- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/05(土) 00:26:04.23 ID:dX5C0uUR]
- 東京 大阪の高層ビル（群）、都市計画、タワー、再開発を語りましょう。
有益な情報交換に努めましょう
誹謗中傷な書き込みはＮＧです
前スレ
東京 大阪 高層ビルエリア Part10
toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1319157651/1001-1100
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 23:04:27.46 ID:IEieeDqg]
- >>537業務地込みで商業地っつってんだけど
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 23:06:08.07 ID:IEieeDqg]
- >>539
さっき自分も貼ってしまったけど、Wikiさんは出典が怪しい。
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:06:10.90 ID:rTH7+zb2]
- >>539
田舎にしても低すぎる。
馬鹿にしすぎ。
事実を書いたらスレが成り立たないから町田でも出そう。
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 23:10:33.34 ID:R6vRwsoI]
- やっぱりそのデータが出てきたかｗ
トンキンの動きはよみやすいなあ
心斎橋周辺ってｗまずその括り方の時点で、大坂の人間からすれば「おかしなデータだなあ。まあ、いつもの偏ったトンキンデータかｗ」
とピンとくるｗ
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:12:55.62 ID:BaJTdV5Z]
- >>539
まあそんなもんだろ
いってよし
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:15:28.85 ID:rTH7+zb2]
- なんばのデータを出してくれれば、俺が後はやっとくよ。
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 23:17:07.64 ID:/6gz3DV3]
- しかし上野が繁華街ではない、という認識にはビックリ。
知らないとそういうものかなあ。
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 23:19:48.98 ID:/6gz3DV3]
- トンキンをNGワードにしているので
ID:R6vRwsoI のレスの一部に今まで気が付かなかったｗ
俺に読ませたかったらトンキンは使わないでくださいｗ
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:20:29.52 ID:rTH7+zb2]
- 名所以外だと丸井言ったり、ガラクタ貿易は行ったな。
二木はこぶ平関係なく行かなかった。
って、わかる奴いるのか疑問だが。
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:22:30.50 ID:rTH7+zb2]
- patmap.jp/CITY/RANK_FULL_KEN/04/FULL_PAY.html
都道府県では見つかった。人だったり土地で関係をはっきりしちゃう奴もいるだろうけど、
ピンポイントのなんばがわかんね。
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:23:28.16 ID:BaJTdV5Z]
- >>543
難波も心斎橋も一緒だよ
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 23:26:07.35 ID:/6gz3DV3]
- こんなのあった（笑）
日本１位 大 阪 梅 田 小売販売額 １兆０６５３億３１０８万円 【関西】
www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_123.html
日本２位 大 阪 心斎橋 小売販売額 １兆００７２億６５３７万円 【関西】
www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_123.html
日本３位 東 京 新 宿 小売販売額 １兆０００６億５３００万円 （関東） ←１００億円不動産繁華街調査企業が、新宿は梅田や心斎橋に完敗と認定ｗｗｗ＾・＾
www.oj-net.co.jp/report/archives/2008/10/post_77.html
日本４位 名古屋 栄 小売販売額 ７３０７億１９００万円
www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_204.html
日本５位 福 岡 天 神 小売販売額 ６１５３億６６００万円
www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_206.html
日本６位 札 幌 大通薄野 小売販売額 ６１４２億６４００万円
www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_187.html
日本７位 神 戸 三宮元町 小売販売額 ５８９１億５８９７万円 【関西】
www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_137.html
日本８位 東 京 銀 座 小売販売額 ４９８９億６３００万円 （関東） ←銀座は論外みたいネwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
www.oj-net.co.jp/report/archives/2008/10/post_71.html
日本９位 京 都 河原町 小売販売額 ４８４７億１４６６万円 【関西】
www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_125.html
