東京　大阪　高層ビルエリア　Part6

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/09(日) 21:00:00 ID:Jbrz7FEs] 東京　大阪の高層ビル(郡)、都市計画、再開発を語る。 前スレ toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1276218550/l50 5 名前：■■■　大阪に高層ビル群はない　⇒　市販の地図が証拠　■■■ mailto:sage [2011/01/11(火) 23:56:19 ID:7g9b1hdx] ■　大阪最大の高層ビル群は「　梅田１〜３丁目　」だけで、面積は新宿副都心高層ビル街（渋谷区代々木も含む）の１／４くらいの面積 　　・・・市販されてる同縮尺の３Ｄ立体地図で見れば一目瞭然 ■　大阪は、梅田１〜３丁目以外は「　キタ　」と呼ばれる地域の堂島とか中之島あたりに高層ビルがポツポツ点在してるだけで、 　　東京駅周辺や西新宿と比べ、高層ビル街とか高層ビル群と呼べるほど高層ビルは建ってない ⇒　この事実がハッキリと確認出来る３Ｄ立体地図が載ってる地図は、書店で購入可能 　　１／７０００で、以下３ヵ所の地図が３Ｄ立体で載ってる 　　�@大阪駅周辺（　スカイビル〜大阪駅〜中之島あたり　） 　　�A新宿駅周辺（　渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む　） 　　�B東京駅周辺（　大手町・丸の内・八重洲・内幸町あたり　） 　　この地図で見ると、日本で高層ビル街や高層ビル群と呼べるものは、東京都心３区（千代田・中央・港）と隣接する江東区や品川区、 　　それと新宿（渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む）だけにしか存在しない ■　新宿副都心高層ビル群（渋谷区代々木含む）は、大阪城公園と同じくらいの面積。 　　　大阪は、これだけの規模の高層ビル街はない。（　梅田１〜３丁目は、新宿よりも小ぶりなビル１３棟だけ　） 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/12(水) 02:35:03 ID:4xF6DWZ8] 「のぞかれる」皇居　増える高層ビル　プライバシー、防犯面で問題 raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294753069/401-500 ↑梅田厨がスレ違いの梅田のソースを張りつけまくっているｗｗ 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/12(水) 05:04:14 ID:l1hH3YKD] 梅田中心に東京２３区の地図を上書きしたら、 京都やら神戸入るんじゃないかな。 つまり、本物は、関西にあるて言うことなんじゃないか。 時間的には奈良も入るな。南紀白浜はちょと遠いけどな。 和歌山も高野山あり、白浜ありでいいとこだぞ。 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/12(水) 05:15:44 ID:l1hH3YKD] 東京の地図みたら、２３区はちょっと小さいな。 東京のほとんどが２３区だと思っていたぞ。 嘘の情報流すなよ。もう少しで東京報道に騙されるところだった。 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/12(水) 05:45:45 ID:l1hH3YKD] 中の島ビルもかっこいいみたい。 www.asahi.com/festivaltower/tower/ 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/12(水) 07:36:15 ID:+W+Fl4oH] jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1290228824/ 大阪人があまりに必死過ぎて、笑える。 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/12(水) 07:37:37 ID:+W+Fl4oH] ■同じ縮尺で比較した東京中心部と大阪中心部 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.649764081067175&mapMinLng=139.72678184509277&mapMaxLat=35.69160046368351&mapMaxLng=139.79544639587402&mapCenterLat=35.67068501330236&mapCenterLng=139.7611141204834&mapScale=14 　東京中心部 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.675358589277316&mapMinLng=135.4716396331787&mapMaxLat=34.717699476771294&mapMaxLng=135.54030418395996&mapCenterLat=34.69653174090021&mapCenterLng=135.50597190856934&mapScale=14 　大阪中心部 ■同じ縮尺で比較した東京周辺部と大阪周辺部 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12 　東京周辺部 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12 　大阪周辺部 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/12(水) 07:38:29 ID:+W+Fl4oH] 世界の地下鉄の年間輸送人員ランキング ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84%E3%81%AE%E5%B9%B4%E9%96%93%E8%BC%B8%E9%80%81%E4%BA%BA%E5%93%A1 1.東京の地下鉄 （日本） 31億7475万人(2009) 2.モスクワ地下鉄 （ロシア） 25億7290万人（2009） 3.ソウル広域電鉄 （韓国） 20億4700万人（2008） 4.ニューヨーク市地下鉄 （アメリカ） 16億2400万人（2008） 5.メキシコシティ地下鉄 （メキシコ） 14億6000万人（2008） 6.パリ・メトロ （フランス） 13億8800万人（2008） 7.北京地下鉄 （中国） 13億4000万人（2009） 8.香港MTR （中国香港） 13億0900万人（2008） 9.上海地下鉄 （中国） 13億0670万人（2009） 10.ロンドン地下鉄 （イギリス） 11億9700万人（2007） homepages.ipact.nl/~egram/skylines.html 　世界高層都市ランキング　東京は世界３位 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/12(水) 14:36:12 ID:w1EuEU+J] 望遠鏡で皇居が覗ける東京はウラヤマシー 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 18:28:24 ID:NjdGL/F8] >>8 歩いてみると案外狭いよ＞東京区部 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/13(木) 00:37:40 ID:pA/CIAMv] >>14 で、実際歩いてみて、羽田→大泉までどのくらいかかった？ ちなみに羽田→池袋は鉄道利用でも１時間くらいかかるからなぁ　ｗ 羽田〜大泉は約３０ｋｍで、大阪の地図で照合したら住吉区のJR杉本町駅〜JR高槻駅くらいだね JR大阪駅〜JR奈良駅も約３０ｋｍだね 大阪駅〜奈良駅って、ID:NjdGL/F8にとっては歩いてみると案外近く思える距離なんだね 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/13(木) 00:49:23 ID:9OJuTSsu] 健脚なんですね。 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/13(木) 01:18:52 ID:A0LJPXE1] >>15 (ID:NjdGL/F8ではないが) そうやって上げ足取ったり…中学生かよｗｗ 普段からビルの規模や数値で勝てないからって、景観だとか感性的なものを持ち出したり^^； まあ、区を2〜3個歩くことは、都民や学生じゃ歩く機会があるから、彼のはそういった経験からのコメントだと思うよ。 自分も区を２〜３個続けて歩いた経験は何度かあるし。 それにしても大泉って都民でも、用がなければ行かないし、それを羽田間って…ｗｗ 地図だけ見て出た、土地勘ない人の質問って丸わかりｗ ＞＞JR大阪駅〜JR奈良駅も約３０ｋｍ それにしても・・・大阪って小さいんだなって実感する数値だな。 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/13(木) 07:27:46 ID:amXPhbu0] 東京都区部　人口885万人　面積622.0平方キロ　人口密度14232人/平方キロ 横浜市　　　人口368万人　面積437.4平方キロ　人口密度8420人/平方キロ 大阪市　　　人口267万人　面積222.3平方キロ　人口密度12000人/平方キロ 名古屋市　　人口226万人　面積326.4平方キロ　人口密度6920人/平方キロ 歩いてみるとわかるけど、実はどれも意外と小さいんだわ 東京都区部も同じ面積で概算すれば、人口も1/2や1/3だし ４つとも、健脚な人なら＜狭い＞と感じる程度の都市だよ 意外と言えば横浜市だな、ほんとに何もないよね 横浜観光行った人はみんな帰って来てから、がっかりしたって言うけど、 本当に見るものがまるで何もない 昼間は東京に人口吸い取られちゃってるんで、やっぱり関東の衛生都市なんだなと実感するよ 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/13(木) 07:38:43 ID:wjUvWZ5y] 私は、梅田から難波まで、難波から梅田まで片道よく歩くよ。３〜４ｋｍぐらいだ。 大阪城から、梅田も歩く。難波から大阪城も歩く。 難波から大阪城経由で、梅田までは歩かない。初夏、初秋のころなら歩けると思う。 真夏、真冬は無理だ。 ちなみに、大阪市営地下鉄、ニュートラム、バスの一日乗車券は、８５０円 で、元取るのはなかなか難しいぞ。 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/13(木) 21:34:13 ID:YW172rhe] jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1290228824/ 大阪人があまりに必死過ぎて、笑える。 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/13(木) 21:35:00 ID:YW172rhe] ■同じ縮尺で比較した東京中心部と大阪中心部 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.649764081067175&mapMinLng=139.72678184509277&mapMaxLat=35.69160046368351&mapMaxLng=139.79544639587402&mapCenterLat=35.67068501330236&mapCenterLng=139.7611141204834&mapScale=14 　東京中心部 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.675358589277316&mapMinLng=135.4716396331787&mapMaxLat=34.717699476771294&mapMaxLng=135.54030418395996&mapCenterLat=34.69653174090021&mapCenterLng=135.50597190856934&mapScale=14 　大阪中心部 ■同じ縮尺で比較した東京周辺部と大阪周辺部 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12 　東京周辺部 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12 　大阪周辺部 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/13(木) 23:57:08 ID:pA/CIAMv] >>17 揚げ足取りでもなんでもないよｗ 大泉と書いたら都内の土地勘が無いとって言われる理由がよくわからないなｗ 羽田→大泉ではなく二子玉川→柴又と書いた方がよかったかな？　 それとも葛西→荻窪とでも書いた方がよかったかな？ ID:NjdGL/F8が東京２３区が小さいと書いてるけど、実際どこを歩いたんだろうねｗ ちなみに俺は２３区が小さいと思ったこと一度もないし、関西行く度に関東に比べて田舎臭くてこじんまりしてると、必ず感じる 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/13(木) 23:59:51 ID:9OJuTSsu] 実際東京広い。 東京大仏からbigbirdまで歩くのを想像したら、やばい。 東京は広くないと思う方は、1度歩いた感想を宜しく。 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/14(金) 00:15:18 ID:0eDqDwCR] >>19 　　＞ちなみに、大阪市営地下鉄、ニュートラム、バスの一日乗車券は、８５０円 　　＞で、元取るのはなかなか難しいぞ。 大阪市って、どこに行こうかリサーチしても、御堂筋線沿いの淀屋橋〜難波〜天王寺くらいしかないんだよねｗ 淀屋橋〜天王寺間以外ってよそ者はあまり行かないなｗ 淀屋橋で下車して大阪城行って、その後難波あたり行くくらいかなｗ 阿倍野もただ単に下町臭いだけの街だし、よそ者はわざわざ行こうと思うところではない 阿倍野と天王寺が同じ所だと知ってれば、関東では大阪ツウの部類に入るｗ 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/14(金) 00:21:11 ID:nyZN9llb] 大阪にも京橋という所があるのを知ってたり、日本橋（にっぽんばし）と読める奴もすごいと思う。 関西弁にも驚いた。 芸人をＴＶで見てるから、必然的に関西弁をしゃべる大人を多く見てる。 子供が関西弁しゃべってるのを見た時は、子供もしゃべれるんだ、と驚いた。 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/14(金) 00:24:26 ID:0eDqDwCR] 　　＞ちなみに、大阪市営地下鉄、ニュートラム、バスの一日乗車券は、８５０円 　　＞で、元取るのはなかなか難しいぞ。 >>24続 要するに、大阪市って小さくてさほどあちこち行くところがない だから元を取るのが難しいんだよ 東京２３区みたいに知名度があって楽しめるところがあちこちにある都市ではない ８５０円払った一日乗車券で南港とかにわざわざ足を伸ばしても、団地と倉庫くらいしかないんだよなｗ 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/14(金) 00:31:14 ID:7lnkRKNI] 大阪 世界7位 東京 世界13位 世界・ スカイライン都市・ランキング１５ 順位　都市名　　ビル群・エリア名 　　　　　 　　　　　　 1.ニューヨーク　マンハッタン・ミッドタウン、ロアー・マンハッタン 2.ホンコン 　　セントラル・同周辺、コーズウェイベイ・同東部 3.シカゴ 　　ダウンタウン 4.上海 　　プートン（浦東） 5.シンガポール　ダウンタウン・コア 6.ヒューストン　　ダウンタウン 7.大阪 　　 梅田・中之島 8.サンフランシスコ　ファイナンシャル・デストリスク 9.ロサンゼルス　　セントラルシティ 10.フィラデルフィア　センターシティ 11.トロント 　　　　ダウンタウン 12.シドニー　　　　ダウンタウン 13..東京 　　　　新宿 14.パリ 　　　　　ラ・ディファンス 14.シアトル　　　　　ダウンタウン 15.フランクフルト　ファイナンシャル www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/sekai-city-skyline-rank.htm 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/14(金) 00:32:52 ID:7lnkRKNI] お台場なんて空き地だらけやんけwwwwwww 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/14(金) 00:57:34 ID:nyZN9llb] 2-15　都道府県別昼間人口と15歳以上の自宅外就業・通学者数（エクセル：27KB） www.stat.go.jp/data/nihon/02.htm 昼間人口　単位1000人 東京　14978 大阪　9241 この数字から踏まえると、要はどのように人が集まるかの違い。 東京のように、色んな遊ぶ場所の選択肢がある中から、自分が行く所を選ぶのか、 大阪のように、事実上2択から、選ぶのか。 俺は選択肢が多く、色んなところで遊べる所を選ぶな。 2択だったら飽きそう。 だから、東京の方が合う。 大阪は少ししか知らんが、選択肢が少なそう。 学校にしろ、働くにしろ。 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/14(金) 01:23:49 ID:0eDqDwCR] >>27 これデタラメ中２病サイトだろｗ >>5の市販された地図の方が断然信憑性がある 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/14(金) 01:26:50 ID:0eDqDwCR] 大阪環状線乗っても、福島〜大阪駅周辺以外はベッドタウンというかそんな感じの風景 地方都市だと実感する 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/14(金) 01:44:01 ID:nyZN9llb] >>30 www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm このサイト参考にして見てくださいな。 