●大阪の遷都構想〔南港遷都〕の意味
登録日：2008年 12月 21日 15:24:10
上山信一
都市軸は上山の受売りで、このスレで試したら本当のようだった。
親大阪の人が書いてるから、読んでみ。
（URL踏みたく無ければ、キーワードでググりな。）
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 01:56:49.02 ID:iBdbudPC]
- 淀屋橋から橋渡るだけで中之島だ
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 01:56:54.09 ID:mqWHxuOT]
- 掲示板っていいね。
つらい放射汚染のことなど忘れて気分をリフレッシュでもなさって下さい。
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 02:02:33.54 ID:u6f+9S7P]
- ブラッド・ピットやアンジェリーナ・ジョリーが間近に見れるくらいの汚染地域で、
楽しんでるよ。
バレーボールはちょっと古いかな。
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 02:09:56.53 ID:+CJsNpFs]
- >>617
大阪のこと勉強してくれてありがたいね
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 02:13:16.67 ID:u6f+9S7P]
- 知らないで馬鹿にするのって、間違ってると思うからね。
知れば知るほど、東京とやり合う無茶さに関心。
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 02:15:48.21 ID:+CJsNpFs]
- >>622
まあ無茶なところとそうでないところはあるけどね
そして馬鹿にする行為自体を面白く煽るのもまた楽しいよ
まあオナニーの手伝いだけじゃこっちも面白くないからね
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 02:18:03.42 ID:+CJsNpFs]
- 少しでも大阪に有利なデータをだすと
つっこみのはやいことこのうえないよね
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 02:24:57.15 ID:+CJsNpFs]
- 幸か不幸か日本には東京より上の都市がないからね
上から目線で、他都市から煽られる感覚を知ることができないんだよね
だから少しでも負けていることを許すことができない
かわいそうな人種
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 02:39:54.32 ID:faksZpWJ]
- また僻みの流れに・・・
もうやめてくれ。
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 02:42:44.39 ID:+CJsNpFs]
- >>626
まあ、都市絡みで、東京を少しでも煽れる可能性があるとすれば、大阪であるのも事実
このスレは、永遠に続きますよ
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 02:43:54.69 ID:+CJsNpFs]
- 未来永劫続きます
人間の縮図が見れる素晴らしいスレであることは間違いない！
ポジティブにとらえていくべき
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 03:32:50.31 ID:faksZpWJ]
- オナニーが始まったな
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 03:33:13.00 ID:oweRKmL4]
- >>596
逆に言えば東京は大阪の三倍ある事になるけど、とてもそうは思えなかった。
2.数倍ぐらいだとは思うけど。あと無駄な空間というか「え？」ってな感じの
所に大きな住宅街があったりして萎えたり…まぁそれが東京の魅力なんだろうけど。
>>625
ロシアの前進であるモスクワ大公国、当然首都はモスクワだった。帝政ロシア時代の
計画的な遷都によってサンクトペテルブルクに首都の座を譲った。
皇帝の戴冠式以外は全ての首都機能をサンクトペテルブルクが担ってたんだけど、時代が
進むにつれてサンクトペテルブルクの人間はモスクワの事を「ひどい田舎」と罵り出した。
田舎と言っても当時のモスクワは一応国内第二の都市で、その地域の経済の中心地であった。
さらに時代は進んでサンクトペテルブルクが都市として絶頂期を迎えた頃、他国の干渉に
耐えかねた政府は首都をモスクワに戻した。
そして今、モスクワはロシア国内屈指のプライメントシティになっている。
建国以来の首都圏畿内と計画遷都先東京…モスクワを畿内に、ペテルブルクを
東京に例えるとすごく似ている。ここで言える事は、首都を奪った側は必死で自分達
がいかに優れているかを主張する。そして永遠の繁栄を信じて疑わない。
ペテルブルクとモスクワの地位は今や真逆。そして今後同じ事が日本で起こる可能性が
高い。歴史とはその都市の経験値のようなもの。経験値の高さこそ都市のパワー、文化力。
経験値という観点から見た東京なんて、関西にとっては赤子同然。てんで「上」の存在とは
思えない。
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 03:39:32.85 ID:+CJsNpFs]
- >>630
どうぞ私に構わず進めてください
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 03:56:31.97 ID:faksZpWJ]
- >>630
どうぞどうぞ
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 08:48:55.02 ID:ldphEvgL]
