- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/05(土) 00:26:04.23 ID:dX5C0uUR]
- 東京 大阪の高層ビル（群）、都市計画、タワー、再開発を語りましょう。
有益な情報交換に努めましょう
誹謗中傷な書き込みはＮＧです
前スレ
東京 大阪 高層ビルエリア Part10
toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1319157651/1001-1100
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 00:47:01.40 ID:Adttd5pS]
- 東京と大阪の1番都会だと思える画像を比較して見せてくれ。
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 00:52:01.19 ID:xJPgPx8M]
- >>278
【空撮】空撮夜景素材001東京 Aeroshoot foottage on Tokyo night
www.youtube.com/watch?v=bw2m0duSVCI
オリックス本町ビルから大阪を望む
www.youtube.com/watch?v=u4fuHV5rr7s&feature=channel_video_title
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 00:57:27.45 ID:7g3EWZGC]
- >>277
それが全開も君みたいに同じような願望持った人がいたけど結局、新北ビルは埋まったし
フェスティバルタワーも７割契約済。これをどう説明してくれるんだ？
厳しい状況なら東京も同じだろ、しかしそれでも人気のあるオフィスには次々と入居しているのだから
高層オタからすれば楽観的くらいでいいだろ。他の雑居オフィスが埋まろうと埋まるまいと関係ないね＾＾
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 01:01:01.58 ID:3dd150vA]
- >>280
一部の物件だけで判断は出来ない筈では？
埋まったのは、新しい物件だからでしょ。
たくさんある古い高層ビルに入るかどうかが問題。
空室問題は、好景気時期でも深刻なのは、リーマンショック以前に証明されている。
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 01:10:47.64 ID:yKh5ASlY]
- ある人が大阪の事を「どこか他のアジア圏の国の首都のようだ」と言っていた。
それは大阪民国やらの次元の低い煽りではなく、圧倒的頂点である東京以外はどこも
地方でどれも大差の無い規模の街だという浅はかな思い込みが自分の中にあったからとの事。
東京のおごりは歴史を忘れ、かつて首都最有力候補だった都市を単なるヤクザとお笑い
の街として評価付けた事。その都市が育んできたものを潰し、奪った事。
そしてその事が洗脳の通じないアンチ東京の首都・現大阪を生んだ。
大阪に対して「どこか他のアジア圏の国の首都のようだ」という意見は正しい。
東京でミニスカが全盛を迎えれば、逆にスカート丈を長くするなどその逆をいくアンチぶり。
老若男女問わず東京に対する反抗心は親の代・祖父母の代より受け継がれている。
つまり東京流が通用しない最もたる地域。そんな地域を東京頂点主義者が同じ国の
人間と思えるわけがないだろう。
結局のところ、天下分け目の戦いはまだ続いていたと言える。
そして東京(東軍)は自滅した。ついに大阪の息の根を止めきる事が出来ずに。
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 01:12:43.01 ID:3dd150vA]
- 東京駅周辺エリア
livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/7/1/71585f23.jpg
livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/e/6/e6ce8177.jpg
livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/e/c/ec714752.jpg
livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/d/6/d65529df.jpg
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 01:17:51.88 ID:xJPgPx8M]
- >>282
なんで普通にまともな形で議論できないんだろう？
書いてる中身も最後に飛躍してしまっているが、なによりキチガイのような口調が気持ち悪いんだ。
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 01:20:03.50 ID:xJPgPx8M]
- ＞そして東京(東軍)は自滅した。ついに大阪の息の根を止めきる事が出来ずに。
こういう書き方って非常に気持ち悪い。
文章の最後にこれじゃ狂ったライトノベルみたいだ。
こんなキモオタみたいなのではなく冷静な文章書けないのかい？
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 01:27:19.50 ID:3dd150vA]
- >>282
本当に気持ち悪いよ文章が…。
大阪のビルオタって、何でこんなにキチガイが多いんだ？
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 01:29:55.26 ID:BI9LN8xY]
- >>281
オフィス空室率 ビジネス地区 9月末現在 三鬼商事
札幌 11.12%
仙台 15.87%
東京5区 8.64%
横浜 12.11%
名古屋 11.84%
大阪 11.24%
神戸 17,64%
広島 13.3%
福岡 13.73%
それに空室問題はそんなに深刻ではないよ。政令市の中でも２番目に良い数値だし、まあ９割近く入っるなら上等でしょう。
これから大阪にリスク回避の人事異動が進む中で、悲観的になることはない。むしろ好材料の方が多い。
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 01:31:51.36 ID:BI9LN8xY]
- >>286
そいつが大阪人であることを証明してくれ
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 01:39:05.45 ID:7g3EWZGC]
- >>288
>>2の意見がごもっともだと思えるのですが…
ここのスレにアンチ高層が居るような気がしてならない。
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 01:51:07.92 ID:yKh5ASlY]
- >>285
最後の一行が気に障ったみたいだが、内親王及び陛下の入院に安室の体調不慮、めざましキャスターの白血病ニュースを前に
放射能の影響はもはや隠しきれない。
歴史上、近畿地方がこれほどまでに蔑まれた事は無かった。関東平野の可能性と江戸という存在の幸運は東京を育て、かつては
文化が下ってくる元であった上方を凌駕した。
日本の全盛は東西両輪の中にあったと言える。これからこの国がどうなるかわからないが、かつて練り歩いた東京がその栄華を
原発事故によって失う可能性が高い事がやはり悔しい。
個人的には別の地での東京の再興を願っているのだが…
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 02:05:02.28 ID:BI9LN8xY]
- こういう奴(>>290)がいるからこのスレはなんかすごい臭うんだよな。不快だ
>>289のいうように低層都市のアンチ高層が意図的に荒らしてるとしか思えない
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 07:24:17.92 ID:6iPnh6Xc]
- うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだ
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 11:10:08.99 ID:Moc10dad]
- 号外
阿倍野ハルカス１４４Ｍに到達する
工事が加速して来たぞ
www.abenoharukas-300.com/album/index.html
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 11:25:07.02 ID:oBOyzo70]
- 見た目だけで言うなら東京と大阪ってどっちがビルすごいの？
どっちも「うわぁすげー都会…」って思える景色ってある？
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 12:20:27.18 ID:BI9LN8xY]
- >>294
UMEDA(OSAKA)
www.osakanight.com/night_view/photo/umedasky/umedasky_p1l.htm
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 12:44:25.12 ID:Zvh+9Otl]
- >>295
綺麗な夜景。
大阪で一番映える画像かもね。
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 14:22:52.37 ID:mJnN+/uC]
- 大阪はショボいな。
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 15:29:03.68 ID:m8J9WQz+]
- >>297
大阪コンプ乙
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 18:12:09.12 ID:7g3EWZGC]
- >>291
レス見てると東京に計画できても大阪に計画できても後ろ向きな意見が目立つのがなんか変だなと
思ってたんだわ… あきらかに高層ビルに関してネガティブな意見に偏ってて怪しいんだよ。
両都市とも十分に高い高層ビルも揃ってるわけだし今後も建つのだから荒れることはないのになｗ
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 19:04:40.33 ID:3dd150vA]
- >>299
大阪ビルオタの中には、震災を喜んでいる馬鹿が何人もいるんだよね…。
正直、あんな奴らを日本人と思いたくない。
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 21:18:13.09 ID:Ng/TdHKg]
- 大阪を日本と思ってるのが甘い。
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 21:23:57.36 ID:mJnN+/uC]
- だってここの大阪厨は日本人じゃないからなw
生野あたりの在チョンだよw
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 21:27:54.51 ID:vTio70K5]
- そういう人物がいることは謝る
ただ大阪では寄付金も多く集まったし決して人事ではないことはわかってほしい
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 21:28:34.16 ID:Cxwgp4xD]
- 神戸の時は自宅全壊でもお金もらえなかった
それで法律変えた ３００万円もらえる
何故かというと東京が震災になるかもしれないから
あんなに即席で法律を作る 自分たちの都合のいいように
東京はそんな所です
東電の弁済金を全国の電力会社に負担させるなんてどうかしているぜ
そして東電が原発再稼働出来ないから全国の原発まで辞めさせる風説を
流してどうかしてるぜ
東京及び東京にある国のすることは損得勘定ばかりで自分たちの既得権益
東京の既得権益を守ることしか考えてないから騙されないように
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 21:32:34.90 ID:9LTMb9g6]
- 他人の不幸は蜜の味
ほら、草食動物は仲間がライオンに襲われた時、逃げるどころか覗き込みにくるでしよ。自分が災難逃れた事を確認してるんだよ。
逆に大阪が災難に見舞われたら、東京のビルオタにも似たような香具師が出てくるよ。
東京大阪は関係無し。人間の本質。綺麗事言っても他人は二の次てこと。
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 21:33:41.82 ID:Cxwgp4xD]
- がけに住む、川やら海のそばに住む
高台に住む、地盤の弱い田んぼの後に住む 自己責任だよ
値段の高い土地、安い土地てのは災害リスクも関係あるんだよ
そのために保険があるんだよ
甘えすぎ、何でもかんでも国やらから金捕ることしか考えていない
老人被災者も息子、娘が東京で働いてる人は国に頼らずに、息子やら
娘の世話になれ 何でもかんでも国に頼りすぎだ
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 21:38:06.75 ID:BI9LN8xY]
- 低層都市のアンチ高層どもに東京も大阪も煽られてるだけ
いい加減気づけよ
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 21:43:50.98 ID:Cxwgp4xD]
- 息子、娘が東京で優雅に生活しているのに駄々こねて
被災地で仮設住宅の建設が遅いとか狭いとか文句ばかりの
被災者はどうかしてるぜ
そんな人も１０００人ぐらいいると思うよ
息子、娘も国に任せて国からカネを分捕る事しか考えてない
どうゴネレバ国から多くの金を分捕れるか親子で考えているんだからな
何せ血税使いすぎ
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 21:46:26.99 ID:BI9LN8xY]
- 低層都市のアンチ高層が大阪人に成りすまし放射能関係で東京人をいじる
↓
東京人がキレる
↓
大阪民国しねしねしねしねしねしねしね
↓
大阪人
(´・ω・｀)しょぼん
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 21:49:38.92 ID:Cxwgp4xD]
- 不公平に思うのは、自分の家だけ火災やら台風やらで全壊
しても自己責任じゃないのか？
不公平だろ（経済的に）
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 22:07:06.15 ID:Ng/TdHKg]
- >>302
東京or大阪的在日のスレだから、当然、日本人と思うのは甘い。
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 23:25:29.40 ID:mJnN+/uC]
- 大阪はまず生活保護者と愛隣地区と生野の在日をどうにかしろよw
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 00:00:03.03 ID:8sOJ/IUX]
- >>312
片道切符わたす自治体が居る限り無理
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/08(火) 00:33:38.24 ID:0Szctt0m]
- >>312
橋下市長の格好の餌食になるだろうな
生活保護者総駆除作戦を展開し、橋下と維新は躍進するだろうな
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 00:48:40.01 ID:ZLHp7VNq]
- 大阪の発展をよく思わない人にとって、恐怖を感じるのは鉄骨でしょうね。
つまりＳ造のビルが恐怖になるようです。もし政治家をウソ発見器にかけてテストしたら面白いかもしれません。
建築中のビルの感想とか、口先だけのお愛想なのかどうか。、
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 00:50:27.27 ID:1X7brUzM]
- 路上生活者に大阪までの片道切符を渡す自治体・・・
何ヶ月か前にTVでやってたな。○媛県松○市だ！
あの役者の担当者マジむかついたわ。
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 00:51:08.97 ID:ZLHp7VNq]
- osaka-salon2.up.seesaa.net/js/004-8984f.JPG
いい角度だ。
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 00:56:19.20 ID:8sOJ/IUX]
- みかん投げつけたれやｗ
橋下が市長になっても生活保護者に甘い蜜を吸わすなよな。
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/08(火) 00:58:37.66 ID:D6WolnBm]
- 西成あいりん地区だけはどうにもならんだろ。
日本中の社会で生きていけない人間が最後に行き着く場所だからな。
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 01:01:02.34 ID:1X7brUzM]
- 316
× 役者の担当者
○ 役所の担当者
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 01:07:51.84 ID:ZLHp7VNq]
- 有楽町一丁目。
日比谷三井ビルディングと三信ビルディングを一体的に再開発、周辺エリアで一番高い高さ150m以上の超高層ビルを予定。
brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up523391.jpg
三信ビルは築80年近い古参でその味わいを惜しまれつつ解体されましたが、
ここに150ｍビルが建つようです。
これは丸の内と日比谷を繋ぐ中継地点であり、大阪で言えば梅田と中之島を繋ぐ堂島に相当します。
最重要エリアと言えるでしょう。
これが完成した暁には、丸の内大手町日比谷内幸町霞が関という広大なエリアが超高層ビルで文句なしに一体化します。
間違いなく梅田中之島を凌駕する規模です。
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/08(火) 01:09:12.51 ID:0Szctt0m]
- 大阪の生活保護者を一掃したら橋下は大阪に限らず日本にその名声を轟かすことになる
損得勘定の上手い橋下がそんなチャンスを逃すわけがない
庶民のハートを鷲掴みよ
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/08(火) 01:10:52.99 ID:0Szctt0m]
- >>321
そうかい
それは良かったな。おめでとう
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 01:12:35.77 ID:ZLHp7VNq]
- 東京～有楽町間には今でもDNタワーやペニンシュラなど高層ビルがあるのですが、やはり日比谷に150ｍという高さこそ重要なのです。
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/08(火) 01:18:59.72 ID:0Szctt0m]
- ちょっと人の画像拝借しちゃったが
blog-imgs-48.fc2.com/y/o/s/yosiokaseijyurou/IMG_4605.jpg
あの万年工事中だった大阪駅前がけっこうなことになっちゃってる
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 01:21:13.67 ID:ZLHp7VNq]
- >>325
うめきたのビルディングは良い感じだと思う。
大阪人にはデブビルとか言われて賛否両論だろうけど
東京の幅広ビル見慣れてる側からしてみれば
悪くない感じだ。
青を黄のアクセントが洒落ている。
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 01:54:18.06 ID:gEpS3Pqd]
- >>324
俺はもっと高いのを期待してたが、あの立地、規模で150mは残念なレベルだよ
記事読むとまだ検討中みたいな印象なので、もうちょっと上積みを期待
だけど三井が買収した帝国ホテルはどうすんのかな
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 01:54:39.80 ID:8sOJ/IUX]
- >>321
とりあえず新規おめ！
>>325
梅北では裏側になる部分だな、想像してたより濃い色のガラスウォールで重厚感あっていいと思う。
気になるのは駅前広場と水路だな。
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 02:01:50.98 ID:ZLHp7VNq]
- >>327
確かに150ｍは大した高さではない。
ただ、丸の内皇居側は強制的に110ｍ程度に抑えられているし、
現状からしたら150ｍでも嬉しく思う。（それだけショボいのだ・・・100ｍ程度のビルが多すぎる！）
それにいまの東京のあの土地では200ｍ級は無理っぽいしね・・・
残念な土地なのだよ。
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 02:07:22.38 ID:ZLHp7VNq]
- 大阪の梅田中之島茶屋町堂島は恵まれていると言っていい。
なぜなら200～180程度の航空法規制しかかかっていないから。
東京の丸の内・大手町の皇居側は「できるだけ低めの高層ビルにせよ」という変な圧力がかかっているし
航空法規制だと205ｍ以下くらいだし、銀座は高さ制限をしているし
もうがんじがらめ。3重苦というわけ。
その中でなんとか頑張っている。
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 02:09:30.24 ID:ZLHp7VNq]
- 訂正
＞航空法規制だと205ｍ以下くらいだし
これは正確ではなかったな。
汐留で215ｍくらいだし、丸の内ではもう少し高いだろう。
ただし現状では206ｍ以上の建物はなし。
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 02:32:46.51 ID:8sOJ/IUX]
- 銀座は３年ほど前から銀座ルールというのを設けて高さ上限を６５ｍ以下にしたが、もともと密集地なので
一体開発出ない限り高層化は厳しかった地域だからね。
丸の内は皇居以外にも航空法の高さ制限があるので建てられても中之島～北浜並の制限値。
御堂筋の制限をのぞけば航空法で１８０～２００ｍに抑えられているもが、梅田中之島地域はそれでも割と緩い方。
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 02:57:20.47 ID:dlUQgsSq]
- >>329
俺みたいな高いビル万歳なビルヲタには残念かもしれんが、
外国人は皇居周りの整った景観にかなりの衝撃受けるらしいよ。
ソースは外国人と密接な自分の恩師＆知人たち
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/08(火) 11:54:36.66 ID:uG6kvesn]
- 橋下支持派
親がヤクザで何が悪いんじゃ
おれは橋下に一票
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/08(火) 11:55:17.91 ID:uG6kvesn]
- 私も一票
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/08(火) 20:12:36.35 ID:rahcpUMV]
-
【TPP】 米議会関係者、簡易保険などの規制改革も交渉テーマにすべきとの見解…政府の内部文書 残留農薬といった食品安全基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業なども対象
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320485922/
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 22:35:47.71 ID:824drQma]
-
（ ひどいトンスル臭の都市計画板 ）
＼ ／
＼在／
／￣￣￣<丶｀∀´> ＜ 大阪の日本人になりすまして今日もアズマ・トンキン攻撃ﾆﾀﾞ ！
~￣>￣>￣> ヽ
ｶｻｺｿ ｶｻｺｿ、、、、
＼ ／
＼在／
／￣￣￣<丶｀∀´> ＜ 大梅田宇宙一ニダ！ ＼ ／
~￣>￣>￣> ヽ ＼在／
／￣￣￣<丶｀∀´> ＜ 鶴橋マンセ～！
~￣>￣>￣> ヽ
＼ ／ ｶｻｺｿ ｶｻｺｿ、、、、 ＼ ／
＼在／ ＼在／
／￣￣￣<丶｀∀´> ＜ トンキンしょぼいﾆﾀﾞ！ ／￣￣￣<丶｀∀´> ＜ トンスル臭宇宙一のソウルに帰りたくないﾆﾀﾞ！
~￣>￣>￣> ヽ ~￣>￣>￣> ヽ
ｶｻｺｿ ｶｻｺｿ、、、、 ｶｻｺｿ ｶｻｺｿ、、、、
＼ ／
＼在／
／￣￣￣<丶｀∀´> ＜ アズマ被曝で今日もウンコがうまいﾆﾀﾞ ！
~￣>￣>￣> ヽ
ｶｻｺｿ ｶｻｺｿ、、、、
■ 関西の日本人になりすました、陰湿な「ウンコＤＮＡ寄生虫・チョンゴキ」がたくさん涌いてるなぁ
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/08(火) 23:02:19.84 ID:OkyKR0lb]
- 俺も部落出身者が大阪の府知事及び市長になるのは、相応しいと確信。
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/09(水) 00:42:59.40 ID:7OkHCAqw]
- えらいこっちゃえらいこっちゃ
blog-imgs-43.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_4536.jpg
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/09(水) 02:22:34.70 ID:JLgehWoX]
- 大阪市 100ｍ以上のビル分布図
chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008033109.jpg
chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004650.jpg
東京都心 100ｍ以上のビル分布図
chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008021547.jpg
chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004724.jpg
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/09(水) 02:25:06.42 ID:JLgehWoX]
- 【100ｍ以上の超高層ビルの数】
・大阪市 151（大阪府 174）
・東京23区 458（東京都 466）
東京都人口 1316万人
大阪府人口 886万人（ちょうと東京の3分の2）
100ｍ以上の超高層ビル（www.geocities.co.jp/marihide36/biru.htmlから）
東京都ビル 466棟
大阪府ビル 174棟（東京都の3分の1強。0.37倍。）
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/09(水) 03:42:28.46 ID:FWGN7qXO]
- >>341
多摩地区って700k㎡かそこらの可住地に約420万人も住んでるのに、高層ビルたったの８棟だけなんだな。
でも何か分かる。
中央線沿線の裕福そうな住宅地見てると、高層ビル建てるべきじゃないなーと思ってしまう。
実際、国立市みたいに景観考えて高層反対してる市町村もあるしね。
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/09(水) 03:44:50.36 ID:9MdGTYz2]
- >>342
そうね。
自分も杉並区に住んでいるけど
超高層ビル大好きなくせに
「ここには要らない！」って強く思うからね。
多摩・武蔵野には要らん。
都心に集中させるべし。
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/09(水) 03:48:01.53 ID:9MdGTYz2]
- 超高層ビルが許されるのはせいぜい中野止まりよ。
人気タウンの吉祥寺なんて100ｍ以上のビルひとつもないよ。
世田谷だと最近二子玉川が特別に超高層化してきたけどね。
ある意味武蔵小杉の従兄弟みたいなロケーションではあるかもね。
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/09(水) 08:08:25.93 ID:cEIMQOcx]
- 大阪で綺麗なビルっていうと大阪城付近が思い浮かぶんだけど東京ならどこが綺麗なの？
今度東京行くから教えて下さい
www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_62/2011/01/18/nagoya2.jpg
userdisk.webry.biglobe.ne.jp/006/355/27/N000/000/001/IMG_7344.JPG
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/09(水) 14:26:32.39 ID:9MdGTYz2]
- 新赤坂センタービル(延床面積39,787㎡、地上20階建て、高さ98.5m)
blog-imgs-31.fc2.com/u/r/b/urbanreallife/akasakacenterbldg.jpg
大阪市中央区北浜東計画（延床面積39,934㎡、地上41階建て、高さ142.45m)
livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/c/c/cc599238.jpg
同じ規模の延床面積のビルでも、用途が違うと形も違ってくるね。
大阪は細くて高いマンションが多くて羨ましい。
東京で142ｍくらいのマンションはどうしてもこのように78,550.12㎡の規模になってしまう。
www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-134sirogane.htm
（大阪市中央区北浜東計画と同じ高さだが2倍の面積）
大阪だったら細いのを２棟建ててると考えると、大阪の超高層ビルの数の多さも納得できる。
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/09(水) 14:27:56.90 ID:9MdGTYz2]
- >>345
汐留。
かならず浜離宮（有料）にも入ること。
それとゆりかもめに乗ること。
それ以外は特に綺麗なところはないよ。
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/09(水) 14:48:58.02 ID:9MdGTYz2]
- 東京のビルマニアは当然大阪のビルもチェックしているとは思うが、
グランフロントの進捗状況は常にアップデートしておいたほうがいい。
saitoshika.blog119.fc2.com/
でないと誰かみたいに
「ひさびさに大阪駅降りたら新宿と丸の内合わせたような高層ビル街になってて腰抜かした」と感じてしまう。
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/09(水) 14:51:34.70 ID:9MdGTYz2]
- 平松市政、阪神港を国際拠点に うめきた開発２期は停滞も
検証・大阪成長戦略（下）
2011/11/9 3:00(日経電子版)
一方、大阪市が経済成長戦略の拠点と位置付ける大阪駅北側の再開発地区「うめきた」では、東側の１期地区約７ヘクタールは2013年春開業へ巨大ビルの建設が進む。
しかし、西側の２期地区14ヘクタールは停滞している。橋下徹前大阪府知事らによる森にすべきだとの大合唱が１年前に始まり、09年策定の開発ビジョンで打ち出したビル中心の計画は平松市政１期目では決着しなかった。
平松市長は９月16日、うめきた１期で道路などインフラの整備事業を担当する都市再生機構（ＵＲ）の横浜本社を訪問し、小川忠男ＵＲ理事長と会談した。
２期は今年４月に都市計画を決定。今回の訪問で２期についての正式要請はなく、１期に比べペースは遅い。ＵＲ側も慎重姿勢に終始したという。
ビルか森かの「森論争」で、大阪が一本化できるかＵＲや国交省が懸念しているためだ。緑地化をかねて提唱していた関西経済同友会も昨年12月に「グリーンパーク構想」を発表した。
■緑地化に前向き
大阪市幹部は「21世紀の大阪が食べていく手段は森ではない」と、森にするのには反対姿勢だ。しかし、今年１月に宮原秀夫元大阪大学総長が提言した緑地を主体にする案には平松市長は前向きの姿勢も示している。
うめきた西側を走るＪＲ東海道線支線を地下化して２期地区に地下駅を設置する連続立体交差（連立）事業も４月に都市計画を決定したが、先行き不透明だ。
「森にするなら土地を利用しやすくする連立事業は必要無い」（国交省幹部）。連立事業は２期の土地をほとんど保有する国交省所管の独立行政法人が巨額負担をする。２期が収益を見込めない森になるなら負担しにくい。
市の事業では新設する近代美術館の基本計画もまだだ。次期市長が抱える課題は多い。
（大阪地方部 清水英徳）
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/09(水) 15:36:48.65 ID:DL9FqK6P]
- 東京の珍塾やらみたいにビルとビルの間が狭すぎるのは超高層ビル地帯と呼べない
景色が悪すぎるからな
たとえば５Ｍ間隔で超高層が横一列に並んでいたらその並びすべてで
一棟しかないて計算できる
台地と変わらないから
大阪の梅田みたいに適度な間隔で散らばっていないといけない
また２００Ｍばかりでは景色が悪い 見通しが悪いから駄目
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/09(水) 16:23:44.97 ID:mYVlrPoL]
- >>347
サンクス
今ググったけど綺麗だな
アメリカみたいな雰囲気がある
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/09(水) 17:05:56.36 ID:9MdGTYz2]
- >>351