日本10位 仙 台 仙 台 小売販売額 ４８３７億６６００万円
www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_188.html
日本11位 名古屋 名駅 小売販売額 ４２９０億１００万円
www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_203.html
日本12位 広島 紙屋町八丁堀 小売販売額 ４１４２億１８００万円
www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_205.html
圏 外 東 京 渋 谷 小売販売額 ３７１８億８３００万円
圏 外 東 京 池 袋 小売販売額 ３０７５億９０００万円
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:27:40.86 ID:BaJTdV5Z]
- >>551
多分エリアの取り方の問題だろうね
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:28:12.76 ID:rTH7+zb2]
- 髙島屋と大丸と、旧そごうの大丸で、なんば～心斎橋間にあるから、
なんばを算入するともっと多いと思ってたわ。
通ぶってなんばを地下鉄表記にしてるのは勘弁な。
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 23:28:37.26 ID:/6gz3DV3]
- ちなみに有名な話だが>>551のデータは比較する面積違いすぎ（笑）
東京の繁華街は梅田（＝北区）の10分の1以下のエリア分けで数値が出されているので
これ鵜呑みにしてはいけませんね。
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:30:10.96 ID:BaJTdV5Z]
- >>554
10分の１かどうかはソースをしっかり出した上で言おうね
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:30:13.40 ID:Ln5fdNbB]
- 今日の夕方以降の阪国人の自画自賛が気持ち悪いねｗｗ
相変わらず韓国人の嫉妬と自画自賛に似てる。
さすがは大阪(だいはん)民国人ｗｗｗ
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:32:15.04 ID:MCZdAOr9]
- >>539のwikiのデータはエリアを絞って集計し、
>>551のデータはエリアを広くとって集計したんだろう。
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 23:32:19.32 ID:/6gz3DV3]
- >>555
対象面積が10倍以上違うというオチ
【東京 新宿 】 対象エリア： 西新宿１丁目、新宿２丁目４丁目 エリア面積0.64km2
【東京 銀座】 対象エリア： 銀座１丁目～８丁目 エリア面積0.87km2
【大阪 心斎橋】 対象エリア： （大阪市）中央区 エリア面積8.88km2
【大阪 梅田】 対象エリア： （大阪市）北区 エリア面積 10.33km2
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 23:33:11.30 ID:ggpKfOOG]
- お互い馬鹿にしたような言い方はやめないか？
言った方の感じが悪くなるだけだし議論にもならない
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 23:33:20.50 ID:/6gz3DV3]
- >>555
ソース見えないのかな～
PC持ってないのならゴメンね！
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:34:04.07 ID:BaJTdV5Z]
- >>558
してそのエリアで>>551を算出したというソースは？
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:35:28.33 ID:BaJTdV5Z]
- >>560
レスするなら責任もってソースくらい貼れと言ってるだけ
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:37:24.56 ID:BaJTdV5Z]
- あｗｗ
ごめん
ソース貼ってたのねｗ
はずかちいでちゅ
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 23:39:46.32 ID:/6gz3DV3]
- >>563
だからもう勢いで相手を貶すような態度やめようぜ。
画像とかデータをベースにいろいろ語り合いたいんだが。
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:42:14.66 ID:BaJTdV5Z]
- >>564
すまんな
おれが言いたいのはこれだけだ
オフィス街あるいは繁華街の連続する直線距離
江坂～天王寺＞上野～品川（新橋～霞が関～虎ノ門～赤坂～六本木～青山含む）
※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:44:07.85 ID:rTH7+zb2]
- 473167M２
1065331080000円
梅田。
検証検証。
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 23:46:28.76 ID:/6gz3DV3]
- >>565
直線距離って、曲ってたら駄目なわけだな。
上野～品川（新橋～霞が関～虎ノ門～赤坂～六本木～青山含む）とあるが・・・
多分距離おまえが思ってるより長いぞ・・・
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:48:26.41 ID:rTH7+zb2]
- www.oj-net.co.jp/report/archives/2010/09/
358002M2
