- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/16(土) 17:02:13.22 ID:AnfCROi/]
- ２
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/21(木) 01:27:12.29 ID:Veu2vxBT]
- >>34
同意！
確か名大出身の友達も同じような事言ってた
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/21(木) 03:12:36.75 ID:TqXEM9YO]
- >>37
論理的もクソもないだろうに。どっちがムキになってんだか。
それか、あんたはもしかして本人？
そもそも都心部になるべく車を乗り入れない構造にしようというのは
そいつが、いちいち理由説明に挙げている運転者のマナーの悪さが
原因ではなかろうってことよ。
確かにこういう流れは名古屋に限らず、もはや時代の流れではあるが
その主たる動機は低炭素社会を目指しコンパクトな街づくりをしていこう
というのが背景だからな。もっとも、そいつも、そんなことはとっくに
知っていて書いてるだろうけどな。
公共交通優先社会になっても、それを使う人間自身のマナーがなっていなければ
それはそれで、またトラブルの基になったり不快に感じる人間はなくならんわ。
そういうことよ、せいぜい、そいつが一生懸命に理由説明してることはな。
もっとも信号無視などの危険を伴う道交法違反行為はもとより論外ではあるが、
そうでなければ、だいたいマナーの問題は人間由来からくる次元の話であって
それを、どえらい目くじら立てて、車依存から公共交通優先社会への転換のための
錦の御旗みたいにして書いてるとこが幼いと言えば、まあ幼いわな。
おまえさんだって、小さな横断歩道で車が来ないとき信号無視ぐらいしたことあるだろ？
よっぽど悪質でなければ、多少のことは警察も日常の中で目こぼしはザラよ。
業務用車にしても、もしかして歩道に乗り上げたくなくても、そうせざるをえない
もろもろの事情が、そこにあったかもしれんだろ？
まあ少なくとも、それが公共交通優先社会への転換の動機たりえないわな、どう考えても。
マナーは確かに大事だが、それにしても、おまえさん少し潔癖なとこあるだろ？
- 40 名前：柏木 ◆l35MuiRo.I [2011/07/21(木) 03:30:31.83 ID:MNzJwMjr]
- >>33-34が正論だな
- 41 名前：柏木 ◆l35MuiRo.I [2011/07/21(木) 03:32:12.05 ID:MNzJwMjr]
- >>39
これコピペ？
力抜けよ
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/21(木) 03:35:48.08 ID:TqXEM9YO]
- >>40
柏木の言う正論は説得力に欠けるのが難点だな。
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/21(木) 03:41:20.14 ID:16I9u1Ri]
- >>39
いかにも、本人ですが。
上で渋滞に拍車がかかると反対されているお方がいらっしゃるが、渋滞を引き起こす根本として
個々の自動車ドライバーのマナーの悪さが少なからず影響しているということだ。
名駅に限らず栄中心部でも。
だから車両流入を規制することで渋滞が酷くなるからやめいと一蹴りするのは筋違いだと。
そう言いたかっただけなのだがね。
もちろん前半の部分（構想の意図）は把握している。だから「環境にも良い」と書いてるじゃん。
マナーの悪さを規制理由だと捉えたならば俺の書き方が悪かったな。そこはお詫びする。
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/21(木) 03:51:19.30 ID:TqXEM9YO]
- 勘違いするなよ。俺だって「乗り入れ規制するな」と言いたいんじゃない。
これは時代の流れだからな。好き嫌いは別にして遅かれ早かれこういう方向へ
行くことは確かだ。いずれ現実のものになるわ。
車のことだけでなく、この提言には中身はいろいろおもしろいとこが満載されつるしな。
ただな、車のことでどんな不快な体験が在ったか知らんが、地下鉄やバスでも
けっこう頭にくることあるだろ？マナーの悪い奴けっこういるぜ。
そんなもんよ現実は。それが言いたかったんだな、俺としては。
- 45 名前：柏木 ◆l35MuiRo.I [2011/07/21(木) 04:10:52.48 ID:MNzJwMjr]
- >>43
少なからずマナーの悪さが渋滞の要因になっているだろうけど
少なくとも>>32の車線縮小の話でいえば
今の名古屋の都市規模で車線縮小なんかやらかしたらマナーが良かろうと渋滞が起こるだろうからな
>>44
名古屋人は電車に乗るのに慣れていないらしく
ドアの前に溜まる
座るより立っている方がカッコいいと思ってる
とか東京圏大阪圏の奴等に馬鹿にされるな
だが、マナーどうこうはこの板ではどうしようもないな
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/21(木) 04:18:52.32 ID:TqXEM9YO]
- >>45
なあ柏木よお。名古屋は東京に比べりゃ田舎かもしれんが
マナーの問題は名古屋だけの問題じゃないだろって。
東京じゃ確か山手線か、ロングシート改良した車両あるだろ？
股を思いっきり開いて座れないようにしたやつ。
それに埼京線なんて痴漢行為がいちばん多いんだってな、
マナー以前の話で犯罪だろ！それは。
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/21(木) 04:19:28.01 ID:16I9u1Ri]
- 理由は低炭素社会や公共交通の利用促進だけじゃない。
むしろ歩行者が安心して回遊できる空間づくりの方が大きいと俺は思っている。