条件は、 1、2006年12月3日更新だから、それ以前に竣工している 2、場所は、梅田、中ノ島 3、100Ｍ以上 少し見た感じだと、3つの条件を満たすのは30も無かった。 彼のサイトだと46になってるけど。 梅田と中之島の範囲の定義があまりわからないせいかな。 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 02:47:32 ID:uhoxLx0N] 東京都区部って大きく見えるけど、実際には縦横24.94kmだよ 御堂筋線でいえば、千里中央駅から中百舌鳥駅とほぼ同じ距離 高槻駅から梅田駅と同じくらいの距離だ ハーフマラソンくらいだね＞１時間ちょっと 東京都区部は起伏が多い地形なんで広く感じるだけ もちろん走って行けばあっという間に着く 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/14(金) 15:41:10 ID:56M4fNoO] だからさ、だからさ、何度もいってるやんけ。 東京には、難波心斎橋界隈、梅田界隈、つまり梅田から難波まで界隈に匹敵する所はないて言う事を。 高級感、華やかさ、迫力感のすべてで大阪の足元にも及ばない東京の各地点。ｗｗｗ 南港には、ＷＴＣ、ＡＴＣしかないけど、、椰子の木が植えてあって、 海に沈む夕日を眺めているのはいいかんじなんだね〜〜。 通りすがりの東人は、知らないだけ。 海遊館という水族観では、じんべい醒めとかコツメかわうそなんかもいるんだぞ。 サンタマリア号のクルーズ４０分は、１６００円だ。 私が、元取るの難しいて行ったのは、元取るには、最低３ヶ所以上回らないと元取れないという事だ。 帰ってくるのを合わせて、４回だ。４回なら２５０円Ｘ４　で１０００円で元取れるんだ。 判ったか。 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/14(金) 15:45:43 ID:56M4fNoO] 一日で３ヶ所も回ったら、ゆっくり出来ないということだに。 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/14(金) 15:55:08 ID:56M4fNoO] ＡＴＣの様子。 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Atc_osaka01s3200.jpg 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/14(金) 18:17:16 ID:VnjJXdm6] 大阪の街は大地の高低差があるので環状線から都心部のビル群が見渡せない構造になっている。 都市部はもともと発展していたので地上に線路が造れず、まだ発展のしていなかった郊外の住宅地 を縫うようにしか電車が通せなかったからね。 大阪では地下鉄沿いの方が発展している。 地下からじゃ町並みが見えないので外がどんな風景なのかがわからないからしかたがない。 東京都区部は大きいけど都心と言われる中心地以外は区であっても 住宅地にしか過ぎない。本当の都心部は旧東京市の範囲のみだろう。 東京市１５区の範囲を見れば納得するだろう。 大阪市も早く大阪都になり都区部を広げるべき！それでさらに発展する。 都市経営の仕方は東京都区部を見習うべきであろう。大阪市はいらない！ 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/14(金) 22:18:59 ID:5IRz6/MB] 超高層ビルと日本の象徴「富士山」 livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/0/a/0a6f86a0.jpg 東京パノラマ livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/d/5/d5df149c.jpg livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/2/e/2e1db202.JPG 200ｍ級超高層ビル街 livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/4/f/4f7f4ce9.jpg 200m級と500m越えのタワーの共演 tokyo-sky-tree.up.seesaa.net/image/20101223_6.JPG 500m超えのタワーのある新名所 livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/2/6/26e3663c.jpg 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/14(金) 22:40:42 ID:0eDqDwCR] >>33 　　 ＞東京都区部って大きく見えるけど、実際には縦横24.94kmだよ 江戸川区・江戸川大橋〜杉並区・JR西荻窪駅　　直線距離測ったら３４ｋｍ以上あるけどｗ 大田区・羽田空港〜練馬区大泉学園町　　　　　　直線距離測ったら３２ｋｍ以上あるけどｗ ２４．９４ｋｍとはどこからどこを測ったんだろうか？ 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/14(金) 22:44:26 ID:we3bnXZX] ■同じ縮尺で比較した東京中心部と大阪中心部 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.649764081067175&mapMinLng=139.72678184509277&mapMaxLat=35.69160046368351&mapMaxLng=139.79544639587402&mapCenterLat=35.67068501330236&mapCenterLng=139.7611141204834&mapScale=14 　東京中心部 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.675358589277316&mapMinLng=135.4716396331787&mapMaxLat=34.717699476771294&mapMaxLng=135.54030418395996&mapCenterLat=34.69653174090021&mapCenterLng=135.50597190856934&mapScale=14 　大阪中心部 ■同じ縮尺で比較した東京周辺部と大阪周辺部 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12 　東京周辺部 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12 　大阪周辺部 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/14(金) 22:45:33 ID:we3bnXZX] jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1290228824/ 大阪人があまりに必死過ぎて、笑える。 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/14(金) 22:48:09 ID:nyZN9llb] 大阪とにしても、府レベルの昼間人口は変わらないんじゃないかな。 選挙のゲリマンダーと同じで、区切り方変えても大きな範囲では、マンパワーが、 相対的に低いのは変わらない。 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/14(金) 22:49:49 ID:we3bnXZX] ■東京スカイツリーの最寄り駅は世界最強クラス！以下の鉄道１８路線と直結・直通！＝マスコミが伝えない驚愕の真実！ jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1232188305/200 ０１：東武伊勢崎線　押上駅　直結　（曳舟、北千住、草加、南越谷、春日部、久喜へ直通） ０２：東武日光線直通　押上駅　直結　（東武動物公園、南栗橋へ直通） ０３：東武伊勢崎線　業平橋駅　直結　（北千住、久喜、館林、太田、伊勢崎へ直通） ０４：東武日光線直通　業平橋駅　直結　（東武動物公園、栗橋、新栃木、東武日光、鬼怒川温泉へ直通） ０５：京成本線直通　押上駅　直結　（京成八幡、船橋、京成津田沼、成田、成田空港へ直通） ０６：京成押上線　押上駅　直結　（京成曳舟、立石、青砥へ直通） ０７：都営浅草線　押上駅　直結　（浅草、日本橋、東銀座、新橋、大門、五反田へ直通） ０８：京浜急行本線直通　押上駅　直結　（品川、京急川崎、横浜へ直通） ０９：京浜急行久里浜線直通　押上駅　直結　（京急久里浜、三崎口へ直通） １０：京浜急行空港線直通　押上駅　直結　（京急蒲田、羽田空港へ直通） １１：京浜急行逗子線直通　押上駅　直結　（金沢八景、新逗子へ直通） １２：京成成田スカイアクセス直通　押上駅　直結　（成田空港へ新ルートで直通：2010年7月開通） １３：北総線北総鉄道直通　押上駅　直結　（高砂、東松戸、新鎌ヶ谷へ直通） １４：北総線千葉ニュータウン鉄道直通　押上駅　直結　（小室、千葉ニュータウン中央へ直通） １５：東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結　（錦糸町、大手町、永田町、表参道、渋谷へ直通） １６：東急田園都市線直通　押上駅　直結　（三軒茶屋、溝の口、たまプラーザ、中央林間へ直通） １７：京成東成田線直通　押上駅　直結　（京成成田、東成田へ直通） １８：芝山鉄道線直通　押上駅　直結　（東成田、芝山千代田へ直通） 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/14(金) 22:56:11 ID:0eDqDwCR] >>33 　　 ＞東京都区部って大きく見えるけど、実際には縦横24.94kmだよ >>39続だけど、 　直線距離測ったら、西宮市阪急夙川駅〜柏原市JR柏原駅が３２ｋｍくらい 　直線距離測ったら、南海泉佐野駅〜大阪環状線桃谷駅が３４ｋｍ 　大田区・羽田空港〜練馬区大泉学園町　直線距離測ったら３２ｋｍ以上あるけど　ｗ 　江戸川区・江戸川大橋〜杉並区・JR西荻窪駅　　直線距離測ったら３４ｋｍ以上あるけど　ｗ 以上が東京23区と関西の実際の距離比較 これだけの面積の東京23区の外側に、人口が多い埼玉千葉神奈川の人口密集の市街地が、さらに隣接する 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/14(金) 23:04:37 ID:nyZN9llb] 24.94kmか。 大小って比較からでるもんだから、どこと比較して「大小」ならわかる。 この面積（直径？）より小さいのは小さいという定義があれば別だけど。 多分、言ってる奴は、東京23区より大きな政令指定都市の人なんだろ。 でなきゃ、小さいとか言えない。 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/15(土) 00:30:42 ID:HwsYp7mJ] >>34 　　＞東京には、難波心斎橋界隈、梅田界隈、つまり梅田から難波まで界隈に匹敵する所はないて言う事を。 これもバカのひとつ覚えみたいに唱えてるけど、地下鉄銀座線沿線　上野・御徒町〜秋葉原〜神田・日本橋〜銀座〜新橋で約５．５ｋｍある 大阪ならキタ〜ミナミ以上ある 上野〜新橋はJR山手線・京浜東北線が数分おき、地下鉄銀座線は日中でも３分おきに走る 昼間でも３分間隔で走る路線なんて、世界中でも地下鉄銀座線くらいだろｗ その他、新宿だけでもキタかミナミくらいの広さがある 新宿以外に、池袋、渋谷、六本木、青山、原宿表参道・・ 山手線外にも浅草、錦糸町、自由が丘、吉祥寺・・ 大阪はキタ〜ミナミだけｗ よそからの観光客は、淀屋橋・なんば・動物園前駅・・この３つくらいしか下車するところがない　ｗ 心斎橋とか梅田に行くよそ者はいないと思うし、行ったなんて話聞いたことない 心斎橋・・・どこ？　それ？　が関東では普通のリアクション　ｗｗｗ 梅田・・・　大阪だっけ？　が関東では普通のリアクション　ｗｗｗ 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/15(土) 00:34:37 ID:jx5ovD5K] 東京23区と等しい面積をもつ正方形の一辺の長さかな？ そう考えるとイメージよりは大きくないな 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/15(土) 00:45:51 ID:6kaGqeUQ] ■同じ縮尺で比較した東京中心部と大阪中心部 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.649764081067175&mapMinLng=139.72678184509277&mapMaxLat=35.69160046368351&mapMaxLng=139.79544639587402&mapCenterLat=35.67068501330236&mapCenterLng=139.7611141204834&mapScale=14 　東京中心部 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.675358589277316&mapMinLng=135.4716396331787&mapMaxLat=34.717699476771294&mapMaxLng=135.54030418395996&mapCenterLat=34.69653174090021&mapCenterLng=135.50597190856934&mapScale=14 　大阪中心部 ■同じ縮尺で比較した東京周辺部と大阪周辺部 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12 　東京周辺部 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12 　大阪周辺部 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 01:29:22 ID:5sIuqxxb] >>46 前半はほぼ納得するが 淀屋橋が一番行くとこない気がするんだが 逆に心斎橋は観光地だし 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 01:31:56 ID:fVcvNmXz] >>47 東京都区部 面積：621.98km^2 24.94km×24.94kmだな 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/15(土) 01:50:32 ID:HwsYp7mJ] >>49 いや、心斎橋は知名度低いしよそ者は行かないもんだよ 梅田に行くよそ者もあまりいないと思う 難波高島屋・なんば花月周辺〜戎橋と通天閣周辺がよそ者が一番足を運ぶところと思う あらかじめリサーチした人が、USJ、大阪城あたり行くくらいだろ ただ、関東ではTDRなんかの話は普通にするけど、USJの話は全然聞かない あと、大阪は土産買うの結構迷うんだよね これといったものが案外ないんだよｗ 京都の生八ツ橋みたいな定番がないから、何を買うか迷う 大阪名物○○って書いてあるお菓子が売ってたりするけど、あまり買いたい気がする商品ではないんだよねｗ 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/15(土) 02:03:35 ID:HwsYp7mJ] >>50 　　＞24.94km×24.94kmだな これさぁ、正方形の面積の求め方じゃないの？ ２３区は丸に近い形してるんだよ 半径×半径×３．１４が正解じゃないの？　 平均的な半径１４．５ｋｍとして １４．５ｋｍ　×　１４．５ｋｍ　×　３．１４　＝　６６０．１８５ｋｍ2 円の右下の欠けてる部分（東京湾にあたる陸地でない部分）を６６０．１８５から引き算すれば ６２１．９８に近い数字が出るだろ　ｗ 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/15(土) 03:56:28 ID:kEZpLgty] >>51 同感。 大阪の人が思っているほど、｢梅田｣や｢心斎橋｣は有名じゃない。 観光地と言うよりも、地元や周辺住民の遊び場みたいなもんでしょ。 観光で大阪に行く価値がある場所は……｢USJ｣「大阪城｣「新世界」「道頓堀」とか。 大都市や流行を味わいたいなら東京で、お笑や関西弁や異文化に浸りたいなら大阪って感じかな。 大阪圏のビル好きには辛いだろうけど、大阪の武器は笑い文化とB級グルメであって、ビルじゃない。 阿倍野もスカイツリーの半分以下で観光資源としては話題にもなりにくい。 それと、梅田は他の都市に比べればビルはかなり多いが、東京都心部と比べると少なすぎるし低すぎる。(実際に展望台とかで見てみれば一目瞭然。) 東京タワーのような高層建築のアイドル的存在もないし。 ●大阪の武器 �@変わったカッコのおばちゃん(ヒョウ顔シャツ＆派手なおばちゃんや変わった自転車のおばちゃん)。 �A漫才的な方言。(地方の大都市でも珍しい、濃い方言） �B街中で繰り広げられる庶民の漫才トーク(会話自体が漫才でオチ付き) �CUSJ(日本唯一の、ハリウッド映画の本格的なテーマパーク) 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/15(土) 06:01:14 ID:E63NIyoj] 自分達の無知を棚にあげて、梅田界隈、心斎橋界隈の事もしらないで 東人哀れ〜〜〜。 有名とか言うのは、東人の偏向報道の為で、梅田界隈のほうが、東京の貧弱な 商業施設なんかより、遥かに豪華で、華やかだという事だ。 東京の有名な場所いっても、なんだこの程度かと思うんだよ。 東人は、自分の無知を棚にあげてどういうつもりなんだな。 