954092000000円
新宿。
梅田は2008年で新宿は2007年。
年と面積比で盛り上がってください。
東京は新宿以外でも、色々準備できてますが。
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 23:48:51.25 ID:/6gz3DV3]
- 直線距離とか、まあ一つの考え方ではあるな。
ずっと真っ直ぐに歩いた体感を重視する見方だな。
でもやっぱり馬鹿らしい。
山手線と大阪環状線で対決するとか、そういうのと同じだな？（笑）
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:49:38.13 ID:BaJTdV5Z]
- >>567
そんなこと言い出したら大阪も御堂筋だけじゃない
四方八方に走ってる筋を計算するのかい？
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:52:47.89 ID:BaJTdV5Z]
- >>569
勝手に喧嘩うってると勘違いしないでくれ
一つの事実を挙げたまでだ
山手線と大阪環状線だったらそれは山手線だろうね
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:53:02.22 ID:rTH7+zb2]
- うん。御堂筋以外の都市を出してみな。
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 23:53:25.94 ID:/6gz3DV3]
- つか、新大阪と江坂の間をグーグルのストリートビューで見たら、おまえ・・・
ふざけんな（笑）
ただのまばらな住宅地が続いてるじゃねえか！（笑）
そんなのアリかよ！！！！
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:55:41.57 ID:BaJTdV5Z]
- >>572
都市？
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 23:55:53.81 ID:/6gz3DV3]
- 新大阪と江坂の間を繋げてOKなら
東京なんか総武線～中央線の東西数十キロもありになるわ！（笑）
騙されるとこだってよｗ
ふざけんな（笑）
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:56:26.59 ID:BaJTdV5Z]
- >>573
おまえの目は節穴か？
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 00:01:59.01 ID:faksZpWJ]
- 江坂～天王寺＞上野～品川
に異論はないかな？
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:02:21.35 ID:oweRKmL4]
- とりあえず2018年辺りが楽しみ。停滞感が否めない新宿を梅田が抜き去って
繁華街の勢力図が変わる可能性はかなり高い。
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:08:08.16 ID:u6f+9S7P]
- いつも、もやもやだね。
上位5都市を出そうよ。（つなげるつなげないは、その後の話題）
東京（駅）
新宿
池袋
渋谷
六本木
取りあえず出したから、大阪の勇気がある人は頑張ってね。
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 00:11:05.50 ID:faksZpWJ]
- やっぱ超高層ビルに魔都を絞ったほうが良いよね・・・
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:13:24.23 ID:u6f+9S7P]
- 難波と心斎橋、梅田と淀屋橋って同じじゃね？
は5都市出してからの楽しみな話題。
先走るのは良く無いみたいだよ。
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:14:07.40 ID:+CJsNpFs]
- オナニーが始まったな
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 00:14:48.25 ID:mqWHxuOT]
- 街並みとかビルとかどうでもいい、何でもいいんだよｗｗｗｗ どうせ大して変わんねーからスレが続くんだよ
東京って被曝しまくってんだぞｗｗｗ それどこじゃねーんだぞｗｗｗ
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:15:37.12 ID:oweRKmL4]
- >>579
梅田
難波心斎橋界隈
天王寺
京橋
新大阪・西中？鶴橋？十三？
京阪神なら
梅田
難波心斎橋界隈
四条河原町or三宮
天王寺or京都駅
って
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:18:04.96 ID:u6f+9S7P]
- 天王寺と京橋が3位4位、後の駅が激しく田舎なんだが、冗談はよそう。
馬鹿にしつつも西中がわからん。
西中島南方は「部落」だから、冗談でもひどい。
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:20:48.96 ID:+CJsNpFs]
- >>585
景観なら
新大阪＞京橋、天王寺
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:24:03.44 ID:u6f+9S7P]
- 上位5都市の中で入れ替わってるなら、苦笑い。
もっと都会のところもあるから、東京と話せるんじゃないのかな。
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:24:18.98 ID:+CJsNpFs]
- >>586
まあ京橋でもOBPは特別だけど
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 00:25:24.25 ID:L2FAw28N]
- 新大阪とかマジでド田舎だろ