そのためには常に歩行者の視点で街を見渡す努力をしていかないといけない。
それを意識しているからちょっとしたドライバーのマナーの悪さも自然と目に付くようになる。
だから俺が潔癖かどうかなど、そんなことは関係無い。
歩行者の視点が欠落したままで、この構想を進めることなどまず不可能だからだ。
別に俺はキチガイクレーマーみたいに、自分が不満に思うものを何でもかんでも神経質に
批判したいわけではない。
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/21(木) 04:21:40.18 ID:16I9u1Ri]
- 上は>>43の続き。>>44の言いたいことは分かった。
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/21(木) 04:27:50.33 ID:TqXEM9YO]
- 俺なんか車にもしょっちゅう乗るが、一方で公共交通も大事と考えてるから
地下鉄や市バスの中でのちょっとした気遣いのない鈍感な人間の行為が
どえらい気になるけどな。
ましてマナーのなってない奴なんざ頭に来まくってるぜ。
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/21(木) 04:32:20.58 ID:16I9u1Ri]
- そりゃ心には思うけどな。
批判をここに書くくらいなら直接本人に言ったほうが早い。
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/21(木) 04:35:14.71 ID:16I9u1Ri]
- ↑
あぁ電車の中の話ね。車だとドライバーが中にいなかったり、赤で突っ込んでそのまま
通過していくことが多いから、文句を言おうにも言えんがなｗ
ちょっと話が脱線してきてしもうた。
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/21(木) 04:40:41.96 ID:TqXEM9YO]
- いや車依存社会への反感も分からんでもないが、
だからといって運転者マナーのうんぬんをいちいちあげつらって
公共交通優先社会への転換を語る理由付けに挙げてみても、
それはみみっちい話やなあと、そう感じただけですわ。
- 53 名前：柏木 ◆l35MuiRo.I [2011/07/21(木) 04:41:18.79 ID:MNzJwMjr]
- >>46
都会か都会じゃないかじゃない
鉄道社会に慣れているかどうかのはなしさ
そら、いちいちマナー違反および犯罪を挙げていったら
色々出てくるよ、大阪では並ばすに電車乗る光景みたし、東京では電車の中でワンカップ酒飲んでるヤツいたし
あくまで、名古屋はドア前に突っ立つ傾向があるっていうはなしであり、相対的に見て電車の乗り方を知らない人が多いということ
- 54 名前：柏木 ◆l35MuiRo.I [2011/07/21(木) 04:44:28.56 ID:MNzJwMjr]
- >>47
＞歩行者が安心して回遊できる空間づくりの方が大きいと俺は思っている。
名駅前にペデストリアンデッキでも設置する？
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/21(木) 04:49:12.49 ID:TqXEM9YO]
- あのな、東京に比べて車内の混雑度は名古屋はずっと下。
東京なんかは乗降口にとどまっていたら、それこそドエライことになるから
それが理屈でも体験的にも学習が積み重ねられてるから習慣的にそうしてるだけ。
東京も名古屋も、それはそれで合理的な体験に基づいての乗車態度ってことよ。
電車の乗り方を知らないというような、そんなたいそな話ではない。
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/21(木) 04:51:33.29 ID:TqXEM9YO]
- >>54
＞デッキ
柏木の頭の中だけで設置せいや。
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/21(木) 07:45:30.67 ID:aP6q24kR]
- コンパクトシティって、名古屋の都市規模なら今の地下鉄バス網で十分だよ
それに名古屋には、ノロいLRTより基幹バスという立派なシステムがある
都市計画オタって鉄オタ兼の人多いけど、バスオタや自動車オタは少ないよね
大体今でも広小路通と大津通の片側二車線区間は狭くて困る
片側三車線がいちばんいいね！
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/21(木) 07:58:32.13 ID:sIHJHHaF]
- 名古屋の道路の一部を歩行者を中心とした公園的なものにして
自動車流入禁止にしても、別に問題なんて起きませんが
それくらいバイパス機能を持てる道路が充実してるよ
特に広小路通りなんて、中途半端に車が通れるせいで
むしろ大渋滞の原因になってるだけだし
名駅通りなんて、計画のように公園の様な感じにした方が
商業的にもメリット大
だいたい、あの場所の車なんて通過車両ばかりなんだから
それだったら他の道に迂回させれば十分
マジ自動車厨は氏ねや
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/21(木) 08:10:17.75 ID:aP6q24kR]
- >>58
やっぱり鉄オタは過激ですなあ
マナーが悪いのはどっちなんだか
- 60 名前：柏木 ◆l35MuiRo.I [2011/07/21(木) 10:40:58.59 ID:MNzJwMjr]
- 基幹バスって立派だろうか
他10都市くらいの市長が名古屋の基幹バスを見に来たそうだが
誰も真似しようと思わなかったとか
あれ、バスレーンが右行ったり左行ったりするし、交差点で右曲がる時とか危ないじゃん
>>55
経験が足らないんだから乗り方を知らないんだよ。なにいってだお前