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/15(土) 09:44:01 ID:6kaGqeUQ] ■同じ縮尺で比較した東京中心部と大阪中心部 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.649764081067175&mapMinLng=139.72678184509277&mapMaxLat=35.69160046368351&mapMaxLng=139.79544639587402&mapCenterLat=35.67068501330236&mapCenterLng=139.7611141204834&mapScale=14 　東京中心部 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.675358589277316&mapMinLng=135.4716396331787&mapMaxLat=34.717699476771294&mapMaxLng=135.54030418395996&mapCenterLat=34.69653174090021&mapCenterLng=135.50597190856934&mapScale=14 　大阪中心部 ■同じ縮尺で比較した東京周辺部と大阪周辺部 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12 　東京周辺部 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/15(土) 09:45:22 ID:6kaGqeUQ] >>54 私は30歳になって、はじめて梅田という地名を知った。 梅田の知名度は、日暮里と同じくらい。 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/15(土) 09:48:19 ID:6kaGqeUQ] >>5 同意。大阪マスコミの偏向は異常。これが真実。 ■同じ縮尺で比較した東京中心部と大阪中心部 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.649764081067175&mapMinLng=139.72678184509277&mapMaxLat=35.69160046368351&mapMaxLng=139.79544639587402&mapCenterLat=35.67068501330236&mapCenterLng=139.7611141204834&mapScale=14 　東京中心部 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.675358589277316&mapMinLng=135.4716396331787&mapMaxLat=34.717699476771294&mapMaxLng=135.54030418395996&mapCenterLat=34.69653174090021&mapCenterLng=135.50597190856934&mapScale=14 　大阪中心部 ■同じ縮尺で比較した東京周辺部と大阪周辺部 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12 　東京周辺部 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/15(土) 12:23:43 ID:kEZpLgty] >>54 地理好きの自分は、｢梅田｣や｢心斎橋｣はもちろん知ってるが、一般人はどうかな？って話をしてる。 大阪の地名って、その場所が、｢どんな場所｣っていう個性が無いと知られない。 梅田や心斎橋って…繁華街とか「普通」の感じじゃね…(^-^；) 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 13:01:34 ID:rhTzUETS] 大阪の高層ビルを知らんとは勉強不足にも程がある。 勉強したまえ www.osakanight.com/skyscrapers/ 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/15(土) 13:13:53 ID:kEZpLgty] >>59 過去のカキコ読まなかったの？ ここの人間に言うんじゃなくて、日本中の一般人に言いましょうｗ 文章読むことくらいちゃんとしなくちゃねｗｗ 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/15(土) 13:30:24 ID:kEZpLgty] 梅田はオフィス街であり繁華街であるが、それ以上でもそれ以外でもない。 オフィス街や繁華街は、日本中の都市にはいくつもあるが、そこから抜け出せないし、それ以上の色が付かない。 観光としては弱い。 梅田のビルは200mに満たず、数もあやふや。 某中二病サイトが無理やり範囲を広げて数を水増ししているが、実際は数は少ない。 200ｍを超えるビルがあれば、東京都心部や新宿や名古屋なんかにいろいろ言えるかもしれないけど、あの高さじゃね(^^；) 他地域の人が梅田を見たら、「思ったよりもビル多いね」で終了。それが現実。 大阪ビル厨ご自慢のスカイビルからの眺めだって、梅田方面はビルが集まっているが、その他の方角は低層まみれ。 どの方角にも超高層ビル群が見える東京を一目見ちゃ、大阪のインパクトは当然そうなる。 大阪の一極集中型ビル街は、インパクトに欠ける。 もうすでに東京都心部の集中度には惨敗しているし。 梅田・中之島の水増しエリアで当てはめると…。 丸の内エリア＆汐留エリア＆臨海エリア＆六本木・赤坂・永田町エリアの「東京都心部エリア」と「梅田・中之島エリア」では・・・勝負になりません。 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 13:55:23 ID:7ex3OlSv] なんで大阪の人って 新宿ばかり口に出して、丸の内、汐留は一切口に出さないの？ 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 14:03:00 ID:rhTzUETS] 大阪の高層ビル群です。 できる限り目を通して下さい。 www.osakanight.com/skyscrapers/ 2014年、阿倍野に日本一高いビルができるんだそうです。 大阪駅の改築、北ヤードのセントラルパーク、といい大阪はどんどん変わっていきますよ。 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/15(土) 14:27:26 ID:kEZpLgty] >>63 何度も書きますが、ここに来るようなビル好きならみんな知ってます。 ここで掲示しても何にも変わりません。 本当に広めたかったら、他のスレにでも出かけてみては？ あくまで、荒しにならない程度に。 北ヤードは高さが170m級で低く、やはり最高峰更新にはならないし、この開発が終わると梅田の広がりや再開発はほぼ終わり。 伸び白が未知数の東京都心部の独走は変わりません。 阿倍野のビルは、日本一の横浜ランドマークタワーを僅かに更新し、ビルとしては日本一になりますが、日本一の建造物で634mのスカイツリーと比べると、観光資源や話題性には遠く及びません。 高さで人を呼ぶには、圧倒的に高いか、デザインに力を入れるしかないのかも。阿倍野はその点が中途半端。 高さはランドマークタワーを数メートルの更新に留まり、高さは東京タワーより低い。 もし、333mの東京タワーよりも高かったら、観光での武器になったであろうが…。 スカイツリーは阿倍野の倍以上で、間に東京タワーがすっぽり入る大きさ。 建設途中にもかかわらず、地方の観光ツアーに組み込まれるほどの人気。 大阪は、何と言うか・・・そういうところが中途半端なんですよね(^-^；) 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 14:45:09 ID:rhTzUETS] >>64 >>63からよくそのように解釈できたな。 別に減るもんじゃないし、大阪の高層ビル群でも鑑賞していってください。 www.osakanight.com/skyscrapers/ 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 16:30:15 ID:9erqFS0e] 東京が今イチなのは、地下街がショボいからだと思う 副都心の地下街なんて無いに等しい 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/15(土) 18:25:50 ID:E63NIyoj] 観光がどうのこうのと言ってるのと違うのやんけ〜〜。 難波心斎橋界隈、梅田界隈よりも華やかで豪華な所は、東京には存在しないていっているんやんけー。 一度、梅田茶屋町あたりから難波高島屋まで、御堂筋を歩いてから反論してくれなやんけ＾＾。 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/15(土) 19:07:54 ID:6kaGqeUQ] 梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。 東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。 梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。 ■同じ縮尺で比較した東京と大阪 東京（大阪の５倍のスケール） www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12 大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/15(土) 19:42:52 ID:HwsYp7mJ] >>67 なんか必死になってるけど、知りあいの大阪市民は梅田とか心斎橋自慢なんて全然しない むしろ、その大阪市民の知り合いが銀座に行って高級感とかで、大阪にはない高級感をはっきりと感じてるのが実情だな　ｗ 都市計画板住民ではない普通の大阪市民は、銀座と心斎橋を比べたりしないだろｗ 上京間もない大阪とか関西の人って、俺等にとっては珍しくも何とも無いものを見て「東京はすごいとこやなぁ」なんて感動してるのを、今まで何人も見てきたけどｗ データ捏造してまで大阪を誇張自慢する２ｃｈ都市計画板住民と、そうでない一般の大阪市民って、言う事が全然違うんだよなｗ 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/15(土) 19:56:49 ID:7CMmeZGh] ちょっと前に、大阪の人がドクターペッパーとGLACEAU vitaminwaterを見て、 不思議がってた。 特に、GLACEAU vitaminwaterは高いと言ってたな。 大阪の人が「ジャンカラ行こうや」と言っていて、 何それ、と聞いた事がある。 商品や店が違うんだと感じたな。 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/15(土) 23:00:23 ID:E63NIyoj] 馬鹿をおだてているだけだ。中国行って、中国の悪口言う阿呆いてるか。 関西人て、京都人も、奈良人も和歌山人も兵庫人も梅田から難波まで 此処２〜３年以内に歩いた奴いてないんだろう。 関西人でも難波心斎橋界隈、梅田界隈に通勤している奴しか判っとらんのや。 東京でも同じだろ。金と暇のある奴しか判っとらんてこと。 田舎関西人は、電車賃高いから、大阪の中心部に来た事ないから知らんだけだ。 東京でも同じだろ。同じ地域しか普通の奴は知らんだろう。 あんたが、大阪に来て、東京はもっとすごいと言うか。そういうことだ。 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/15(土) 23:05:29 ID:E63NIyoj] １００歩譲って、銀座で高級感感じるには、実際に高級な店に入っての事だ。 そんな奴、普通にはいないよ。 銀座のメイン通りを見た感じは、明らかに心斎橋の足元にも及ばない感じだ。 どういうつもりなんだ。 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/15(土) 23:09:22 ID:6kaGqeUQ] 梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。 東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。 梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。 ■同じ縮尺で比較した東京と大阪 東京（大阪の５倍のスケール） www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12 大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/15(土) 23:09:37 ID:7CMmeZGh] 心斎橋ってペッパーランチがあったところだっけ。 ＺＡＲＡがあった気がする。 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/16(日) 01:32:51 ID:XURCWG3U] >>71 　　　＞あんたが、大阪に来て、東京はもっとすごいと言うか。そういうことだ。 あんたとは誰を指してるか知らないけど、オレ実際に言ったことあるよｗ 天王寺駅ごっついやろ？　って聞かれたから、平日夜なのにガランとしてて日曜の終電出た後みたいな雰囲気だねって　って思った事を正直に話したことあるよｗ オレの話が聞こえてた周囲の人はどう思ったか知らないけど、平日２１時の天王寺駅は実際に閑散としてガランとしてたから 東京の見慣れた電車に比べるとすいてるの一目瞭然だしｗ 東京の並み混雑してるのは、地下鉄御堂筋線くらいしか見たこと無いな　ｗ 通勤時間帯の電車に関して言えば、東京よりも大阪の電車の方がすいてるから、駅や車内の雰囲気がのんびりというか穏やかだな　 東京の通勤客は、混雑した車内で少しでも快適になりたいから、つり革や網棚の確保でさえ必死な空気がある・・・車内がなんとなくピリピリした空気がある 大阪の電車はすいてる上に都市圏そのものが小さくて、関東人よりも通勤電車に乗る時間が短いから、東京の通勤電車みたいなそういうピリピリした空気はない 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/16(日) 07:32:17 ID:z/ODI6gn] 梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。 東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。 梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。 ■同じ縮尺で比較した東京と大阪 東京（大阪の５倍のスケール） www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12 大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/16(日) 09:02:32 ID:UYjA7ZEv] コピペやめろって 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/16(日) 09:20:27 ID:yjARQQyT] 天王寺て言ってる時点で大阪の事知らないのがばればれだな。 大阪人が、天王寺すごいだろて言わないぞ。 おちょくられているんだな。 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/16(日) 09:32:43 ID:yjARQQyT] 今度の一月３０日に大阪国際女子マラソン開催。 コースが変更されて、御堂筋の淀屋橋から、道頓堀あたりまでコースになる。 梅田界隈、難波は入らないが、心斎橋は入るから録画しおけ。 そして目の玉かっぽじいてよく見ろ。 自分達の無知をざんげすることになるぞ。 www.osaka-marathon.jp/course/index.html 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/16(日) 09:49:25 ID:yjARQQyT] sankei.jp.msn.com/photos/sports/other/110112/oth1101121952011-p2.htm 蟹にも応援しているんだぞ。 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/16(日) 09:51:56 ID:z/ODI6gn] 梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。 東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。 梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。 ■同じ縮尺で比較した東京と大阪 東京（大阪の５倍のスケール） www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12 大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/16(日) 11:20:30 ID:c+j5ZYAD] >>81 何回あんたはそれをアピールしたいんだい？ 確かに、東京と比べて大阪は高層ビルが少ないけど、アーケード商店街では東京の4倍以上はあるんだよ。 高層ビルは洗練された都会を意味し、アーケード商店街は昔ながらの都会を意味すると思うけど。 だから東京は洗練された都会、大阪は昔ながらの都会でいいんじゃないのかい。 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/16(日) 14:39:59 ID:XURCWG3U] >>78 　　＞大阪人が、天王寺すごいだろて言わないぞ。 正確には　天王寺駅ごつかったやろ？　　阿倍野人多かったかやろ？　と言われた たまに行くけど、平日２１時の天王寺駅よりも環状線内側方向は人がパラパラ程度しか歩いてないだろ　ｗ ウソだと思うなら実際に行ってみなよｗ でもさぁ、東京に住む関西出身は、例えばだけどオレが「喜連瓜破・出戸あたりまで行くと郊外の雰囲気だね？」