- 大阪の京橋に映画館ないのは残念だ 映画館作ってくれ
ＯＢＰに大阪城ホールとかホテルとかテレビ局とか演劇ホールがあるのに
映画館が無い 映画館はどうしても必要だ 映画館作って
京橋は大阪第四の地区
第３の地区の天王寺は上野と同じ感じだな 全く規模も雰囲気も同じ
じゃんじゃん横町は天王寺にないけど天王寺からつながる新世界の雰囲気だな
第５の地域は東大阪の布施ですかね？（繁華街）
大阪の北の方に詳しい方教えて 十三も大きいな、淡路とか？
繁華街で第４位が京橋だと思うんだが５位以下はどうですかね？
５位、６位、７位、８位、９位、１０位？
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 08:56:00.74 ID:ldphEvgL]
- 天満橋周辺？
そうそうそういえば大阪環状線の各駅に繁華街あるよね
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 09:17:06.21 ID:x0Kga+iv]
- だいたい東京の半分くらいだね
京阪神になるといろいろこみで東京を圧倒
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: sage [2011/11/12(土) 09:49:44.14 ID:i5ccxuAa]
- >>635人口
東京都(1318万)
神奈川県(906万)＞大阪府(886万)
埼玉県(720万)＞兵庫県(558万)
千葉県(621万)＞京都府(263万)
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 10:24:48.76 ID:BxG4R1NS]
- >>633
あえてあげるなら５位は大日かな
でも梅田、難波、中之島以外は仙台や福岡や広島みたいな地方都市にあるレベル
>>636
都道府県GDP(2008、単位は兆円)
1東京→89.7
2大阪→38.0
3愛知→33.9
4神奈→30.9
5埼玉→20.8
6千葉→19.7
7兵庫→19.1
13京都→9.9
京阪神を合わせても東京に及ばないな
大阪府民としては大阪の凋落に責任を感じるけど、京神にもがんばって欲しいもんだ
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 10:59:27.69 ID:aKYghWYD]
- 数字の上では東京が圧倒してるけど
ビルの建設ラッシュ、コミカルな関西弁、見た目は大阪の方が活気があるし都会に感じるんだな。
これが大きなポイントね
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 11:15:50.81 ID:IJyA+D/j]
- >>638
関西弁は方言だから、普通に田舎くさいと思うんだけど…？
見た目もビルの多い東京の方が圧倒的に都会だし。
建設ラッシュも東京の方が数で圧倒的。
貴方は大阪びいきだから、ありえない見え方に見えるの？
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 12:07:08.65 ID:L5UCqYtS]
- >>638
数字の上で東京が圧勝ならそれはもう言い訳でしかないだろw
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 12:15:14.47 ID:faksZpWJ]
- 「新・新ダイビル（仮称）」は、地上３１階、高さ約１４８ｍと判明！
app.m-cocolog.jp/t/typecast/154333/84808/70519674
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 12:15:54.50 ID:faksZpWJ]
- >>633
＞大阪の北の方に詳しい方教えて 十三も大きいな、淡路とか？
淡路は高円寺以下じゃないか？
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 12:18:02.56 ID:faksZpWJ]
- >>637
＞でも梅田、難波、中之島以外は仙台や福岡や広島みたいな地方都市にあるレベル
仙台や福岡や広島の第一繁華街と比べてということ？
それなら地方都市のほうがずっと大きいと思うけど。
それは東京も同じ。
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 12:21:52.70 ID:faksZpWJ]
- >>639
＞見た目もビルの多い東京の方が圧倒的に都会だし。
これはわかる面がある。
自分は東京を詳しく知っているので
東京のほうがずっと大きいことも知っているが、
先入観なしに梅田や御堂筋の立派な街並みを見ると
東京に勝るとも劣らずとすら言いたくなる。
普通は街の良い部分を単眼的に見るから
やっぱり見て凄いと感じたらそれはそれで感覚的に正しいのだろう。
まあ俺は東京が上だと思いたいけど。
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 12:23:13.44 ID:faksZpWJ]
- >>644は訂正する。
誤） ＞見た目もビルの多い東京の方が圧倒的に都会だし。
正） ＞見た目は大阪の方が活気があるし都会に感じるんだな。
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 12:55:40.19 ID:UaApfJ1/]
- まあ、ここまで大阪弁がTVなどでメジャーになってしまうと
関東人が大阪弁を方言とか田舎弁とか言ってても、
なんか「強がり」に見えてしまうところがあるなw
実際、関東人って大阪を「地方」って呼ぶとき、興奮して軽く脈拍
上がってるってデータがあるらしいしw
大阪以外の街を「地方」ってよぶときは、平静なんだけどねw
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 12:57:15.52 ID:UaApfJ1/]