- 61 名前：柏木 ◆l35MuiRo.I [2011/07/21(木) 10:46:33.01 ID:MNzJwMjr]
- >>56
「歩行者が安心して回遊できる」
という文でペデストリアンデッキが浮かばないようなヤツがなぜ都市計画板にいるのか
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/21(木) 10:58:29.13 ID:sIHJHHaF]
- 超高層ビルスレの方に貼ってしまったが、とりあえずこれ見て判断しろや
ttp://www.nui.or.jp/kenkyu/22/houkoku/vision.pdf
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/21(木) 10:59:43.53 ID:sIHJHHaF]
- >60
俺、基幹バスレーンで茶屋が坂の所で逆走したことあるおｗ
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/21(木) 11:00:30.82 ID:16I9u1Ri]
- >>57
そら大津通りなんかは駐車し放題で実質片側１車線だもんなｗ
いくら車線を増やしたところでマナーが改善されない限りは同じだ。
今の地下鉄バス網で十分だと思うのなら、これからは公共交通機関を利用しようぜｗ
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/21(木) 11:02:49.12 ID:16I9u1Ri]
- >>54
現にそういう構想はあったね。
将来的に可能性が無いとはいえない。
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/21(木) 11:16:08.98 ID:3g+VoOcE]
- >>60
とりあえず柏木の電車乗車経験が未熟だったってことはだけはわかったぜ。
だからって名古屋人みんながお前と同じだと思うなよ。
たしかおまえ、東京で初めて電車に乗った時オタオタしたんだったよな。
>>61
デッキが思い浮かばねえんじゃねえ、要らないと言ってる。
充分なオープンスペースと地下歩行空間が確保されるからな。
名駅真ん前の上空をふさぐようなデッキなんざ必要ねえんだよ。
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/21(木) 14:59:10.06 ID:5OKU32Lu]
- 東区、名東区などの東側の住人にとっては鉄道が新規に敷かれるなら東側にもぜひ欲しい。普段の足は地下鉄で良いが、地下鉄しか無いとも言える。贅沢言い過ぎかもしれないがね。
運行携帯は何でもいいが、交通渋滞を考えるなら、モノレールが妥当かもしれない。ただ、地下鉄よりは安いだろうけど、路面電車よりは高いかも。高架にする必要があるから。
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/21(木) 21:15:11.75 ID:jrtWQWbt]
- どうせなら、ゆとりーとラインのバスを何とかしてほしいな
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/22(金) 00:27:20.63 ID:zPvuvKmz]
- >>67
実際東区には桜通線と東山線（一部）、名東区には東山線があるからね
だから贅沢かもしれん。でも逆を言えば地下鉄しかないのはちと辛いわ
俺はモノレールよりもJRとか私鉄が欲しい。土地ないし、建設費用も馬鹿
にならんから夢物語になるかもしれんけど・・・
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/22(金) 00:36:01.87 ID:GoO2B/+9]
- 東山線を北の藤が丘で終点にしてしまったのは失敗だったね。
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/22(金) 00:41:10.56 ID:zPvuvKmz]
- 確かにあの線路構造はちと無理かあるよねｗ
もともと高針が東山線の終点駅になる予定だったのに・・・
実際そっちの方が良かったよ線路構造的に
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/22(金) 00:41:34.87 ID:0vtyYlT3]
- まぁそのお陰で市バスダントツのドル箱路線、幹藤丘1号系統が成り立っているわけだがな。
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/24(日) 06:54:58.77 ID:tVUFudk0]
-
「住みたい駅力ランキング＆格付け」中部圏上位駅 （名駅除く）
１．金山
２．岐阜
３．新栄町
４．千種
５．星が丘
６．池下
７．尾張一宮 （週刊東洋経済）
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 10:29:28.79 ID:dbMKz1F8]
- >>73
全然わかんねーよｗ
もっとメジャーな町名だせってのｗ
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/24(日) 10:44:06.46 ID:gYfw4TAa]
- >>74
名古屋とその周辺都市を語るスレって理解してる？
あなたには、わからなくても結構なの！
もっとまともなレスしろよ。
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 11:54:48.86 ID:4u1QQi8L]
- >>74
煽りたくってしょうがないほど暇なんだね
本当に君は程度が低い
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 14:49:24.19 ID:3Y7eNZPY]