と言うと、 「平野とか住吉なんか、こっち（関東）やったら、東京いうより千葉埼玉のベッドタウンに似とるやろ？」と言ったりして、会話が噛み合うんだけど、 なぜか都市計画板住民は、大阪を誇張したりダータ捏造したりのウソが多くて素直じゃないんだよな　ｗ 大阪を知ってて書いてるのに、>>78みたいに大阪を知らないだろと言ったりするしｗ 実際、平野とか生野、住吉区あたりの佇まいは、東京２３区というよりも都下や千葉埼玉とかの郊外みたいな佇まいだな 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/16(日) 20:31:49 ID:z/ODI6gn] jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1290228824/10 スカイツリー、下町の夢を乗せて 浅草から押上にかけての一帯、今は下町と呼ばれていますが、昔はここが東京の中心だったのです。 大正期の浅草･･･東洋初の地下鉄（銀座線）、都営地下鉄初の浅草線、日本初の相互直通（京成・都営）運転、日本初のターミナル一体型百貨店（松屋浅草）、日本一の超高層浅草十二階、流行の最先端映画街など、 ここが、まさに東京の心臓部。日本の最先端、常に新しい未来に向かってダイナミックに変化する街だったのです。 当時の東京で、浅草を中心に公共交通網が整備されたのは、なぜか？それは、ここが東京の人口が多く集まる地域だったからです。当時は東京の東側こそが、圧倒的な中心地であり、西側は圧倒的なド田舎でした。 ＜１９２０年の国勢調査：東側＞ 439,596　台東区 320,695　墨田区 269,812　中央区 254,324　江東区 121,412　荒川区 ＜１９２０年の国勢調査：西側＞ 18,099　杉並区 21,867　練馬区 22,287　目黒区 29,198　中野区 31,615　板橋区 39,952　世田谷区 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/16(日) 20:49:48 ID:QASAmK1g] 船堀のトキタワーの眺めもお勧め。 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/17(月) 07:38:09 ID:bD1vBIDB] 何度か読み返してやっと意味が判ったぞ。 最初は、何言ってるのか、あんたが、何処に住んでいるのかさっぱり判らんかった。 大阪人が、天王寺とか阿倍野の言い方を区別しているんじゃなくて、天王寺（阿倍野） 自体を自慢する奴なんていないて事。 やっと判ったよ。典型的な昔、大阪に住んでいても難波やら梅田界隈の事しらない 田舎者だって事を。 それに、街は刻々と変化しているんだよ。 大阪人が奴田舎と認める、阿倍野天王寺もそこから奈良駅に行く大和路線 の八尾市の久宝寺駅にも高層マンションが建ってるんだよ。 判ったか。 building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/09/12/mega1009101.jpg 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/18(火) 08:12:38 ID:4hUBCME1] 威容を現す大阪駅。もうすぐホーム屋根撤去。 空港のような心躍る空間演出。 blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saitoshika/P1130095.jpg blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saitoshika/P1130091.jpg blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saitoshika/P1130065.jpg blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saitoshika/P1130291.jpg blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_0186.jpg 度肝抜かされるスケールの大阪梅田ｗｗｗ 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/19(水) 00:27:30 ID:4lH5BKkp] 阪神建て替え osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20110118-OYO1T00642.htm おぉ！　梅田に更に高層ビルが建つぞ！　まあ東京さんも丸の内で頑張ってるみたいだし お互いに発展していこうぜ！ 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/19(水) 07:45:30 ID:n0cwNmgz] Ｈ２Ｏホールデングは、本当にやってくれますな。 特に阪急は、本当に偉い。阪神と合併する事で規模を拡大した。 Ｈ２Ｏの遺伝子は攻めの阪急の遺伝子を引き継いだ形だな。 超高層２棟立てで、下は市道で、空中を通路で連絡するてなんてかっこいいんだ。 いけいけ阪急。有楽町阪急も増床で、三越伊勢丹をやっつけるらしいぞ。 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/19(水) 07:52:55 ID:Y8yiXsUt] 今の日本は破綻寸前だ。 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/19(水) 23:19:53 ID:ao4WsxXb] >>90 　　（　´∀｀ ）＜　　　糞チョン、口の周りのうんこ拭けよ　ｗｗｗ 　　/ ,　　　ヽ 　　　 ￣_|,..i'"':,￣￣￣￣ 　 |＼`、:　i'、 　 ＼ ＼`_',..-i 　　　＼.!_,..-┘ 韓国がお世話になったことがあるIMFに日本はまた融資・・・貧乏韓国とは大違いの日本 日本は２００９年にも９兆円IMFに金出してるんぞ 去年まで日本とアメリカは、韓国に通貨スワップまでやってあげて、韓国は国が潰れずに済んだ この事実をどう説明するんだ？ 　アイルランド支援で２０００億円＝欧州債購入、ＩＭＦ融資−日本政府 政府は１１日、深刻な財政不安に見舞われたアイルランド政府に対し、 総額２０００億円規模の金融支援を行う方針を決めた。 独仏など欧州連合（ＥＵ）の加盟国が月内にも共同発行する「欧州金融安定化債」の一部を購入するほか、 国際通貨基金（ＩＭＦ）を通じ資金融資を行う。 　 アイルランドの財政危機を引き金にユーロ不安が増大すれば、 日本企業の国際競争力を損なう円高リスクが高まる懸念があり、 日本として具体的な支援に踏み切る必要があると判断した。（2011/01/11-21:13） 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/21(金) 18:21:01 ID:riDfS4z7] 近い将来日本は東日本と西日本に分断され人の行ききすらできない ベルリンの壁のようなものができるだろう。 浜松辺りを境にして太平洋から日本海側まで壁ができ 共産圏の東日本と民主主義圏の西日本とに分かれ東から人が脱東してくるだろう。 もちろん命がけでだ！脱東者が警備兵に見つかるとその場で射殺される。 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/21(金) 22:09:06 ID:ANZ1ptQB] 梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。 東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。 梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。 ■同じ縮尺で比較した東京と大阪 東京（大阪の５倍のスケール） www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12 大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/21(金) 22:10:18 ID:ANZ1ptQB] 梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。 東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。 梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。 ■同じ縮尺で比較した東京と大阪 東京（大阪の５倍のスケール） www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12 大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/22(土) 13:41:39 ID:XUdF3ybl] トンキンが嫉妬で狂ってるw 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/22(土) 15:53:47 ID:e3T9nw1G] 一般人レベルで言うと、 東京の人間は大阪に全くと言っていいほど興味がない。嫉妬心が湧きようもない。 むしろ嫉妬で狂っているのは大阪府民。 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/22(土) 16:36:26 ID:ZEKEgVTw] 梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。 東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。 梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。 ■同じ縮尺で比較した東京と大阪 東京（大阪の５倍のスケール） www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12 大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/22(土) 18:12:25 ID:pQTtHuql] >>96 一般人レベルで言うと、東京都民は東京以外の情報についてまったく知らない そもそも＜地方の皮膚感覚＞というものをまったく理解できない世間知らず 東京生まれ、東京育ち、東京の学校で、東京就職だともう人生終わってる いっぺん地方都市等に住んで＜世間＞というものを知った方がいい 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/22(土) 18:51:06 ID:MgIQGNF2] 混同してない？ 嫉妬するしない 知識の有無 �@嫉妬あり知識あり→大阪人の東京 �A嫉妬あり知識なし �B嫉妬なし知識あり→一部の東京人の大阪 �C嫉妬なし知識なし→�Bをのぞいた多くの東京人の大阪 マジョリティの東京人は大阪全体は、たこ焼き、道頓堀、芸人のイメージ。 大阪を知ってる一部の東京人は、「栄えてるけど、小さい」と思ってる。 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/22(土) 19:29:53 ID:e3T9nw1G] >>98 大阪のことなんか知る必要がないでしょ。 なんか得なことがあるの？ >>いっぺん地方都市等に住んで＜世間＞というものを知った方がいい ってことは大阪が地方都市ってことは認めるんだね。 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/22(土) 19:31:45 ID:ZEKEgVTw] 梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。 東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。 梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。 ■同じ縮尺で比較した東京と大阪 東京（大阪の５倍のスケール） www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12 大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/22(土) 19:39:33 ID:MgIQGNF2] >>100 あと、嫉妬してる、って所に否定が無い。 認めても認めなくても、好むと好まざるに関わらず、地方都市は地方都市。 どこであってもね。 東京は、海外も含め、色んな所から人が集まるって前提がある。 だから、共有できるロジックや、ルールを重視する。 大阪は、ローカルという経済と政治上の特性から、現地の人が多い。 故に慣習等にそって、振る舞いの大阪化を求める。 （後は、かつての繁栄という、プライドもある） 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/22(土) 20:16:14 ID:WCkMyEOs] 東京＝無国籍料理・サラダボウル・人種のるつぼ・豚のエサと同じ 無個性な都市だ（と思ってたが実際には東南アジアの都市みたいだった） 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/22(土) 20:19:47 ID:e3T9nw1G] >>103 遠吠えは楽しいですか？ 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/22(土) 20:19:48 ID:MgIQGNF2] mixされてるのと、個性の強弱は別じゃね？ 日本には、こってこての所もあるしさ。 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/22(土) 20:50:15 ID:ZEKEgVTw] 梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。 東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。 梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。 ■同じ縮尺で比較した東京と大阪 東京（大阪の５倍のスケール） www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12 大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/22(土) 21:46:29 ID:MgIQGNF2] 隣の県からこう思われてるのは辛いですよね。 こう見ると京都大阪神戸はカルチャーが全然違うようです。 関西出身の戸田恵梨香、大阪観＠google video video.google.com/videoplay?docid=6617252250319312250# 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/23(日) 04:19:40 ID:4/gMfHRk] 大阪世界七位とか言ってるのってただの基地外個人サイトだけ… 東京世界３位大阪世界１７位ってのが世界基準だろ 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/23(日) 07:23:38 ID:xBLIkm7V] 世界の地下鉄の年間輸送人員ランキング ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84%E3%81%AE%E5%B9%B4%E9%96%93%E8%BC%B8%E9%80%81%E4%BA%BA%E5%93%A1 1.東京の地下鉄 （日本） 31億7475万人(2009) 2.モスクワ地下鉄 （ロシア） 25億7290万人（2009） 3.ソウル広域電鉄 （韓国） 20億4700万人（2008） 4.ニューヨーク市地下鉄 （アメリカ） 16億2400万人（2008） 5.メキシコシティ地下鉄 （メキシコ） 14億6000万人（2008） 6.パリ・メトロ （フランス） 13億8800万人（2008） 7.北京地下鉄 （中国） 13億4000万人（2009） 8.香港MTR （中国香港） 13億0900万人（2008） 9.上海地下鉄 （中国） 13億0670万人（2009） 10.ロンドン地下鉄 （イギリス） 11億9700万人（2007） homepages.ipact.nl/~egram/skylines.html 　世界高層都市ランキング　東京は世界３位 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/23(日) 10:53:40 ID:AVwPqiwH] 世界一の私鉄　阪急 www.youtube.com/watch?v=zaYQVNDPMMA&sns=em 東京には私鉄三複線やターミナルがない。 南海難波や近鉄上本町　阪急十三　近鉄阿倍野レベル規模の私鉄駅がない 豪華さ格式もない東京の私鉄駅や車両 大阪には東京にはないターミナルがたくさんある。東京はまず上本町をめざせyo 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/23(日) 11:05:41 ID:AVwPqiwH] 誰が見ても世界一の大都会　大阪 分散東京とは違う 大阪キタ 梅田周辺の展望台からの夜景 - Night View around Umeda Osaka Japan www.youtube.com/user/OsakaNightTube#p/u/2/vijdHif9mN8 大阪駅北ビル　2700億円 東京には2700億円を超える建物あるの？ スカイツリー　600億円ｗ安物ｗｗｗ 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/23(日) 11:06:26 ID:xBLIkm7V] 日本は在京マスコミのおかげで、大阪は東京の比較対象として扱ってもらえているが、 海外メディアの客観的報道では、大阪は比較対象にすら扱われていない。 大阪は在京メディアに感謝すべきである！ 在京マスコミが伝えない真実！ 梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。 東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。 梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。 ■同じ縮尺で比較した東京と大阪 東京（大阪の５倍のスケール） www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12 大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/23(日) 11:16:16 ID:AVwPqiwH] 誰が見ても世界一の大都会　大阪 分散東京とは違う 大阪キタ 梅田周辺の展望台からの夜景 - Night View around Umeda Osaka Japan www.youtube.com/user/OsakaNightTube#p/u/2/vijdHif9mN8 大阪駅北ビル　2700億円 東京には2700億円を超える建物あるの？ スカイツリー　600億円ｗ安物鉄塔スラムｗｗｗ 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/23(日) 12:27:31 ID:CcngpuOq] 東京と大阪の差 私は、大阪ー東京間を頻繁に移動する大阪出身者だ。そんな私も、東京と大阪には都会と地方を実感する。 間違いなく大阪は都会だ。しかしながら地方だ。 都会でないところと東京を行き来している方の格差感ってのは本当にどんなもんなんだろうな、と私も頻繁に感じる。 偏見を恐れずに言うと、東京の大きさに一番驚いているのは実は大阪府民なのである。 特に大阪のターミナル駅などから20分圏内の都会出身者、と言った方がいいだろう。 そもそも、田舎から出てきてる人というのは、あらかじめ東京を想像して東京に出てくる（人が多いのではないだろうか。） 高い建物、たくさんの人。自分たちには想像のできないぐらい都会なんだろうと想像してから上京する。 自分たちが見たこともない規模の高層ビルや雑踏も、すべては想定内なのである。 大阪出身者にとって、”東京とは大阪より少しばかりでかいもの”程度の想像で東京に来るのである。 端的に言うと、そこで想像との乖離に驚かされるのである。 anond.hatelabo.jp/20100213044616 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/23(日) 12:36:06 ID:CcngpuOq] もともと、私は観光で数回だけ東京には来たことがあった。 しかしながら、去年の4月から実際に住み始めてみて、こんなに東京と大阪は違うものかと実感させられることの、なんと多いこと多いこと。 観光で東京に来た時には気付かなかったのである。 （中略） この連続性が東京と大阪の最大の違いだ。 点ではない。 ”点”で考えると、梅田や難波は東京でも大きな街の部類に入るだろう。 だから、私にとって、観光した際に感じた新宿や池袋の人の多さや街の大きさは想定圏内だったと言える。 東京駅から見える丸の内の景色も、まあビルが高いなー程度だった。 繰り返す。 東京は、連続的な密度が「特に」高い街だ。 特に東京駅、新橋駅などを中心としたいわいる都心と言われているエリア、 また新宿や池袋、渋谷を中心とした副都心と言われているエリア。 ここらの密集度が違うのである。 それは駅前だけではない。 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/23(日) 12:37:48 ID:CcngpuOq] ちろん、「東京はずーっと都会です。しかし大阪で栄えているのは都心でも駅前だけです。」 なんてことを言いたいわけではない。 大阪も連続性を持った街だ。 とくに梅田や堂島、中之島から本町といった大阪の都心部は高層ビルが立ち並ぶ。 何度も繰り返すが、その濃度が違うのである。 駅間の街のエネルギーが違うのである。 また、ひとつひとつの街の中心部の大きさでは驚くことは少なくてとも、街が広範に連続性を保っていることに驚く。 例えば、中野、高円寺や吉祥寺、下北沢と言った都心から離れたエリアにまで文化性を持った街があり、そこに若者が集まっていること。 これは（人が集まりそこにも文化が栄える）都市としての範囲が山手線の内側だけにとどまっていないことを証明する。 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/23(日) 13:11:05 ID:DPSENp+Y] 観光地としては関西は大都市は凄い。ミナミに群がる中国人。 横浜より見所の良い神戸。いわずもがなの京都。堺だって歴史ある街。 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/23(日) 13:16:03 ID:AVwPqiwH] 上本町　陛下が来阪 www.youtube.com/watch?v=tHHBYgzxhXc 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/23(日) 14:20:57 ID:AVwPqiwH] 誰が見ても世界一の大都会　大阪 分散東京とはわけが違う 大阪キタ 梅田周辺の展望台からの夜景 - Night View around Umeda Osaka Japan www.youtube.com/user/OsakaNightTube#p/u/2/vijdHif9mN8 大阪駅　2850億円 東京には2850億円を超える建物あるの？ スカイツリー　600億円 六本木界隈　2700億円 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/23(日) 14:29:02 ID:AVwPqiwH] スカイツリーにうかれる墨田区民　掲示板管理者コピペ野郎 大阪駅や阿倍野300ｍにうかれる大阪人はいない。 これが東京と大阪の民度の差 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/23(日) 15:14:11 ID:xBLIkm7V] ■東京スカイツリーの最寄り駅は世界最強クラス！以下の鉄道１８路線と直結・直通！＝マスコミが伝えない驚愕の真実！ jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1232188305/200 ０１：東武伊勢崎線　押上駅　直結　（曳舟、北千住、草加、南越谷、春日部、久喜へ直通） ０２：東武日光線直通　押上駅　直結　（東武動物公園、南栗橋へ直通） ０３：東武伊勢崎線　業平橋駅　直結　（北千住、久喜、館林、太田、伊勢崎へ直通） ０４：東武日光線直通　業平橋駅　直結　（東武動物公園、栗橋、新栃木、東武日光、鬼怒川温泉へ直通） ０５：京成本線直通　押上駅　直結　（京成八幡、船橋、京成津田沼、成田、成田空港へ直通） ０６：京成押上線　押上駅　直結　（京成曳舟、立石、青砥へ直通） ０７：都営浅草線　押上駅　直結　（浅草、日本橋、東銀座、新橋、大門、五反田へ直通） ０８：京浜急行本線直通　押上駅　直結　（品川、京急川崎、横浜へ直通） ０９：京浜急行久里浜線直通　押上駅　直結　（京急久里浜、三崎口へ直通） １０：京浜急行空港線直通　押上駅　直結　（京急蒲田、羽田空港へ直通） １１：京浜急行逗子線直通　押上駅　直結　（金沢八景、新逗子へ直通） １２：京成成田スカイアクセス直通　押上駅　直結　（成田空港へ新ルートで直通：2010年7月開通） １３：北総線北総鉄道直通　押上駅　直結　（高砂、東松戸、新鎌ヶ谷へ直通） １４：北総線千葉ニュータウン鉄道直通　押上駅　直結　（小室、千葉ニュータウン中央へ直通） １５：東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結　（錦糸町、大手町、永田町、表参道、渋谷へ直通） １６：東急田園都市線直通　押上駅　直結　（三軒茶屋、溝の口、たまプラーザ、中央林間へ直通） １７：京成東成田線直通　押上駅　直結　（京成成田、東成田へ直通） １８：芝山鉄道線直通　押上駅　直結　（東成田、芝山千代田へ直通） 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓａｇｅ [2011/01/23(日) 15:48:44 ID:r2kE0RLV] 偏向報道は宇宙一の罰ゲームやぁぁぁぁぁ〜 ＼　すかいつり･･･　／ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ |　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　 | |　|　　　　　　　　　　　　　..|　| |　|　　　　　　　　　ﾌﾞﾁｯ　 .|　| |　|__＿＿＿/|　/| ＿＿＿.|　|　　　　　　　　　　　トンキンばっかやんけっ　 　 |　|　　　　　　|/　|/　　　　.|　|　 　　　　　　　　Λ＿Λ |　|　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　ﾋﾟｯ ┌<｀Д´# >‐―┬┐ |　|　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　　━⊂(　　　　)　　__|　| | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　　　　 ||―┌ ┌ _）―||　　| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___|＿＿＿_＿||＿(＿(＿_)＿_||＿__|＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／￣ー＼　..偏向報道があかん〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／ノ　　(＠)＼　..印象操作があかん〜　　　　 .｜　(＠) 　 ⌒）＼　..在京キー局があかんのやぁ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, ..大阪も高層ビル群ほしぃ〜　　　　　　　　　 　＼　　　|●／　 /　////ﾞlﾞl;..トンキンみたいに高層ビル群ほしぃ〜　　　　 　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |..トンキンみたいにスカイラインほしぃ〜　　 　 　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .|..トンキンみたいに６００ｍ級ほしぃ〜 　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ..大梅田宇宙一...宇宙いちぃ〜...宇宙いちぃ〜 　 　 |　　　　　　　| オモニの味…宇宙一くっさいでぇ〜...........宇宙一の罰ゲームやなぁ〜 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/23(日) 15:52:47 ID:diqQiYUL] 名古屋を捨てた名古屋人の私が腹いせに鉄板で書いちゃいました＾＾ 名無し野電車区：2011/01/23(日) 14:53:59 ID:0wY1O3uC0 >>684 オフィス需要が増えている難波に、南海が高層オフィスを計画中なのは理解できるけど、 大阪一オフィス需要が落ち込んでいる梅田（梅田阪急ビルでさえガラガラ）に新築オフィスを建てるって、阪急阪神ＨＤは頭おかしいんじゃないの？ まあ、その分、北ヤード2期は「や む を 得 ず」森にすることがほぼ決定したし、中央郵便局跡地も白紙撤回寸前なんだけどね。 >>677でも示したように、新築大型オフィスビルが開業したのにオフィス需要が大幅減少してる街って、世界中探してもおそらく梅田だけだよ。 >>682 そりゃ、本町以北がもともとのオフィス街だからね。その分、発展は止まって衰退期に入っている。難波や阿倍野は発展中の新興オフィス街。 近鉄阿倍野タワー館も予想外好評みたいだから、阿倍野地区の発展も楽しみだよね。キューズタウンも開業するし。 >>683 曽根崎通り周辺が大きく衰退していることは、誰が見ても、一目でわかりますよね。 しかし、富国生命ビルだってあまり入居率はよくないのではないでしょうか？建て替え前は満室に近かったのに。 だから、新築高層オフィスビルが開業しても、梅田のオフィス需要だけが大きく落ち込むということになるのでしょう。 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/23(日) 20:52:40 ID:X2IoPZY8] >>115 >>116 めちゃくちゃ共感できるレスですね。 2ちゃんねるにもまともな人がいた。 僕も大阪人としてのアイデンティティーは忘れたことはないけど、東京とは都市のレベルが違いますよ。 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/23(日) 23:02:47 ID:pHp1X72J] また基地外大阪人が論破されてるのか 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/24(月) 02:58:58 ID:3qi3bRS5] 都市が発展する上で一番大事なものは、人口 その次に、鉄道 東京は区画整理せずにダウンタウンがそのまま成長してしまった失敗都市だけど、 それが楽しいとも言える ゴミゴミした都市だけどね 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/24(月) 08:33:42 ID:T0U2OT/m] 最近、相次ぐ梅田・中之島の超高層ビルの完成と計画決定で、梅田・中之島の超高層ビル群は６４棟の集積となり、新宿の４２棟を２２棟上回る。 ポイント数（超高層ビルの高さの合計）でも、８５１９点となり、東京・新宿の６５２９点を約２０００点上回り、再開発が落ち着いた新宿に比べ、 梅田・中之島はさらに日本一の超高層ビル群として発展しそうだ。 bit.ly/ewgJCX 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/24(月) 08:38:41 ID:T0U2OT/m] >>127 これについてですが、梅田と中之島にはこんなものまでぶち込んで無理してますね。 6 大阪神ビル(阪神百貨店） 梅田 未定 未定 未定 計画決定 7 新阪急ビル 梅田 未定 未定 未定 計画決定 8 梅田３丁目計画（中央郵便局建替） 西梅田 187 40 未定 延期 一方、新宿のほうには代々木のNTTドコモタワーがはいってません。 19 小田急サザンタワー 代々木 151 36 　 　 20 ＪＲ東日本本社ビル 代々木 150 28 　 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/24(月) 08:43:27 ID:T0U2OT/m] ドコモに加え、中野坂上のビルも含めていいと思うのですが、当然入ってません。 なぜか？ わかりました。 このデータは「おっさんのビル情報」のものをマルコピーしてるんですｗ www.geocities.co.jp/marihide36/atu.html 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/24(月) 20:09:24 ID:4hTSG5SW] 絶対に誰が見ても世界一の大都会　大阪 分散東京とはわけが違う 大阪キタ 梅田周辺の展望台からの夜景 - Night View around Umeda Osaka Japan www.youtube.com/user/OsakaNightTube#p/u/2/vijdHif9mN8 大阪駅　2850億円 東京には2850億円を超える建物あるの？ スカイツリー　600億円 六本木界隈　2700億円 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/24(月) 20:13:54 ID:4hTSG5SW] 世界一の大阪駅 www.asahi.com/kansai/photo/gallery/110124/ 夕方のＮＨＫでは全国放送なのに 大阪駅のニュースが流れていました。 早く歩いて見たいなー 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/24(月) 23:57:00 ID:UbjLOLO4] 誰が見ても東京のが都会 わかってるくせに 133 名前：■■■　大阪に高層ビル群はない　⇒　市販の地図が証拠やで　■■■ mailto:ｓａｇｅ [2011/01/24(月) 23:59:36 ID:1hEA1Qz4] ■　大阪最大の高層ビル群は「　梅田１〜３丁目　」だけで、面積は新宿副都心高層ビル街（渋谷区代々木も含む）の１／４くらいの面積 　　・・・市販されてる同縮尺の３Ｄ立体地図で見れば一目瞭然 ■　大阪は、梅田１〜３丁目以外は「　キタ　」と呼ばれる地域の堂島とか中之島あたりに高層ビルがポツポツ点在してるだけで、 　　東京駅周辺や西新宿と比べ、高層ビル街とか高層ビル群と呼べるほど高層ビルは建ってない ⇒　この事実がハッキリと確認出来る３Ｄ立体地図が載ってる地図は、書店で購入可能 　　１／７０００で、以下３ヵ所の地図が３Ｄ立体で載ってる 　　�@大阪駅周辺（　スカイビル〜大阪駅〜中之島あたり　） 　　�A新宿駅周辺（　渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む　） 　　�B東京駅周辺（　大手町・丸の内・八重洲・内幸町あたり　） 　　この地図で見ると、日本で高層ビル街や高層ビル群と呼べるものは、東京都心３区（千代田・中央・港）と隣接する江東区や品川区、 　　それと新宿（渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む）だけにしか存在しない ■　新宿副都心高層ビル群（渋谷区代々木含む）は、大阪城公園と同じくらいの面積。 　　　大阪は、これだけの規模の高層ビル街はない。