きちんと整った景観が好きなら
東京駅を出て皇居に向かい、二重橋（有名な観光名所）の前で
丸の内のビル群を眺めてみればいい。
pds.exblog.jp/pds/1/200910/12/01/f0109601_2110620.jpg
皇居東御苑（無料）に入って天守閣跡に登ってみるのもおすすめ。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/09(水) 17:07:51.56 ID:9MdGTYz2]
- 皇居東御苑（無料）からだとこんな感じに見える。
blogimg.goo.ne.jp/user_image/70/68/4a765e2224e3d3fd9579acec5702681b.jpg
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/09(水) 17:34:03.71 ID:Wws6jTMf]
- >>353
こういうのすごい好きだ
ほんとありがとう
ここに行くことにするよ
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/09(水) 17:51:25.43 ID:YIZHjNwh]
- 大阪が衰退した理由（神戸新聞）
www.kobe-np.co.jp/rensai/access/58.html
かつて二大経済圏として東京と肩を並べていた大阪。
最近はオフィス需要が好調でビル建設も進むが、それでもここ数年の新規オフィスの供給面積を東京と比べてみると五倍以上の開きがある。
なぜこれだけの差がついたのか。
国際基督教大の八田達夫教授は、その理由として「輸送にかかる時間・コストの低減」「産業構造の転換」の二つを挙げる。
かつて新幹線が開業するまでは、西日本各地にとって東京は遠い存在だった。
九州からは列車で二十時間以上かかる。このため西日本経済の中心は大阪が不動の地位を占めていた。
しかし、新幹線が開業し航空輸送も本格化すると、日帰りの東京出張が可能になった。
東京との距離感が縮まり、同時に大阪で行っていたさまざまな商取引が東京に集約されるようになった。
この流れを加速したのは、サービス産業の台頭だ。金融や法務、会計、企業コンサルティング…。
これらの仕事は、多くの人に会って面談することが重要視され、大企業の本社が多い東京都心部にオフィスが集まるようになった。
企業の集積が進めば、さらに関連の企業もそこに集まる。
その結果、「日本の中心経済圏は二つもいらなくなった」と八田教授。
大阪の大企業でさえ、東京に本社を移すようになった。
都市経営に詳しい日本政策投資銀行地域企画部の藻谷浩介参事役は「関西の衰退はさらに続く」とみる。
その理由は就業者数の減少。
「大阪圏は大都市圏の中で一番先に高度成長を経験し、大量の就職を受け入れた。
その世代が定年を迎えているが、少子化で就業者は増えない」
厳しい現実を踏まえた、関西の都市経営のあり方について、藻谷参事役は「『出入り自由な都市』にすべき」と訴える。
「今の関西は閉鎖的になっている。もっと新しい人材を受け入れるとともに、若い人が可能性を感じる方策が必要だ」
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/09(水) 17:53:44.87 ID:YIZHjNwh]
- デフレの正体を書いた人の意見はそのまま信用できるか怪しいですが、一応。
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/09(水) 18:46:02.06 ID:7OkHCAqw]
- 水川あさみが可愛すぎて生きるのが辛い・・・
umashika-news.jp/archives/51841118.html
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/09(水) 19:01:58.45 ID:g0cKjfng]
- >>355
閉鎖的もなにも職場が増やせないんだからどうしようもない
なにも大阪に限った話ではない
なんといっても東京は戦時体制以降の官制都市。
少なくとも戦後の東京と大阪の間に自由競争などない。
そのていどのことは
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/09(水) 19:21:10.79 ID:JLgehWoX]
- 都道府県別「幸福度」ランキング 大阪47位の順位とその理由
headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20111109-00000219-fnn-soci
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/09(水) 20:21:34.95 ID:7OkHCAqw]
- >>355
東京だけが責任を背負い続けるのも大変だろう
今まさに曲がり角。これからすべてが右肩下がりなのに、
すべての不満を抱え込むだけのものを、震災や放射能問題で疲弊しているもの達に求めるのは至難の業
日本は東京だけではない。みんなに責任を持たせてやる方がほんとは楽なんですよ
東京一極集中というのは批判も東京に集中すること。
東京の崩壊＝日本の崩壊という過度に偏った図式を支え続けるマスコミ、霞ヶ関にも必ず限界がきます
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/09(水) 20:38:52.99 ID:ObQqSi69]
- >>359
こういう大阪ネガティブネタとなるとうれしそうだねぇ
フジテレビはw
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/09(水) 20:51:17.97 ID:9MdGTYz2]
- www.asahi.com/shimbun/release/20111031.pdf
中之島フェスティバルタワー竣工まで１年開業スケジュールが決定
商業施設は２０１２年１１月２８日オープン フェスティバルホールは１３年４月３日開業
２０１１年１０月３１日
株式会社朝日新聞社
株式会社朝日ビルディング
建設中の「中之島フェスティバルタワー」（大阪市北区、２０１２年１０月末竣工予
定）は竣工まで１年となり、開業スケジュールが決まりましたのでお知らせ致します。
２０１２年１１月２８日に飲食店を中心とした約３０店舗からなる商業施設「フェステ
ィバルプラザ」がオープンします。同ビルの中核施設であるフェスティバルホールは２
０１３年４月３日に開業いたします。また、オフィスゾーンにはカネカ大阪本社、テレ
ビ朝日、在大阪イタリア総領事館などの入居が予定されているほか、朝日カルチャーセ
ンター中之島、健診センターなどの医療機関、保育所の入居も決まりました。
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/09(水) 22:28:09.50 ID:xZLC6iJI]
- 田舎の努力も評価すべき。
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/09(水) 22:51:38.56 ID:W9kofXqa]
- >>355
全く違ってます
真実は、日本国中から集めた血税を東京で浪費するから人も企業も
その金目当てに集まって来るだけ
そして金だけでなくて権限も東京のお役所の認可ばかり必要にしているから
無理やり東京に人質みたいに集めているだけ
江戸時代の参勤交代みたいじゃなくてずーと東京にいなくてはいけないように
しているだけ
東京の実力なんてこれっぽっちもない
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/09(水) 22:52:39.37 ID:xZLC6iJI]
- 田舎の愚痴をしっかり聞くべき。
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/09(水) 23:58:32.68 ID:qi3wpGRj]
- 打たれても打たれても立ち上がるよ。
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/09(水) 23:59:29.43 ID:xZLC6iJI]
- お、おう。
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 02:50:17.46 ID:kymBl/nY]
- 汚染した、大いなる田舎東京ｗ
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 13:58:10.39 ID:G9F8Mwt8]
- 確かに汐留はビルの景観がキレイ
beebee2see.appspot.com/i/azuYvrONBQw.jpg
beebee2see.appspot.com/i/azuYx_aOBQw.jpg
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 16:37:57.62 ID:dIuuKexv]
- うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 18:31:19.21 ID:+Bfnf90N]
- きも
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 20:16:37.68 ID:+Pm+u5Nq]
- >>369
周りの緑が綺麗だね
ビルは、ん？て感じ
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/10(木) 21:06:43.86 ID:Ln15uee5]
- でも延べ高さは名古屋の方が低いけどｗｗ
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 21:47:44.61 ID:BYVh2Ci2]
- 田舎が楽しむスレだからさ。
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/10(木) 22:03:40.91 ID:dm7/L1E8]
- >>369
ただのデブビルだろ
せめて２５０ｍ超えないと
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 22:03:56.72 ID:BYVh2Ci2]
- 田舎である46道府県は等しく、楽しんで行ってくださいね。
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 22:16:53.16 ID:aKCjIb5h]
- 大都会ニューヨークの夜景
まさに「圧巻」の一言！
livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/8/2/82e87acf.JPG
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 22:19:55.73 ID:BYVh2Ci2]
- 4都市つながりか。
東京、パリ、ニューヨーク、ロンドン。
照れるから、国内の都市で唯一並べんなよ。
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 22:29:24.63 ID:BYVh2Ci2]
- 東京と、パリ、ニューヨークは姉妹都市だったな。
ロンドンは政策協定的な。
楽しんでる皆様の、姉妹都市を公表すると盛り上がるが、どうでしょう？
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 22:37:59.15 ID:dm7/L1E8]
- パリ、ニューヨーク、ロンドンはマチそのものが整頓されてて綺麗だけど
東京はごちゃごちゃしてて汚い
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 22:40:29.02 ID:BYVh2Ci2]
- 東京だけしかそのグループに居ないから、田舎は評論して頂けるとありがたい。。
グループの外眺めててくださいね。
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 22:42:31.54 ID:dm7/L1E8]
- 残念ながら東京はそのグループなんかに入ってないよ
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 22:43:58.12 ID:BYVh2Ci2]
- そうなのか。各種統計と、姉妹都市のつながりではそうだけど、
田舎では、情報が無いからそうなってるのかな。
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 22:46:18.62 ID:dm7/L1E8]
- それはトンキンの恥ずかしい勘違いというか勝手な妄想だろ
向こう側は同類にされて欲しくないと思う
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 22:55:58.44 ID:BYVh2Ci2]
- 向こう側というか、東京と同じグループの出してる統計見た事も無いほど、
田舎なんですね。
night frankとかでググって見てね。
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 22:56:26.41 ID:aKCjIb5h]
- >>383
名古屋スレで「東京からみたら尾張も三河もたいしてかわzんないよ。どっちも田舎」
と自称新宿生まれ新宿育ちがほざいていましたが、この人・・本当に東京人だと思いますか？
東京人にとって地方はout of 眼中だと思っていましたが、どうやら違うのですかね・・・
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 22:57:24.40 ID:OJpBSiDB]
- >>384
トンキンって何？
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 22:57:29.38 ID:BYVh2Ci2]
- そうするとknight frankが候補に出るから、ランキングを出して見てね。
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 23:00:48.41 ID:dm7/L1E8]
- トンキンはどういう観点で西洋の都市と同類と同類と考えてるのだろうか
もし本当にそう考えてたとしたなら頭に虫が沸いてるとか思えない
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/10(木) 23:01:40.55 ID:Vj69uVrT]
- >>386
東京と比べて地方都市を相対的に田舎扱いしたりするけど、人口20万人以上の都市は全部都会ってことでいいです。
大都会岡山って言葉もありますし、それでいいですよもう。
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 23:03:23.96 ID:dm7/L1E8]
- トンキンにとっては西洋と並んだつもりなんだろうけど
作りそのものが違う
まだ韓国のソウルとの比較ならまだしも
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 23:04:59.83 ID:BYVh2Ci2]
- 田舎の暴走が始まりました。
以下、田舎の嫉妬をお楽しみください。
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 23:06:38.74 ID:dm7/L1E8]
- 絵になるのがパリ、ニューヨーク、ロンドン
絵にならないのがトンキン ・・・あっ間違えた 東京
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 23:16:46.33 ID:OJpBSiDB]
- 嫉妬丸出しって見苦しいな
韓国人と変わらない
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/10(木) 23:18:56.93 ID:Vj69uVrT]
- >>386
ちなみに、名古屋から見た東京ってどういうふうに映ります？
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 23:20:10.15 ID:dm7/L1E8]
- パリ
www.nagoyagaidai.com/study_abroad/france/images/asuzuki/DSCN4004_360x270.JPG
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 23:25:57.08 ID:dm7/L1E8]
- ロンドン
blogimg.goo.ne.jp/user_image/63/b3/33a4056c21507258701b8a1c36d974c1.jpg
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 23:27:55.22 ID:BYVh2Ci2]
- で、ニューヨークの後は美宝堂ってオチか、喫茶マウンテンのスパゲティオチ？
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/10(木) 23:29:35.56 ID:Vj69uVrT]
- >>396
新宿よりも低いんだけど、それぞれのビルのデザインがとても個性的かつ全体で調和していて好きな景観だね。
上空から見るとそうでもないが、↓、しかし凱旋門からの目抜きで計画されているわけで、ちゃんとパースペクティヴを意識した街づくりだ。
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/La-defense-paris-financial.jpg
でも Green Generali Tower ができると318ｍらしい。
www.inhabitat.com/wp-content/uploads/generali-lead2.jpg
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 23:32:35.90 ID:BYVh2Ci2]
- 結局、対東京のNY、LONDON、PARIS。
田舎も持ち味出して行こうよ。
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/10(木) 23:37:36.23 ID:Vj69uVrT]
- 世界四大都市
東京、NY、LONDON、PARIS
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 23:38:24.85 ID:aKCjIb5h]
- >>395
街並は『大都会』だけど、住民は『田舎者の集まり』って感じです。
目につくのは地方の糞田舎から上京してきた人たちですね・・・
やたらと東京人振るし、僕たち地方都市を馬鹿にしてきます。
終いには大阪まで馬鹿にしだす始末ｗ
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/10(木) 23:41:46.23 ID:Vj69uVrT]
- 社会学者の辻村明が書いた「地方都市の風格?歴史社会学の歩み」（東京創元社）から
日本全国の地方都市の風格序列
１ 東京 ５９点
２ 京都 ３０点
３ 大阪 ２２点
４ 名古屋、金沢 ２０点
６ 岡山、熊本 １９点
８ 仙台、姫路、鹿児島 １８点
１１ 弘前、盛岡、水戸、静岡、松本、広島、松江、松山、福岡 １６点
（あくまでも辻村明個人の考え方です誤解なきよう）
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 23:42:07.63 ID:dm7/L1E8]
- >>401
そんなことして恥ずかしくないのかよトンキン
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/10(木) 23:42:41.38 ID:Vj69uVrT]
- >>402
なるほど。
やはり田舎者ほど都会に住むという感じですか。
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 23:43:53.96 ID:dm7/L1E8]
- >>403
それトンキンの妄想
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 23:45:18.23 ID:BYVh2Ci2]
- Knight Frankは英国系で、彼らが言う事を踏まえる仮定だから自称じゃないんですよね。
他称田舎は、自称都会でも良いけどね。
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 23:51:17.59 ID:oLWtfqtA]
- 汚染都市に風格も糞もありまてん
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 23:51:27.28 ID:o0rEtOMb]
- 東京、ボロ負けすぎ。
中国にボコボコじゃねえかなんとかしろ。
地方を巻き込むんじゃぁねぇ。
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 23:53:05.38 ID:BYVh2Ci2]
- The Knight Frank Global Cities Indexは、
USのcitiやUKのKFが言ってるから、国内での自称都会の田舎と、戦える気がしないよ。
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/10(木) 23:56:50.00 ID:Vj69uVrT]
- >>409
2020年の予想ランキングでは東京は8位に落ちているね。
パリも9位に落ちている。
それらを超えて上がったのは上海、北京、香港、シンガポール、ムンバイ。
www.knightfrank.com/wealthreport/2011/global-cities-survey/
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 00:01:55.07 ID:rTH7+zb2]
- そのランクのソウル以下の都市があったとしても、自信を持つのは良いよね。
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 00:05:17.77 ID:MCZdAOr9]
- >>405
東京（首都圏）以外を地方にするとしたら、
大阪は地方ではダントツの大都会になりますよね？
私はそう信じています。
そして私は密かに「京阪神圏の中に名古屋を入れて欲しいなぁ」
という願望を抱いてますｗ
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 00:07:13.28 ID:rTH7+zb2]
- 46道府県での順位は、一緒くただから良くわからないけど、いいんじゃん。
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 00:08:49.29 ID:/6gz3DV3]
- >>413
いや東京を抜かなくても大阪は間違いなく大都会でしょう。
（自分たちではそう思っていないのかな？）
京阪神の中に名古屋は絶対に入らないでしょうが、結びつきとしては東京-名古屋でしょうから、
リニア開通でいかに大阪が不利益を被っているかをわかってあげることが大事なのでは？
東京と名古屋が結ばれてよかったよかった、ではなく、名古屋はいいから大阪をちゃんと扱ってあげてくれ、と
訴えてはいかがでしょう？ 協力しますよ。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 00:15:08.28 ID:rTH7+zb2]
- 未来と現在のソウル未満の都市同士で仲良くして頂ければと思います。
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 00:40:07.03 ID:DdolbcjX]
- あきらかに３．１１の震災あたりからからこのスレの阪国人が調子に乗ってるな
まあ実際阪国人かどうかは不明だが・・
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 00:47:14.19 ID:3loOLGOi]
- >>417
「あー笑えてきたw」
「ニコニコしている人は放射能の影響を受けません」
「プルトニウムは食べても安全。大丈夫」
「原発銀座だけど幸福」「県の大部分が避難区域超えの汚染だけど大阪人より幸せ」
いえいえ、東京には負けます
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 01:42:19.37 ID:MCZdAOr9]
- 上海の高層ビル群。
ここまできたら最早ギャグですねｗ
livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/0/b/0be5420e.JPG
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 01:46:44.63 ID:/6gz3DV3]
- >>419
古いよ・・・
どうせ貼るならもっと選別してベストに近いもの載せてほしい。
画像検索で適当に持ってきてる感ハンバねえｗ
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 01:50:49.09 ID:/6gz3DV3]
- 釜山
static.panoramio.com/photos/original/58445721.jpg
farm7.static.flickr.com/6221/6291831277_c7466c6eb6_b.jpg
i1.trekearth.com/photos/88954/dsc_0659c.jpg
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 02:14:07.82 ID:/6gz3DV3]
- 横浜
img.pics.livedoor.com/012/4/7/478c3b7feecaf145f7c0-1024.JPG
img.pics.livedoor.com/011/3/e/3e7ddcc2cac66705bf12-1024.JPG
img.pics.livedoor.com/012/9/8/989acec7916d7670dcb5-1024.JPG
img.pics.livedoor.com/012/4/f/4fd964bba2a3972db47b-1024.JPG
大阪
farm6.static.flickr.com/5023/5560587891_b8a52a2857_b.jpg
farm5.static.flickr.com/4147/5060160774_706effb7fa_b.jpg
新宿
farm5.static.flickr.com/4125/5021485782_7c13e71e46_b.jpg
img.pics.livedoor.com/011/c/0/c065d3ca228108f2f60d-1024.JPG
丸の内
img.pics.livedoor.com/011/9/5/9514fe95a99bed0f91fb-1024.JPG
img.pics.livedoor.com/012/4/1/4102c3c2ac89c4f9b6a9-1024.JPG
img.pics.livedoor.com/011/a/d/adade0bfac37caea828c-1024.JPG
名古屋
farm6.static.flickr.com/5085/5377924646_5612e625e7_b.jpg
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 02:14:22.91 ID:/6gz3DV3]
- 古くてスマソ
img.pics.livedoor.com/012/8/5/856628cc1b4d189dd28d-1024.JPG
img.pics.livedoor.com/012/6/0/603e3e039d4eaacfadb8-1024.JPG
img.pics.livedoor.com/011/a/1/a12337469ceac6c85692-1024.JPG
img.pics.livedoor.com/012/f/b/fb48e57024d4b50eea47-1024.JPG
img.pics.livedoor.com/012/a/d/ad4f3e5b9a7901ab5d61-1024.JPG
img.pics.livedoor.com/011/5/a/5a2663d8765004431ef5-1024.JPG
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 02:47:24.88 ID:/6gz3DV3]
- ヨドバシ、大阪に新たな大型施設 梅田店と隣接 @日経
ヨドバシカメラは2015年をメドに、JR大阪駅前に大型の
商業施設を開業する。同社が持つ国内最大の家電量販店
「マルチメディア梅田」の北側に隣接する所有地に、
200～300億円を投じて建設し、大型専門店などを
誘致する。ヨドバシは家電量販店から家電売り場を
核にした商業施設運営に経営戦略のカジを切る。
以下抜粋、編集。
・13年春にも着工。
・詳細は今後詰めるが、梅田店と同等以上の施設に。
・JR大阪駅、梅田店と結ぶ歩行者用デッキを建設。
・梅田店北側の道路幅を広げる。
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 02:49:45.21 ID:3loOLGOi]
- >>424
2018年辺りには日本屈指の繁華街になってそう。
これ＋グランフロント＋その他とかヤバい。
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 02:50:00.99 ID:/6gz3DV3]
- 商業地としても完全に新宿超えだな・・・
新宿がなあ。
うん・・・どうしても悔しくて堪らないが（笑）
仕方ないのかなあ。
梅田って一体なんなの？
大阪最大のターミナルとは言え
なんでもかんでも集めすぎ作りすぎじゃない？
嫉妬85％くらいの気分で言わせてもらうけど！（笑）
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 02:52:15.88 ID:/6gz3DV3]
- >>425
梅田のポテンシャルは恐ろしいわ。
利用できる土地と立替と投資が半端ない。
新宿ってもうあれ以上大きくなるとは思えないんだよ。
駅南口とか開発してるけど、デパートは建て替えないし
古臭い駅ビルも建て替えないし、大型量販店はこれ以上いらんし
超高層ビルは駅から少し離れたところでないと無理だし・・・
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 02:53:04.67 ID:/6gz3DV3]
- まあここはお決まりの説明をさせてもらいます。
東京は繁華街が分散しているから一箇所に集中してないだけ。
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 03:27:55.00 ID:X57XY1qA]
- >>422
釜山と新宿が綺麗だな
>>424大阪府民としてはこれ以上の拡大は心配だ
百貨店も良くないみたいだし
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 03:39:23.94 ID:/6gz3DV3]
- ちなみに>>424のヨドバシの予定地って
以前はヨドバシによる超高層オフィス建設が予定されていた区画と同じ？
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 04:30:36.09 ID:TPUIFA+a]
- 大阪はビルはすごいけど、買い物、観光、遊び場所が東京と比べると少な過ぎ。
意外と狭いんだな。梅田は自慢していいと思うが
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 04:36:49.54 ID:3loOLGOi]
- >>431
日帰り小旅行はいつでも出来る。何せ近隣に見どころが腐るほどあるから。
ミナミなんて街自体がテーマパークみたいな雰囲気で買い物も遊びも大体足りる。
日常は狭くて便利、行動範囲を広めると見どころがいっぱい。
ってかなり贅沢な気がするけど…
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 07:19:50.34 ID:8zMmw8is]
- >>431>>432
少なすぎなことはないでしょ
東京もいくらでもあるとか言ってるが、銀座新宿渋谷池袋
要するにこの４つだけ
これがなくなったらただの地方都市なみ
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 09:16:14.33 ID:J4kNnFPZ]
- 関東メディアは、
渋谷、原宿、代官山、表参道など、東京の繁華街は別々細かくわけて表現するが、
心斎橋、難波、日本橋、堀江、アメリカ村、ヨーロッパ村、道頓堀、宗右衛門町など大阪の繁華街は、
まとめて「ミナミ」と表現する。
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 09:21:28.49 ID:xSZ8pEpH]
- 原宿、吉祥寺、下北沢、秋葉原、上野がいい
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 09:24:01.50 ID:J4kNnFPZ]
- ときには、新世界や新今宮、あいりん、天王寺までを
ミナミと表現することもある
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 09:24:54.32 ID:xSZ8pEpH]
- >>436
新世界は危険がいっぱい
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 09:25:39.96 ID:J4kNnFPZ]
- ＞＞４３５
原宿、下北澤、吉祥時＝ニシ
上野、秋葉原＝ヒガシ
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 09:26:33.44 ID:J4kNnFPZ]
- 危険なのはあいりん
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 09:34:20.13 ID:xSZ8pEpH]
- >>439
そこはやばい
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 09:37:29.51 ID:J4kNnFPZ]
- あいりん、山谷、歌舞伎町
日本の三大犯罪多発地帯
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 11:26:49.79 ID:FAzn7UxL]
- 観光ツアーと思えば通天閣周辺の新世界ともっとデｲープな新世界も