- >>27
v1.cache4.c.bigcache.googleapis.com/static.panoramio.com/photos/original/9201662.jpg?redirect_counter=1
霊気あるかな？ｗ
>>73
個人的に春日井市の勝川駅が好きかな
工事が完了してきて新しさを感じられるから良い
static.panoramio.com/photos/original/41733960.jpg
static.panoramio.com/photos/original/7576868.jpg
static.panoramio.com/photos/original/10718607.jpg
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 16:29:43.68 ID:hpq/F4gy]
- 勝川駅は駅舎が新しくなってよくなったけど
周辺にマンション以外ヤマナカぐらいしか特にないのがな。
サティ(現イオン)がもう少しそばにあればよかった。
勝川駅から無料バスでもだせばいいと思う。
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/24(日) 16:48:00.69 ID:3Y7eNZPY]
- >>78
確かに駅から勝川イオンまでのシャトルバスが欲しいと切実に思う
熱田イオンでさえ金山駅南口から出ているのに･･
お隣の春日井駅は快速停まるくせに駅舎がぼろ過ぎる･･まあ綺麗になるらしいが
www.city.kasugai.lg.jp/machi/kyoten/kasugaieki.html
高蔵寺駅も利用者が多く便利なわりには周辺の景観が相応しくないかな
定光寺駅に限っては崖にホーム在るし､廃墟があるせいか不気味ｗｗ(鉄ヲタとかは秘境駅とか呼んでる)
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 18:44:32.71 ID:zGlUcd06]
- >>7
福岡ショボ!!
さすが、韓国 第3の都市
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/24(日) 22:30:40.29 ID:Oi6r3MMo]
- >>77
高森山には絶滅危惧種の日本リスやギフチョウが生息してる
らしいから霊気というか何かがあるな
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/25(月) 00:24:27.76 ID:KAkSiV9r]
- >>79
定光寺の駅は好きだけどね。あそこからの景色がいい。
高蔵寺とか利用者多いのに中途半端。来年高蔵寺駅から1キロちょっとのとこに
でかいモール式アピタができるのでシャトルバスを実装してほしいけど
ゆとりーとともろ路線が被るから無理かな。
>>81
あんな小さな山に絶滅危惧種がいるのか・・
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/25(月) 17:44:53.82 ID:xz34x3Iu]
- >>82
定光寺駅に10両編成の列車が停まるギャップは確かに最高ｗｗ
モール式アピタってサンマルシェのことかな？
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/25(月) 19:44:43.99 ID:PxJt1j1k]
- >>83
サンマルシェじゃなくて高蔵寺駅の守山側
フォレストウォーク守山で検索すればでてくる。
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/25(月) 20:14:53.96 ID:xz34x3Iu]
- >>84
なるほど！ありがとです
ついに守山区の志段味にもウォークモールがｗ
kentnk.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/08/15/bc.jpg
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/28(木) 18:26:43.38 ID:IIkOcEm2]
- >>60
交差点や道の広い名古屋だからできるんだよ
他の都市が真似しよとしてもできない
- 87 名前： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 mailto:sage [2011/07/30(土) 00:29:32.12 ID:2dvYPgWs]
- 地価や人工密度の高さもあると思う。
人工密度が低いとこは自家用車がメインで、バスは需要が低いから真似しても失敗する。
名古屋は地下鉄の補完でバス、グループ移動ならタクシーだし。
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/03(水) 04:23:47.75 ID:nW9PdiC0]
- 久々にこの板来たけど、名駅のスレはなくなってるね。
名駅の話題はここでいいのかな？
今朝の中日朝刊に名駅に新しいビル計画の話題が。
ここの住人には織り込み済のネタかもしれないが第二豊田ビルが2016年完成予定を目標に建て替え。
地上25階建、高さは115メートル。
うーん、高さが微妙過ぎる。
景観的にあと20～30メートルは欲しかったというのはビルオタの勝手な妄想なんだが。
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/03(水) 05:20:33.23 ID:pJyRbgBJ]
-
>>88
まじで微妙だね、第2豊田
ソース
mainichi.jp/select/biz/news/20110803k0000m020171000c.html
確定分の名駅地区
246_243_225_220_203_180_180_175_170_115_113_107_106_106_105_103