- 物量で東京＞大阪なのは当の大阪人が認めてるんだがwww
相変わらず大阪ネタになるとトンキンの鼻息が荒いなwww
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 12:59:55.98 ID:UaApfJ1/]
- それにしても首都の余裕が感じられないなあ…
物量以外で自慢できるもの何かないですか？
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 13:01:00.14 ID:faksZpWJ]
- >>646
＞実際、関東人って大阪を「地方」って呼ぶとき、興奮して軽く脈拍
上がってるってデータがあるらしいしw
そのデータを出してください。
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 13:02:27.09 ID:faksZpWJ]
- 大阪人は馬鹿と言われるとめちゃくちゃ動揺する
（東京人にとっても罵声ではあるが聞き慣れている）
とかそういうこと言いだいたらキリがない。
言葉のくだらん話はここでやめ。
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 13:05:44.01 ID:faksZpWJ]
- 港区 地上38階、高さ約140mの再開発ビル「浜松町一丁目地区第一種市街地再開発事業」の建設予定地
building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2011/11/38140m-4946.html
デザインがつまらないけど、この場所に140ｍは歓迎。
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 13:11:16.04 ID:IJyA+D/j]
- >>646
メジャーからこそ｢変わり者｣として取られているんじゃないか？
大都市の名古屋界隈だって、方言は廃れて標準語になってるし、他の政令都市も標準語化している。
要するに関西弁は、一地方都市の有名な方言として認知されている。
変わり者の人種が集まる、独自の世界って言うのが、大阪とその周辺のイメージだろう。
東京圏のようにあまり他地域から人が移り住んでこないのも、独自な習慣や人たちを避けている可能性もあるかもね。
ここでも、｢田舎者の集まり｣って関東を貶す大阪民国人多いみたいだし。
それに、関ジャニ∞の先日のイメージアンケートでは、アイドルとしては残念な結果だったよな…ｗ
大阪のある意味、芸人のイメージが、マイナスイメージになってる感じ。
一人は、大阪のおっちゃんみたく、ガラガラ声だし。
全国的には、関西弁は｢変わった｣人たちがしゃべる言葉。
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 13:19:47.32 ID:faksZpWJ]
- 六本木三丁目東地区再開発事業
（業務棟）地上42階建て、高さ約250m
（住宅棟）地上27階建て、高さ約120m
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 13:20:44.11 ID:faksZpWJ]
- （大阪情報サロンより）
梅田に大型商業施設 ヨドバシ・新ビル建設、１５年開業を目指す
昨日11月11日、ちょっとした衝撃が走った。いつものように「大阪情報サロン」の更新を終えてから、大阪関連の情報サイト（ゴリモンな日々とか）を見ると、なんと「梅田ヨドバシに新ビル建設」とあった。
この10年程を振り返っても、こうした衝撃は何度か体験してきた。
梅田阪急ビルの建替え、日本一の近鉄阿部野橋ターミナルビル、中之島フェスティバルタワーなど、想定外、予想を超えるビル建設発表の衝撃だった。うれしい衝撃なので何度体験しても興奮する。これだから大阪大好き、大阪ファンはやめられん。
「ヨドバシ新ビル」は規模からすると、中規模の衝撃といったところか。
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 13:21:44.68 ID:faksZpWJ]
- （大阪情報サロンより）
ようやく大阪もエンジンかかった感じじゃないかな。
東京の新宿副都心や汐留の立ち上りは指をくわえて見ていた。これがつらい、辛すぎ。戦後の都市開発の過程をみても、昔の大阪は再開発なさ過ぎだったと思いますよ。
企業の本社も、なりふりかまわずボロビルの事務所で仕事していたし。
ある程度、開発らしい開発は「京橋OBP」くらいしかなかった。大阪の意識が保守的だった気がしています。
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 13:22:38.85 ID:faksZpWJ]
- （大阪情報サロンより）
それと以前から何度かいっていますが、大阪の規模が再認識されてきたと思います。大阪はおいしい街だと。これは鉄道の路線網を見れば一目瞭然ですね。やっぱり大阪はデカイのですよ。
いろいろの統計を見てもそうですし、百貨店売上高でも東京の半分以上、名古屋は大阪の半分以下ですしね。
ガンガン再開発してるのも、これまでの過小評価を是正して、現在の大阪の大きさに見合った規模に更新してるだけ。施設の再配置なんですよね。
ですから、オーバーストアとか全然心配いらないのです。お店もビルも大阪の規模からすると、まだまだ少な過ぎというのが正解です。
もう何十年も前から、梅田は化け物と言い続けてるのですよ。それがようやく現実になりつつあるだけですね。
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 13:41:32.92 ID:2OOTbrEt]
- ＞百貨店売上高でも東京の半分以上、名古屋は大阪の半分以下ですしね
まあ、街の規模も体感的にはこんな感じだね
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 13:59:27.73 ID:faksZpWJ]