楽しめるんじゃないかな
渋谷とか原宿のちょっと危ない感じは大阪のアメリカ村あたりだろうよ
南なんか難波周辺から心斎橋、アメリカ村から堀江あたりまで広いんだから
そこらに東京が細分化して話している街がいくつも入っているんだよ
梅田については、ヨドバシ商業施設で過剰になると思うのは間違いですよ
梅北開業すればどれほどの金持ちが梅田に集まって来ることか
梅田はすべてを吸収していく世界のブラックホールみたいや～
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 11:32:47.61 ID:FAzn7UxL]
- ばまいらに教えてあげましょう
法政大学かなんかの阿呆が大阪が日本で一番不幸な街とかの結果発表していたな
あんな阿呆な発表あるかいな
生活保護世帯が多いとか
生活保護もらいたい奴が大阪で生活保護もらってるのに本末転倒な話だわ
そして各項目ごとに配点を誰が決めるんや
だから東京人は阿呆なんや そんなもん順番つけんでよろしい
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 11:33:48.31 ID:J4kNnFPZ]
- 九州から大阪出てきてはや10年。
すっかり大阪贔屓になった。
大阪の街を知らない人に、東京と比較した場合の物量を説明するなら
新宿と池袋がない東京。
規模的にはこんな感じだろう。
山手線の上半分がない感じ。
国策でいろんなものを無理矢理東京にもっていかれたわりには
それでも流石に大阪でかい街。
東京以外の街で、東京並みの圧迫感、人混みを感じられる街は
なんだかんだいっても大阪しかないのも事実。
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 12:13:21.33 ID:xSZ8pEpH]
- >>444
まぁ東京より規模が小さいのは否めないな
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 13:23:00.18 ID:Dm13hZe5]
- つうか 大阪ってだけでダセーょ
ダセーんだょ
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 15:03:44.69 ID:KsWsrHfL]
- >>444
お前トンキンだろｗ
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 18:28:40.86 ID:budmlai3]
- 大阪府には堺市もある岸和田もある豊中もある
万博記念公園もある
そもそも２３区と比べている範囲が半分以下の地域しか見てないだよ
東京の面白いのはユリカモメと学生が多いこと
学生が多いといろんな文化が生まれるから大阪はその点で苦戦している
関西圏は理科系の街だから文系に弱いのが残念
梅北に阿呆でも専門学校でもいいから芸術系の学校誘致したらいい
アニメ関係とか
梅田にはコンピューターのハルとか今年ホテルやら服飾関係の学校ができた
阿呆でもいいから若者が集まる街にしないとな
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 18:37:57.88 ID:budmlai3]
- 東京人もこれ見て勉強しなさい
gorimon.com/blog/
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 18:47:36.95 ID:/6gz3DV3]
- 行政区域で比べた大きさ
東京 ＞ 大阪
繁華街単体での大きさ
梅田 ＞ 新宿 or 池袋 or 渋谷 or 銀座 or 丸の内その他
こういうスレで合意など望むべくもないと思っていたが、
梅田の発展が目に見えてきたことで
上記の不等号には異論はないと結論下してよろしいか？
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 19:12:06.38 ID:HpZZddW4]
- >>450
さすがにそれはない。新宿＝梅田
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 19:30:55.85 ID:/6gz3DV3]
- >>451
やはり皆が
梅田＞新宿 と感じているわけではないということか。
小売販売額などの指標で明確に抜き去らないと確定しないっつうことかね。
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 19:34:58.73 ID:0kahoslC]
- ここの大阪厨は東京行ったことないだろw
大阪みたいなクソ田舎と首都東京を比べんなよ田舎もんがw
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 19:37:23.60 ID:/6gz3DV3]
- >>453
そういう言い方では説得力ないよ。
だからいろんな画像や動画やデータや歩いた感想を持ち寄って
真面目に検討しているのに・・・
感情的なレスには「頭を冷やして」と言いたくなるね。
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 19:42:42.74 ID:M4CGZuF1]
- 実際上京して分かったけど東京以外の４６道府県は田舎だね
都会になれると大阪も田舎に感じる
じっさい大阪が東京に次ぐ大都市なのは事実だが
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 19:50:08.15 ID:Ln5fdNbB]
- >>441
いつの時代の話をしているの？ｗｗｗ
山谷は、海外でガイドブックに載るほどの安全な宿泊街。
若い外人旅行者から若い女性まで、様々な人が集まるインターナショナルな街。
歌舞伎町も随分と静かになった。
一方、あいりんは、浮浪者だらけで極道が歩き回る街。
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 19:55:20.61 ID:DdolbcjX]
- 都民でも新宿を都会と思う派か丸の内を都会と思う派にわかれるね
阪国人は新宿の方が凄いって意見をよく聞くがきっと西新宿のビルの高さがあるのと
人の多さだろな。丸の内はゴツゴツした巨大なオフィス街だからビルフェチからはうけるけど
何かあるかってわけでもないし、まあそんな丸の内に魅力があるのだけどｗ
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 19:57:35.14 ID:Ln5fdNbB]
- >>454
大阪がデータ上で東京に惨敗し、梅田もエリアの定義が微妙で、空室率や地価や知名度で負け、200m未満な時点で負けは確定している。
farm7.static.flickr.com/6215/6308537559_653caa833a_b.jpg
farm7.static.flickr.com/6119/6309034568_e3a89b4d18.jpg
それにネーミングも負けてる。
多くの日本人にとって、梅田は人名であり、地名では無い。
「梅田？誰それ？？」
AKBのメンバーの梅田や大晦日に活躍するピカデリー梅田の方が、全国的に有名かもｗ
埋めたから梅田って・・・シュールすぎるｗｗ
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 20:00:04.86 ID:M4CGZuF1]
- 東京以外の道府県はどこ行っても同じ風景でつまらん
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 20:00:21.57 ID:/6gz3DV3]
- ＞埋めたから梅田って・・・シュールすぎるw
シュールでもなんでもない。
普通そういうものだろう。
もし梅田が「キラリ★みんなのふぁんたじあ」という地名だったら
シュールだと思うが・・・
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 20:02:40.80 ID:/6gz3DV3]
- 梅田の実力を知っていて「たいしたことない」と言うのはちょっとありえないな。
香港と上海比べて「上海クソ田舎ｗｗｗ」みたいな無理感がある。
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 20:15:17.67 ID:BaJTdV5Z]
- 今日江坂あたり行ってきたけど
あのあたりもけっこうリーマンおって新大阪からオフィス街続いてるんだよな
そう考えると大阪ってけっこう広いよね
江坂～新大阪～梅田～淀屋橋～難波～天王寺
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 20:30:44.35 ID:DdolbcjX]
- 大阪の御堂筋線沿線のオフィスの多さは凄まじいのは認めるｗ
梅田あたりの高層ビル街も最近はヤバいことになっている
街は正直俺もおぉすげーじゃんって思ったよ(本音)
でも…
ただこれだけは言わせてもらうが大阪は民度が糞ｗ 人間がめちゃくちゃｗ
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 20:48:11.09 ID:BaJTdV5Z]
- 新大阪～江坂あたりはかなり上品なオフィス街だったけどな
高層ビルは少ないが、面積を広く取った中高層ビルが重みを出し
そして、道幅は広めにとってあるから、広々した感じ
けっこう標準語も飛び交っていて、ディープなミナミと違い、関東との交わりが強いと思われる
>>463
江坂からさらに緑地公園、千里中央の方へ歩くと
中の上～上クラスのマンション群が新御堂筋沿いに並んでいた。
服部緑地では、奥様方が子供を連れてお散歩。そこでも標準語の人が多数いた
江坂以北のマンション街はパチンコや商店街もなく、公園とマンションとが調和し、閑静な空間だったよ
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 21:17:24.20 ID:R6vRwsoI]
- そりゃ転勤族が多いから、必然関東弁の人間は何人かはいるだろうね。
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 21:23:11.15 ID:BaJTdV5Z]
- シャープ、ＫＤＤＩ系と提携 「ガラパゴス」販路拡大へ
2011.11.11 07:07
sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/111111/wec11111107070000-n1.htm
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 21:28:55.12 ID:BaJTdV5Z]
- >>466
間違ったｗ
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 21:40:18.77 ID:pVMnYW56]
- 東京でも大阪でも殺人事件とか多くて嘆かわしいが、その他ラジウム瓶梅事件
などでニュース映像見るが、東京の新宿とか世田谷なんかはド田舎だろう
大阪の映像は大阪の周辺都市だからな
大阪市のド真ん中の難波やら梅田の映像でないもんな
大阪の中心部には民家などないからすべてビジネス街と繁華街ですよ
東京まじカッコ悪すぎ 民家の中にビジネスビルやら繁華街が点在しているのに
なんであんなに地価が高いのか不思議ですな
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 21:42:59.03 ID:vlXvehIt]
- 東京をなめるなよ
これから姉妹都市のソウルと同盟を結んで、アジアを制覇する！
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 21:47:41.92 ID:IEieeDqg]
- >>468
大阪都心が東京都は比べ物にならない位狭いだけ。
東京には品川～上野という世界最大クラスの都心、＋新宿渋谷池袋といった副都心がある。
ちなみに大阪駅～難波のキョリ ＝東京駅～上野のキョリ
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 21:54:33.65 ID:BaJTdV5Z]
- >>470
江坂から天王寺にしてくれ
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 21:59:20.23 ID:/6gz3DV3]
- >>468
これは普通に皆が思っている感想だね。
見た目はど田舎なのに・・・なんで？って思っても仕方ない。
やっぱり東京に住んで活動していないとわからないと思う。
それは言葉で説明しづらいな。
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:00:15.75 ID:R6vRwsoI]
- >>470
うーん…
品川ー上野って、結構途切れ途切れだよね
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:01:50.18 ID:/6gz3DV3]
- >>473
何をもって区切るわけ？
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:06:02.56 ID:R6vRwsoI]
- >>474
ただ単に雑居ビルやﾏﾝｼｮﾝが建ってればいいなら
それこそ江坂～天王寺だっておなじこと…
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 22:06:06.26 ID:BaJTdV5Z]
- >>470
江坂～天王寺の距離＞＞東京駅～上野の距離
繁華街あるいはオフィス街の連続する距離
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:08:27.94 ID:R6vRwsoI]
- ん？
江坂ー天王寺＝１３．９キロ
東京ー上野＝３．６キロ
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:09:26.07 ID:R6vRwsoI]
- 山手線の上半分がないくらいと上で書いてたが、
大体そんなところでしょうな。
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 22:10:09.51 ID:BaJTdV5Z]
- ちなみに
江坂～天王寺の距離＞品川～上野の距離
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:11:35.48 ID:R6vRwsoI]
- 上野ー品川＝１０キロか
なんか、たいした距離じゃねーな
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 22:18:08.25 ID:rTH7+zb2]
- 田舎と比べても距離感違うからね。
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:18:57.47 ID:R6vRwsoI]
- ん？意味がわからねーな
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 22:22:20.21 ID:rTH7+zb2]
- 大阪は御堂筋ベースの線で考えるから、上野～品川になるのはしょうがない。
ただ、麻布六本木や、渋谷、新宿、池袋という線以外の発想は、田舎には出来ないんじゃないかな。
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:24:04.86 ID:R6vRwsoI]
- 大阪と違って東京は地形が変だからね
真ん中がボコっと台地になってるから広がりが感じられない
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 22:24:14.52 ID:BaJTdV5Z]
- >>483
ちょっと不愉快だった？
距離で負けてｗ
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 22:25:39.37 ID:rTH7+zb2]
- 田舎は線か点でしか発展しないから、解り辛いと反省してた。
お腹の人にも解りやすく書いたのが、483かな。
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:27:15.56 ID:IEieeDqg]
- >>477
江坂 // 新大阪 // 梅田
これ全部住宅や淀川で断絶されてるよね？
新大阪も、江坂も、大崎を1/3にしたような中途半端な街だし。
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:29:57.87 ID:R6vRwsoI]
- 東京の地形が変なだけなのにね
大阪、ＮＹ、パリ、ロンドン、ロスなど
世界的大都市は例外なく碁盤目
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:31:06.95 ID:ggpKfOOG]
- 明らかに大阪は東京には勝てないだろう
それを理解できないのは東京に行ったことないやつくらい
ただ大阪の民度がどうとか言われるのは残念だな
仮に大阪の犯罪発生率が東京の２倍だとしても(そんなにないけど)、高校の同期１人が犯罪にあってる状況から２人に変わるだけ
犯罪の少ない日本では２倍になろうと実感はないよ
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:32:14.63 ID:/6gz3DV3]
- >>475
＞ただ単に雑居ビルやﾏﾝｼｮﾝが建ってればいいなら
それなら東京はもっともっと延々と広がってしまうが・・・
品川どころじゃないｗ
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:32:42.26 ID:R6vRwsoI]
- ＞＞４８７
ん？
っていうか東京も結構とぎれとぎれだよね
真ん中が台地になってるせいで、つながりがなくバラバラ
上野品川にしても、単なる雑居ビル、マンションしかないエリアも多い
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:33:49.21 ID:R6vRwsoI]
- ＞＞４９０
うーん…
そんなこといいだしたら、大阪だって江坂ー天王寺どころではないのですがｗ
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:35:19.84 ID:/6gz3DV3]
- >>492
じゃあ比べてみてください。
東京と大阪の「都心」の広さを。
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 22:35:30.58 ID:rTH7+zb2]
- 上野～品川に、東京駅があるとする。（他の汐留、浜松町、田町は抜く）
大阪に梅田～なんばがある。
東京はその他に、都市がある。（六本木、渋谷、新宿、池袋）
大阪で対応できるのかな。天王寺？京橋？以下不明？
一々対応させるほど意地悪では無いよ。
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:37:28.31 ID:R6vRwsoI]
- >>493
まあ東京の半分くらいじゃないの？
山手線の上半分がないというカキコミがぴったりだと思うが？
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:37:53.78 ID:/6gz3DV3]
- 繁華街で見て梅田＞新宿というのは理解できるとしても
大阪都心＞東京都心 というのはまったく理解できません。
普通の人はみんなそうだと思いますｗ
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 22:38:38.94 ID:BaJTdV5Z]
- >>487
西中島～新大阪～東三国～江坂おれが歩いたけど、オフィス街は続いてましたよ
新大阪は、高さ規制で高層ビルはないものの、大阪人は馬鹿にするが、オフィス街としては相当なもの
交通の便は、梅田より優れているものがあるからね
江坂は、万博の際に開発された副都心
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 22:39:52.35 ID:rTH7+zb2]
- 大阪の御堂筋以外の都市を４つ出せたら、応援するよ。
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:40:07.29 ID:R6vRwsoI]
- >>496
ここ何レスかで、大阪勢はそんなこと一言も言ってないと思うが…
相変わらずトンキンは勝手にふぁびょって笑わせてくれるね
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:40:12.45 ID:/6gz3DV3]
- >>495
半分ですか・・・
新宿も池袋も高田馬場も上野もなく
さらに山手線外の街もないと。
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:41:15.79 ID:R6vRwsoI]
- >>500
まあ半分くらいでしょうね
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 22:41:59.22 ID:rTH7+zb2]
- >>497
面で発展できて無いのは、なんとなくはわかるよ。
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:42:05.02 ID:R6vRwsoI]
- ＞＞４９４
六本木は繁華街ではないなｗ
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:42:27.83 ID:/6gz3DV3]
- 都心集中の大阪
広く点在の東京
歩いた感じは大阪都心は延々と都会の街並みが途切れない感じ。
東京も歩けば広さを感じるけども都会だけではないいろいろな街並みがある。
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:42:55.48 ID:R6vRwsoI]
- ＞＞５００
高田馬場、上野は繁華街とは言えないなｗ
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:44:10.12 ID:R6vRwsoI]
- ＞＞５０４
東京の場合は地形が変だからね
ちょっとソウルに似てるかな
真ん中にボコっと不細工な山がある感じ
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:44:14.76 ID:/6gz3DV3]
- 繁華街の定義ってなに？
高田馬場って確かに地方人にとってみればマイナーかもしれないけど
利用者は相当多い街だよ。そういう街はなんと呼べばいい？
学生街っていうと、それこそ大阪にはまったくないかも・・・
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 22:44:59.49 ID:BaJTdV5Z]
- オフィス街あるいは繁華街の連続する距離
江坂～天王寺＞上野～品川
※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:45:10.95 ID:R6vRwsoI]
- ＞＞５０７
あなたが高田の名前を上げたんだから、あなたが説明しなさいよｗ
あいかわらずトンキンのふぁびょりっぷりは笑わせてくれるｗ
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:45:47.27 ID:/6gz3DV3]
- 上野が繁華街でないというのは
誰も同意しないと思うぞ・・・そういう独断はいい加減にしたほうがいい。
誰がどう見ても上野は繁華街だろう。
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 22:46:07.57 ID:rTH7+zb2]
- 六本木が繁華街で無いなら、田舎の繁華街とされてるところは無い。
高田馬場はbig boxで都会ではないが、上野は、京橋くらいはある。
天王寺を、東京のどこに対応させればわかってもらえるかな？
正直、町田よりも天王寺は田舎だと解ってます。
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 22:46:47.18 ID:MCZdAOr9]
- 高田馬場って何があるの？
BIG BOXくらいしか思いつかないんだが・・・
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:47:39.24 ID:R6vRwsoI]
- ＞＞５１１
そう考えると東京もたいしたことないよなｗ
まあ大阪は東京の半分くらいだと思うよ
大阪＞東京なんて、誰も一言もいってないｗ
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:47:52.15 ID:/6gz3DV3]
- >>508
上野～品川
そこに新橋～霞が関～虎ノ門～赤坂～六本木～青山・・・と繋げてしまっても良い？
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:49:10.05 ID:R6vRwsoI]
- ＞新橋～霞が関～虎ノ門～赤坂～六本木～青山
うーん…
これは上野ー品川に比べると、かなりのスケールダウンですなあ
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:49:19.54 ID:/6gz3DV3]
- >>513
大阪の倍ある東京をたいしたことないっていう。
3倍～10倍はあると思っていたでしょ？
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:49:49.31 ID:IEieeDqg]
- >>505
Wikiさん曰く、
上野御徒町は心斎橋駅周辺とほぼ同額の小売市場規模だそうだが。
上野駅・御徒町駅周辺 -3124億円（百貨店販売額609億円）
心斎橋駅周辺 - 3344億円
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:50:23.97 ID:/6gz3DV3]
- >>515
いやそうじゃなくて（笑）
新橋から繋がると考えてエリア広げたらだめですか？と訊いてるんだけど（笑）
あ、新橋っていうのは上野～品川ライン上ね。
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:51:07.05 ID:R6vRwsoI]
- 町田ってよく知らないけど、郊外拠点都市でしょ？
なんで天王寺と比べてんのｗ
性質が全然違うな
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 22:52:08.45 ID:rTH7+zb2]
- 取りあえず、各都市五番目くらいまで繋げた上で出せば？
大阪は、梅田と淀屋橋くらいまで繋げて、なんばは別にして2つ。
後の3つを楽しみにして、東京は待てば良いよ。
それに大阪が乗らなきゃ、そうなんだねって話だし。
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:52:12.92 ID:/6gz3DV3]
- >>519
さすがに町田と天王寺くらべられたら
傷つくよねえ・・・
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 22:52:31.82 ID:MCZdAOr9]
- 錦糸町、蒲田、北千住、中野、亀戸、恵比寿、原宿は繁華街になるのだろうか？
規模的に天王寺＝錦糸町くらいに思ってるんだけど。
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:52:59.75 ID:R6vRwsoI]
- ＞＞５１８
ん？
無理に笑わなくていいってｗ
かなりのスケールダウンで笑っちゃってるｗ
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:53:49.18 ID:IEieeDqg]
- >>515
オフィスはそっちのが規模大きくないか？
blog-imgs-42.fc2.com/g/a/m/gamigami117/DSCN2525.jpg
image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/c/e/ce89eba3.JPG
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:53:59.19 ID:R6vRwsoI]
- ＞＞５２２
天王寺２５００億
錦糸町２００億くらいだったと記憶してるよｗ
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:54:09.02 ID:/6gz3DV3]
- >>523
だから答えてくださいよ（笑）
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:54:55.32 ID:R6vRwsoI]
- ＞＞５２６
関東には興味ないからなあ…
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:55:20.35 ID:/6gz3DV3]
- >>527
興味ビンビンじゃないですか（笑）
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 22:57:06.99 ID:BaJTdV5Z]
- オフィス街あるいは繁華街の連続する直線距離
江坂～天王寺＞上野～品川（新橋～霞が関～虎ノ門～赤坂～六本木～青山含む）
※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす
別に規模の話もエリアの話もしてた訳ではなかったのだがｗ
すぐに話が入れ替わるねｗ
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 22:57:16.99 ID:rTH7+zb2]
- やっぱ、町田>天王寺説は誰も否定ができない。
錦糸町は、楽天地とかあった気がする。
ディスニー行く時に京葉道路走るぐらいしかわからない。
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 22:58:53.39 ID:BaJTdV5Z]
- 町田とか高槻や枚方と同レベルじゃないかｗｗ
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:59:44.75 ID:/6gz3DV3]
- >>529
いろいろ出されて、ちょっと不愉快だった？（笑）
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 22:59:57.98 ID:rTH7+zb2]
- 俺も感覚で言ってるから調べて見るわ。
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 23:01:40.20 ID:/6gz3DV3]
- 主な繁華街の小売市場規模（wikipedia）
東京
上野駅・御徒町駅周辺 -3124億円（百貨店販売額609億円）
東京駅周辺 - 1825億円（百貨店販売額525億円）
日本橋駅・三越前駅周辺 - 5187億円（百貨店販売額4501億円）
銀座駅・有楽町駅周辺 - 5297億円
池袋駅周辺 - 5057億円
新宿駅周辺 - 9540億円
渋谷駅周辺 - 3407億円
表参道 - 1904億円
吉祥寺駅周辺 - 1898億円
大阪
大阪・梅田駅周辺 - 6829億円
心斎橋駅周辺 - 3344億円
天王寺・阿部野橋駅周辺 - 1937億円
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 23:01:43.69 ID:IEieeDqg]
- >>529
江坂も新大阪もただの住宅に毛が生えた程度だと思うんだが？
周り家ばっかで、一本裏道行けば商業地終了。
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:02:47.85 ID:rTH7+zb2]
- 2007 高槻
patmap.jp/CITY/27/27207/27207_TAKATSUKI_kouri.html
総合･年間商品販売額 307,608[百万円] 92位 5位
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:03:29.70 ID:BaJTdV5Z]
- >>535
知らないのにもの言わない
新大阪に商業地はほとんど皆無
江坂もどっちかと言えば、オフィスの方が多い
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:04:16.39 ID:rTH7+zb2]
- 2007 町田
cityinfo.iinaa.net/MAIN/13/13209_MACHIDA.html
小売業=総合･年間商品販売額[百万円](2007) 504,840 44/1797 14/63
都道府県ランキングで田舎を馬鹿にするのは無しな。
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 23:04:25.35 ID:/6gz3DV3]
- これあってるのかなあ？
新宿駅周辺 - 9540億円
★大阪・梅田駅周辺 - 6829億円
銀座駅・有楽町駅周辺 - 5297億円
日本橋駅・三越前駅周辺 - 5187億円（百貨店販売額4501億円）
池袋駅周辺 - 5057億円
渋谷駅周辺 - 3407億円
★心斎橋駅周辺 - 3344億円
上野駅・御徒町駅周辺 -3124億円（百貨店販売額609億円）
★天王寺・阿部野橋駅周辺 - 1937億円
表参道 - 1904億円
吉祥寺駅周辺 - 1898億円
東京駅周辺 - 1825億円（百貨店販売額525億円）
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 23:04:27.46 ID:IEieeDqg]
- >>537業務地込みで商業地っつってんだけど
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 23:06:08.07 ID:IEieeDqg]
- >>539
さっき自分も貼ってしまったけど、Wikiさんは出典が怪しい。
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:06:10.90 ID:rTH7+zb2]
- >>539
田舎にしても低すぎる。
馬鹿にしすぎ。
事実を書いたらスレが成り立たないから町田でも出そう。
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 23:10:33.34 ID:R6vRwsoI]