↑
これ以外にも、三井北、名鉄、ささしまUR、レジャック
あとなに？
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/03(水) 06:51:41.26 ID:aS6WLwiW]
- 名古屋駅前スレは消滅してるね。
第二豊田ビルはオフィスとホテルですね。
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/03(水) 07:04:27.69 ID:QD3As2W+]
- 100～150ｍは名駅にはいらない。10年延期にして150ｍ以上に修正しろ。
そんな中途半端なビルはみなとみらいかアイランドの埋立地に建てればいい。
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/03(水) 07:14:27.88 ID:IUnfL/IC]
- >>91
誰に命令してるの？ww
朝からご機嫌斜めだねww
可哀想に。
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/03(水) 07:18:25.69 ID:IUnfL/IC]
- しかし変な形のビルだな。
あれだけ具体的に凸凹を書いてるってことはデザインは出来上がってるんだろうな。
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/03(水) 07:43:07.92 ID:FYILHLf2]
- 確定分の名駅地区
246_243_225_220_203_180_180_175_170_115_113_107_106_106_105_103
これをみるとどんな高層ビル街になるのか楽しみになるな
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/03(水) 07:52:26.67 ID:ZO3SEWSC]
- うーん、でも１１５ってことはアルペンのビルと同じくらいだよな。
意外とでかく見えるかも。ミッドランドの影からニョキっと。
実際、今の経済状況の中ではこれくらいが限界でしょう。
勿体無いと言う人もいるみたいだけど、
ボロビルのまま放置していてもビルオタに妄想の余地を残すくらいしかメリットはないと思う。
中日新聞朝刊の地図に載っていたビルの形、あれは何を意味してるんだろう。
あんなイビツな形のビル今まであったか？デザインは期待できるかも。
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/03(水) 08:23:42.21 ID:hrjI+UMp]
- 第二豊田ビルが出来ると、泥江町通りは
あのチョンラーメン屋からパチ屋への一体のボロさが
スゲー勿体無くなるな
だいたい、あのパチ屋ビルとかなんて今の耐震基準なんて
絶対満たして無いだろ、姉歯設計の取り壊しさせられた
ビルのほうが遥かに耐震基準高いと思うのにさ
おかしな話だよな
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/03(水) 08:36:04.26 ID:IUnfL/IC]
- この流れだと、三井北も100m前後に落ち着く可能性が高いな。
まあそのうち発表されて、第二豊田と同時期の竣工になるだろ。
あとは、↑のひとが言うようにパチ屋を追い出せばスマートなビジネスエリアの完成。
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/03(水) 08:46:15.70 ID:ZO3SEWSC]
- ・床面積が40000㎡→49000㎡
・１～５階が商業施設、６～１７階がオフィス、１８～２５階がホテル
あれ？これだとオフィスめちゃくちゃ狭くなるんじゃないの？
単純に割り算でオフィスは25000㎡くらいにならない？
オフィスを６～２５階までにして面積を保って、
その上にホテルの８階分をのっければ160mくらいはいくんじゃないの？
損は出さないという方針なんだろうけど、これくらいはやってもいいんじゃないかと思えてきた。
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/03(水) 08:53:26.21 ID:ZO3SEWSC]
- こんなの見つけた。高さ１kmって（笑）ここまでくると逆に不便だろう
サウジで世界一高層タワー建設へ 地元ゼネコンと契約
２日、サウジアラビアの首都リヤドで記者会見するワリード・ビンタラール王子（ロイター＝共同）
【カイロ共同】世界的富豪であるサウジアラビアのワリード・ビンタラール王子の投資会社は２日、
西部ジッダでの千メートル超の高層タワー建設計画について、同社の子会社が地元大手ゼネコン、
ビンラディン・グループと契約を結んだと発表した。建設費は４６億サウジ・リヤル（約９５０億円）。ＡＰ通信などが伝えた。
完成すれば、現在世界一の高さのアラブ首長国連邦（ＵＡＥ）ドバイのビル「ブルジュ・ハリファ」（８２８メートル）を超え、世界一となる。
ビンラディン・グループは、国際テロ組織アルカイダの指導者で５月に殺害されたウサマ・ビンラディン容疑者の一族が経営する建設会社。
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/03(水) 09:13:38.27 ID:FYILHLf2]
- >>99
なんでも高けりゃいいってもんじゃないよな
300ｍくらいが4つのが便利だし、なにかと融通がきく
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/03(水) 09:16:27.29 ID:hrjI+UMp]
- けど、みんな2016年度完成なんだね
名古屋2016年問題とか言われそうだな
JR、JP、大名古屋、グローバルゲート、第二豊田、中京テレビ
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/03(水) 09:30:27.19 ID:IUnfL/IC]