上で出てたけど、大阪は東京の半分くらいの規模で、５つも東京と比べられる駅はない
東京→○
新宿→大阪
池袋→○
渋谷→難波
六本→中之島
多分こんな感じ
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:29:32.84 ID:u6f+9S7P]
- 小さい街とやり取りするのも、都市の規模感が違うから、
相手にわかる様に書く必要があるんだね。
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:29:35.48 ID:+CJsNpFs]
- 新大阪を軽視しすぎｗｗ
大阪の都心はこれですよ
www.oj-net.co.jp/report/archives/0581.jpg
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:31:12.61 ID:+CJsNpFs]
- これ見て勉強してね
www.oj-net.co.jp/report/archives/2007/12/post_197.html
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 00:32:24.85 ID:faksZpWJ]
- >>591
なんで天王寺が入ってないかなあ。
ちゃんとつくって欲しい。
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:32:37.67 ID:u6f+9S7P]
- 新大阪を笑いの種にするよりも、
御堂筋の線でしか発展しない都市モデルの方が気になるね。
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:33:12.66 ID:+CJsNpFs]
- >>593
天王寺は典型的な繁華街でビジネス街でないからね
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:34:33.26 ID:uFOE9gKt]
- 東京の半分どころか3分の１の規模すらないよ大阪は。
本当に小さい街って感じ。
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 00:34:38.98 ID:faksZpWJ]
- >>595
ビジネス街でもあるだろ。
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:35:40.32 ID:+CJsNpFs]
- >>593
それとあくまで都心で、副都心は入ってない
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:35:53.89 ID:u6f+9S7P]
- ヒガシとかやったらいんじゃん。
ちょっと栄えてるから、キタ、ミナミに続くヒガシがあっても良さそう。
だれか試みた人はいないのだろうか。
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:39:18.79 ID:u6f+9S7P]
- 昔にも誰も試みた事無いような所っぽいし。
これからはヒガシもやろう。
そうすれば、御堂筋から都市軸が離れられて無いとか言われないし。
【過去にヒガシやった上で、このざまって事は無いだろうからね。】
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 00:43:15.77 ID:faksZpWJ]
- >>598
大阪の
都心と副都心を教えてください。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 00:47:38.44 ID:vNXRZw/J]
- 東京人だけどビルの迫力は正直大阪と変わらんと思うよ
ただ大阪にはお洒落な街が少ない気がするのが残念だけど
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:50:56.74 ID:u6f+9S7P]
- 601の質問は、大阪人が逃げるために適当に言った言葉を、
追う点で評価。
逃げてるのって意外にわかるからね。
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 00:56:03.12 ID:MtR80MYF]
- >>602
高さも棟数も迫力も全然違うよ。
武蔵小杉レベルが大スターになれるのが大阪。
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:57:07.94 ID:u6f+9S7P]
- あんまり細かく言いたくないが、神奈川。
小山は目黒。
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:57:17.93 ID:+CJsNpFs]
- >>601
・都心
本町、梅田、北浜・堺筋本町、肥後橋・西本町、心斎橋難波
・新都心
新大阪、OBP（京橋）
・副都心
江坂、天王寺、上本町
・ある程度拠点性のあるであろう都市
堺、高槻、豊中、枚方、東大阪、千里中央
こんなかんじちゃう
まあ神戸、京都と京都はあまり詳しくなーいので
詳しい方これに加えてよ
まあ主観だし、訂正あればよろしく
>>603
落ち着け
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 01:04:28.19 ID:u6f+9S7P]
- 本町と西本町を両方書いて、肥後橋を淀屋橋より優先してるのはなぜ？
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 01:09:35.31 ID:+CJsNpFs]
- >>607
・都心
本町(北浜・堺筋本町、肥後橋・西本町、淀屋橋込）、梅田、心斎橋難波
・新都心
新大阪、OBP（京橋）
・副都心
江坂、天王寺、上本町
・ある程度拠点性のあるであろう都市
堺、高槻、豊中、枚方、東大阪、千里中央
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 01:16:58.61 ID:u6f+9S7P]
- 堺筋、御堂筋、四ツ橋の中央大通りから川って事か。