- やっぱりそのデータが出てきたかｗ
トンキンの動きはよみやすいなあ
心斎橋周辺ってｗまずその括り方の時点で、大坂の人間からすれば「おかしなデータだなあ。まあ、いつもの偏ったトンキンデータかｗ」
とピンとくるｗ
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:12:55.62 ID:BaJTdV5Z]
- >>539
まあそんなもんだろ
いってよし
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:15:28.85 ID:rTH7+zb2]
- なんばのデータを出してくれれば、俺が後はやっとくよ。
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 23:17:07.64 ID:/6gz3DV3]
- しかし上野が繁華街ではない、という認識にはビックリ。
知らないとそういうものかなあ。
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 23:19:48.98 ID:/6gz3DV3]
- トンキンをNGワードにしているので
ID:R6vRwsoI のレスの一部に今まで気が付かなかったｗ
俺に読ませたかったらトンキンは使わないでくださいｗ
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:20:29.52 ID:rTH7+zb2]
- 名所以外だと丸井言ったり、ガラクタ貿易は行ったな。
二木はこぶ平関係なく行かなかった。
って、わかる奴いるのか疑問だが。
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:22:30.50 ID:rTH7+zb2]
- patmap.jp/CITY/RANK_FULL_KEN/04/FULL_PAY.html
都道府県では見つかった。人だったり土地で関係をはっきりしちゃう奴もいるだろうけど、
ピンポイントのなんばがわかんね。
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:23:28.16 ID:BaJTdV5Z]
- >>543
難波も心斎橋も一緒だよ
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 23:26:07.35 ID:/6gz3DV3]
- こんなのあった（笑）
日本１位 大 阪 梅 田 小売販売額 １兆０６５３億３１０８万円 【関西】
www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_123.html
日本２位 大 阪 心斎橋 小売販売額 １兆００７２億６５３７万円 【関西】
www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_123.html
日本３位 東 京 新 宿 小売販売額 １兆０００６億５３００万円 （関東） ←１００億円不動産繁華街調査企業が、新宿は梅田や心斎橋に完敗と認定ｗｗｗ＾・＾
www.oj-net.co.jp/report/archives/2008/10/post_77.html
日本４位 名古屋 栄 小売販売額 ７３０７億１９００万円
www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_204.html
日本５位 福 岡 天 神 小売販売額 ６１５３億６６００万円
www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_206.html
日本６位 札 幌 大通薄野 小売販売額 ６１４２億６４００万円
www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_187.html
日本７位 神 戸 三宮元町 小売販売額 ５８９１億５８９７万円 【関西】
www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_137.html
日本８位 東 京 銀 座 小売販売額 ４９８９億６３００万円 （関東） ←銀座は論外みたいネwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
www.oj-net.co.jp/report/archives/2008/10/post_71.html
日本９位 京 都 河原町 小売販売額 ４８４７億１４６６万円 【関西】
www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_125.html
日本10位 仙 台 仙 台 小売販売額 ４８３７億６６００万円
www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_188.html
日本11位 名古屋 名駅 小売販売額 ４２９０億１００万円
www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_203.html
日本12位 広島 紙屋町八丁堀 小売販売額 ４１４２億１８００万円
www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_205.html
圏 外 東 京 渋 谷 小売販売額 ３７１８億８３００万円
圏 外 東 京 池 袋 小売販売額 ３０７５億９０００万円
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:27:40.86 ID:BaJTdV5Z]
- >>551
多分エリアの取り方の問題だろうね
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:28:12.76 ID:rTH7+zb2]
- 髙島屋と大丸と、旧そごうの大丸で、なんば～心斎橋間にあるから、
なんばを算入するともっと多いと思ってたわ。
通ぶってなんばを地下鉄表記にしてるのは勘弁な。
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 23:28:37.26 ID:/6gz3DV3]
- ちなみに有名な話だが>>551のデータは比較する面積違いすぎ（笑）
東京の繁華街は梅田（＝北区）の10分の1以下のエリア分けで数値が出されているので
これ鵜呑みにしてはいけませんね。
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:30:10.96 ID:BaJTdV5Z]
- >>554
10分の１かどうかはソースをしっかり出した上で言おうね
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:30:13.40 ID:Ln5fdNbB]
- 今日の夕方以降の阪国人の自画自賛が気持ち悪いねｗｗ
相変わらず韓国人の嫉妬と自画自賛に似てる。
さすがは大阪(だいはん)民国人ｗｗｗ
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:32:15.04 ID:MCZdAOr9]
- >>539のwikiのデータはエリアを絞って集計し、
>>551のデータはエリアを広くとって集計したんだろう。
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 23:32:19.32 ID:/6gz3DV3]
- >>555
対象面積が10倍以上違うというオチ
【東京 新宿 】 対象エリア： 西新宿１丁目、新宿２丁目４丁目 エリア面積0.64km2
【東京 銀座】 対象エリア： 銀座１丁目～８丁目 エリア面積0.87km2
【大阪 心斎橋】 対象エリア： （大阪市）中央区 エリア面積8.88km2
【大阪 梅田】 対象エリア： （大阪市）北区 エリア面積 10.33km2
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 23:33:11.30 ID:ggpKfOOG]
- お互い馬鹿にしたような言い方はやめないか？
言った方の感じが悪くなるだけだし議論にもならない
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 23:33:20.50 ID:/6gz3DV3]
- >>555
ソース見えないのかな～
PC持ってないのならゴメンね！
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:34:04.07 ID:BaJTdV5Z]
- >>558
してそのエリアで>>551を算出したというソースは？
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:35:28.33 ID:BaJTdV5Z]
- >>560
レスするなら責任もってソースくらい貼れと言ってるだけ
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:37:24.56 ID:BaJTdV5Z]
- あｗｗ
ごめん
ソース貼ってたのねｗ
はずかちいでちゅ
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 23:39:46.32 ID:/6gz3DV3]
- >>563
だからもう勢いで相手を貶すような態度やめようぜ。
画像とかデータをベースにいろいろ語り合いたいんだが。
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:42:14.66 ID:BaJTdV5Z]
- >>564
すまんな
おれが言いたいのはこれだけだ
オフィス街あるいは繁華街の連続する直線距離
江坂～天王寺＞上野～品川（新橋～霞が関～虎ノ門～赤坂～六本木～青山含む）
※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:44:07.85 ID:rTH7+zb2]
- 473167M２
1065331080000円
梅田。
検証検証。
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 23:46:28.76 ID:/6gz3DV3]
- >>565
直線距離って、曲ってたら駄目なわけだな。
上野～品川（新橋～霞が関～虎ノ門～赤坂～六本木～青山含む）とあるが・・・
多分距離おまえが思ってるより長いぞ・・・
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:48:26.41 ID:rTH7+zb2]
- www.oj-net.co.jp/report/archives/2010/09/
358002M2
954092000000円
新宿。
梅田は2008年で新宿は2007年。
年と面積比で盛り上がってください。
東京は新宿以外でも、色々準備できてますが。
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 23:48:51.25 ID:/6gz3DV3]
- 直線距離とか、まあ一つの考え方ではあるな。
ずっと真っ直ぐに歩いた体感を重視する見方だな。
でもやっぱり馬鹿らしい。
山手線と大阪環状線で対決するとか、そういうのと同じだな？（笑）
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:49:38.13 ID:BaJTdV5Z]
- >>567
そんなこと言い出したら大阪も御堂筋だけじゃない
四方八方に走ってる筋を計算するのかい？
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:52:47.89 ID:BaJTdV5Z]
- >>569
勝手に喧嘩うってると勘違いしないでくれ
一つの事実を挙げたまでだ
山手線と大阪環状線だったらそれは山手線だろうね
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:53:02.22 ID:rTH7+zb2]
- うん。御堂筋以外の都市を出してみな。
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 23:53:25.94 ID:/6gz3DV3]
- つか、新大阪と江坂の間をグーグルのストリートビューで見たら、おまえ・・・
ふざけんな（笑）
ただのまばらな住宅地が続いてるじゃねえか！（笑）
そんなのアリかよ！！！！
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:55:41.57 ID:BaJTdV5Z]
- >>572
都市？
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 23:55:53.81 ID:/6gz3DV3]
- 新大阪と江坂の間を繋げてOKなら
東京なんか総武線～中央線の東西数十キロもありになるわ！（笑）
騙されるとこだってよｗ
ふざけんな（笑）
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 23:56:26.59 ID:BaJTdV5Z]
- >>573
おまえの目は節穴か？
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 00:01:59.01 ID:faksZpWJ]
- 江坂～天王寺＞上野～品川
に異論はないかな？
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:02:21.35 ID:oweRKmL4]
- とりあえず2018年辺りが楽しみ。停滞感が否めない新宿を梅田が抜き去って
繁華街の勢力図が変わる可能性はかなり高い。
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:08:08.16 ID:u6f+9S7P]
- いつも、もやもやだね。
上位5都市を出そうよ。（つなげるつなげないは、その後の話題）
東京（駅）
新宿
池袋
渋谷
六本木
取りあえず出したから、大阪の勇気がある人は頑張ってね。
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 00:11:05.50 ID:faksZpWJ]
- やっぱ超高層ビルに魔都を絞ったほうが良いよね・・・
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:13:24.23 ID:u6f+9S7P]
- 難波と心斎橋、梅田と淀屋橋って同じじゃね？
は5都市出してからの楽しみな話題。
先走るのは良く無いみたいだよ。
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:14:07.40 ID:+CJsNpFs]
- オナニーが始まったな
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 00:14:48.25 ID:mqWHxuOT]
- 街並みとかビルとかどうでもいい、何でもいいんだよｗｗｗｗ どうせ大して変わんねーからスレが続くんだよ
東京って被曝しまくってんだぞｗｗｗ それどこじゃねーんだぞｗｗｗ
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:15:37.12 ID:oweRKmL4]
- >>579
梅田
難波心斎橋界隈
天王寺
京橋
新大阪・西中？鶴橋？十三？
京阪神なら
梅田
難波心斎橋界隈
四条河原町or三宮
天王寺or京都駅
って
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:18:04.96 ID:u6f+9S7P]
- 天王寺と京橋が3位4位、後の駅が激しく田舎なんだが、冗談はよそう。
馬鹿にしつつも西中がわからん。
西中島南方は「部落」だから、冗談でもひどい。
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:20:48.96 ID:+CJsNpFs]
- >>585
景観なら
新大阪＞京橋、天王寺
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:24:03.44 ID:u6f+9S7P]
- 上位5都市の中で入れ替わってるなら、苦笑い。
もっと都会のところもあるから、東京と話せるんじゃないのかな。
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:24:18.98 ID:+CJsNpFs]
- >>586
まあ京橋でもOBPは特別だけど
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 00:25:24.25 ID:L2FAw28N]
- 新大阪とかマジでド田舎だろ
上で出てたけど、大阪は東京の半分くらいの規模で、５つも東京と比べられる駅はない
東京→○
新宿→大阪
池袋→○
渋谷→難波
六本→中之島
多分こんな感じ
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:29:32.84 ID:u6f+9S7P]
- 小さい街とやり取りするのも、都市の規模感が違うから、
相手にわかる様に書く必要があるんだね。
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:29:35.48 ID:+CJsNpFs]
- 新大阪を軽視しすぎｗｗ
大阪の都心はこれですよ
www.oj-net.co.jp/report/archives/0581.jpg
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:31:12.61 ID:+CJsNpFs]
- これ見て勉強してね
www.oj-net.co.jp/report/archives/2007/12/post_197.html
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 00:32:24.85 ID:faksZpWJ]
- >>591
なんで天王寺が入ってないかなあ。
ちゃんとつくって欲しい。
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:32:37.67 ID:u6f+9S7P]
- 新大阪を笑いの種にするよりも、
御堂筋の線でしか発展しない都市モデルの方が気になるね。
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:33:12.66 ID:+CJsNpFs]
- >>593
天王寺は典型的な繁華街でビジネス街でないからね
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:34:33.26 ID:uFOE9gKt]
- 東京の半分どころか3分の１の規模すらないよ大阪は。
本当に小さい街って感じ。
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 00:34:38.98 ID:faksZpWJ]
- >>595
ビジネス街でもあるだろ。
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:35:40.32 ID:+CJsNpFs]
- >>593
それとあくまで都心で、副都心は入ってない
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:35:53.89 ID:u6f+9S7P]
- ヒガシとかやったらいんじゃん。
ちょっと栄えてるから、キタ、ミナミに続くヒガシがあっても良さそう。
だれか試みた人はいないのだろうか。
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:39:18.79 ID:u6f+9S7P]
- 昔にも誰も試みた事無いような所っぽいし。
これからはヒガシもやろう。
そうすれば、御堂筋から都市軸が離れられて無いとか言われないし。
【過去にヒガシやった上で、このざまって事は無いだろうからね。】
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 00:43:15.77 ID:faksZpWJ]
- >>598
大阪の
都心と副都心を教えてください。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 00:47:38.44 ID:vNXRZw/J]
- 東京人だけどビルの迫力は正直大阪と変わらんと思うよ
ただ大阪にはお洒落な街が少ない気がするのが残念だけど
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:50:56.74 ID:u6f+9S7P]
- 601の質問は、大阪人が逃げるために適当に言った言葉を、
追う点で評価。
逃げてるのって意外にわかるからね。
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 00:56:03.12 ID:MtR80MYF]
- >>602
高さも棟数も迫力も全然違うよ。
武蔵小杉レベルが大スターになれるのが大阪。
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:57:07.94 ID:u6f+9S7P]
- あんまり細かく言いたくないが、神奈川。
小山は目黒。
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 00:57:17.93 ID:+CJsNpFs]
- >>601
・都心
本町、梅田、北浜・堺筋本町、肥後橋・西本町、心斎橋難波
・新都心
新大阪、OBP（京橋）
・副都心
江坂、天王寺、上本町
・ある程度拠点性のあるであろう都市
堺、高槻、豊中、枚方、東大阪、千里中央
こんなかんじちゃう
まあ神戸、京都と京都はあまり詳しくなーいので
詳しい方これに加えてよ
まあ主観だし、訂正あればよろしく
>>603
落ち着け
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 01:04:28.19 ID:u6f+9S7P]
- 本町と西本町を両方書いて、肥後橋を淀屋橋より優先してるのはなぜ？
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 01:09:35.31 ID:+CJsNpFs]
- >>607
・都心
本町(北浜・堺筋本町、肥後橋・西本町、淀屋橋込）、梅田、心斎橋難波
・新都心
新大阪、OBP（京橋）
・副都心
江坂、天王寺、上本町
・ある程度拠点性のあるであろう都市
堺、高槻、豊中、枚方、東大阪、千里中央
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 01:16:58.61 ID:u6f+9S7P]
- 堺筋、御堂筋、四ツ橋の中央大通りから川って事か。
あと、梅田、心斎橋難波が都心。
市単位と駅名がわからん。
堺か堺東、東大阪か布施、千里中央は市じゃなくて駅名。
高槻、豊中、枚方はブラックボックスだな。
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 01:32:01.11 ID:+CJsNpFs]
- >>609
堺、東大阪、豊中これは市の規模から中心地はある程度栄えてる都市をもつだろうということで入れさせてもらいました
高槻はあまり知らんけど、京阪枚方はけっこうなものだよ。医療関係がかなり集約されてる。
ということで市の規模的に同等な高槻も枚方と同様な都市を持つのではという思いでいれさせてもらいました
あと、本町は都心ですね。梅田、難波なんかより歴史があり、証券会社をはじめ多くの企業が集積している
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 01:33:53.74 ID:+CJsNpFs]
- ということなので
堺、東大阪、高槻、豊中で一番栄えている繁華街なりビジネス街の地名をあげてね
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 01:36:52.26 ID:+CJsNpFs]
- >>609
どうぞ
www.oj-net.co.jp/report/archives/0581.jpg
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 01:38:22.24 ID:u6f+9S7P]
- 大阪市役所が中心のイメージだな。
東西は基本堺筋と四ツ橋筋。南北はミナミ、キタ。
後は飛び地でいくつか。
大阪府庁の谷町四丁目や城の森ノ宮あたり（OBP除く）は、ちょっと違うらしいな。
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 01:43:56.16 ID:+CJsNpFs]
- まあイメージで言えば
梅田、本町、心斎橋難波の３つの都心がそれぞれ拡大してつながっちゃったって感覚だな
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 01:49:32.98 ID:u6f+9S7P]
- だから、御堂筋の都市軸から抜け出せて無いと言ってるんだよ。
ヒガシとか、さっきは笑ってたけどさ。
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 01:51:16.46 ID:+CJsNpFs]
- 中之島を拠点と考える人がいるが
もともと駅もなかったところを拠点とするのはナンセンス
梅田と本町の両方の影響を受け、発展したと考えるのが妥当
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 01:56:30.51 ID:u6f+9S7P]
- 船場だろ。わかってます。
www.actiblog.com/ueyama/200812/
●大阪の遷都構想〔南港遷都〕の意味
登録日：2008年 12月 21日 15:24:10
上山信一
都市軸は上山の受売りで、このスレで試したら本当のようだった。
親大阪の人が書いてるから、読んでみ。
（URL踏みたく無ければ、キーワードでググりな。）
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 01:56:49.02 ID:iBdbudPC]
- 淀屋橋から橋渡るだけで中之島だ
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 01:56:54.09 ID:mqWHxuOT]
- 掲示板っていいね。
つらい放射汚染のことなど忘れて気分をリフレッシュでもなさって下さい。
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 02:02:33.54 ID:u6f+9S7P]
- ブラッド・ピットやアンジェリーナ・ジョリーが間近に見れるくらいの汚染地域で、
楽しんでるよ。
バレーボールはちょっと古いかな。
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 02:09:56.53 ID:+CJsNpFs]
- >>617
大阪のこと勉強してくれてありがたいね
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 02:13:16.67 ID:u6f+9S7P]
- 知らないで馬鹿にするのって、間違ってると思うからね。
知れば知るほど、東京とやり合う無茶さに関心。
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 02:15:48.21 ID:+CJsNpFs]
- >>622
まあ無茶なところとそうでないところはあるけどね
そして馬鹿にする行為自体を面白く煽るのもまた楽しいよ
まあオナニーの手伝いだけじゃこっちも面白くないからね
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 02:18:03.42 ID:+CJsNpFs]
- 少しでも大阪に有利なデータをだすと
つっこみのはやいことこのうえないよね
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 02:24:57.15 ID:+CJsNpFs]
- 幸か不幸か日本には東京より上の都市がないからね
上から目線で、他都市から煽られる感覚を知ることができないんだよね
だから少しでも負けていることを許すことができない
かわいそうな人種
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 02:39:54.32 ID:faksZpWJ]
- また僻みの流れに・・・
もうやめてくれ。
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 02:42:44.39 ID:+CJsNpFs]
- >>626
まあ、都市絡みで、東京を少しでも煽れる可能性があるとすれば、大阪であるのも事実
このスレは、永遠に続きますよ
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 02:43:54.69 ID:+CJsNpFs]
- 未来永劫続きます
人間の縮図が見れる素晴らしいスレであることは間違いない！
ポジティブにとらえていくべき
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 03:32:50.31 ID:faksZpWJ]
- オナニーが始まったな
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 03:33:13.00 ID:oweRKmL4]
- >>596
逆に言えば東京は大阪の三倍ある事になるけど、とてもそうは思えなかった。
2.数倍ぐらいだとは思うけど。あと無駄な空間というか「え？」ってな感じの
所に大きな住宅街があったりして萎えたり…まぁそれが東京の魅力なんだろうけど。
>>625
ロシアの前進であるモスクワ大公国、当然首都はモスクワだった。帝政ロシア時代の
計画的な遷都によってサンクトペテルブルクに首都の座を譲った。
皇帝の戴冠式以外は全ての首都機能をサンクトペテルブルクが担ってたんだけど、時代が
進むにつれてサンクトペテルブルクの人間はモスクワの事を「ひどい田舎」と罵り出した。
田舎と言っても当時のモスクワは一応国内第二の都市で、その地域の経済の中心地であった。
さらに時代は進んでサンクトペテルブルクが都市として絶頂期を迎えた頃、他国の干渉に
耐えかねた政府は首都をモスクワに戻した。
そして今、モスクワはロシア国内屈指のプライメントシティになっている。
建国以来の首都圏畿内と計画遷都先東京…モスクワを畿内に、ペテルブルクを
東京に例えるとすごく似ている。ここで言える事は、首都を奪った側は必死で自分達
がいかに優れているかを主張する。そして永遠の繁栄を信じて疑わない。
ペテルブルクとモスクワの地位は今や真逆。そして今後同じ事が日本で起こる可能性が
高い。歴史とはその都市の経験値のようなもの。経験値の高さこそ都市のパワー、文化力。
経験値という観点から見た東京なんて、関西にとっては赤子同然。てんで「上」の存在とは
思えない。
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 03:39:32.85 ID:+CJsNpFs]
- >>630
どうぞ私に構わず進めてください
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 03:56:31.97 ID:faksZpWJ]
- >>630
どうぞどうぞ
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 08:48:55.02 ID:ldphEvgL]
- 大阪の京橋に映画館ないのは残念だ 映画館作ってくれ
ＯＢＰに大阪城ホールとかホテルとかテレビ局とか演劇ホールがあるのに
映画館が無い 映画館はどうしても必要だ 映画館作って
京橋は大阪第四の地区
第３の地区の天王寺は上野と同じ感じだな 全く規模も雰囲気も同じ
じゃんじゃん横町は天王寺にないけど天王寺からつながる新世界の雰囲気だな
第５の地域は東大阪の布施ですかね？（繁華街）
大阪の北の方に詳しい方教えて 十三も大きいな、淡路とか？
繁華街で第４位が京橋だと思うんだが５位以下はどうですかね？
５位、６位、７位、８位、９位、１０位？
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 08:56:00.74 ID:ldphEvgL]
- 天満橋周辺？
そうそうそういえば大阪環状線の各駅に繁華街あるよね
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 09:17:06.21 ID:x0Kga+iv]
- だいたい東京の半分くらいだね
京阪神になるといろいろこみで東京を圧倒
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: sage [2011/11/12(土) 09:49:44.14 ID:i5ccxuAa]
- >>635人口
東京都(1318万)
神奈川県(906万)＞大阪府(886万)
埼玉県(720万)＞兵庫県(558万)
千葉県(621万)＞京都府(263万)
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 10:24:48.76 ID:BxG4R1NS]
- >>633
あえてあげるなら５位は大日かな
でも梅田、難波、中之島以外は仙台や福岡や広島みたいな地方都市にあるレベル
>>636
都道府県GDP(2008、単位は兆円)
1東京→89.7
2大阪→38.0
3愛知→33.9
4神奈→30.9
5埼玉→20.8
6千葉→19.7
7兵庫→19.1
13京都→9.9
京阪神を合わせても東京に及ばないな
大阪府民としては大阪の凋落に責任を感じるけど、京神にもがんばって欲しいもんだ
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 10:59:27.69 ID:aKYghWYD]
- 数字の上では東京が圧倒してるけど
ビルの建設ラッシュ、コミカルな関西弁、見た目は大阪の方が活気があるし都会に感じるんだな。
これが大きなポイントね
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 11:15:50.81 ID:IJyA+D/j]
- >>638
関西弁は方言だから、普通に田舎くさいと思うんだけど…？
見た目もビルの多い東京の方が圧倒的に都会だし。
建設ラッシュも東京の方が数で圧倒的。
貴方は大阪びいきだから、ありえない見え方に見えるの？