- >>101
確かに、楽しみな年になるな。
建設中が一番ワクワクするからな。
最近停滞気味のビル系ブログもあと２年ほどすればネタには困らなくなりそうだ。
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/03(水) 10:12:05.48 ID:H8cSEc8F]
- 住友ビル辺りから定点画像アップしてくれないかな･･･2016まで
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/03(水) 10:34:35.71 ID:dV4MHFpJ]
- 名古屋は鉄道を中心部以外の拠点駅を繋ぐ路線が必要だわ
勝川～大森金城～藤が丘～赤池～平針免許試験場～徳重～有松～共和～大田川
みたいな路線が必要だろ
鉄道が便利になり、他の鉄道利用者も増えるし再開発も進む
地下鉄は省エネでもなく、地下通路が長く、ホームまで時間がかかるからいらん
千種駅のようなホームまで直ぐにいけるような地形を利用した駅なら
利用頻度も増える
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/03(水) 10:35:48.08 ID:IUnfL/IC]
- だれかアクアタウンに部屋買って定点観測してくれよ。
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/03(水) 12:12:09.99 ID:IL8UTe+z]
- 取りあえず
城北線(清須市枇杷島駅～春日井市勝川駅)と
愛知環状鉄道(春日井市高蔵寺駅～岡崎市岡崎駅)を何とかしてくれよｗ
城北線に限っては勝川駅の改装工事の際に何故乗り入れを繋げなかったのかマジ意味不明ｗ
愛知環状鉄道は複線化すれば快速の付け足す事も出来るかと思う･･
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/03(水) 12:25:33.09 ID:FYILHLf2]
- 愛環は東岡崎に接続したらよかったのにな
あと地下鉄金山線って計画なかったか？
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/03(水) 12:47:05.24 ID:FYILHLf2]
- www.mifuru.to/frdb/project/prtk.htm
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/03(水) 15:51:56.93 ID:hrjI+UMp]
- >106
だから城北線は大人の事情…だと
何度言えば…
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/03(水) 16:58:36.97 ID:GvQBlY7/]
- トヨタ：名古屋駅前地区に新しい複合オフィスビル建設へ
トヨタ自動車グループが、名古屋市中村区の名古屋駅前地区にホテル、商業施設などの入居する
高さ１１５メートル、２５階建ての複合オフィスビルを建設することが２日明らかになった。１６年完成予定。
名駅前地区では、１５年に新郵政ビル（２０２メートル）、１６年に新ＪＲビル（２２０メートル）などの
高層オフィスビルも完成予定で、テナント獲得競争は激化しそうだ。現在の東館、西館は取り壊したうえで
１３年に着工する。敷地面積は約４２３０平方メートル、延べ床面積は約４万９７００平方メートルで
１～５階が商業施設、６～１７階にオフィス、１８～２５階にビジネスホテルが入る予定。
mainichi.jp/select/biz/news/20110803k0000m020171000c.html
図面
www.chunichi.co.jp/s/article/2011080390102124.html
JPが２０２mに上方修正！
１５年度には大名古屋ビルヂングの建て替え計画（１９０メートル）
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/03(水) 17:15:24.71 ID:FYILHLf2]
- すげー高層ビル街になるんだな
毎日名古屋通ってるから楽しみだわ
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/03(水) 19:06:22.01 ID:aS6WLwiW]
- 毎日のこっちの記事では慎重な見方だな
mainichi.jp/chubu/seikei/news/20110803ddq041020010000c.html
円高だし、今後の名古屋の経済は不透明だな。
日立のテレビがあんなことになるとは・・・。
大阪の通天閣・・・・。
- 113 名前： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 mailto:sage [2011/08/03(水) 19:45:08.17 ID:BXIhaUeh]
- 名古屋もだけど、日本全体で少子高齢化だからね。
どう考えても根本的なところで先は無い。
ビル建設も本来は「団塊Jr世代の結婚資金」になるはずのカネだったのだろうなぁ。
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/03(水) 19:48:01.05 ID:HvF/F5Bp]
- >>112
ギリギリになって縮小とか延期とか言いだしそう・・・
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/03(水) 19:56:06.59 ID:5VVGqP8U]
- >>98
他のビルの供給との兼ね合いもあるからな。
あまりオフィス面積ばかり増やしすぎて、供給過剰だと再びマスゴミに叩かれる
くらいなら、多少の妥協も仕方がない。名駅前のイメージダウンにもなりかねんしな。