（　梅田１〜３丁目は、新宿よりも小ぶりなビル１３棟だけ　） 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/25(火) 03:04:57 ID:WK/ui/HK] 東京生まれ東京そだちの女のオメコほしい 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/25(火) 04:24:12 ID:CxXHzfqO] やっぱ規模じゃなく集積度だよなあ ぎっしり詰まったビル郡にドーパミンが出るんだよ スカスカビル郡はいくらでかくてもはっきり言ってどうでもいいｗ 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/25(火) 05:16:46 ID:dgvGIv1b] >>116 >例えば、中野、高円寺や吉祥寺、下北沢と言った都心から離れたエリアにまで文化性を持った街があり、そこに若者が集まっていること。 どれも高槻以下だよな 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/25(火) 05:28:10 ID:dgvGIv1b] >>116 >例えば、中野、高円寺や吉祥寺、下北沢と言った都心から離れたエリアにまで文化性を持った街があり どれも枚方、堺東、江坂、千林、茨木との違いが分からんｗｗ 高円寺に５年前まで住んでいたけど、なんという八尾ｗｗｗｗｗｗｗ 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/25(火) 05:33:02 ID:dgvGIv1b] 都心は興味ないけど 大阪は郊外の街かなり強いぞｗｗ ひょっとしたら八尾の方が再開発進んだ分、高円寺ダメかもしんない･･･ 布施とかと良い勝負かもしれんな。景観そっくりだし 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/25(火) 09:38:36 ID:WWMEGbbA] ＞枚方、堺東、江坂、千林、茨木 全然イメージわかない。 郊外だから都心を嫌う大阪人がたくさん住んでるんだろうな、って感じ。 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/25(火) 11:16:42 ID:eWlmyOrR] 菅総理に物申す kakalov.cocolog-nifty.com/ 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/25(火) 13:13:58 ID:G4zc688i] まあ例えば上野・御徒町・浅草ってしょっぱい店しか無いし、 別に安くもないし品質も高くないけど、単純に＜人が多いんで＞良く見える 東京ってたいていこのパターンだと思う 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/26(水) 00:55:01 ID:w6kaPX44] あれで人が多いとかｗ どういう感想だよｗｗｗ 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/26(水) 12:18:49 ID:17e/5xa3] 数年後の名古屋駅前 247m　ミッドランドスクエア 245m　JRセントラルタワーズ（オフィス棟）　 230m　第二豊田ビル…2018年竣工 226m　JRセントラルタワーズ（ホテル棟） 220m　名古屋ターミナルビル…2016年竣工 200m　名古屋中央郵便局駅前分室建替え…2015年竣工 200m　名古屋鉄道本社・名鉄百貨店・近鉄百貨店ツイン１…2020年竣工から前倒し 200m　名古屋鉄道本社・名鉄百貨店・近鉄百貨店ツイン２…2020年竣工から前倒し 200m　三井ビル北館（菱信ビル・白川第三ビルとの一体開発）…時期未定 190m　大名古屋ビルヂング・ロイヤルパークインホテル…2015年竣工 180m　名古屋ルーセントタワー 170m　ささしまライブ24・豊田通商EASTタワー「グローバルゲート」…2012年竣工 170m　納屋橋ルネサンスタワーズ（オフィス棟）…2013年竣工だったが延期 170m　モード学園スパイラルタワーズ 140m　納屋橋ルネサンスタワーズ（マンション棟）…2013年竣工だったが延期 118m　アクアタウン納屋橋 109m　愛知大学／名古屋新校舎（ささしま）Ｂ−２敷地・高層棟…2012年竣工 106m　名古屋プライムセントラルタワー 106m　ブリリアタワー名古屋グランスイート　106.23m 102m　住友生命名古屋ビル 102m　名古屋国際センタービル 100m以上で 高さだけなら新宿レベルになる 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/26(水) 14:08:46 ID:kkyad0Ea] 名古屋は大阪から行くと田舎丸出しである。栄でも繁華街としては失格だと思う。 名古屋の女の子が難波目指して近鉄に乗ってきてもよい買い物が出来るのがよく分かる。 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/26(水) 14:55:52 ID:W9E06zf6] 乙 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/26(水) 21:18:45 ID:2YjPe4/q] >>130 東京ミッドタウンは総工費3700億円らしいよ 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/26(水) 23:37:48 ID:pBY5ibJk] >>142 仲見世通り、アメ横、心斎橋通り。 結果は商店街理論だ。 道幅を狭くし、人口密度で栄えてる感の演出。 >>130 まともにミッドタウンが3700億とか答えなくて良いと思うよ。 というのも、大阪駅に限らないＪＲ西の総投資が2850億というデータがある。 www.westjr.co.jp/company/ir/pdf/20100430_03.pdf（p,11） 大阪駅だけで2850億は無い。且つ大阪駅北口ビルだけで2700億も無い。 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/27(木) 01:43:00 ID:e7yk8g4F] 梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。 東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。 梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。 ■同じ縮尺で比較した東京と大阪 東京（大阪の５倍のスケール） www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12 大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/27(木) 01:44:40 ID:e7yk8g4F] 世界の地下鉄の年間輸送人員ランキング ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84%E3%81%AE%E5%B9%B4%E9%96%93%E8%BC%B8%E9%80%81%E4%BA%BA%E5%93%A1 1.東京の地下鉄 （日本） 31億7475万人(2009) 2.モスクワ地下鉄 （ロシア） 25億7290万人（2009） 3.ソウル広域電鉄 （韓国） 20億4700万人（2008） 4.ニューヨーク市地下鉄 （アメリカ） 16億2400万人（2008） 5.メキシコシティ地下鉄 （メキシコ） 14億6000万人（2008） 6.パリ・メトロ （フランス） 13億8800万人（2008） 7.北京地下鉄 （中国） 13億4000万人（2009） 8.香港MTR （中国香港） 13億0900万人（2008） 9.上海地下鉄 （中国） 13億0670万人（2009） 10.ロンドン地下鉄 （イギリス） 11億9700万人（2007） homepages.ipact.nl/~egram/skylines.html 　世界高層都市ランキング　東京は世界３位 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/27(木) 20:51:35 ID:bUrBOmJY] 珍しくテレビ東京系の空から街を見てみようとかいう番組で 大阪の中之島のビル群が映ってた 珍しい事もあるもんだな。 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2011/01/27(木) 21:22:14 ID:KPyuOYfJ] ＞150 梅田のビル群も出てたな・・ 大阪駅前のビル群の迫力はやっぱすごい 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/27(木) 21:51:36 ID:NHOxXrd8] 大阪市北部住みで梅田が断然近いが、天王寺地区にも注目してみたい。 この前、阿部野橋ターミナルビル建設現場前を車で通ったが、 あそこは上町台地上にあり、周りより少々高台になってて、 今現在、タワークレーンが建ってるだけの状況でもかなり高く感じた。 ＪＲ大阪駅が終われば、次は天王寺駅をやりたいとのことでしたし、 これからどのように変わるか楽しみな地区である。 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/27(木) 22:00:03 ID:oLTezoYp] 地方の事は全国的に知らない事が多いから、地方の事を教えてくれると助かるわ。 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/27(木) 22:06:42 ID:hyX4fymr] 「空から日本を見てみよう」 の実況スレ見てたら 「中之島を東京のテレビ局が写すのは初めて」 とか嬉しそうに書いてるやつが何人もいて なんだかなーと思った。 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/27(木) 22:12:26 ID:oLTezoYp] あんまりそういう機会が無い土地って、新鮮ですね。 あんまり慣れてもアレだけどさ。 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/28(金) 01:57:12 ID:GzglY914] 大阪は確かに梅田あたりは都会だけど… 規模的には東京の半分以下かな… ただ救いは再開発でかわれる場所がある それは梅田から難波までの整備された広い範囲 東京と違って町並みが整備されてるので開発もしやすいし 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 02:11:55 ID:UkVXH4Ur] 大阪にキタ、ミナミ以外があれば東京の3位以下と、大阪のキタミナミ除いたところは比較したくないね。 地方にとって悪い気がする。 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 04:23:45 ID:YnmcsyNr] 伊丹へ向かう飛行機から大阪城と梅田をまじかで見下ろすときの 夜景もすごい 国際線があった時は外国人パイロットが賞賛してたんだよな 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/28(金) 05:53:18 ID:UGjdpgih] 誰が見ても世界一の大都会　大阪 分散東京とは違う 大阪キタ 梅田周辺の展望台からの夜景 - Night View around Umeda Osaka Japan www.youtube.com/user/OsakaNightTube#p/u/2/vijdHif9mN8 大阪駅北ビル　2700億円 東京には2700億円を超える建物あるの？ スカイツリー　600億円ｗ安物鉄塔スラムｗｗｗ 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/28(金) 06:17:50 ID:UGjdpgih] テレビ東京が放映 都心の川　大阪中之島　www.tv-tokyo.co.jp/sorakara/ 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 06:49:51 ID:UGjdpgih] 誰が見ても世界一の大都会　大阪 分散東京とは違う 大阪キタ 梅田周辺の展望台からの夜景 - Night View around Umeda Osaka Japan www.youtube.com/user/OsakaNightTube#p/u/2/vijdHif9mN8 大阪駅　2700億円 東京には2700億円を超える建物あるの？ スカイツリー　600億円ｗ安物鉄塔スラムｗｗｗ 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/28(金) 08:28:33 ID:ZC3NudXD] 「中之島を東京のテレビ局が写すのは初めて」 とか嬉しそうに書いてるやつが何人もいて なんだかなーと思った。 大阪にキタ、ミナミ以外があれば東京の3位以下と、大阪のキタミナミ除いたところは比較したくないね。 地方にとって悪い気がする。 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/28(金) 09:38:44 ID:gb8lBDt4] あれ見てた大阪人、頭に来なかったのか？？ 大阪の建物じゃなくて、大阪の変人ばかり特集してたのにw 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 12:29:25 ID:2YR/4Yg1] じゃあアンタも変人だ。 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 13:17:10 ID:Vxit4+V3] 東京の無計画の区画の後大阪見たら衝撃だった 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/28(金) 13:25:39 ID:ZC3NudXD] マスコミが隠し続ける東京の一般的風 002.shanbara.jp/keshiki/html/20051213022413/ livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/8/4/84d195ee.jpg livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/e/b/eb6a27be.jpg livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/0/1/01253b5a.jpg livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/e/7/e731799c.jpg livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/9/1/91f401d9.jpg livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/d/5/d5bdfd5c.jpg livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/3/1/31310d71.jpg livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/2/7/27d54ad2.jpg livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/c/5/c55fec33.jpg livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/f/b/fbd1a12c.jpg 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2011/01/28(金) 19:54:14 ID:wPw1Hf0A] 別に丸の内は一般的ではないだろ 大阪は梅田だけとかよくいうけど5〜7棟クラスのビル群ならかなりあるよな 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/28(金) 21:53:56 ID:ZC3NudXD] ＞大阪は梅田だけとかよくいうけど5〜7棟クラスのビル群ならかなりあるよな 東京以上にあると思う？ 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/28(金) 22:22:53 ID:a/b0n8qZ] 京阪電鉄 淀屋橋オドナ 近鉄 上本町ユフラ www.youtube.com/watch?v=RdRjea0AueU&sns=em 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 22:32:21 ID:a/b0n8qZ] 東京いや関東一の私鉄ターミナル ・小田急 新宿 地上4面3線、地下3面2線← 大阪では小さな私鉄ターミナル ・近鉄 上本町 地上7面6線、地下2面2線 東京には上本町程度レベルの私鉄ターミナルが全くない。ガンバ東京 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:10:52 ID:UWwVst4t] 　　　　　　　　　　　|　 :::| 　　　　　　　　　　　|::鶴:| 　　　　　　　　　　　|::橋:| 　　　　　　　　　　　|::商:| 　　　　　　　　　　　|::店:| 　　　　　　　　　　　|::街:| 　　　　　　　　　　　|　 :::| 　　　 ∧＿∧ 　　　< ｀∀´ >　ウンコ出たー 　　　/, 　　つ 　　（_（＿,　） ●　　　しし' 　　　　　　　　　　　　　　　　　人 .　　　　　　　　　　　　　　 ●（＿_） .● )） 　　　　　　　　　　　　　　　| （＿＿） .| 　大阪民国名物 　　　　　　　　　　　　　((　∩*｀∀´>∩　　　　　たこ焼きニダ 　　　　　　　　　　　　　　　 〉　　　　_ノ 　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　ノ　 ノ　 　　　　　　　　　　　　　　　し´（＿） 宇宙一くっさいトンスルソース味やでぇ〜 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 23:14:25 ID:a/b0n8qZ] テレビ東京が放映 都心の川 大阪中之島 www.tv-tokyo.co.jp/sorakara/ 文京区民へ テレビ東京が大阪中之島、心斎橋筋を都心と呼んでるぞ。 