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 12:07:08.65 ID:L5UCqYtS]
- >>638
数字の上で東京が圧勝ならそれはもう言い訳でしかないだろw
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 12:15:14.47 ID:faksZpWJ]
- 「新・新ダイビル（仮称）」は、地上３１階、高さ約１４８ｍと判明！
app.m-cocolog.jp/t/typecast/154333/84808/70519674
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 12:15:54.50 ID:faksZpWJ]
- >>633
＞大阪の北の方に詳しい方教えて 十三も大きいな、淡路とか？
淡路は高円寺以下じゃないか？
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 12:18:02.56 ID:faksZpWJ]
- >>637
＞でも梅田、難波、中之島以外は仙台や福岡や広島みたいな地方都市にあるレベル
仙台や福岡や広島の第一繁華街と比べてということ？
それなら地方都市のほうがずっと大きいと思うけど。
それは東京も同じ。
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 12:21:52.70 ID:faksZpWJ]
- >>639
＞見た目もビルの多い東京の方が圧倒的に都会だし。
これはわかる面がある。
自分は東京を詳しく知っているので
東京のほうがずっと大きいことも知っているが、
先入観なしに梅田や御堂筋の立派な街並みを見ると
東京に勝るとも劣らずとすら言いたくなる。
普通は街の良い部分を単眼的に見るから
やっぱり見て凄いと感じたらそれはそれで感覚的に正しいのだろう。
まあ俺は東京が上だと思いたいけど。
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 12:23:13.44 ID:faksZpWJ]
- >>644は訂正する。
誤） ＞見た目もビルの多い東京の方が圧倒的に都会だし。
正） ＞見た目は大阪の方が活気があるし都会に感じるんだな。
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 12:55:40.19 ID:UaApfJ1/]
- まあ、ここまで大阪弁がTVなどでメジャーになってしまうと
関東人が大阪弁を方言とか田舎弁とか言ってても、
なんか「強がり」に見えてしまうところがあるなw
実際、関東人って大阪を「地方」って呼ぶとき、興奮して軽く脈拍
上がってるってデータがあるらしいしw
大阪以外の街を「地方」ってよぶときは、平静なんだけどねw
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 12:57:15.52 ID:UaApfJ1/]
- 物量で東京＞大阪なのは当の大阪人が認めてるんだがwww
相変わらず大阪ネタになるとトンキンの鼻息が荒いなwww
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 12:59:55.98 ID:UaApfJ1/]
- それにしても首都の余裕が感じられないなあ…
物量以外で自慢できるもの何かないですか？
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 13:01:00.14 ID:faksZpWJ]
- >>646
＞実際、関東人って大阪を「地方」って呼ぶとき、興奮して軽く脈拍
上がってるってデータがあるらしいしw
そのデータを出してください。
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 13:02:27.09 ID:faksZpWJ]
- 大阪人は馬鹿と言われるとめちゃくちゃ動揺する
（東京人にとっても罵声ではあるが聞き慣れている）
とかそういうこと言いだいたらキリがない。
言葉のくだらん話はここでやめ。
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 13:05:44.01 ID:faksZpWJ]
- 港区 地上38階、高さ約140mの再開発ビル「浜松町一丁目地区第一種市街地再開発事業」の建設予定地
building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2011/11/38140m-4946.html
デザインがつまらないけど、この場所に140ｍは歓迎。
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 13:11:16.04 ID:IJyA+D/j]
- >>646
メジャーからこそ｢変わり者｣として取られているんじゃないか？
大都市の名古屋界隈だって、方言は廃れて標準語になってるし、他の政令都市も標準語化している。
要するに関西弁は、一地方都市の有名な方言として認知されている。
変わり者の人種が集まる、独自の世界って言うのが、大阪とその周辺のイメージだろう。
東京圏のようにあまり他地域から人が移り住んでこないのも、独自な習慣や人たちを避けている可能性もあるかもね。
ここでも、｢田舎者の集まり｣って関東を貶す大阪民国人多いみたいだし。
それに、関ジャニ∞の先日のイメージアンケートでは、アイドルとしては残念な結果だったよな…ｗ
大阪のある意味、芸人のイメージが、マイナスイメージになってる感じ。
一人は、大阪のおっちゃんみたく、ガラガラ声だし。
全国的には、関西弁は｢変わった｣人たちがしゃべる言葉。
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 13:19:47.32 ID:faksZpWJ]
- 六本木三丁目東地区再開発事業
（業務棟）地上42階建て、高さ約250m
（住宅棟）地上27階建て、高さ約120m
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 13:20:44.11 ID:faksZpWJ]
- （大阪情報サロンより）
梅田に大型商業施設 ヨドバシ・新ビル建設、１５年開業を目指す
昨日11月11日、ちょっとした衝撃が走った。いつものように「大阪情報サロン」の更新を終えてから、大阪関連の情報サイト（ゴリモンな日々とか）を見ると、なんと「梅田ヨドバシに新ビル建設」とあった。
この10年程を振り返っても、こうした衝撃は何度か体験してきた。
梅田阪急ビルの建替え、日本一の近鉄阿部野橋ターミナルビル、中之島フェスティバルタワーなど、想定外、予想を超えるビル建設発表の衝撃だった。うれしい衝撃なので何度体験しても興奮する。これだから大阪大好き、大阪ファンはやめられん。
「ヨドバシ新ビル」は規模からすると、中規模の衝撃といったところか。
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 13:21:44.68 ID:faksZpWJ]
- （大阪情報サロンより）
ようやく大阪もエンジンかかった感じじゃないかな。
東京の新宿副都心や汐留の立ち上りは指をくわえて見ていた。これがつらい、辛すぎ。戦後の都市開発の過程をみても、昔の大阪は再開発なさ過ぎだったと思いますよ。
企業の本社も、なりふりかまわずボロビルの事務所で仕事していたし。
ある程度、開発らしい開発は「京橋OBP」くらいしかなかった。大阪の意識が保守的だった気がしています。
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 13:22:38.85 ID:faksZpWJ]
- （大阪情報サロンより）
それと以前から何度かいっていますが、大阪の規模が再認識されてきたと思います。大阪はおいしい街だと。これは鉄道の路線網を見れば一目瞭然ですね。やっぱり大阪はデカイのですよ。
いろいろの統計を見てもそうですし、百貨店売上高でも東京の半分以上、名古屋は大阪の半分以下ですしね。
ガンガン再開発してるのも、これまでの過小評価を是正して、現在の大阪の大きさに見合った規模に更新してるだけ。施設の再配置なんですよね。
ですから、オーバーストアとか全然心配いらないのです。お店もビルも大阪の規模からすると、まだまだ少な過ぎというのが正解です。
もう何十年も前から、梅田は化け物と言い続けてるのですよ。それがようやく現実になりつつあるだけですね。
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 13:41:32.92 ID:2OOTbrEt]
- ＞百貨店売上高でも東京の半分以上、名古屋は大阪の半分以下ですしね
まあ、街の規模も体感的にはこんな感じだね
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 13:59:27.73 ID:faksZpWJ]
- 規模的には大阪は第二都市として十分すぎるくらいの風格がある。
決してロンドンやパリやバンコクのような第一都市とその他第二都市のように
大きく突き放されているわけではない。
ただし大阪（というか地方）に全くないのが権力。
街の規模と権力が関係ないのは米ＤＣを見てもわかるけど
東京に全ての権力が集中しているので
大阪としては不満がいつまでたっても消えないのである。
それならば自分たちで大きな街を作って見返してやろうや！負けるか！
という反発心が原動力となる。
東京人はそこの気持ちを斟酌する必要がある。
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 14:02:51.03 ID:faksZpWJ]
- 東京人にしてみれば、最近の大阪は調子に乗っている、やたらと都市開発で奮起していて目障り、大丈夫か？
と感じるかもしれない。
しかしその流れのもとには大阪情報サロン管理人さんのように
「東京の新宿副都心や汐留の立ち上りは指をくわえて見ていた。これがつらい、辛すぎ。」というルサンチマンを
抱え込んでいた人が多いことに留意しなくてはならない。
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 14:04:32.18 ID:2OOTbrEt]
- >>658
戦時体制以降は国策で一局集中が図られたわけで、
東京と大阪が自由競争をした結果としての現状の差ではないのに、
大阪の努力が足りないから発展できなかったなどと東京メディアが」嘘っぱちを言われるので
大阪の人間は腹立たしいんだと思うね。
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 14:07:11.61 ID:faksZpWJ]
- もっとも、いくら大阪が奮起したところで抱える人口の厚さは
まだまだ圧倒的に首都圏の方が上である。
放射線被曝で関東ざまあ！と喜ぶのは言うまでもなく卑劣な感情であるが
そのあたりは「人間のモラルなんて所詮こんなもの」と諦めるか
「そんなことでいいのか？」と問われるべきか見解が別れる。
被曝でざまあ！と言いたくなるくらい東京が嫌いな人もいるのは事実である。
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 14:09:22.50 ID:faksZpWJ]
- >>660
まさにイイように扱われてきたのである（笑）
東京に限らず国民は一般的に大阪を相当舐めている（笑）
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 14:11:08.81 ID:u6f+9S7P]
- いじってもらって、おいしいという感覚でしょ。
大阪としてはさ。
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 14:22:22.87 ID:faksZpWJ]
- >>663
いじられてほしいところ（再開発など）ではいじってもらえず
いじられたくないマイナス面はいじられまくる。
そりゃ怒るよ。
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 14:28:33.98 ID:u6f+9S7P]
- >>664
再開発でいじってもさ、東京と比較するとマイナス面。
www.toshisaisei.go.jp/04toushi/01.html
東京:2,514ha
大阪:1,077ha
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 14:32:03.25 ID:2OOTbrEt]
- 大阪にキー局があったら。
東京は浅草、山谷、歌舞伎町、池袋、上野あたりが
好んで取り上げられるんだろうな。
通天閣の代わりが、浅草の提灯w
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 14:32:36.94 ID:faksZpWJ]
- >>665
・東京ｖｓ大阪でみたら差がある。
でも
・東京駅・有楽町駅周辺地域ｖｓ大阪駅周辺･中之島･御堂筋周辺地域
で見たら互角じゃないか？
・・・だから大阪は怖いって言ってるんだ。舐めるなと。
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 14:35:26.09 ID:faksZpWJ]
- >>665
皇居って第一種住居地域扱いなんだな。
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 14:42:49.35 ID:u6f+9S7P]
- 東京
www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/sai-kai.htm
事業中地区 29地区（事業認可から工事完了前の地区）
予定地区 14地区（都市計画決定から事業認可前の地区）
大阪
www.pref.osaka.jp/toshiseibi/saikai/project.html
www.pref.osaka.jp/toshiseibi/saikai/progress.html
事業中 地区数 11
>>668
知らなかったな。
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 14:44:53.33 ID:faksZpWJ]
- 大阪は凄いけど
やぱりこの角度で見たら東京スゲー！って皆思うわな。
img.pics.livedoor.com/012/6/0/603e3e039d4eaacfadb8-1024.JPG
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 14:47:56.96 ID:faksZpWJ]
- しかし新規でどんどん超高層ビルができるのって
今は東京と大阪くらいだな・・・
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 14:52:39.76 ID:2OOTbrEt]
- >>671
名古屋も負けてないよ
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 15:03:28.67 ID:faksZpWJ]
- >>672
負けてないかあ？？？
どんなのができるの？
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 15:04:21.99 ID:u6f+9S7P]
- >>670
右側にチラ見する、泉ガーデンタワーが良し。
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 15:07:47.72 ID:faksZpWJ]
- 名古屋はこんな感じか・・・
名駅一丁目１番計画南地区(仮称)高層棟 220m
名古屋名駅一丁目１番計画北地区(仮称)高層棟 200m
(仮称)名駅三丁目計画 190m
大名古屋ビルヂング 180m
(仮称)グローバルゲートWestタワー 174m
納屋橋ルネサンスタワーズ(施設棟)(仮称) 170m
納屋橋ルネサンスタワーズ(住居棟)(仮称) 140m
愛知大学 新名古屋キャンパス本館 100m
(仮称)グローバルゲートEastタワー 94m
確かに、言うほど負けてないかも。
170ｍ以上が6棟というのは凄いわ。
これは丸の内でもやっとというレベルだから。
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 17:09:22.73 ID:iBdbudPC]
- うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
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うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 17:52:49.73 ID:E2xNi0oQ]
- ばまいら大阪のテレビ局の方が東京の阿呆テレビよりも面白いし為になるし
賢いんだぞ
ＮＨＫの今のニュース９とかのお天気お姉さんも大阪局で修業したんだ
丸井の子供のアナウンサーも大阪局で修業したんだぞ
ＮＨＫは最近大阪で修業させて成長させて東京に呼び戻しているみたいだな
大阪はある程度自由に発言できるから度胸がつくてこと
どこどの山だしもブスもみんなそれなりに一人前になっていくわ
おはよう朝日ー＞昼前後ＮＨＫ－＞ミヤネ屋ー＞ちちんぷいぷいー＞
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 17:56:59.08 ID:E2xNi0oQ]
- >>670
ビル同士が近すぎて迫力が無い
道路から見てもビル同士お互いに見ても迫力が無い
おまけに繁華街とビジネス街が分離しているからなおさら迫力が無い
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 18:06:48.46 ID:Ln8+x1NC]
- 新・新ダイビル148ｍだってな
地上31階、塔屋2階 、地下2階
160ｍ位あると思ったが
フロア天井低めなのか
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 18:10:04.02 ID:aXApH0PI]
- >>678
近すぎないよ。
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 18:11:06.61 ID:aXApH0PI]
- >>679
641
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 18:44:13.26 ID:IJyA+D/j]
- >>678
飲み屋とビル街がすぐ近くって、ダサいと思うがｗｗ
品が無いし。
ちょっと距離がある方が品がある。
嫉妬は見苦しいですよｗ
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 18:48:41.71 ID:aKYghWYD]
- 肥大化都市東京
まるで途上国の街並みと変わらねえ
節操が無いんだな
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 18:49:31.60 ID:Qqklvaxr]
- 何はともあれ、東京は放射能まみれなんだよ。
セシウムやプルトニウムも着実に蓄積されてる。
もう人は住めない。
政府の東京成長政策も限界。
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 19:01:15.80 ID:sUHOUA/9]
- >>675
地方の情報はいらない。
もうすぐ地震で壊滅する名古屋なんか誰も見向きもしないでしょ。
ここは東京と大阪のスレだ。
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 19:05:29.45 ID:6LrRnbUr]
- 変なやつがくるな…
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 19:15:12.03 ID:uFOE9gKt]
- とりあえず、愛隣地区と生野の朝鮮人街をどうにかしてくれんか。
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 19:40:11.85 ID:IJyA+D/j]
- >>684
民国人、発狂し過ぎｗｗｗ
大阪ってこんなの多くて、参っちゃうよな…
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 19:45:25.64 ID:np8/+Rai]
- >>688
よう、超汚染人w
関東の空気は美味いか？w
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 19:46:03.87 ID:EpeflepY]
- 東京はさすが日本の首都！大都会！
大阪は地方都市なのにすごい！頑張ってるなぁ！という印象
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 19:57:21.71 ID:np8/+Rai]
- 東京は国策だからね。
自慢にはならないよ。
ところで東京の諸君。
田舎者の自覚は持ってる？
無能な農民系の意識はあるか？
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 20:11:00.65 ID:xu2cR8ex]
- でも東京って高層ビルの建て方がめちゃくちゃなんだよな
駅前ならまだしも
六本木や新宿など駅からも離れてるのに住宅街に無理やりビル立ててるから汚い
スカイツリーにしてもバリバリの住宅街だろ
再開発という名目で強引に役人が認めすぎてる
大阪なんて高層ビルに周りにまず一軒家なんて存在しないぞ
東京が変すぎる
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 20:13:14.56 ID:l2eLKynE]
- さあ今日もよく釣れそうだな
・オフィス街あるいは繁華街の連続する直線距離
江坂～天王寺＞上野～品川（※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす）
・１００ｍ以上の高層ビルの数
梅田＞新宿
（日本一１００ｍ以上のビルの数が多い梅田）
・日本一高い高層ビルは阿倍野ハルカス
（ビルの高さが日本一の阿倍野ハルカス）
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 20:32:14.05 ID:6LrRnbUr]
- >>693
江坂？
ストリートヴューで見たらただの閑散とした住宅地じゃん！
騙すな！（笑）
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 20:34:16.70 ID:9EO/vJHR]
- >>694
江坂に行ったこともない奴丸出しだなw
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 20:34:25.67 ID:60uPybf4]
- 江坂がオフィス街ってのは釣りでしかない（笑）
あやうく釣られるとこだったわー。
あぶね（笑）
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 20:35:49.25 ID:6LrRnbUr]
- 江坂ねえ。
いや冗談でしょ。
東京でいったらどのくらいの街？
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 20:40:02.37 ID:l2eLKynE]
- >>696
？
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 20:42:15.85 ID:l2eLKynE]
- 事実を出したまでだが？
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 20:42:40.58 ID:RwdBPlzv]
- 目印にもならなくて何が高層ビルだよ
街に通り名も番地表示もしない
日本の排他的精神をよく表してる
まったく非効率な都市だ
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 20:45:11.09 ID:6LrRnbUr]
- で、江坂って東京だとどのくらいの街なの？
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 20:51:35.30 ID:6LrRnbUr]
- ばまいら、江坂は銀座と代官山を足して汐留のビルを建てたような街なんだからな。
徹底対抗！徹底対抗！
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 20:54:23.52 ID:9EO/vJHR]
- 江坂
tamagazou.machinami.net/esaka.htm
kouenzukan-osaka.up.seesaa.net/image/200903_15_53_e0161853_1327056.jpg
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 20:54:30.12 ID:L5UCqYtS]
- スレチなのは知ってるんですが、このタワーがどこにあってなんていうタワーか分かる方いますか？
ビルやタワーに詳しい方がいると思ったのでお願いします。
beebee2see.appspot.com/i/azuYjaCPBQw.jpg
- 705 名前：704 mailto:sage [2011/11/12(土) 21:17:14.63 ID:L5UCqYtS]
- すいません、どうやら横浜のタワーみたいですね。失礼しました。
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 21:21:13.74 ID:l2eLKynE]
- ・オフィス街あるいは繁華街の連続する直線距離
江坂～天王寺＞上野～品川（※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす）
・１００ｍ以上の高層ビルの数
梅田＞新宿
（日本一１００ｍ以上のビルの数が多い梅田）
・日本一高い高層ビルは阿倍野ハルカス
（ビルの高さが日本一の阿倍野ハルカス）
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 21:21:31.69 ID:np8/+Rai]
- 汐留？
大阪でいうとどこの街？
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 21:24:28.07 ID:sUHOUA/9]
- >>707
OBPだと思います。
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 21:42:47.69 ID:Wf8wKH18]
- 汐留は大阪で言う京橋だな
大坂城のあたり
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 22:04:23.26 ID:faksZpWJ]
- >>703
東京だと六本木に似てますかね。
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 22:05:31.35 ID:faksZpWJ]
- 江坂ってどんな街？
江坂駅は大阪を南北に走る御堂筋沿線にあり、江坂駅から北へは北大阪急行で千里中央間を結んでいます。
御堂筋沿線北大阪急行の「江坂駅」から都心に向かって「新大阪駅」「梅田駅」「淀屋橋駅」「本町駅」まで
乗り換えがなく行くことができます。
もちろん、大阪駅にも乗換えナシ！1つ乗り換えていただくとその他の主要駅までも行けます。
江坂駅の西側にはウェストサイドストリート」とう愛称の通りがあり、「阪急ハンズ江坂店」「ブックオフ」
などいろいろな店舗が江坂の駅周辺を活気ついけています。これが人気の1つと言えるのではないでしょうか。
全国屈指の交通量を誇る幹線道路の国道423号（新御堂筋）、が東側にと西側を挟んで大阪市から箕面市まで
南北に通っており、電車・車共に交通の便利な街です。
東側には「江坂公園」があり、中には「吹田市立図書館」
がはいっていて憩いの場となっています。駅周辺には、お洒落なカフェや24Hのスーパーなどが街路樹に沿って
立ち並んでおり、緑の多い落ち着いた雰囲気の街並みです。
駅前には、「サニーストンホテル」「ホテルクライトン江坂」「新大阪江坂東横イン」など、ご家族の方でも
、ビジネスの方にも宿泊可能なホテルが多数あります。少し駅から離れると駅前とは違い、閑静な住宅街と
なっているところが人気のエリアです。
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 22:08:09.67 ID:faksZpWJ]
- 正直、東京人にとっては大阪市のどこよりも（たとえそらが中之島や北浜であっても）
吹田市江坂のほうが性に合うだろうなという感じはします。
なんか東京西部の街っぽいんですよね。
安心します。
東京人が大阪都心へ行くとその過密度に目眩がして
とても居心地が良いとは思わないものですが、北摂の吹田あたりだと良い感じです。
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 22:35:04.86 ID:faksZpWJ]
- 「第２の都市」縮む存在感
www.yomiuri.co.jp/osaka/feature/kansai1321030986850_02/news/20111112-OYT8T00062.htm?from=yoltop
こういう論調は大阪人を落胆させる。
なんか公平でないんだよな～
なんか悪いとこばかり強調しているようで。
福岡や愛知を引き合いに出して、いやらしいなあ。
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 22:48:02.08 ID:l2eLKynE]
- >>713
ネガキャンは大阪人が主導でやってることもある
橋下がそれで、「今の大阪は最低だ」といい、自分が変えてみせるというやり方
橋下の政策は好きだし支持するが、ネガキャンで自分の成果を相対的によく見せようとするやり方は好きじゃないな
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 22:56:09.75 ID:np8/+Rai]
- まあ、その手の記事は、
関東人の関東人による関東人のためのオナニー記事だというのが定説。
放射能で衰退する東京、その現実から逃避したいがための、
苦し紛れの農民系メディア一揆だよ。
今どき真に受けるような馬鹿はいないだろ。
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 22:58:10.97 ID:faksZpWJ]
- >>714
橋下はどの大阪府民よりも頭いいからね～
反感買うことも計算済みです。
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 22:59:48.62 ID:faksZpWJ]
- 橋下は日本人としては例外的に合理的で打たれ強い。
ダーティーなことも厭わずに処理してきた手腕は伊達ではない。
お坊ちゃま平松にはわかるまい。
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 23:00:37.63 ID:l2eLKynE]
- >>716
まあおれよりは馬鹿だけどな
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 23:03:32.77 ID:l2eLKynE]
- 橋下に期待したいのは、大阪の発展のみ
それ以外の目的がおれの目に映れば、容赦はしない
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 23:05:04.25 ID:faksZpWJ]
- 橋下はヤクザのような「裏」ともやりあえるし
タレントや知事としての「表」の仕事もやりきった。
やんちゃで鳴らした偏差値35の現役時代から
一年で偏差値70へ。
ずば抜けた記憶力＆処理能力を持つ彼にとっては
弁護士への道も遠いものではなかった。
（IQの高い人は皆言うが、本当に頭の良い人間は短時間に集中して勉強することでモノにする。
普段から12時間勉強してる人間が本当に頭の良い人間の4時間集中に負けることは多々ある）
ダークサイドもOK、一般人気もOK の橋下は無敵。
市長選はマスコミが攻撃したところで圧倒的勝利を収めるだろう。
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 23:07:04.57 ID:faksZpWJ]
- まだ20代若造の時から飛田新地関係のゴタゴタを仕切ってきた橋下は
まあ大阪がどれだけダーティであろうと怯まないタフさがあるね。
東京のお坊ちゃまにはわかるまい。
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 23:08:22.61 ID:faksZpWJ]
- ちなみに橋下は俺の見たところ
超高層ビル大好き人間。
そうでなきゃWTCなんて買わないよｗ
東京に対抗心バリバリのイケイケです。
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 23:12:11.25 ID:np8/+Rai]
- さすが、橋下は関東人だけあって根性が凄いな。
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 23:23:20.44 ID:faksZpWJ]
- >>723
東京人であり大阪人であるから根性が凄いんだよ。
東京だけで育ってもひ弱、大阪だけで育ってもひ弱だよ。
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 23:25:01.40 ID:yKYZcxps]
- 大阪のアホはほんと許してくれ
大阪人の感情は
中学の頃は同じくらいの成績だったやつに高校では大差をつけられ歯牙にもかけられない、みたいな感じ
橋下みたいな奴が人気があるのも強い大阪を望んでる様子をよく表してると思う
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 23:25:16.63 ID:faksZpWJ]
- アンチ橋下ってのは
結局嫉妬なんだと思う。
橋下はリア充だから。
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 23:26:45.27 ID:l2eLKynE]
- 強い大阪を望んで何が悪い？ふつうだろ
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 23:27:39.16 ID:faksZpWJ]
- >>727
強い大阪は強いリーダー（橋下）によって作られます。
命賭けてもよいけど、市長選は橋下が絶対勝つねｗ