あと、梅田、心斎橋難波が都心。
市単位と駅名がわからん。
堺か堺東、東大阪か布施、千里中央は市じゃなくて駅名。
高槻、豊中、枚方はブラックボックスだな。
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 01:32:01.11 ID:+CJsNpFs]
- >>609
堺、東大阪、豊中これは市の規模から中心地はある程度栄えてる都市をもつだろうということで入れさせてもらいました
高槻はあまり知らんけど、京阪枚方はけっこうなものだよ。医療関係がかなり集約されてる。
ということで市の規模的に同等な高槻も枚方と同様な都市を持つのではという思いでいれさせてもらいました
あと、本町は都心ですね。梅田、難波なんかより歴史があり、証券会社をはじめ多くの企業が集積している
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 01:33:53.74 ID:+CJsNpFs]
- ということなので
堺、東大阪、高槻、豊中で一番栄えている繁華街なりビジネス街の地名をあげてね
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 01:36:52.26 ID:+CJsNpFs]
- >>609
どうぞ
www.oj-net.co.jp/report/archives/0581.jpg
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 01:38:22.24 ID:u6f+9S7P]
- 大阪市役所が中心のイメージだな。
東西は基本堺筋と四ツ橋筋。南北はミナミ、キタ。
後は飛び地でいくつか。
大阪府庁の谷町四丁目や城の森ノ宮あたり（OBP除く）は、ちょっと違うらしいな。
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 01:43:56.16 ID:+CJsNpFs]
- まあイメージで言えば
梅田、本町、心斎橋難波の３つの都心がそれぞれ拡大してつながっちゃったって感覚だな
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 01:49:32.98 ID:u6f+9S7P]
- だから、御堂筋の都市軸から抜け出せて無いと言ってるんだよ。
ヒガシとか、さっきは笑ってたけどさ。
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 01:51:16.46 ID:+CJsNpFs]
- 中之島を拠点と考える人がいるが
もともと駅もなかったところを拠点とするのはナンセンス
梅田と本町の両方の影響を受け、発展したと考えるのが妥当
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 01:56:30.51 ID:u6f+9S7P]
- 船場だろ。わかってます。
www.actiblog.com/ueyama/200812/
●大阪の遷都構想〔南港遷都〕の意味
登録日：2008年 12月 21日 15:24:10
上山信一
都市軸は上山の受売りで、このスレで試したら本当のようだった。
親大阪の人が書いてるから、読んでみ。
（URL踏みたく無ければ、キーワードでググりな。）
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 01:56:49.02 ID:iBdbudPC]
- 淀屋橋から橋渡るだけで中之島だ
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 01:56:54.09 ID:mqWHxuOT]
- 掲示板っていいね。
つらい放射汚染のことなど忘れて気分をリフレッシュでもなさって下さい。
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 02:02:33.54 ID:u6f+9S7P]
- ブラッド・ピットやアンジェリーナ・ジョリーが間近に見れるくらいの汚染地域で、
楽しんでるよ。
バレーボールはちょっと古いかな。
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 02:09:56.53 ID:+CJsNpFs]
- >>617
大阪のこと勉強してくれてありがたいね
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 02:13:16.67 ID:u6f+9S7P]
- 知らないで馬鹿にするのって、間違ってると思うからね。
知れば知るほど、東京とやり合う無茶さに関心。
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 02:15:48.21 ID:+CJsNpFs]
- >>622
まあ無茶なところとそうでないところはあるけどね
そして馬鹿にする行為自体を面白く煽るのもまた楽しいよ
まあオナニーの手伝いだけじゃこっちも面白くないからね
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 02:18:03.42 ID:+CJsNpFs]
- 少しでも大阪に有利なデータをだすと
つっこみのはやいことこのうえないよね
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 02:24:57.15 ID:+CJsNpFs]
- 幸か不幸か日本には東京より上の都市がないからね
上から目線で、他都市から煽られる感覚を知ることができないんだよね
だから少しでも負けていることを許すことができない
かわいそうな人種
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 02:39:54.32 ID:faksZpWJ]
- また僻みの流れに・・・
もうやめてくれ。
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 02:42:44.39 ID:+CJsNpFs]
- >>626
まあ、都市絡みで、東京を少しでも煽れる可能性があるとすれば、大阪であるのも事実