オフィス面積が減っても全体の規模が拡大するなら全然問題ない。むしろありがたい。
…と書こうと思った矢先に>>112これかｗ
名駅には、寿命を迎えたオフィスビルがまだまだ転がってるぞ。
大東海ビル・埼玉ビル・東洋ビル・堀内ビル…。三交ビルも近鉄が再開発方針を
示しているし、この流れにのって近いうちに詳細が判明するかもしれん。
あと、三井新館に移転した某専門校は、同じ名駅地区内にあった旧校舎の２倍の
フロア面積を確保したりと、名駅でのオフィス需要は回復傾向にある。
確かに伏見・丸の内・栄を含めた名古屋全体のオフィス需要は、横ばいだけど。
栄はスクラップアンドビルドがほとんど行われていないから、必然的に需要は名駅に
流れる一方だろうね。昨今の不気味な地震の数々も、より耐震性の高い建物を求めて
移転先を模索する入居者の神経を、いっそう尖らせているだろうし。
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/03(水) 20:26:30.55 ID:6HnSxx0H]
- 中日新聞の記事では、新ダイナが190ｍと書いてあるけど、
この新聞社はきちんと取材せずに、妄想・想像・また聞きで記事を書く傾向があるから、
アセス発表時に下方修正された180ｍで確定していると思った方がいいな。
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/04(木) 06:36:39.58 ID:ZSFhNf/9]
- 相変わらず名駅は元気だね
栄はどうなる？
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/04(木) 13:29:46.37 ID:1UNrfgt3]
- 栄はビジネス街じゃないから超高層どんどん建てるわけにいかんだろ
大型商業物件はいっぱいあるからこれ以上いらんし、どうしたらいい？
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/04(木) 13:41:21.80 ID:oEJzd4+1]
- 170mはいってほしかった...
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/04(木) 14:25:00.56 ID:DrPim9lm]
- 栄の開発は当分いいから金山を開発してほしい。
まずは巨大ロータリーを北口南口に作ることが先だが。
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/04(木) 16:04:59.82 ID:S/c7yjDq]
- 栄は地デジ移行して建物規制なくなったから高層ビル増えると予想
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/04(木) 16:19:38.46 ID:O0oiSy/M]
-
うめだは未来永劫しょぼ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～い
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/04(木) 18:48:33.57 ID:Z5WE7D5G]
- >>121
栄は厳しいと思う。栄→名駅という流れになっていくだろうなあ。
国策で発展した頭狂でもこの惨状だｗｗ
どんなプロジェクトでも湯水のように需要が沸いてきて、大成功するという東京神話が崩壊した。
東京－アメリカ便が相次ぎ運休
www.chunichi.co.jp/s/article/2011072390172213.html
ネズミランド、営業再開後も客が戻らず赤字ｗｗ
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110804-00000089-jij-bus_all
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/08(月) 00:25:39.53 ID:Vr3F76m9]
- 今日、コスプレサミットなるものを見てみようと思い栄へ行った
で久しぶりにオアシス21に登ったが、あそこから見える景色
まともな外観の建物って、ラシックとNHKと愛知県芸術劇場だけじゃん…
あとは陳腐化したみずぼらしいチンケなペンシルビルばっか…
あれじゃ折角の栄のメリットが台無しだよ…
伏見なんかなんだかんだ言われても、それなりに再開発されて
新しい綺麗なビルが建ってるけど
栄は、マジ時間が止まったまま、地下街も昭和の雰囲気のままで
全然リニューアルされる気配もなし…
デパートとか、それなりにリニューアルするのに、地下街は何で
全く無変化なのだ？
とにかく、このままじゃ栄はどんどん衰退するだけだぞ
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/08(月) 01:28:00.53 ID:xDtuAEgG]
- そりゃ当然だよ。新ビルの空室率の高さは異常。
コンクリやガラスビルをいくら建ててもそれが発展ではないからね。
リスク回避のために求められるのは、ある程度の耐震性を備えた駐車場の安いビルだ。
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/08(月) 05:42:00.52 ID:7E+5MaHi]
- >>124
一つ抜けてる
サンシャイン栄の観覧車
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓage [2011/08/08(月) 08:02:12.35 ID:1XcBzwfq]
- >>126
少し離れるが矢場町のナディアパークもそこそこ
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/08(月) 09:45:43.60 ID:Vr3F76m9]
- >127