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 23:28:27.94 ID:faksZpWJ]
- 【空撮】空撮夜景素材001東京 Aeroshoot foottage on Tokyo night
www.youtube.com/watch?v=bw2m0duSVCI
27：00あたりから37：00あたりの10分間をじっくり鑑賞して下さい。
丸の内などの都心の超高層ビル群が堪能できます。
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 23:31:15.66 ID:l2eLKynE]
- 橋下と松井の両方が当選するのが一番良いが、
橋下だけが当選してもおもしろいかもしれん
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 23:33:59.32 ID:FD2/KbHl]
- 橋下が北野高校のときに花園いったのはよく覚えてるが
はしげはまったく覚えないわ
もう一人のウィングの栗山は同志社でも活躍してたし、めっちゃ覚えてるけど
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 23:35:34.00 ID:FD2/KbHl]
- はしげの構想では、どこにカジノつくるん？
舞洲とか？
そんなとことり環状線の中につくれよ
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 23:35:45.95 ID:faksZpWJ]
- 橋下は超高層ビル大好きだからね。
どんどん開発するだろう。
ただし、北ヤード第二期は緑地にするかもしれんな。
その代わり、中之島・堂島・淀屋橋にはニョキニョキ。
ばまいら楽しみだろ。
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 23:36:31.42 ID:faksZpWJ]
- >>731
たしか橋下は不良だったので練習もさぼってタバコ＆ナンパばかりしてたとか。
それでも弁護士になった。
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 23:37:53.19 ID:faksZpWJ]
- あ、不良と言っても馬鹿ではありません。
IQの高いインテリ不良だったのだろう。
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 23:38:03.93 ID:FD2/KbHl]
- ＞＞７３４
そぼころはしょうもない男やったんやな
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 23:38:27.03 ID:l2eLKynE]
- >>733
しゃべり方きもいぞ
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 23:38:56.95 ID:faksZpWJ]
- ちなみに中学の頃は髪の毛脱色して金髪で
他校との乱闘に参加してた喧嘩要員だったとのこと。
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 23:41:26.41 ID:faksZpWJ]
- >>736
高校のときは偏差値35で酷かったらしい。
ただ浪人して早稲田入って彼女と同棲して
会社作って負債抱えた辺りから
「現実社会で強い人間にならなアカン！」と奮起して
弁護士になったらしい。
一言でいうなら滅茶苦茶強い人。
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 23:42:04.09 ID:l2eLKynE]
- 橋下の生い立ちとかどうでもいいけどな
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 23:43:13.58 ID:faksZpWJ]
- >>740
橋下は論理に隙がない。
本当に頭が良い人間の話し方をする。
これは勝つ。
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 23:46:37.24 ID:faksZpWJ]
- 829 名前：名無し＠良識派さん[] 投稿日：2011/11/12(土) 23:44:05
よく考えてみると理解できる。東京って何故大都会なのか？それは中央集権の
首都ですべて人、物。お金という利権をすべてそこに集中させてきてるから。
大阪って首都でないからそんな利点はない。それでいて頑張っている。
もし、東京と大阪を逆にしたらどうなる？東京が首都でなくなるなら。
少なくとも今の大阪より数段落ちた街でしょうね。首都だからなってる街。
ただそれだけ。もし北海道に今の東京みたいな中央集権をひいたら東京
みたいな街になる。東北でも同じ論理。自然発生的に昔から発展していた
大阪と、僻地だったとこに徳川幕府をひらいて意図的に発展してきた街とは
違う。
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 23:47:00.19 ID:l2eLKynE]
- 橋下が大阪を利用するように
大阪も橋下を利用する
正味、このくらいドライな関係で良いよ
ただこの関係が成り立つのは、橋下が市長になってどれくらい成果を残せるかにかかっているけどね
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 23:48:51.05 ID:faksZpWJ]
- 橋下が気に食わないって言ってるやつの共通点。
それは皆橋下より年上だてこと。
橋下が年下のくせに生意気だから懲らしめてやろうだてこと。
そんな卑屈な精神じゃ大阪任せられないね。
よく見ろって。
大阪がユニヴァーサルナンバーワンという事実を見ろ！
徹底対抗！徹底対抗！
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 23:51:29.07 ID:l2eLKynE]
- 感情が邪魔するなら
それを捨てればいい
byおれ
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 23:52:48.46 ID:mqWHxuOT]
- どうでもいいから悲惨な東京の汚染どうにかしろ！
めちゃくちゃだ！今はいいが、１０年後どうなってるか心配だぁ (笑)
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 23:53:00.12 ID:faksZpWJ]
- 831 名前：名無し＠良識派さん[] 投稿日：2011/11/12(土) 23:46:14
大阪の都市景観は、美しい。
秀吉が築いた碁盤の目の町並みに、近代建築と高層建築が調和している。
ただ、中心業務地区は小さく、新しい街が生まれることはない。
大阪のほうが都市計画については、保守的、社会主義的だといえるだろう。
だから、町並みは調和がとれていても、いっこうに利便性が上がらない。
東京は、分散型の再開発で新興国のような発達をしている。
景観は毎年のように変わっていって統一感はないが、資本主義というのはああいう野方図なものなのかもしれない。
昔の大阪とちがって、今の大阪にはそういうエネルギーがないのは確かだね。
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 23:54:09.48 ID:faksZpWJ]
- 感情が邪魔するなら
それを捨てればいい
byおれ
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 23:58:15.09 ID:faksZpWJ]
- 大阪市 100ｍ以上のビル分布図
chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008033109.jpg
chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004650.jpg
東京都心 100ｍ以上のビル分布図
chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008021547.jpg
chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004724.jpg
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 23:59:55.86 ID:faksZpWJ]
- 強い大阪は強いリーダー（橋下）によって作られます。
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 00:01:19.20 ID:46gDghQx]
- ダークサイドもOK、一般人気もOK の橋下は無敵。
市長選はマスコミが攻撃したところで圧倒的勝利を収めるだろう。
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 00:03:33.46 ID:BvdBRvUd]
- ２ちゃんの言葉遊びに飽きてきた今日この頃
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 00:03:47.88 ID:qb7iwWJl]
- >>713
その記者以前にも大阪ネガキャンや誤報まで垂れ流した人物(木下敦子氏)
＞読売新聞の夕刊に、嫌な記事が載っていましたね。
木下敦子という方が書かれた様ですが、その記事の締め方に疑問を 持ちました。
「大事な情報を守るという基本的な体制を構築できないようでは、 国民の不安は高まるばかりだろう」
何か変ではありませんか？
問題にすべきは「出すべき情報を隠す」事の方にあると思うのです がね。ここで言う大事な情報とやらは、この映像、即ち真実なので しょう？
これってつまり「国民を騙せない様では国民を不安にさせる」と言 う意味になる訳ですよね。何ですかこれ？？？
非常に嫌な流れです。既に問題が「流出」や「管理能力」にすり替 えられ始めています。下手をしたら、このままネットを諸悪の根源 と結論付けられて終わる恐れすらあります。
民主党の隠蔽、中国人船長の釈放、議員達の嘘。
これらこそ本当に問題視するべき事でしょう。何だかこの記事は今 後の展開を予想させる様で恐いです。念の為にこの文章をあちこち に書いておきます。？
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 00:19:20.17 ID:BvdBRvUd]
- そろそろ言葉遊びの集大成としたいねぇ
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 00:19:48.68 ID:PBNraGfu]
- 某スレじゃ石原に絶望した都民が橋下を死ぬほど都知事にしたい
みたいだが、橋下が都知事になっても東京は変わらない。
まず橋下に東京を変えたいなんて思い入れが無いし、国のおひざ元
で政府とズブズブの関係。
橋下のバックは堺屋太一。東京一極集中に異議を唱え、「大大阪」の復権
を掲げる大物。
>>742
首都機能を失えば東京は一気に衰退するよ。マスコミがいくら洗脳に近い東京賛美
をしてもね。近畿地方や帝政時代のモスクワが第二の都市圏として何とかやってこれたのは
「歴史」のおかげ。
「脳と心臓が分かれている国」というものがあって、フランスやイギリスは脳と心臓が同じ所
にあるけど、日本や帝政時代のロシアは脳と心臓が分かれている。
脳とは現在首都機能がある所、心臓とは建国の地や歴史的な古都、その国のイメージを最も体現した所。
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 00:20:14.60 ID:bgiybCOj]
- ＞高校のときは偏差値35
こういう話はいかにも後付けくさくて嫌いやなあ（笑）
「俺な、昔ヤンキーやってん」っていうのと同じノリやんｗ
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 00:22:03.73 ID:bgiybCOj]
- 大体、北野に入学してる時点で、悪ぶったところでたかがしれてるやんｗ
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 00:22:20.99 ID:46gDghQx]
- >>756
ヤンキーだった事実をバラされても
全然怯まない橋下に萌え。
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 00:22:55.86 ID:x5F3ylmS]
- 関係ない話はやめようぜ
さっきから東京のレスが全く見当たらない
東京の人には大阪府知事、市長選は興味ないんだと思う
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 00:23:18.20 ID:0hIBy/W1]
- 東京は数字の割に体感としての都会さが低すぎる
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 00:23:27.57 ID:bgiybCOj]
- 弁護士になってる時点で、昔の不良っぷりｗを力説されてもさめるわなｗ
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 00:24:29.66 ID:bgiybCOj]
- ヤンキー先生の氏家もそうやけど、昔不良やったことをウリにしないくていいからｗ
さむいよｗ
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 00:26:09.97 ID:46gDghQx]
- >>757
中学時代からヤンキーで
特に悪いヤツの集まるラグビー部に入っていた。
他校との喧嘩に参加したり
自転車を盗んで警察の厄介になったり
（この時友人らが弁護してくれて、その時の感謝を卒業文集に書いてる）
ヤンチャだったのは間違いない。
ただ、「地元の高校進めや」という教師に対して
学区制など糞くだらん、俺は北野に行くわ！って啖呵切って
北野高校に入学した。
高校時代はナンパ、喧嘩三昧で勉強は全然だったらしいが
結果的に弁護士になれてるので頭はずば抜けて良かったと言える。
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 00:26:17.36 ID:bgiybCOj]
- 栗山はジャパンにも選ばれてキャップも持ってたはずやけど
はしげはたいしたことないよ。
週刊新潮は相変わらず大げさやねんｗ
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 00:28:14.02 ID:46gDghQx]
- 橋下は市長になる。
そして大阪に超高層ビルが増える。
この流れは変えられない。
俺は大阪市民でないので投票できないが
まあ言わずとも皆橋下に入れるだろうから心配していない。
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 00:28:21.87 ID:bgiybCOj]
- ＞＞７６３
要するに、根は真面目なんよ。
悪ぶるからｲﾗっとするねんｗ
まあ、ヤクザになってれば間違いなく出世したとは思う。
いまでも、もちろん功成りとげてる人やけどな
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 00:29:50.14 ID:PBNraGfu]
- >>760
それは分散化された高層ビル街・繁華街に問題があると思う。
湾岸からの遠景や地上のある地点から見た東京は巨大都市
だが、タワーなんかの展望台から遠景を見ると一気に
興ざめする。関東平野の広さは伝わっても都心がいかに
都会的かが伝わって来ない。
加えて、都心の大規模な住宅街の存在か。高度土地利用
が実感出来ない。あまりにも分散されているといくつかの
政令指定都市の集合体のように感じてしまう。
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 00:31:43.83 ID:46gDghQx]
- 東京から転校してきた橋下は体も大きく
性格も教師が「妙に大人びて気にくわんなあ」と敬遠するくらい
隙がなかったので、
不良の頭に目をつけられて喧嘩を売られタイマンを張ることになった。
不良の予想と違い橋下は殴られてもやり返してきたので
なかなか勝負がつかず、結局周りの人間が仲裁に入り引き分けとなった。
この時点で相当なものである。
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 00:32:15.07 ID:bgiybCOj]
- 上で誰か書いてたけど、東京はまん中が山なんがマイナスなんちゃうの？
まあ別に関東には興味ないねんけどｗ
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 00:32:36.11 ID:46gDghQx]
- >>766
＞まあ、ヤクザになってれば間違いなく出世したとは思う。
同意。
どの場所でも頭張れる人。
カリスマ。
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 00:33:09.89 ID:bgiybCOj]
- >>768
おっさん新潮丸映しやがな
もうええよｗ
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 00:34:09.62 ID:46gDghQx]
- 橋下は市長になる。
そして大阪に超高層ビルが増える。
この流れは変えられない。
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 00:35:14.13 ID:46gDghQx]
- >>767
でもその分散された一部分が梅田と同等の高層ビル街だという事実。
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 00:35:24.73 ID:bgiybCOj]
- まあでも、はしげの部下にはなりたないけどなｗ
絶対殺したくなると思うわｗ
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 00:36:36.14 ID:46gDghQx]
- >>771
つまりソースのある話をしているのである。
つくり話とはちがうのである。
ばまいら、橋下市長に期待するべし！
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 00:36:43.84 ID:bgiybCOj]
- はしげの部下で自殺者が多い話は、まあり報じられんね
さすがにここまで焙じるのはまずいと規制しいてるんかな…
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 00:37:14.50 ID:PBNraGfu]
- >>773
その「事実」を感じられないという問題です。
どこへ行っても人が多いのはさすがと言った
感じだけどね。
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 00:37:23.76 ID:46gDghQx]
- >>774
逆に泣かされて殺されるでｗ
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 00:38:15.55 ID:46gDghQx]
- >>777
ばーか
人が多いのは大阪！
わかってるのかい？
大阪の都心は日本一の人口密度だて。
そういうこと。
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 00:39:05.23 ID:46gDghQx]
- >>776
それだけ強い人間ちゅうこちゃ。
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 00:39:20.71 ID:bgiybCOj]
- だからいややって言うてるやんｗ
直接かかわりがないから、皆評価してるだけでね
それがわかってるから、わしはあの人に票を入れる気がせんのよねえ…
かれが言うてることに納得できる部分があるならまだしも
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 00:39:20.72 ID:46gDghQx]
- 橋下は市長になる。
そして大阪に超高層ビルが増える。
この流れは変えられない。
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 00:40:25.00 ID:BvdBRvUd]
- >>773
でもその分散された一部分が梅田以下の高層ビル街だという事実
そう。分散してるから何も恥じることはないのだよ
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 00:40:53.06 ID:46gDghQx]
- >>781
橋下より頭悪いから、アタマ張る度胸ないからビビってる？
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 00:41:03.06 ID:bgiybCOj]
- で、カジノはどこにつくんの？
御堂筋線か環状線沿いに作ってくれなあかんよ
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 00:41:56.05 ID:bgiybCOj]
- ああ、ちょっとそういうのはええわｗ
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 00:42:20.60 ID:46gDghQx]
- ばまいら、強いリーダーこそ必要なのだぞ。
頭が良くて度胸もある若い男が、この大阪をまとめようとしてる。
これがチャンスでなくてなんぞ！
そういうこと。
絶対投票すること。
徹底対抗！徹底対抗！
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 00:44:04.98 ID:bgiybCOj]
- 強いリーダーには飽きたわｗ
いやマジで
もっとまともなリーダーはおらんのか…
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 00:44:28.58 ID:46gDghQx]
- >>781
＞かれが言うてることに納得できる部分があるならまだしも
伊丹廃港→航空法規制緩和→梅田に超高層ニョキニョキ
南港カジノ→ウハウハ
英語特区→国際化でビンビン
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 00:45:19.57 ID:46gDghQx]
- >>788
あなたは、大阪市長選で投票するうちの3割未満のマイナー人種。
負け。
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 00:47:10.33 ID:46gDghQx]
- 新自由主義バンザイ！
グロバリズム！
脱原発！
誇りある国家の一員としての地方公務員の責務徹底！
日の丸掲揚国歌斉唱徹底！！
断固徹底！
共産党は消えろ！
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 00:47:16.80 ID:qb7iwWJl]
- >>777
ラッキーセブンさん＾＾ そこですよね。
東京は数の割に魅せるのが下手というか都市景観としては日本風というか、
それはそれでいいんですけどね。
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 00:48:55.12 ID:bgiybCOj]
- だめだめ…
思いつき満載やもんｗ
青山繁春、彼にこそ大阪の首長をお願いしたい
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 00:50:53.03 ID:bgiybCOj]
- ＞高校のときは偏差値35
それにしても、
こういう話はいかにも後付けくさくて嫌い…
マジで嫌い
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 00:53:19.30 ID:bgiybCOj]
- 青山とはしげはアンカーで討論してたの見たけど、
青山からは大坂、関西に本気で権力を取り戻したいという熱意を感じた。
具体案もかなり出してたし。
はしげは、せいぜい思いつきレベル。
本人は思ってるのかもしれんが、全然伝わってない。
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 00:53:34.96 ID:BvdBRvUd]
- >>773
でもその分散された新宿が梅田以下の高層ビル街だという事実
そう。分散してるから何も恥じることはないのだよ
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 00:54:38.86 ID:46gDghQx]
- >>793
＞青山繁春、彼にこそ大阪の首長をお願いしたい
いいねえ！
国士！
彼が流す涙が日本男子を勃起させる！
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 00:55:18.03 ID:46gDghQx]
- ２ちゃんの言葉遊びに飽きてきた今日この頃
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 00:55:40.43 ID:bgiybCOj]
- ビルの話はまあ瑣末な話だなあｗ
東京＞大阪なのはわかりきってるとして、でも
梅田＞関東の各種繁華街、なんでしょ
もう皆本心ではそれで納得してんだから、それでいいんじゃないのかｗ
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 00:56:58.71 ID:46gDghQx]
- 青山と橋下でタッグを組めば
ニッポンの復権！
大阪の躍動感！成長！超高層！
宇宙一の繁華街！
梅田と都心で宇宙一！
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 00:57:11.23 ID:BvdBRvUd]
- ２ちゃんの言葉遊びに飽きてきたので適当にレスしている今日この頃
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 00:57:39.56 ID:46gDghQx]
- 梅田＞関東の各種繁華街
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 00:58:23.61 ID:bgiybCOj]
- 言葉遊びがどうこうとか、
わざわざカキコミしなくていいからｗ
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 00:58:45.58 ID:BvdBRvUd]
- >>803
言論の自由だ
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 00:58:50.32 ID:46gDghQx]
- 【空撮】空撮夜景素材001東京 Aeroshoot foottage on Tokyo night
www.youtube.com/watch?v=bw2m0duSVCI
27：00あたりから37：00あたりの10分間をじっくり鑑賞して下さい。
丸の内などの都心の超高層ビル群が堪能できます。
大阪市 100ｍ以上のビル分布図
chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008033109.jpg
chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004650.jpg
東京都心 100ｍ以上のビル分布図
chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008021547.jpg
chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004724.jpg
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 01:00:12.51 ID:46gDghQx]
- オリックス本町ビルから大阪を望む
www.youtube.com/watch?v=u4fuHV5rr7s&feature=channel_video_title
「新・新ダイビル（仮称）」は、地上３１階、高さ約１４８ｍと判明！
app.m-cocolog.jp/t/typecast/154333/84808/70519674
大阪の都心
www.oj-net.co.jp/report/archives/0581.jpg
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 01:02:21.77 ID:bgiybCOj]
- 青山氏は、はしげのしょぼい経済特区案とは違って
東京にいった本社を本気で大阪に呼び戻すために、
大坂全体を経済特区にする案をブチあげてたな。
（これには外添も言及してたが…）
ちなみに青山は伊丹存続を訴えてた
伊丹ー梅田ー関空のを高速リニアでつなぐべきだと首長してたな
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 01:03:01.17 ID:BvdBRvUd]
- しかしここで東京人を煽るとその不満はどこへ向かうんだろうか？
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 01:04:09.57 ID:bgiybCOj]
- 石井一とか堺屋とか、（大阪人関西人にとって）いい意味でドス黒い大阪人に
もっと頑張ってほしい。
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 01:06:00.03 ID:x9IB4dGG]
- 政令指定レベルとやるのも気が引けるな。
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 01:06:18.30 ID:46gDghQx]
- まあここは橋下に任せて
あとは放射能汚染で苦しんでいる東京の自滅を望むのが
大阪人としては正しいのでは？
違うかｗ
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 01:09:11.34 ID:46gDghQx]
- >>809
あんたは橋下の何が気に食わないの？
そういう人、珍しいんだけどな。
若い人はほとんど橋下指示だよ？
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 01:09:59.12 ID:x9IB4dGG]
- 橋本でも山は遠ざける事は出来ないらしい。
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 01:10:44.84 ID:46gDghQx]
- >>813
それは無理や！ｗ
でも航空法撤廃で超高層ビルはニョキニョキ。
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 01:12:19.56 ID:bgiybCOj]
- なにがっていうかｗ
なにせ青山が好きなのよね
国政には出る気がないみたいだけど、青山新党結成してほしい
一度でいいから、悔いのない投票がしたい
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 01:13:19.19 ID:x9IB4dGG]
- 登山には困らなくていいわけか。
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 01:14:55.96 ID:46gDghQx]
- >>815
青山は情念。
橋下は理念。
政治は理念。
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 01:16:08.20 ID:bgiybCOj]
- 政治はリネンｗ
お前全然分かってへんやんｗ
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 01:17:11.26 ID:x9IB4dGG]
- もちろん登山も出来ん念。
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 01:18:16.20 ID:46gDghQx]
- 大阪都心の揃った街並みよりも
東京都心のわけわかんない状態のほうが
歩いてみると圧倒的に楽しい。
livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/a/1/a1d57d68.jpg
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 01:19:31.32 ID:46gDghQx]
- >>818
理念なくして気まぐれな世間様の支持は得られへんねん。
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 01:20:40.80 ID:bgiybCOj]
- 橋下は理念
↑これはまずいなあ…
まあ、お前もいっぺんはしげの部下として働いてみたらええやんｗ
どう感じるかやね
たぶんお前の人間性をボロクソに否定するような、言葉の暴力をあびるやろうけど
耐えられるんかな、君はｗ
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 01:21:07.83 ID:46gDghQx]
- こいつは嫌いだがTPP問題では同意だ、とか
こいつは好きだが原発問題ではダメだ、とか
政治家の持つ理念で判断するやん。
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 01:22:00.07 ID:46gDghQx]
- >>822
そんなんでへこたれてたら最初から公僕やるな！
ひ弱じゃ務まらんで。
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 01:23:07.29 ID:46gDghQx]
- 体育会＋理系＋文系 のエリートが公務員になるべき。
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 01:23:40.93 ID:BvdBRvUd]
- 何かおもろいことないかなあ
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 01:24:13.21 ID:bgiybCOj]
- ＞＞８２４
あんたには耐えられへんよ
悪いけど、やりとりしててわかるもんｗ
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 01:24:32.37 ID:x9IB4dGG]
- 当然、気炎あげながら貢献すん念。
田園、多い土地柄名店いって山登る念、