テレビ東京に早く反論してこいよｗ 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 23:19:50 ID:UkVXH4Ur] 都市の中央って事だろ。 その意味以外で、大阪が都って言うのは無い。 かつてはあったらしいけど。 大阪ＮＨＫの近くに原っぱがあるよね。 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:32:06 ID:ZC3NudXD] マスコミが隠し続ける東京の一般的風景 002.shanbara.jp/keshiki/html/20051213022413/ livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/8/4/84d195ee.jpg livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/e/b/eb6a27be.jpg livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/0/1/01253b5a.jpg livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/e/7/e731799c.jpg livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/9/1/91f401d9.jpg livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/d/5/d5bdfd5c.jpg livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/3/1/31310d71.jpg livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/2/7/27d54ad2.jpg livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/c/5/c55fec33.jpg livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/f/b/fbd1a12c.jpg 今まで誰も知らなかった画像出してメンゴ＾＾ 東京知らない人にはピンとこないかも。 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 23:38:34 ID:8KVubvl+] 東京と大阪は経済規模は雲泥の差だけど、 行ってみたらどっちとも都会だった。どっちとも田舎ではなかった。 最も、東京はおしゃれと粋が混ざり合っていて、大阪はおばちゃんや商店街など、ベタベタコテコテなものが多かった。 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:46:16 ID:ZC3NudXD] >>175 そうそう。 賑やかさや人口密度、店の充実度で言ったら 大阪は東京と全然変わらんよね。 じゃあ何が違うのか？ 東京の広さ、だろうか？ 圧倒的だもんな。 東京は決してすべてのエリアがイメージ通りに都会的なわけではなく むしろ郊外住宅地、小さな駅前商店街、くねった狭い道、やたら多い坂道と神社仏閣・・・ そういう多層的なところが魅力かな。 大阪もいろんな面はあるけど、東京の懐の広さには正直敵わない。 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:50:32 ID:ZC3NudXD] 大阪の場合、都心の超高層マンションに住んで 外に出ればすぐに梅田やミナミの圧倒的な商業ゾーンに アクセスできて、しかも東京に比べれば家賃も安いというメリットがある。 歩いて10分で都心だよ、なんでもあるよ、みたいな 単純に都会的な生活をするなら大阪の方が現実化しやすいかも。 東京の場合、なんかそういうのとは違う面でステイタスが生じている。 別に歩いて10分で銀座に行けなくても構わないみたいな。 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 00:22:52 ID:b2AceuMW] >>176 そうそう。 懐の広さ。 六本木広尾の外国風。 横田ベースの16号の外国風。 浅草のような、古き良き日本。 根津、谷中の落ち着いた感じ。 朝香宮 庭園美術館（華族の家） 奥多摩のやベー大自然。 多くの公園 恵比寿　目黒　の落ち着き。 多様な発想のカフェ。 遊び心（東京タワーのライトアップはいくつもある） 中央線カルチャー 防衛省の前の、変な抗議運動。 都民の日の臨海公園（無料で入れる。かつて河童のバッジを販売していた） 上野・新大久保のコリアン。 東京ジャミィ・マレイシア大使館（見た目が面白かった） ちょっと細かいかもね。 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/29(土) 00:40:10 ID:+v2X2szr] 代々木上原の東京ジャミィはトルコ系のマスジッドだね。 あれは歴史的建造物ではないけれども見学するとそれなりに 異空間が味わえる。なかなかいいっす。 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 00:53:27 ID:b2AceuMW] 井の頭通りを走ってて最初は目を疑った！ 代々木上原あたりも落ち着いてて良い。 あの、代々木公園の下りが、愉快だったな。 帰りは交差点（イッセイミヤケの本社辺り）以降昇りできついけど。 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 00:55:02 ID:b2AceuMW] 地方の人の為に、新宿とか観光雑誌に載ってるようなメジャーな東京の話のほうが、 良いんじゃないかと、思い始めた。 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 00:57:47 ID:IIeBUysi] 1883年　都道府県人口 1位　新潟県　1,586,599 2位　大阪府　1,585,696 3位　愛媛県　1,491,614 4位　兵庫県　1,433,355 5位　石川県　1,428,073 6位　愛知県　1,354,996 7位　鹿児島県1,291,586 8位　広島県　1,252,811 9位　長崎県　1,212,157 10位 福岡県　1,128,289 14位　東京府　999,623 日本全国　37,017,302 大阪なんかは古より都だったけど、新潟がまさかのTOP 東京府は14位 意外だわ 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 01:03:31 ID:b2AceuMW] 大阪にセガフレ−ドザネッティって、そういや無くね？ ファミマ！（ガーデンプレイスにあるコンビニ） ジャンカラ（カラオケ屋）は多いけど。 あと栄えてるところ（道頓堀、神戸タワーに近い商業施設）にびっくりドンキーがあって驚いた。 どちらかと言うと、びっくりドンキーは郊外のイメージだった。 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/29(土) 01:03:45 ID:+v2X2szr] 新潟のトップはよく話題になるから意外でｈあないが、 3位　愛媛県　1,491,614 むしろこっちに驚く。 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 01:12:48 ID:Q1R2JHkH] 梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。 東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。 梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。 ■同じ縮尺で比較した東京と大阪 東京（大阪の５倍のスケール） www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12 大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 02:23:57 ID:6TC2VPzF] 梅田は地下帝国もあるからなあ 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/29(土) 05:49:52 ID:i67a0Xmv] 東京都（23万平米以上） 中央区　八重洲地下街（73,253.4） 中央区　三原橋地下街（1,429） 中央区　地下鉄銀座駅地下店舗（138）　 千代田区　神田須田町地下鉄ストア（144） 港区　　ウィング新橋（11,848.9） 渋谷区　しぶちか（4,675.7） 台東区　浅草地下街（1,277.3） 新宿区　新宿駅東口地下街（18,675.3） 新宿区　小田急エース（29,650） 新宿区　新宿サブナード（38,363.8） 新宿区　京王モール（17,078.6） 豊島区　池袋ショッピングパーク（15,356.6） 豊島区　東武ホープセンター（14,709.4） 大阪府（23万平米以上） 大阪市　ホワイティうめだ（27,714.5）　 大阪市　プチシャンゼリゼ（3,737.1）　 大阪市　ドーチカ（7,963.5） 大阪市　中之島地下街（3,512） 大阪市　なんばウォーク（36,474.6） 大阪市　NAMBAなんなん（7,157.5） 大阪市　あべちか（9,244.9） 大阪市　ディアモール大阪（42,977）　 大阪市　クリスタ長堀（81,765） 大阪市　京橋コムズガーデン（？） 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 05:50:49 ID:Q1R2JHkH] 梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。 東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。 梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。 ■同じ縮尺で比較した東京と大阪 東京（大阪の５倍のスケール） www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12 大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/29(土) 05:50:55 ID:i67a0Xmv] 愛知県（19万平米以上） 名古屋市　新幹線地下街エスカ（29,179.6） 名古屋市　テルミナ地下街（6,985.9） 名古屋市　ユニモール（27,363.9） 名古屋市　ダイナード（896.3） 名古屋市　名駅地下街サンロード（1,966.9）　 名古屋市　名古屋地下街連絡街(フードターミナル)（11,347.3）　 名古屋市　中部近鉄百貨店（68.4） 名古屋市　新名フード地下街（711.9） 名古屋市　ミヤコ地下街（3,599.8） 名古屋市　地下鉄名古屋駅地下街メイチカ（1,983） 名古屋市　名古屋中央地下通りファッションワン（？） 名古屋市　伏見地下街（2,712.3） 名古屋市　サカエチカ（14,250.7） 名古屋市　セントラルパーク地下街（56,369.5） 名古屋市　地下鉄栄北地下街（4,115.4） 名古屋市　地下鉄栄東地下街（3,410.1） 名古屋市　地下鉄栄地下街（836.7） 名古屋市　地下鉄栄南地下街（2,642.5） 名古屋市　地下鉄千種地下街（531） 名古屋市　地下鉄今池地下街（745.1） 名古屋市　地下鉄覚王山駅構内店舗（173.1） 名古屋市　地下鉄東山公園駅構内店舗（24.1） 名古屋市　地下鉄市役所駅構内店舗（21.9） 名古屋市　地下鉄上前津地下街（705） 名古屋市　地下鉄金山地下街（705.5） 名古屋市　大曽根地下街オズガーデン（1,119.67） 蒲郡市　　蒲郡北駅前地下街（384.9） 190 名前：名無しさん@お腹いっぱい [2011/01/29(土) 06:08:47 ID:lCLzQG/H] 梅田の地下街は圧倒的 Yahoo地図でみればわかる 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/29(土) 08:41:06 ID:IAD5eYis] 山手線はピーク時は1時間に25本（2分30秒に1本） 御堂筋線はピーク時は1時間に29本（2分15秒に1本） 東山線はピーク時は1時間に30本（2分に1本） ただし、 山手線は10両編成でJR路線 御堂筋線は10両編成で地下鉄路線（全国1位の純利益） 東山線は6両編成で地下鉄路線（全国2位の純利益） 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/29(土) 09:58:16 ID:A+yCV19E] >>187 梅田　ホワイティうめだ（27,714.5） 梅田　ディアモール大阪（42,977） 梅田　オオサカガーデンシティ　（ハービス周辺） 梅田　阪急三番街　（ヨドバシの西） 梅田　ノースゲート地下 梅田　北ヤード（仮）1期の地下（未定） 梅田だけでこれだけあるよ。 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/29(土) 10:00:42 ID:A+yCV19E] 梅田　阪急三番街　（ヨドバシの東） のまちがい 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 10:00:46 ID:VvJsDM30] 海外メディアから、日本を見る。 ＜韓国BBS＞ 日本旅行するなら、東京に行く？大阪に行く？ news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0111&f=national_0111_093.shtml 大阪に軍配 ガンバ東京 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/29(土) 10:02:39 ID:A+yCV19E] ドージマ地下センター ってのもだいたい梅田なんでおまけで追加 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/29(土) 10:04:47 ID:+v2X2szr] ●大阪人の2010年岡山の旅 東京からの法事の帰り、大阪人は東京-岡山間のノンストップリニアを使うことに決めた。 「わしの人生の唯一の楽しみの阪神をとりやがって、しゃあないから岡山の町でも見たろか」 と路肩に唾を吐きながら、なぜかリニアモーターカーで岡山に向かった。 姫路越えてしばらく行くと超高層ビル群が眼に入って来た 「なんや、しょうもない 岡山のビルっちゅうのは、数はまあまあやが梅田よか低そうなビルばかりやんけ。」 何か勘違いしている大阪人を隣の乗客が親切そうに言った 。 「ここは、まだ、備前ですよ。岡山市からはまだまだ離れてますよ。」 笑いをこらえている周囲の雰囲気が、ﾃﾞﾘｶｼｰはないがﾌﾟﾗｲﾄﾞだけは妙に高い大阪人にはこたえた。 「わっ、わかっとるわい！！ おのれらギャグがわからんやっちゃのぉ〜」 やがて新幹線は左手に、林原シティビルの高層ビル群を 映し出し始めた。「ぽつんぽつんと建てくさって、ウメダみたいに集中せんか〜い！」 周囲(ﾌﾟｯｗ） そのうちに、その声が聞こえたかのように、山陽新聞本社ビルなどの表町の高層ビル群が見え始めた やがて、大阪人は目をこすった「な、なんや、こりゃ！10年前に来たときゃ無かったで！」 ついに高層ビル10数棟が、300ｍの耐性のない大阪人の心臓を直撃していた。 そしてついに現れたハラシバラシティ新棟 大阪人は激しい動悸を抑えながら「こんなん大阪だけやない、東京以上や！」と失禁しながら叫んだ 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 14:17:22 ID:b2AceuMW] >>196 2010年？ www.jnto.go.jp/jpn/press_releases/pr_100715_houmonchi2009.html 別紙『JNTO 訪日外客訪問地調査2009』報告書概要 www.jnto.go.jp/jpn/downloads/pr_100715_houmonchi2009_attachment.pdf この資料読んどいたほうが良いよ。 木を見て森を見ず、になっちゃうからさ。 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/29(土) 14:19:40 ID:+v2X2szr] ついに高層ビル10数棟が、300ｍの耐性のない大阪人の心臓を直撃していた。 そしてついに現れたハラシバラシティ新棟 大阪人は激しい動悸を抑えながら「こんなん大阪だけやない、東京以上や！」と失禁しながら叫んだ 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 14:36:30 ID:b2AceuMW] >>198 2010年にそんな事あったのか。 ググって見ようっと。 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/29(土) 14:46:16 ID:+v2X2szr] 姫路越えてしばらく行くと超高層ビル群が眼に入って来た 「なんや、しょうもない 岡山のビルっちゅうのは、数はまあまあやが梅田よか低そうなビルばかりやんけ。」 何か勘違いしている大阪人を隣の乗客が親切そうに言った 。 「ここは、まだ、備前ですよ。岡山市からはまだまだ離れてますよ。」 笑いをこらえている周囲の雰囲気が、ﾃﾞﾘｶｼｰはないがﾌﾟﾗｲﾄﾞだけは妙に高い大阪人にはこたえた。 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 14:51:11 ID:b2AceuMW] 「東京・京都・大阪・神戸の4都市に加え、これで国内7 都市で3D表示が可能になった。」 岡山はgoogleMAPの3D表示が対象外だった。調べたかったのに。ま、いっか。 omg. 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/29(土) 14:55:45 ID:+v2X2szr] 「ぽつんぽつんと建てくさって、ウメダみたいに集中せんか〜い！」 