そんなもんオアシスから見えないだろ、問題は
栄の目抜き通りで、かつ名古屋の一番の特徴、名古屋の象徴である
久屋大通の両脇のビルが、全ての景観を台無しにするような
ボロビルばっかだってことだよ
まぁ、そんなこと言うとまたお馬鹿な超高層ビル厨が沸いて来そうだが
改めて栄には絶低超高層ビルはイラネと思った
だいたい栄に超高層ビルを作って、高層階のテナントどうすんだ
それこそガラガラになるぞｗ
久屋大通沿いは、低層（50mくらいまでかな）でハイセンスなビルを
並べ（オープンカフェみたいなものが一杯あれば最高）統一させたほうが
絶対に街としての魅力がアップするわ
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓage [2011/08/08(月) 10:14:06.72 ID:1XcBzwfq]
- やっぱり栄は50～60mなんだよなｗ
フランスのパリ旧市街みたいに整備してみたら良いかと思う
>>128が言うようにオープンカフェ何か出来たらかなり華やかな街になるね
それか地下街でも拡張･･･まぁそれは厳しいか･･
久屋や丸の内は最近綺麗になってきたよ。ボロビルが多いのは伏見だね･･
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/08(月) 11:38:48.19 ID:UCT6CQOT]
-
てゆーか皆揃ってテレビ棟忘れすぎだろw
- 131 名前：かさ mailto:sage [2011/08/08(月) 19:10:46.13 ID:YZoeeP1c]
- 正式な高さ
大阪
阿倍野橋ターミナルビル 300m
大阪府咲洲庁舎
256m
北浜タワー
209m
クロスタワー
200m
オーク1番街
200m
名古屋
ミッドランドスクエア
247m
JRセントラルタワーズ
245m
JRセントラルタワーズ
226m
正式な計画含む
ソ―ス高さ200～220mの高層ビル写真集で検索
100m以上の高さのビル
東京 420棟(新宿39 ､丸の内41）
大阪 110棟(梅田52）
横浜 41棟
名古屋 1 9 棟www
ソース
県別100m以上の高さのビルの数
世界都市別高層化ランキング
9位 大阪(梅田･中之島）日本一
12位 東京(新宿）
横浜 名古屋該当なしwww
ソース 世界都市別高層化ランキング
※日本一の地下街大阪※
嘘だとか見苦しいこと言わないでねwww
ソース検索したらいいだけだからwww
とりえの毛が三本ビルでも大阪に負けるど田舎にゃごやさんwww
100mを横浜神戸博多に負けるど田舎にゃごやさんwww
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/08(月) 21:13:41.40 ID:ZWbBTXS7]
- >>124
昨日は栄はスゴイ人で大賑わいだったよね。
chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20110808205406.jpg
夏の栄は毎週大規模イベントがあるからよく賑わう。
今年は日本テレビ２４時間TVイベントとど真ん中祭りの日程が重ならなくて良かった。
その二つの大イベントは、違う日にやったほうが栄に与える経済効果が大きいと思うよ。
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/08(月) 21:33:21.11 ID:zhQH0rY/]
- 栄はデザインや見た目で勝負するしかないと見ている。
ただのつまらない店舗よりは凝ったデザインの店舗を集めるとかね。あとは既に出ているように、オシャレなカフェやイベントを開催とか面白いな。名駅エリアでは大規模なイベントは絶対に不可能だ。栄は都心部に広大な公園があるから、イベントはし易い。
あと、個人的にはオアシス21も良いデザインだと思う。
栄はこういった路線で名駅との差別化を図るべきだ。
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/08(月) 23:27:38.56 ID:F5AoCgNW]
- >>130
内藤多仲の業績をどう評価するか
名古屋人の見識が表れますな。
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/09(火) 00:00:14.12 ID:gFIfOasd]
- >132
24時間テレビ、広小路夏まつりと重なるぞ
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/09(火) 00:21:29.87 ID:I8qqSUoC]
- >>132
写真で見た限りでは、その程度の混雑なら毎日だよ。
平日はじーさまばーさまと外国人。
最近は岐阜から来る日系中国人が減った。
その代わりオーストラリアやカナダな人が増えた。
円高のはずなんだけどな。
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/09(火) 17:07:00.85 ID:Uz3FEJah]
- >>116
三菱地所の名古屋支店のページのお知らせには、１９０ｍって載ってるけど
それは変更になったって事？
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/09(火) 22:39:26.33 ID:U0eL27fz]
- >>135
あっ、広小路夏祭りもあったね。８月１３日、１４日は栄は大きなイベントはないようだが
お盆の時期だから難しいのかな。１３日はポートメッセでA-ネーション２０１１があるね。
この板で「愛知は人口が減る」という煽りがあったが、今年３月末時点では増加だね。
あの煽りは何だったんだｗｗｗ
www.asahi.com/national/update/0809/TKY201108090415.html
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