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 01:24:32.53 ID:46gDghQx]
- まあ見ていろ。
橋下の大阪都が宇宙一になるのは決まてる。
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 01:24:55.67 ID:bgiybCOj]
- ＞＞８２６
万博跡地のパラマウントアトラクションが決まったんちゃうの
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 01:25:35.48 ID:46gDghQx]
- >>827
俺に耐えられなくても
大阪市役所は耐える！
大阪都の為にな。
徹底対抗！徹底対抗！
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 01:25:47.98 ID:x9IB4dGG]
- buraku as No1
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 01:28:29.82 ID:BvdBRvUd]
- しかし新宿はもうちょいがんばってくれよ
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 01:29:29.35 ID:BvdBRvUd]
- 梅田以下ではどうにもならんだろ
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 01:31:25.14 ID:x9IB4dGG]
- burakuとともに人権教育。
osaka as No1
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 01:34:54.34 ID:BvdBRvUd]
- このスレでたまった不満がどこかで噴出していると考えると
笑いが止まらない件
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 01:36:03.20 ID:x9IB4dGG]
- 長瀬 より 蛇草を。
nagase yori hagusawo
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 01:36:07.21 ID:BvdBRvUd]
- それとも大人しくおねんねしてるのかな？
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 01:38:17.88 ID:x9IB4dGG]
- 淡路より日之出を。
awaji yori hinode
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 01:40:42.69 ID:46gDghQx]
- 32 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/12(土) 23:40:16.72 ID:bCS+PBTF0 [2/3] (PC)
しかし大阪ってここ１０年くらいで一気に格が落ちたよね
俺が子供の頃は東京と肩を並べる西の大都市って扱いだったのに
今は一地方って感じ
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 01:41:09.80 ID:46gDghQx]
- 38 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/12(土) 23:42:39.43 ID:iy1kRUKV0 [1/4] (PC)
>>32
悲しいかなその感覚は正しいね。
大阪の中心部である本町もオフィスビルが取り壊されて、今は投資マンション詐欺の単身者用マンションだらけ。
ビジネスマンが必死に働いている街でＤＱＮが平日の昼間から犬の散歩させて糞を放置しまくってるw
マジだよマジ。
全部平松ら既得権益党の連中が悪い。
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 01:41:53.59 ID:x9IB4dGG]
- 清水 より 両国を。
shimizu yori ryougoku wo
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 01:42:48.37 ID:bgiybCOj]
- この人はなにが言いたいの
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 01:43:11.81 ID:46gDghQx]
- 59 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/12(土) 23:51:06.67 ID:iy1kRUKV0 [3/4] (PC)
>>50
でもまあ大阪都構想を実現させなければこのままジリ貧でしょ。
今までどんだけ大阪市役所が勝手に巨大開発を行い失敗してきたか。
ベイエリアしかり、阿倍野しかり、他にも現在進行中の再開発地域は数知れず。
ハコモノなんてどんだけあるか。
これを大阪府が一括して計画管理してくれたら無駄な税金がどれだけ浮くか。
特別区は地域密着で夜人口のためのサービスに特化。
まさに理想だよ理想。
こんな大阪都構想をどうやったら否定できるんだろうねマジで。
大阪を食い物にしてる連中はマジでダニだよダニ。
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 01:45:17.67 ID:46gDghQx]
- 106 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/13(日) 00:11:22.36 ID:WpxysD9I0 [2/5] (PC)
大阪が衰退した理由（上山信一・大阪府特別顧問、橋下のブレーン）
大阪の衰退の原因は、色々考えられます。
第1に、大企業の本社が大阪から東京に次々移ってしまったことです。
背景には64年の東海道新幹線開通で、大阪－東京間が日帰り圏内になったことや、
東名名神の高速道路の開通があります。
大正時代や昭和初期の雑誌を見ると、かつては洗剤からお菓子まで、
箱根を境に日本の市場は西と東に分断されていました。
東日本と西日本は別の市場で、多くの分野で東西両雄といわれるメーカーが存在していたのです。
ところが、戦後は物流の能力が上がり、本州がひとつの市場になります。
西日本のメーカーが、東京勢に負け始めます。
日清食品、サントリー、住友グループのように、大阪から全国に勢力を伸ばす会社もありました。
しかし、その場合でも東京に本社を移して全国展開を図る例が多かったのです。
www.actiblog.com/ueyama/187742
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 01:46:00.59 ID:BvdBRvUd]
- >>841
まあ新宿が梅田以下になるような時代だからな
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 01:46:21.33 ID:46gDghQx]
- 136 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/13(日) 00:30:04.90 ID:RDDMZX/g0 [3/5] (PC)
このスレで誰かが書いているが、今日の大阪は明日の日本の姿なんよ。
自分の家族と身の回りのことにしか関心も知識もない大阪府民・市民と
そして日本国民が殆どだからね。
TPPのことなんか関心のある大衆なんか皆無だよ。大阪府知事・市長選も低い投票率に留まるだろう。
福岡とか、岡山とか、名古屋とか、横浜とか、ガンバレよ。
問題の本質を見て、ことの深刻さを理解しろ。
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 01:46:46.85 ID:46gDghQx]
- 138 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/13(日) 00:31:11.06 ID:G+ohj0Hx0 [2/7] (PC)
>>136
だから福岡が大阪なんかより求心力発揮してるじゃん。
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 01:48:29.27 ID:BvdBRvUd]
- おお蛆虫が沸きだしたｗ
さすが新宿が梅田以下なだけあるな
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 01:48:33.68 ID:46gDghQx]
- 189 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/13(日) 00:57:37.42 ID:yHVu7QfU0 [2/3] (PC)
昭和49年。
大阪出身のものです。
私が中学のとき
「関西国際空港ができて成田の貨物がいっきに関西に流れる。関西のが潤う！！」
「長野オリンピックで関西に人がイッキに集まる！」
「御堂筋線、大阪環状線が24時間運行になる。」
「ミナミが繁栄する！御堂筋線の一方通行が逆になる！」
「気取った東京なんかもうアカン。これからは大阪の時代。」
「これからは大阪や！！」
「大阪がアジアの首都になる！」
この手の話をさんざん塾の先生から、学校の先生から、近所のおっちゃんから、関西ローカルのテレビから聞かされました。
どれ一つとして実現されていません。
いったいいつになったら実現するのでしょうか。
okwave.jp/qa/q4121658.html
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 01:48:35.07 ID:bgiybCOj]
- 福岡に大坂より沢山仕事があるわけないんだけど、九州の田舎人が福岡によく
集まってるらしいね
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 01:48:38.68 ID:x9IB4dGG]
- 東中島より飛鳥を
higashinakajima yori asuka
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 01:49:43.14 ID:46gDghQx]
- 192 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 00:59:34.58 ID:P7nQCwnM0 [2/2] (PC)
>>187
大阪の人間って大阪見切って東京行って、東京人のふりしてる人かなり多いよ。
東京一極集中に関してはむしろ大阪は加害者だと思う。
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 01:50:10.54 ID:BvdBRvUd]
- ・オフィス街あるいは繁華街の連続する直線距離
江坂～天王寺＞上野～品川（※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす）
・１００ｍ以上の高層ビルの数
梅田＞新宿
（日本一１００ｍ以上のビルの数が多い梅田）
・日本一高い高層ビルは阿倍野ハルカス
（ビルの高さが日本一の阿倍野ハルカス）
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 01:50:11.04 ID:46gDghQx]
- 252 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/13(日) 01:40:37.86 ID:JNmbiu060 [1/2] (PC)
>>192
そうそう、確かに一極集中の推進者・加害者は他ならぬ大阪の人と企業なんだよな。
これはアシックス(神戸)の鬼塚氏が言っていたことだが、
大阪の経営者と話すと、とにかく東京に行きたいという話ばかりだと。
よりによってあの超ローカルスーパー・玉出ですら、社長の夢は東京進出だというし。
他の都市にはない、大阪でだけ見られるこの傾向は、
思うに江戸のサポート役として幕府に創られたという街の記憶みたいなものがあると思う。
飢饉が起こるとだいたい大坂の死者が最多になるのだが、
これは幕府御用の特権商人たちが米を買い占めて江戸に売っていたせいで、
大坂庶民は猛反発していたという図式は、今の在阪企業と市民の関係とどこか似ている。
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 01:51:17.96 ID:x9IB4dGG]
- 一戸建てより改良住宅を
ikkodate yori kairyoujyutaku
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 01:51:28.42 ID:BvdBRvUd]
- ・オフィス街あるいは繁華街の連続する直線距離
江坂～天王寺＞上野～品川（※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす）
・１００ｍ以上の高層ビルの数
梅田＞新宿
（日本一１００ｍ以上のビルの数が多い梅田）
・日本一高い高層ビルは阿倍野ハルカス
（ビルの高さが日本一の阿倍野ハルカス）
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 01:53:24.43 ID:x9IB4dGG]
- 東中島 より 南方を
higashinajima yori minamigata
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 01:53:53.62 ID:46gDghQx]
- 270 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/13(日) 01:53:28.14 ID:+Wg4wpJW0 (PC)
馬鹿 はしげ が また 余計なことを やろうとしている
関西電力の９％の株を大阪市が保有しているんだが
馬鹿はしした が、 それを利用して 電力不足に、さらに拍車をかける動きをするつもりなんで
政財界が、一丸となって 反はしした で 政財界一致で まとまった結果が 一大反はしした軍団なのよｗ
都 どころか 日本第２の経済圏の息の根が止まりかねんｗ＾＾； ってなw
電力不足懸念 で、通年 シフト勤務・時間短縮業務・輪番操業 ＾＾；
主だった 工場 と 会社 が 関西から逃げ出す事になったら、関西 本当に、ご臨終するぞｗ
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 01:54:29.67 ID:46gDghQx]
- ぼまいら
徹底対抗！徹底対抗！
寝る
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 01:55:08.72 ID:x9IB4dGG]
- 東中島より飛鳥を
higashinakajima yori asuka
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 01:56:56.61 ID:BvdBRvUd]
- ・オフィス街あるいは繁華街の連続する直線距離
江坂～天王寺＞上野～品川（※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす）
・１００ｍ以上の高層ビルの数
梅田＞新宿
（日本一１００ｍ以上のビルの数が多い梅田）
・日本一高い高層ビルは阿倍野ハルカス
（ビルの高さが日本一の阿倍野ハルカス）
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 01:58:44.57 ID:x9IB4dGG]
- 油揚げよりあぶらかすを
aburaage yori aburakasu
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 02:00:56.07 ID:VFOpPlMY]
- 橋下ばっかでツマラナイスレになってる＾＾；
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 02:03:41.79 ID:BvdBRvUd]
- だってあまりにも新宿がしょぼいので
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 02:05:39.69 ID:x9IB4dGG]
- 大正より平尾を
taisyo yori hirao
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 02:24:05.07 ID:x9IB4dGG]
- 伊丹より中村を
itami yori nakamura
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 02:34:34.89 ID:PBNraGfu]
- 252 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/13(日) 01:40:37.86 ID:JNmbiu060 [1/2] (PC)
>>192
そうそう、確かに一極集中の推進者・加害者は他ならぬ大阪の人と企業なんだよな。
これはアシックス(神戸)の鬼塚氏が言っていたことだが、
大阪の経営者と話すと、とにかく東京に行きたいという話ばかりだと。
よりによってあの超ローカルスーパー・玉出ですら、社長の夢は東京進出だというし。
他の都市にはない、大阪でだけ見られるこの傾向は、
思うに江戸のサポート役として幕府に創られたという街の記憶みたいなものがあると思う。
飢饉が起こるとだいたい大坂の死者が最多になるのだが、
これは幕府御用の特権商人たちが米を買い占めて江戸に売っていたせいで、
大坂庶民は猛反発していたという図式は、今の在阪企業と市民の関係とどこか似ている。
↑頭の悪い捏造はよくない。東京一極集中は国策。半ば強引に移動させてる。
飢饉の際の餓死者が多かったのは江戸。江戸の町民の大半は商才も学も無い
貧乏な肉体労働者だった。東海道で京都・大坂向けの看板が漢字で江戸向けの
看板が平仮名だったってのは有名でしょ。
ちなみに、大阪は江戸時代以前より商都かつ港湾都市。徳川が商都にしたわけではない。
あと、家康は田舎過ぎる江戸が嫌で生涯の大半を駿府と伏見で過ごした。
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 03:02:54.59 ID:qb7iwWJl]
- 建設中の中之島フェスティバルタワー
www.osakanight.com/skyscrapers/photo/festival_tower_east.jpg
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 06:26:35.98 ID:Q7qcNJ6d]
- >>854
>>857
>>862
＞ ・オフィス街あるいは繁華街の連続する直線距離
＞ 江坂～天王寺＞上野～品川（※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす）
江坂～天王寺？ うそはいかんよ ｗｗ 連続してないだろ
そもそもあの程度でオフィス街というなら、千代田区、中央区、港区をはじめとした、山手線南半分はほぼ全体がオフィス街になるよ
ウソだと思うなら、実際に地下鉄でも使って見てまわったら？
そもそも、あの程度で自慢するのは恥ずかしいレベルｗ
江坂～天王寺（特に江坂～西中島あたり）がオフィス街というなら、
ま、これはひとつの例だけど、東京の明治通りは、王子（飛鳥山）～池袋～高田馬場（西早稲田）～新宿～原宿～渋谷～恵比寿（渋谷橋）～天現時・・・港区内がオフィス街に該当するよ ｗ
ウソだと思うなら実際に車で明治通り走ってみな
山手線外側の都内だって、西中～江坂程度ならいちいちチェックしてないほどゴマンとあるよ ｗ
それにしてもホントこのスレって、ウソとか妄想・思い込みよるカキコが多いんだよな ｗｗｗ
レスざっと読んでみると、相変わらず大阪マンセーの在日とか多いし ｗｗｗ
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 06:28:21.66 ID:Q7qcNJ6d]
- >>854
>>857
>>862
＞ ・オフィス街あるいは繁華街の連続する直線距離
＞ 江坂～天王寺＞上野～品川（※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす）
江坂～天王寺？ うそはいかんよ ｗｗ 連続してないだろ
そもそもあの程度でオフィス街というなら、千代田区、中央区、港区をはじめとした、山手線南半分はほぼ全体がオフィス街になるよ
ウソだと思うなら、実際に地下鉄でも使って見てまわったら？
そもそも、あの程度で自慢するのは恥ずかしいレベルｗ
江坂～天王寺（特に江坂～西中島あたり）がオフィス街というなら、
ま、これはひとつの例だけど、東京の明治通りは、王子（飛鳥山）～池袋～高田馬場（西早稲田）～新宿～原宿～渋谷～恵比寿（渋谷橋）～天現時・・・港区内がオフィス街に該当するよ ｗ
ウソだと思うなら実際に車で明治通り走ってみな
山手線外側の都内だって、西中～江坂程度ならいちいちチェックしてないほどゴマンとあるよ ｗ
それにしてもホントこのスレって、ウソとか妄想・思い込みよるカキコが多いんだよな ｗｗｗ
レスざっと読んでみると、相変わらず大阪マンセーの在日とか多いし ｗｗｗ
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 06:41:32.79 ID:Q7qcNJ6d]
-
↓↓みたいな、具体的証拠もないくせのに「梅田が日本一」だとか、このスレってウソが多すぎるんだよな
↓↓みたいな、具体的証拠もないくせのに「梅田が日本一」だとか、このスレってウソが多すぎるんだよな
■ 大阪に高層ビル群はない・・・書店で購入可能な市販の地図が証拠 : 2011/11/04(金) 23:58:06.78 ID:LB/r5x8L [23/24回発言]
■ 大阪最大の高層ビル群は「 梅田１～３丁目 」だけで、面積は新宿副都心高層ビル街（渋谷区代々木も含む）の１／４くらいの面積
・・・市販されてる同縮尺の３Ｄ立体地図で見れば一目瞭然
■ 大阪は、梅田１～３丁目以外は「 キタ 」と呼ばれる地域の堂島とか中之島あたりに高層ビルがポツポツ点在してるだけで、
東京駅周辺や西新宿と比べ、高層ビル街とか高層ビル群と呼べるほど高層ビルは建ってない
⇒ この事実がハッキリと確認出来る３Ｄ立体地図が載ってる地図は、書店で購入可能
１／７０００で、以下３ヵ所の地図が３Ｄ立体で載ってる
①大阪駅周辺（ スカイビル～大阪駅～中之島あたり ）
②新宿駅周辺（ 渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む ）
③東京駅周辺（ 大手町・丸の内・八重洲・内幸町あたり ）
この地図で見ると、日本で高層ビル街や高層ビル群と呼べるものは、東京都心３区（千代田・中央・港）と隣接する江東区や品川区、
それと新宿（渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む）だけにしか存在しない
■ 新宿副都心高層ビル群（渋谷区代々木含む）は、大阪城公園と同じくらいの面積。
大阪は、これだけの規模の高層ビル街はない。（ 梅田１～３丁目は、新宿よりも小ぶりなビル１３棟だけ ）
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 06:43:58.53 ID:Q7qcNJ6d]
-
☆彡 東京湾岸（ベイエリア）の夜景 ☆ : 2011/11/04(金) 18:06:38.07 ID:LB/r5x8L
★ 江東区東雲・中央区豊洲方面～港区汐留・芝浦・品川駅周辺・品川区東品川にかけての東京湾岸は、
「く」の字型に約７ｋｍのおよぶ大高層ビル群スカイラインが形成されてる。
★ 江東区東雲・有明方向から港区汐留～東品川方面を見ると、東京湾をはさんで、東京タワーをバックに約４ｋｍにおよぶ
大高層ビル群スカイラインが見える。夜は、大阪にはないスケールの大高層ビル群スカイラインの夜景を見ることができる。
( 中央区・江東区あたりのベイエリアのタワーマンションは、この夜景なんか売りなわけだが ）
★ 東京・大阪 高層ビル分布図 （同縮尺）
www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
東京 ↑ 少なくとも江東・千代田・中央・港・品川の５区に高層ビル群がまたがっており、大高層ビル群スカイラインを形成してる
www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12
大阪 ↑ 東京ほど高層ビルが密集した場所が無いのがハッキリと分かる
【 ウ ソ 】大阪・梅田中之島が日本最大の超高層ビル群...というのがウソだと分かる証拠
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 07:01:23.17 ID:46gDghQx]
- >>870
直線距離の話だから。
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 07:33:13.87 ID:46gDghQx]
- 313 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 05:02:40.32 ID:arE+iiy8P [2/2] (p2)
他地域出身者、特に関東出身者が
大阪で活躍するには、何よりもまず
「大阪人になり切ること」これが求められる
言葉から食べものから会話のスタイルから
マツリからもう何から何までね
対して東京では住んだその日から好き勝手に生きられるわけ
この差はでかい、これじゃ能力ある奴は大阪には来ない
そういう話ね
314 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 05:03:59.66 ID:400iauQN0 [1/2] (PC)
俺は東京近郊出身で、大阪にも一時、単身赴任したことがあるから
比較できるけど、大阪の衰退はすさまじいものがあるな。
東京と比べるのは愚か、人口は上回ってるものの、勢いからは名古屋より
下回ってると思う。
ハシシタというトリック・スターが現れるのも、そうした土壌があるんだと思う。
東京の公務員も大概だが、大阪の公務員は、もっとひどい、はるかに。
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 07:35:03.46 ID:46gDghQx]
- 321 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 05:52:32.09 ID:400iauQN0 [2/2] (PC)
大阪の閉鎖的な最たるものは関西弁。
標準語は気取った奴と見られるし、関西弁をしゃべろうとしても
エセ関西弁といわれる。
だから、九州とか地方の人は、大阪を飛び越えて東京にやって来る。
>>319
首都消失は、大阪万博でピークを迎えた後の、バブル期に
東京一極集中が本格化したことへのルサンチマン。
その後も、首都圏への人口流入は止まらず、23区850万人、横浜市370万人に対して
大阪市270万人と圧倒的に差がすいてしまった。むしろ230万人の名古屋に
第二を脅かされる始末。あと、経済圏として一体化してる神戸の地震の影響もあった。
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 07:36:14.90 ID:46gDghQx]
- 330 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 07:16:02.57 ID:L0nJzEhu0 [2/2] (PC)
>>321
標準語は全く問題ないぞ。気取った標準語が嫌われる部分があるのは
事実だがｗ それはメンタリティからくる部分が大きい。
大阪に対する差別感を変に取り作ろうとする部分が言葉から感じられる
嫌われるってのは、当然で。ウリ達は差別されてるニダってのと同じだ。
別に大阪人嫌いでも良いが等身大で有ることが重要。
その点で東京は地方人に取って着飾らないといけない場所って事ね。
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 07:37:30.47 ID:46gDghQx]
- 336 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 07:35:47.21 ID:L0nJzEhu0 [3/3] (PC)
>>334
>大阪って経済規模は神奈川愛知に負けてるのに
平然と嘘をつかないようにｗ
近畿の癌は京都。茨城県より経済規模が小さいのに古都にしがみ付いて
東京プロパガンダに乗っかって大阪叩きしてたりする。
これは関東の復興の為に日本の中心であった関西を分断する為の施策が
日本経済の足枷になってきてるという大きな矛盾点。
最近は学習したのか関西広域連合など連携が活発に成ってきてるが。
その点で上に有るように大学という視点は非常に重要。
関西の大学は京都に引きずられ過ぎてるからね。
新都内の大学が大阪や関西経済をけん引するようにならないと駄目。
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 07:44:48.70 ID:Q7qcNJ6d]
- >>870
これもほぼ直線距離なんだけど・・・・というより、地下鉄沿線とか道路沿いだけの直線距離だけにはとどまらない範囲
地図で調べてみなよ ｗ
東京の明治通りは、
王子（飛鳥山）～池袋～高田馬場（西早稲田）～新宿～原宿～渋谷～恵比寿（渋谷橋）～天現時～港区内がオフィス街に該当
西中～江坂とかあの程度を自慢しちゃイカンよ ｗｗｗ
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 07:51:54.83 ID:Q7qcNJ6d]
- >>870
そもそも山手線の池袋駅～品川駅の円が、大阪なら大阪（梅田）駅～住吉大社くらいあって全然街の規模が違う
比較以前だよ
首都と政令市を比較する時点で幼稚
東京＞大阪・・・子供でも知ってるレベルの常識 ｗ
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 08:00:39.76 ID:Q7qcNJ6d]
-
東 京 ＝ 日本の首都であり、日本の頭脳・心臓部、現在の日本の中心
大 阪 ＝ 全国にある政令市のひとつに過ぎない都市
子供でも知ってる上記の事を理解出来てない、いかにも低脳低学歴なレスだらけのスレ →→ 「 東京 大阪 高層ビルエリア 」
低脳低学歴と荒らし目的の関西在日朝鮮ヒトモドキホロン部のレスだらけのスレ →→ 「 東京 大阪 高層ビルエリア 」
○○○が日本一とか、言い出したらキリがない ｗｗｗ
日本一の物ってどれだけあるんだよ ｗ
地名の長さ日本一とか、駅名の長さ日本一とか・・ いい年した大人がバカみたいだな ｗｗｗ
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 08:07:17.19 ID:BvdBRvUd]
- ・オフィス街あるいは繁華街の連続する直線距離
江坂～天王寺＞上野～品川（※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす）
・１００ｍ以上の高層ビルの数
梅田＞新宿
（日本一１００ｍ以上のビルの数が多い梅田）
・日本一高い高層ビルは阿倍野ハルカス
（ビルの高さが日本一の阿倍野ハルカス）
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 08:32:08.30 ID:46gDghQx]
- >>879
直線距離の話だから。
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 08:33:59.40 ID:riBsp37L]
- ばまいらはわかっていますかね？
大阪湾岸ー天保山（水族館、観覧車、遊覧船乗り場、ホテル、商業施設）
ＷＴＣ、ＡＴＣエリア ２５４Ｍと商業施設、
インテックス大阪（見本市会場）
東京湾岸ーお台場、ホテルとテレビ局、商業 施設（小）
ービッグサイト（見本市）
橋、ホテル、？
湾岸ホテルに３泊したが、あんまり判らんかった
ユリカモメに乗った、フジテレビ前を歩いて台場に行った
東京都心方面の高層ビルが見えた 案外遠くて小さくて迫力なかった
カメラでは横長でないと入らなかった
橋を歩いて東京タワーに行こうと思ったが向う側に歩いて渡れるのか
判らなかった ぐるぐる歩いて結局ユリカモメに乗った
ユリカモメで反対側の豊洲？方面からも東京都心に行った
結論ー大阪の湾岸の方が海が身近で迫力がある
大阪の湾岸はリゾート気分が味わえる
ＵＳＪもある 商業施設も充実している
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 08:36:40.79 ID:46gDghQx]
- upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cb/Umeda03s3872.jpg/685px-Umeda03s3872.jpg
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 08:37:14.31 ID:nQwkYPOK]
- 朝になって来てみたら酷いスレになってた
すまんこれは完全に大阪のせいです
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 08:39:11.97 ID:46gDghQx]
- >>884
ばまいら東京行く暇あるなら海外おすすめ
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 08:40:28.42 ID:46gDghQx]
- どうせ汐留に泊まっても新橋の居酒屋で一人寂しくまずい刺身つっついて
お台場に泊まっても一人寂しく早寝して
海外行ったほうが刺激的
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 08:42:23.61 ID:CmX9jKsu]
- うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
ウメダショボイ
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 08:44:11.92 ID:riBsp37L]
- 海外行った 香港、上海、ハワイ、ソウル、ジャカルタｗ
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 08:46:56.32 ID:riBsp37L]
- 海外に行っても回転ずし食べるお
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 08:49:03.20 ID:46gDghQx]
- どうせ汐留に泊まっても新橋の居酒屋で一人寂しくまずい刺身つっついて
お台場に泊まっても一人寂しく早寝して