このスレは、永遠に続きますよ
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 02:43:54.69 ID:+CJsNpFs]
- 未来永劫続きます
人間の縮図が見れる素晴らしいスレであることは間違いない！
ポジティブにとらえていくべき
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 03:32:50.31 ID:faksZpWJ]
- オナニーが始まったな
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 03:33:13.00 ID:oweRKmL4]
- >>596
逆に言えば東京は大阪の三倍ある事になるけど、とてもそうは思えなかった。
2.数倍ぐらいだとは思うけど。あと無駄な空間というか「え？」ってな感じの
所に大きな住宅街があったりして萎えたり…まぁそれが東京の魅力なんだろうけど。
>>625
ロシアの前進であるモスクワ大公国、当然首都はモスクワだった。帝政ロシア時代の
計画的な遷都によってサンクトペテルブルクに首都の座を譲った。
皇帝の戴冠式以外は全ての首都機能をサンクトペテルブルクが担ってたんだけど、時代が
進むにつれてサンクトペテルブルクの人間はモスクワの事を「ひどい田舎」と罵り出した。
田舎と言っても当時のモスクワは一応国内第二の都市で、その地域の経済の中心地であった。
さらに時代は進んでサンクトペテルブルクが都市として絶頂期を迎えた頃、他国の干渉に
耐えかねた政府は首都をモスクワに戻した。
そして今、モスクワはロシア国内屈指のプライメントシティになっている。
建国以来の首都圏畿内と計画遷都先東京…モスクワを畿内に、ペテルブルクを
東京に例えるとすごく似ている。ここで言える事は、首都を奪った側は必死で自分達
がいかに優れているかを主張する。そして永遠の繁栄を信じて疑わない。
ペテルブルクとモスクワの地位は今や真逆。そして今後同じ事が日本で起こる可能性が
高い。歴史とはその都市の経験値のようなもの。経験値の高さこそ都市のパワー、文化力。
経験値という観点から見た東京なんて、関西にとっては赤子同然。てんで「上」の存在とは
思えない。
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 03:39:32.85 ID:+CJsNpFs]
- >>630
どうぞ私に構わず進めてください
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 03:56:31.97 ID:faksZpWJ]
- >>630
どうぞどうぞ
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 08:48:55.02 ID:ldphEvgL]
- 大阪の京橋に映画館ないのは残念だ 映画館作ってくれ
ＯＢＰに大阪城ホールとかホテルとかテレビ局とか演劇ホールがあるのに
映画館が無い 映画館はどうしても必要だ 映画館作って
京橋は大阪第四の地区
第３の地区の天王寺は上野と同じ感じだな 全く規模も雰囲気も同じ
じゃんじゃん横町は天王寺にないけど天王寺からつながる新世界の雰囲気だな
第５の地域は東大阪の布施ですかね？（繁華街）
大阪の北の方に詳しい方教えて 十三も大きいな、淡路とか？
繁華街で第４位が京橋だと思うんだが５位以下はどうですかね？
５位、６位、７位、８位、９位、１０位？
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 08:56:00.74 ID:ldphEvgL]
- 天満橋周辺？
そうそうそういえば大阪環状線の各駅に繁華街あるよね
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 09:17:06.21 ID:x0Kga+iv]
- だいたい東京の半分くらいだね
京阪神になるといろいろこみで東京を圧倒
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: sage [2011/11/12(土) 09:49:44.14 ID:i5ccxuAa]
- >>635人口
東京都(1318万)
神奈川県(906万)＞大阪府(886万)
埼玉県(720万)＞兵庫県(558万)
千葉県(621万)＞京都府(263万)
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 10:24:48.76 ID:BxG4R1NS]
- >>633
あえてあげるなら５位は大日かな
でも梅田、難波、中之島以外は仙台や福岡や広島みたいな地方都市にあるレベル
>>636
都道府県GDP(2008、単位は兆円)
1東京→89.7
2大阪→38.0
3愛知→33.9
4神奈→30.9
5埼玉→20.8
6千葉→19.7
7兵庫→19.1
13京都→9.9
京阪神を合わせても東京に及ばないな
大阪府民としては大阪の凋落に責任を感じるけど、京神にもがんばって欲しいもんだ
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 10:59:27.69 ID:aKYghWYD]
- 数字の上では東京が圧倒してるけど
ビルの建設ラッシュ、コミカルな関西弁、見た目は大阪の方が活気があるし都会に感じるんだな。
これが大きなポイントね
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 11:15:50.81 ID:IJyA+D/j]
- >>638
関西弁は方言だから、普通に田舎くさいと思うんだけど…？
見た目もビルの多い東京の方が圧倒的に都会だし。
建設ラッシュも東京の方が数で圧倒的。
貴方は大阪びいきだから、ありえない見え方に見えるの？
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 12:07:08.65 ID:L5UCqYtS]
- >>638
数字の上で東京が圧勝ならそれはもう言い訳でしかないだろw
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