- 規模的には大阪は第二都市として十分すぎるくらいの風格がある。
決してロンドンやパリやバンコクのような第一都市とその他第二都市のように
大きく突き放されているわけではない。
ただし大阪（というか地方）に全くないのが権力。
街の規模と権力が関係ないのは米ＤＣを見てもわかるけど
東京に全ての権力が集中しているので
大阪としては不満がいつまでたっても消えないのである。
それならば自分たちで大きな街を作って見返してやろうや！負けるか！
という反発心が原動力となる。
東京人はそこの気持ちを斟酌する必要がある。
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 14:02:51.03 ID:faksZpWJ]
- 東京人にしてみれば、最近の大阪は調子に乗っている、やたらと都市開発で奮起していて目障り、大丈夫か？
と感じるかもしれない。
しかしその流れのもとには大阪情報サロン管理人さんのように
「東京の新宿副都心や汐留の立ち上りは指をくわえて見ていた。これがつらい、辛すぎ。」というルサンチマンを
抱え込んでいた人が多いことに留意しなくてはならない。
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 14:04:32.18 ID:2OOTbrEt]
- >>658
戦時体制以降は国策で一局集中が図られたわけで、
東京と大阪が自由競争をした結果としての現状の差ではないのに、
大阪の努力が足りないから発展できなかったなどと東京メディアが」嘘っぱちを言われるので
大阪の人間は腹立たしいんだと思うね。
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 14:07:11.61 ID:faksZpWJ]
- もっとも、いくら大阪が奮起したところで抱える人口の厚さは
まだまだ圧倒的に首都圏の方が上である。
放射線被曝で関東ざまあ！と喜ぶのは言うまでもなく卑劣な感情であるが
そのあたりは「人間のモラルなんて所詮こんなもの」と諦めるか
「そんなことでいいのか？」と問われるべきか見解が別れる。
被曝でざまあ！と言いたくなるくらい東京が嫌いな人もいるのは事実である。
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 14:09:22.50 ID:faksZpWJ]
- >>660
まさにイイように扱われてきたのである（笑）
東京に限らず国民は一般的に大阪を相当舐めている（笑）
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 14:11:08.81 ID:u6f+9S7P]
- いじってもらって、おいしいという感覚でしょ。
大阪としてはさ。
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 14:22:22.87 ID:faksZpWJ]
- >>663
いじられてほしいところ（再開発など）ではいじってもらえず
いじられたくないマイナス面はいじられまくる。
そりゃ怒るよ。
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 14:28:33.98 ID:u6f+9S7P]
- >>664
再開発でいじってもさ、東京と比較するとマイナス面。
www.toshisaisei.go.jp/04toushi/01.html
東京:2,514ha
大阪:1,077ha
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 14:32:03.25 ID:2OOTbrEt]
- 大阪にキー局があったら。
東京は浅草、山谷、歌舞伎町、池袋、上野あたりが
好んで取り上げられるんだろうな。
通天閣の代わりが、浅草の提灯w
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 14:32:36.94 ID:faksZpWJ]
- >>665
・東京ｖｓ大阪でみたら差がある。
でも
・東京駅・有楽町駅周辺地域ｖｓ大阪駅周辺･中之島･御堂筋周辺地域
で見たら互角じゃないか？
・・・だから大阪は怖いって言ってるんだ。舐めるなと。
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 14:35:26.09 ID:faksZpWJ]
- >>665
皇居って第一種住居地域扱いなんだな。
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 14:42:49.35 ID:u6f+9S7P]
- 東京
www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/sai-kai.htm
事業中地区 29地区（事業認可から工事完了前の地区）
予定地区 14地区（都市計画決定から事業認可前の地区）
大阪
www.pref.osaka.jp/toshiseibi/saikai/project.html
www.pref.osaka.jp/toshiseibi/saikai/progress.html
事業中 地区数 11
>>668
知らなかったな。
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 14:44:53.33 ID:faksZpWJ]
- 大阪は凄いけど
やぱりこの角度で見たら東京スゲー！って皆思うわな。
img.pics.livedoor.com/012/6/0/603e3e039d4eaacfadb8-1024.JPG
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 14:47:56.96 ID:faksZpWJ]
- しかし新規でどんどん超高層ビルができるのって
今は東京と大阪くらいだな・・・
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