海外で回転ずしのほうが刺激的
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 08:52:35.41 ID:riBsp37L]
- 湾岸て対岸の景色以外は大した事ないよ
大阪の湾岸の方が華やかでリゾート気分で楽しいよ
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 08:55:05.28 ID:riBsp37L]
- ヨーロッパとかＮＹ行くよ
一人で行くの怖いよ
ツアーで行こうかな
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 08:55:05.42 ID:46gDghQx]
- どうせ汐留に泊まっても新橋の居酒屋で一人寂しくまずい刺身つっついて
お台場に泊まっても一人寂しく早寝して
海外の大都市で回転ずし通って
それなら本物のリゾートいけばいいだけ
日本人なんだから堂々と金使ってくればいいだけ
南太平洋の諸島で堂々としていればいいだけ
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 08:56:35.85 ID:46gDghQx]
- 休日に何回も東京へあそびにくる感覚がわからんｗ
もっと違うとこ行ったほうがいいのに。
都市でなく山とか海とか島とか古都とか行けば
もっといいのに。
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 08:58:00.66 ID:Q7qcNJ6d]
- >>884
＞大阪湾岸ー天保山（水族館、観覧車、遊覧船乗り場、ホテル、商業施設）
ＷＴＣ、ＡＴＣエリア ２５４Ｍと商業施設、
インテックス大阪（見本市会場）
たったこれだけで自慢 ｗｗｗ
大阪湾岸・・・あんなので自慢しないでよ ｗｗｗ
上記以外って、ニュートラム沿線なんか、市営住宅と倉庫・工場くらいしかないじゃんｗ
大阪湾岸の阪神高速走ってても、梅田あたりの高層ビルが遠目にチョコっと見える程度で、東京湾岸と見た目全然違うよ
そもそも、大阪湾岸は殺風景で写真になるような場所ではないね ｗ
あとさあ、羽田空港まで一応東京なんだけどｗ
羽田空港も東京湾岸だし、天王洲とかも東京湾岸だよｗ
そんなことも知らない恥ずかしいレス→>>884
レスするなら、江戸川区・江東区･中央区・港区・品川区・大田区の東京湾岸を全部知ってからレスしてよ ｗｗｗ
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 08:59:58.24 ID:riBsp37L]
- リゾートホテルいいな
欧米は値段が高いから 食事とかも
南太平洋なら超一流ホテルでもホテルで晩飯食べても一万円で
おつり来るし
日本やら欧米では、高くて阿呆らしくて宿泊ホテルで金の事考えずに
食事出来んからね アルコールもガブガブ飲むから
ロンドンは高くてまずいて知り合いが言ってました
日本の居酒屋最高てロンドン行った人言ってました
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 09:04:01.83 ID:Q7qcNJ6d]
-
ID:46gDghQx ← オツムの程度が低いから、東京に来ない方がいいですよｗ
土地勘がないし、東京に来てもロクに行動なんて出来ないんだから、ゼニの無駄使いにしかならないと思いますよ ｗｗｗ
そもそも、都内の楽しみ方を知らない ｗｗｗ
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 09:05:27.70 ID:riBsp37L]
- 羽田なんか何もない
関空対岸の隣空タウンの方が華やかで良い
近年大規模アウトレット出来た出来た
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 09:11:04.62 ID:Q7qcNJ6d]
- ニュートラムとゆりかもめって沿線風景全然違う ｗｗｗ
ニュートラム・・・・住之江から乗っても、市営住宅・工場・倉庫ばかりの風景
ゆりかもめ・・・・新橋から高層ビル群を走り、レインボーブリッジを渡りお台場へ
お台場が何もないみたいに言うけど、大阪湾岸に比べれば全然マシ
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 09:12:01.91 ID:46gDghQx]
- もっと新しい動画ないかな
(HD) 夜のゆりかもめ（新橋→豊洲） 01
www.youtube.com/watch?v=tNka5saiVrc
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 09:13:19.06 ID:46gDghQx]
- >>899
一応東京に住んでますが・・・
遊び方は確かに知らない。
でもそれでいいと思ってる。
自分が楽しくないことしても仕方ないので。
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 09:13:31.74 ID:Q7qcNJ6d]
- >>900
そんな辺鄙な田舎全然興味ないし ｗｗｗｗｗ
しんくうタウンとか地元民しか知らないような話をしないでよ
りんくうタウン・・・地元の田舎者の自己満足 ｗｗｗｗｗ
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 09:13:42.83 ID:nQwkYPOK]
- これ以上大阪のイメージを悪くするような書き込みはやめてくれ
同じ大阪人として恥ずかしいし見てられない
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 09:15:21.49 ID:46gDghQx]
- 362 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/13(日) 09:08:19.42 ID:/FKKLfIC0 [6/6] (PC)
東京空室率（都心5区だけ） 9.04％
大阪空室率（東京では調査しない小規模ビルも集計）12.02％
名古屋空室率（ここ3年、大阪より常に空室率が高い） 12.97％
www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_kensetsufudousan-office-spaceroom
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 09:15:22.12 ID:Q7qcNJ6d]
- >>903
＞遊び方は確かに知らない。
暗いというか、カワイソーというか ・・・・
生活資金で精一杯で、遊ぶ事までゼニがまわらないのかな？
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 09:17:33.11 ID:rXC9qHsm]
- お台場はマジで何もない
車で行けばよく分かる
俺は大阪から車で行ったから更地とかが広がってるの見てびっくりした
お台場で開発されてるのはフジTVの在る一部の海辺の辺りだけ
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 09:18:16.31 ID:46gDghQx]
- >>907
付き合いでひと通り遊んだ感じはするが
あんまりハマらなかった。
あと酒は人並み以上だが
キャバクラとか嫌いなので
夜遊びは全然しない。
金はないなー。
読書と散歩ばっかりしてるよ（笑）
そのおかげで都内の地理はかなり体験的に詳しい。
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 09:18:49.66 ID:Q7qcNJ6d]
- >>905
他の大阪民に対して言ってるんだろうけど、オレ大阪市内とか大阪府内、神戸方面、京都方面、和歌山方面、奈良方面
車や電車で行動したことあってある程度の土地勘があってレスしてるからね
大阪民がウソを書いても見抜けるよ ｗ
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 09:21:07.67 ID:Q7qcNJ6d]
- >>908
オマエ、ゆりかもめ乗ったことないし、実は、お台場を写真でしか見たことないだろ ｗ
レス内容でウソは見抜けるんだよ
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 09:21:44.26 ID:46gDghQx]
- そう言えば
こないだ下北沢の小汚い中華で竹中直人（オフ）見た。
昨日は東京03の角田（撮影中）を荻窪で見た。
今日はこれから青山ABCに行ってくる。
あとエアロスミスの招待席もらったｗ
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 09:22:36.68 ID:BvdBRvUd]
- >>910
何そのアピール
低俗で醜いな
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 09:22:47.49 ID:is1r5/N4]
- あと横浜のみなとみらいにも車で行ったけどあそこも更地がいっぱい
開発されてるのはお台場と同じように高層ビルのある海辺だけ
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 09:23:29.07 ID:is1r5/N4]
- >>911
だから大阪から車でいったといってるだろ
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 09:28:05.61 ID:riBsp37L]
- サンタマリアみたいな華やかな観光船はお台場にありますかね？
www.kaiyukan.com/thv/cruise/
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 09:30:31.03 ID:46gDghQx]
- 307 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 04:07:08.00 ID:fU6JUR4U0 [2/2] (PC)
>>305
その辺は、大学の側が、立地の価値をしっかり理解しているという面が大きいね。
東大の【本郷】、慶応の【三田】、早稲田はそのまま【早稲田】、更には明治や日大の【御茶ノ水】、
これらの大学の地名ブランドが、「大学のイメージ＆街のイメージの不可分一体」で浸透している。
あっさり郊外移転して自爆したのは、中央大くらい。
関西でも、京大の「吉田」（または百万遍）は、しっかりした地名ブランドになっているし、
ずっと知名度は劣るけど、神戸大も「六甲台」を大事にしている。
阪大に致命的に欠けているのは、実はこれ。「待兼山」ではダメなんだ。単なる田舎の山の名前だから。
368 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 09:29:12.88 ID:9HpWdhKX0 (PC)
>>307
まあ大阪自体が町の規模の割りに大学（それも総合大学）が
異様に少ない町だからなあ
阪大も立地が北すぎて「大阪の大学」という印象が薄いし
国立＝阪大（豊中市）
公立＝大阪市大（大阪市）大阪府大（堺市）
私立＝関大（吹田市）近大（東大阪市）
たったこれだけなんだぜ・・
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 09:30:52.89 ID:riBsp37L]
- お台場なんて砂浜を上の日航ホテルの見晴らし台から覗いたが
なにやこれは？と思った（猫の額ほど）
二色浜やら須磨の方がもっとすごい
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 09:33:31.02 ID:46gDghQx]
- しかし徹底対抗してくるなー。
とことん東京をばかにしくさっている。
その心意気やよし。
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 09:33:32.28 ID:Q7qcNJ6d]
- >>915
車で行ったというけど、オレだって実際に車でお台場運転経験あるよｗ
オマエ、更地が多いって言うけど、航空写真見るからそういう感想になるんだよ
航空写真のお台場しか知らないと、空き地だらけのスカスカって感想になると思う
実際にお台場を歩いたり、ゆりかもめで新橋駅～ビッグサイトまで乗車してみると、沿線はスカスカの様でスカスカでもないんだよ
埋立地で新しい場所で、ゆったり造成されてるから、都心みたいにせせこましくないだけ
空き地みたいな土地は確かにあるけど、バカでかい建造物を建設出来るほどスカスカでもないし、広大な更地はお台場にはないよ
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 09:36:56.00 ID:Q7qcNJ6d]
- >>918
そもそも須磨って大阪から５０ｋｍくらいだろ ｗ
アホだから、なぜお台場なのかも知らないんだな ｗ
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 09:37:13.82 ID:46gDghQx]
- >>920
スカスカだって思われたんだから
それが事実であろうとなかろうと
自分で体験して得た以上
その印象は変えられないでしょ。
主観的とはそういうこと。
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 09:38:31.05 ID:46gDghQx]
- 370 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 09:30:03.23 ID:YlLIiHOh0 [2/2] (PC)
>>365
＞大阪は大都会
それは田舎者だからそう思うんでしょ、たまに大阪に行くけど
びっくりするくらいに寂れてる、東京と比べたらね
大阪の企業の方ですら「大阪はもうだめです」と言ってるね
まだ20年前は活気もあったよ、あの頃と比べればいまの
大阪の落ちぶれ様には驚くばかり
じゃあ福岡はどうかというと、田舎の地方都市では頑張っている方だと思うよ
20年前と変わり映えもないけど、駄目になっているわけでもない
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 09:42:47.30 ID:Q7qcNJ6d]
- >>915
>>918
ビッグサイトに行くときとか、りんかい線国際展示場駅から歩いたりとか、オマエは当然経験ないだろうけど、
東京都心近くであれだけゆったりとした造成地を歩いてみると、普通なら「地価が高いのに贅沢に思えるほどゆったりしてる」って感想を持つもんだがｗ
実際に一緒に歩いた人とかも「都心近くなのに気持ち良いくらいゆったりしてる」って言ってたしｗ
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 09:42:59.46 ID:BvdBRvUd]
- 夜景散歩
www.youtube.com/watch?v=GeSL9fOz0gI&feature=channel_video_title
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 09:45:23.67 ID:riBsp37L]
- お台場は対岸の東京都心方面を眺める事であり、お台場自体が凄いものと
東京メデアに騙されて期待していた俺が馬鹿だったーー
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 09:46:07.85 ID:Q7qcNJ6d]
- >>915
>>918
>>922
ビッグサイトに行くときとか、りんかい線国際展示場駅から歩いたりとか、オマエは当然経験ないだろうけど、
東京都心近くであれだけゆったりとした造成地を歩いてみると、普通なら「地価が高いのに贅沢に思えるほどゆったりしてる」って感想を持つもんだがｗ
実際に一緒に歩いた人とかも「都心近くなのに気持ち良いくらいゆったりしてる」って言ってたしｗ
>>922
いや、オマエ実際はお台場に行ったことないだろｗ
実際に歩いて見ると、スカスカでもないんだよ・・・ゆったりはしてるけど
どうしてもお台場がスカスカだったと言うなら、９０年代とかのかなり昔の記憶で言ってるんだろｗ
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 09:47:07.18 ID:BvdBRvUd]
- いや実際問題お台場はスカスカだろ
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 09:49:27.96 ID:Q7qcNJ6d]
- >>926
そもそも、お台場なんて遊びで行くとこじゃないだろ ｗ
あそこ、仕事で行く用事の方が圧倒的に多いのが普通だぞ ｗ
フジテレビ周辺なら店とかあるけど、その他の遊び場所って船の科学館とか大江戸なんとかっていう健康ランドとか、
そんなにいくつもないよ ｗ
ま、オマエ自分で馬鹿だと認めてるんだから、いいんじゃないの ｗ
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 09:49:58.24 ID:46gDghQx]
- >>927
お台場はたまに行ってたよ。
水遊びはしないけど、日光浴はしたことある。
タイフェスやったりしてたし。
ボブディランもZEPPで見たかな。
知り合いの女性が住んでいて
バウカフェということろで飲んだ。
あとこないだの震災後の救援活動は
俺はお台場の人たちと援助物資の仕分けしたから・・・
つうかいちいち何した何時行ったとか
挙げてもキリないので細かいことはもういいか（笑）
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 09:52:12.22 ID:Q7qcNJ6d]
- >>928
いや、建造物とかがない区画があるのは確かだけど、スカスカというほどでもないよ
空き地みたいな区画は確かにあるけど、ビッグサイトとかフジテレビみたいな大きな建造物が造れるほどの区画はないよ
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 09:52:33.48 ID:46gDghQx]
- >>929
君は熱く反応しすぎなんだよ。
お台場しょぼー！スカスカ！
って煽られても冷静にしていればいいんだよ。
別に無理して反論する必要ないよ。
だってスカスカなのは事実だし
かと言って本当に大阪湾岸と比べて劣ってるとは誰も本気では思ってないよｗ
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 09:53:47.54 ID:riBsp37L]
- お台場、お台場てテレビで言ってるから行ってみると
何のこっちゃない
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 09:54:53.67 ID:riBsp37L]
- 大阪湾岸は華やかです リゾートみたい
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 09:55:01.05 ID:46gDghQx]
- だいたいビッグサイトやフジテレビっていつできたんだい？
15年くらい前でしょう？
あれからどのくらい発展した？
その後高層マンションは建ってるけど
スカスカではあるよ。無理にそれを否定するな。
お台場はあんなものだよ。
良いところだし、煽りにファビョる必要なし。
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 09:59:04.32 ID:Q7qcNJ6d]
- >>926
お台場が凄いとか、これはいくらなんでも有り得ないだろｗ
>>933
はなれ小島の埋立地が凄いわけないだろ
そもそも、フジテレビだってお台場なんてあんな不便なところによく移転したもんだよ
不便だから会社はお台場に移転したがらないのが普通
マンションとかホテルとか商業施設とか競技場とか・・そういうのくらいしか向いてない土地だと思うよ
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 10:01:48.35 ID:riBsp37L]
- ユリカモメ料金高い
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 10:02:59.29 ID:Q7qcNJ6d]
- >>934
いや、大阪湾岸は実際に下も上（高速）も車で何度も走ってるけど、江戸川区とか千葉県内の京葉沿線の海沿いとかあんな感じだなｗ
ニュートラムで住之江公園から乗車しても、市営住宅・倉庫・工場・材木置き場みたいな池とか・・そんなのばかり
終点付近だけ、コスモタワーとかがあるだけ
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 10:08:22.72 ID:riBsp37L]
- 終点のＷＴＣ，ＡＴＣ，天保山、海遊館などのポイントが
華やかで優雅でリゾートみたい
道中やら周辺の話でない
華やかな大阪湾岸 ＵＳＪ含めて
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 10:10:55.63 ID:BvdBRvUd]
- 大阪湾岸エリア
www.osakanight.com/night_view/photo/maritime09l.jpg
www.osakanight.com/night_view/photo/tenpozan15.jpg
www.osakanight.com/night_view/photo/tenpozan11.jpg
www.osakanight.com/night_view/photo/tenpozan18.jpg
www.osakanight.com/night_view/photo/tenpozan20.jpg
www.osakanight.com/night_view/photo/cosmosquare05.jpg
www.osakanight.com/night_view/photo/cosmosquare09.jpg
www.osakanight.com/night_view/photo/central_pier02.jpg
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 10:14:07.97 ID:Q7qcNJ6d]
- >>939
大阪湾岸ってＷＴＣとかあっても、東京湾岸みたいに高層ビルのスカイラインなんて全然ないけどね
レインボーブリッジとかみたいな絵になる風景は皆無
東京湾岸のスカイラインのお陰で都心への涼しい海風が行かなくなり、ヒートアイランドに拍車がかかってる
ＷＴＣって、あそこただ展望台があるだけ・・・中が空洞みたいになってる
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 10:15:18.41 ID:46gDghQx]
- 不良債権ビルｗ
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 10:19:13.39 ID:BvdBRvUd]
- ＵＳＪ
www.osakanight.com/night_view/photo/tenpozan18.jpg
海遊館エリア
www.osakanight.com/night_view/photo/tenpozan20.jpg
南港
www.osakanight.com/night_view/photo/central_pier02.jpg
大阪湾岸はこんなもんだろ
やっぱ港は神戸だけどもね
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 10:19:47.52 ID:Q7qcNJ6d]
- >>940
個人的な興味だが、難波とかあの周辺は行くけど、大阪湾岸までいちいち行く気しないｗ
大阪市内もあちこち行ったことあるけど、基本的に御堂筋線沿線（ミナミとかその辺）以外は、遊びでいちいち行く気しない
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 10:20:15.36 ID:BvdBRvUd]
- >>943
ＵＳＪと海遊館逆です
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 10:21:28.45 ID:riBsp37L]
- ＷＴＣよりＡＴＣが凄い
ＡＴＣの目の前が海でヤシの木が数十本生えていて階段で座って
ゆったり優雅な時間を過ごせる 夕方からは夕日を西に臨む
不良債権の為安く利用出来て、東京では一万円頂きますの晩飯が
四千円位で優雅に食事出来る
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 10:25:06.48 ID:riBsp37L]
- >>944 まさに本質だな
だから俺が口を酸っぱく言ってるように分散している東京は駄目
実際に個人が全体を迂路付かないからな
大阪は梅田から難波経由で天王寺周辺まで集中させたらええんや
東京に負けないぞ
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 10:26:42.00 ID:BvdBRvUd]
- 南国リゾート
img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/cf/3a/atcmdk/folder/1345784/img_1345784_47308072_0?1242551670
www.cosjam-revolution.net/place/atc/img/event_key_atc.jpg
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 10:30:19.83 ID:riBsp37L]
- ばまいらもっと良い画像出せ
え～～とえ～と前にはあったんだが
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 10:30:52.01 ID:Q7qcNJ6d]
- >>947
阪神高速を走ると、梅田～天王寺付近とかあの周辺だけ沿道がビルに囲まれてる
しかし、大阪環状線の外側に行ったとたん、大阪中心をはずれたって感じの風景になる
ま、堺市～梅田～豊中の空港まで走ってみればわかる ｗｗｗ
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 10:34:01.65 ID:BvdBRvUd]
- >>948
逆から見れば
blog.osakanight.com/img/hotel_osaka_baytower10.jpg
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 10:37:47.61 ID:Q7qcNJ6d]
- >>947
＞分散している東京は駄目
分散しているようで、そうでもないんだよ
千代田・中央・港・品川・新宿・渋谷（山手線南側）オフィス街は固まったみたいにビルが立ち並んでるよ
隅田川沿いの日本橋○○町とかいうあたりから、中央区・千代田区・港区～渋谷あたりとか、
実際に車で走ってみればわかるよ
分散してるって表現・・・・東京の土地勘があるオレが見ると、どうも違和感がある表現なんだよなｗ
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 10:38:28.52 ID:46gDghQx]
- >>947
＞実際に個人が全体を迂路付かないからな
個人的にはむちゃくちゃうろついてます。
三鷹以東～都心は歩きまわったよ。
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 10:39:20.67 ID:46gDghQx]
- ではこれから表参道に行って参ります。
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 10:41:04.14 ID:riBsp37L]
- ここにいる奴はみんなうろ付くのが好きなんだよ
俺も好きだからこのスレにいる 基本的に山でも街でも歩き回るのが楽しい
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 10:42:26.98 ID:riBsp37L]
- 表参道にお遍路さんの恰好していってくれ
その方が名前に合ってる
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 10:43:02.01 ID:Q7qcNJ6d]
- >>944
>>910にもレスしたけど、オレは大阪市内をはじめとした関西はあちこち行ってるよｗ
ただ、大阪市内に関しては、ミナミとかその周辺しか興味ないだけだよ ｗｗｗ
あちこち行った結果、ミナミとかその周辺くらいしか興味がない
地元じゃないから仕方ないんだけどねｗ
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 10:44:13.24 ID:Q7qcNJ6d]
- 訂正 >>947へ
>>910にもレスしたけど、オレは大阪市内をはじめとした関西はあちこち行ってるよｗ
ただ、大阪市内に関しては、ミナミとかその周辺しか興味ないだけだよ ｗｗｗ
あちこち行った結果、ミナミとかその周辺くらいしか興味がない
地元じゃないから仕方ないんだけどねｗ
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 10:54:24.87 ID:0hIBy/W1]
- >>951
あと三本くらい超高層建てたらすごい景観になるな
大阪もやるな
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 10:56:07.12 ID:BvdBRvUd]
- www.osakanight.com/night_view/
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 11:20:20.63 ID:+qFZ79u8]
- 大阪も東京と比べるからしょぼく見えるだけで第２の都市としては十分立派だよ
街を歩いててビルとか人の数とかも他の地方都市とは比べ物にならないと思った
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 11:40:56.51 ID:iGQh8ckw]
- 東京と比較しないで見るなら大阪は立派な大都市。
他の地方都市じゃ太刀打ちできないほど
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 11:41:46.73 ID:BvdBRvUd]
- >>961
・オフィス街あるいは繁華街の連続する直線距離
江坂～天王寺＞上野～品川（※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす）
・１００ｍ以上の高層ビルの数
梅田＞新宿
（日本一１００ｍ以上のビルの数が多い梅田）
・日本一高い高層ビルは阿倍野ハルカス
（ビルの高さが日本一の阿倍野ハルカス）
まあ第２の都市としては検討してる方だね
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 11:45:08.04 ID:bgiybCOj]
- 大阪は都市圏人口世界12位、都市圏ＧＤＰ世界3位（東京、ＮＹにつぐ）
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 11:46:32.32 ID:bgiybCOj]
- 淀川から大阪に入るときの梅田の風景が昔に比べて壮観になった
昔はマルビル程度でも目立っていたのに
いまはまったく見えない
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 11:47:58.70 ID:BvdBRvUd]
- あとは新宿にもう少しがんばってもらうだけだな
こんなんじゃ張り合いがないよ
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 11:57:46.43 ID:GOsfn3X8]
- 新宿はああいう場所だから今の倍くらい建たないと梅田中之島を引き離せないかも。
密度はあるので、エリアを拡げていくしかないな。170～200m程度のビルで周囲を分厚くしてほしい。
古い住宅街はなくなるだろうね。
残念だけど。今のうちに歩き回っておくべきだな。
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 12:10:41.76 ID:DVJLY0yk]
- 国は正式に大阪を副首都にすべき
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 12:14:10.63 ID:2htrfYS0]
- >>920
お台場の航空写真なんか見たこともないわｗ
モノレールなんか利用するということはお前車持ってないんやろw
車で行けばお台場がスカスカなのが分かる
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 12:20:59.83 ID:NhKC8xv1]
- 今お昼のＮＨＫニュース見てたら笑ろた
大阪市長選のニュースしてたんだが空撮が高度が高すぎて迫力ない画像であった
そのあとに同じニュースを関西版でしていたら高高度から南西側からずーと
ズームアップしていき中之島やら梅田やら向う側のＯＢＰやらを舐めるように
映していったんだが、東京の悪徳隠ぺい報道で映らなかった
この事に関してばまいら東京を代表して謝罪しなさい
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 12:21:25.39 ID:D5q+I/md]
- >>926
俺お前w
お台場がショボイとは思わなかった
道路も大型トラックばかり走ってるし
何にもない
タワーマンションも橋の辺りに在るけど
飯屋や服屋の一つも無い
無理やり開発したような土地でそもそも人が住む所ではない
唯一の見せ場や価値が独創的な建築のフジテレビの社屋つーだけ
海辺の景色も大して良くない
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 12:25:51.20 ID:NhKC8xv1]
- お台場にあるのは大阪のアメリカ村にあるのと同じような
自由の女神像だけ
ばまいらサル真似ばかりでなくて独創的なもの作れよ
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 12:26:41.09 ID:NhKC8xv1]
- お台場なら巨大な大砲のモニュメントみたいなのが面白いのにな
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 12:28:56.57 ID:DgTwAC3V]
- しかもお台場は面積も小さい
おそらく面積では南港の半分も無いと思う
車だとすぐ行き止まりという感じ
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