周囲(ﾌﾟｯｗ） 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 15:02:31 ID:b2AceuMW] そもそも、俺は梅田レベルで集中してると思ってないよ。 西日本にとって、大阪は、全国における東京の位置づけなのかな。 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/29(土) 15:04:21 ID:+v2X2szr] 東京超えてるってばｗ 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 15:06:06 ID:b2AceuMW] すごいねー。 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/29(土) 15:13:15 ID:+v2X2szr] ハラシバラシティ 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 15:13:37 ID:VvJsDM30] 某海外メディアから、日本を見る。 ＜韓国BBS＞ 日本旅行するなら、東京に行く？大阪に行く？ news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0111&f=national_0111_093.shtml 大阪に軍配 ガンバ東京 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 15:18:57 ID:b2AceuMW] 都道府県別外国人訪問者数 www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7225.html ↑こっちの方がデータ古いけど、読みやすい。 今と地域別観光客数は、大枠は変わってない。 もっと新しい情報は、↓を見ると良いよ。 『JNTO 訪日外客訪問地調査2009』報告書概要 www.jnto.go.jp/jpn/downloads/pr_100715_houmonchi2009_attachment.pdf 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/29(土) 15:22:39 ID:+v2X2szr] 大阪は国際的だな。 東京は閉鎖的でいまいち。英語も通じにくい。 むしろ地方のほうがその点活気がある。 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 15:31:43 ID:b2AceuMW] 東京の外国人 418116人 www.toukei.metro.tokyo.jp/gaikoku/2010/ga10010000.htm 大阪の外国人 211782人 www.pref.osaka.jp/kokusai/tourokusyasuu/index.html 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2011/01/29(土) 20:18:00 ID:lCLzQG/H] 岡山トークマジ乙 岡山はそんな需要全くないし まず大阪の眼中にない 外国人は首都なぶん東京が多いが住んでる人の国際感覚は大阪のほうがあるかもしれないね ただ国際的と聞くと　　神戸　横浜　　長崎　を連想する 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/29(土) 20:28:35 ID:oLMwqZHe] 韓国人は大阪が好きなのか・・・ そういや大阪って韓国文化が結構入り込んでるらしいね 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2011/01/29(土) 20:50:34 ID:lCLzQG/H] あんま嬉しくないけどね ただ一番非国際的なのは東北人かと 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/29(土) 21:13:39 ID:YD22T8iU] 東京に無いものといえば「名城」だよな 大阪城 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Osaka_Castle_02bs3200.jpg ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Osaka_Castle_Nishinomaru_Garden_April_2005.JPG ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:OsakaCastleM0697.jpg ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:OsakaCastle-MainTower02.jpg ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:OsakaCastle-MainTower01.jpg ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:MyPhotoOsaka1.jpg ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Osaka_Castle_-_02.jpg 名古屋城 www.info.fujidreamairlines.com/kankou/komaki/spot/img/nagoyajou_pic03.jpg ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Nagoya_Castle%28Larger%29.jpg ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Nagoya_csl_snow_piled_up.jpg ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:NagoyaCastleTower.jpg ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:080405_nagoya_csl_sakura.JPG ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Nagoya_Castle_aerial_photo.jpg ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Nagoya_Castle_03.jpg ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Kinshachi-yane.jpg ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:101001_Pink_Nagoya-jo.jpg 名古屋城は木造建築に戻すことが決まった。それと空襲で燃えた本丸御殿の再建工事中。 www.hommaru-palace-jv.com/common/images/img_01.jpg myworks1st.sakura.ne.jp/sblo_files/myworks1st/image/P1000289.JPG www.city.nagoya.jp/shiminkeizai/cmsfiles/contents/0000001/1917/goten.JPG 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 22:33:13 ID:7xW8S/wh] >>212 中国文化のような所もあるぞ。 今更だが味の無いフカヒレを食べる中国と、 味の無い粉を食べる大阪とか。 ファッションも似てるな。 そういえば大阪って俳優と女優が極端に少ないよな。 大阪のおばちゃんや芸人のイメージしか無い。 もはやあそこは外国。 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/29(土) 22:41:46 ID:+v2X2szr] 大阪は国際的だな。 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2011/01/29(土) 22:46:37 ID:lCLzQG/H] 大阪にはいうほどおばちゃんはいない 都心にはまったくいない（セレブな奥様はいる） 大阪のおばちゃんのイメージが強いのは都心をテレビが映さない証拠！！ 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/29(土) 23:28:10 ID:+v2X2szr] たまに大阪行くと女性の上品さに気づく。 控えめで奥ゆかしく物腰が柔らか。 特に若いおかあさん。 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 23:42:53 ID:Q1R2JHkH] 梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。 東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。 梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。 ■同じ縮尺で比較した東京と大阪 東京（大阪の５倍のスケール） www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12 大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12 220 名前：名無しさん@お腹いっぱい [2011/01/30(日) 05:51:56 ID:kuqaCfcv] 〉219 真面目に返そう 梅田と難波は山の手線内でもかなりの規模を誇れるとおもう 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/30(日) 09:20:04 ID:HqP7haXB] 大阪国際女子マラソンが１２時からするから録画してよく見ろ。 梅田から難波まで日本一の大都会だ。東京は分散していて小都会が多数存在しているだけ。 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/30(日) 09:25:19 ID:HqP7haXB] 東京は分散しているうえにビジネス街と商業施設が分離していて迫力や 華やかさがない。坂と公園が多すぎて分離していて連続性がない街。 だから小都会が多数存在しているだけの街。 新宿のスタジオアルタ前てしょぼすぎて腰抜かしたぞ。 大阪の難波心斎橋界隈、梅田中の島界隈には遠く及ばない。 それから商業売上高なんて嘘だな。 人口も一人当たりの年収も大して変わらないのに常識で考えろよ。 判ったか。 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/30(日) 09:32:09 ID:HqP7haXB] 東京バブルは、土地転がしで、土地の売買で金額だけが膨れ上がるバブルだけ。 チューリップの球根が高騰した中世ヨーロッパ並みの田舎都市東京。ｗｗｗ 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 10:53:12 ID:Wm5OvXDJ] 負け犬の遠吠えたちが集うスレはここですか？ 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 11:41:11 ID:qwKE25LN] >>222 大きい繁華街、いらないよ・・・ そう思ってる人が多いんでしょ。 梅田・中之島・ミナミは全部まとまったビル街で「連続的な人口的建造物が創りだす人の集積」としての規模は 最大だけど、あれが限度。 東京人からすると大きすぎて嫌になってしまう。心の安寧が得られない。疲れてしまう。 大きければいいというものではないというのが東京の考え方。 超高層ビルも日本一をつくろうとはしていないし、 繁華街も新宿を広げようとはしていないし、 百貨店や書店の規模で梅田以上のものをつくろうともしていないし。。。 東京は最大規模を必ずしも求めていない。 大阪は必然的に梅田に再開発が集中してしまうので構造的な問題なのだろうな。 梅田に行かなくては何もできない、という時代になってくると問題だ。 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 11:46:59 ID:DRaoK3zX] 東京が過大評価なのはたしかだな すんげぇ田舎から上京したら、東京は大都会！って勘違いするかもしれないが、 横浜名古屋大阪あたりから行った人は、 「あ〜こんなもんか」ってのが正直な感想だろう いつもの見慣れたお店や人や風景が、 ちょびっと高密度に密集されてそこかしこに拡がってる感じ 新宿も新宿だけなら別に驚かないけど、 「副都心がいくつもある」ことにむしろ驚くわけでさ 東京は都市の規模がデカいなって まあ大阪と比べると面積３倍、名古屋と比べると面積２倍だから当然だけど ごちゃごちゃした都市構造が、東京をより複雑に見せてるという一面はあるけどねそこがおもしろい 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 12:07:11 ID:qwKE25LN] 東京と大阪の差 偏見を恐れずに言うと、東京の大きさに一番驚いているのは実は大阪府民なのである。 特に大阪のターミナル駅などから20分圏内の都会出身者、と言った方がいいだろう。 anond.hatelabo.jp/20100213044616 これ読めばわかるように、大阪人が東京にきて驚くのは 繁華街の見た目の大きさではないんだよね。 もっと全体から感じる体感的スケールの違いというか。 やっぱり東京は大きかった・・・となるんだろう。 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 12:08:47 ID:qwKE25LN] 一つか二つのの大きな繁華街 よりは 小さめの賑わいがあちこちに沢山 を好む人が多いというのが現実。 だから誰も 「東京の新宿をもっと大きく！」なんて主張しないよｗ 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 12:11:09 ID:qwKE25LN] 一方、大阪の人は 「梅田中之島をもっと大きく！」って叫ぶ。 地理条件や都市構造が東京とは違うから そういう考え方になるんだろうね。 一箇所に集まってたほうが便利やん、て。 エネルギーの集積を求める感じ。 東京はエネルギーの拡散を求める。 あえて誰も行かない隠れ家的なところに通う、みたいな意識。 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 12:14:58 ID:qwKE25LN] マスコミが隠し続ける東京の一般的風景 002.shanbara.jp/keshiki/html/20051213022413/ livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/8/4/84d195ee.jpg livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/e/b/eb6a27be.jpg livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/0/1/01253b5a.jpg livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/e/7/e731799c.jpg livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/9/1/91f401d9.jpg livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/d/5/d5bdfd5c.jpg livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/3/1/31310d71.jpg livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/2/7/27d54ad2.jpg livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/c/5/c55fec33.jpg livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/f/b/fbd1a12c.jpg こういう画像みても東京に感じるのは 梅田みたいな高層ビルの集積ではなくて空間の広さ。 ああ広がっているなあというスケール感。 大きな建物と建物のあいだには距離をおいているから ぎっしり過密な感じにはならない。このキョリカンの保ち方が東京っぽい。 大阪あたりだともっと集中させることを選ぶだろう。 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/30(日) 12:23:54 ID:/8Xhobtv] 全国テレビで大阪国際女子マラソン 大都会 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 12:27:35 ID:qwKE25LN] >>231 都会的なコースに変わったら教えてくれ。 しばらくはつまらん。 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 12:45:10 ID:dKZO/K1q] >私は、東京がどんなものか、知りたかったのである。 >日本の首都として、中心としての東京を。 >それが一体どのぐらいの規模なのか。どんな人が集まっているのか。どんな文化を有するのか。 >それについての理解を納得させ次第、大阪に帰ろうかな、なんて思っている。 あ〜俺もこれだな どんなものか知りたいから毎週のぞみで東京行ってるんだ 住民票は移してないけど長期休暇とか入れると、いま年の1/4くらいは東京 毎回ホテルは持ったいないんで都内に中古マンションも買った この人と一つ違うのは、いつか地元に帰ろうとかそういう風には思わないことかな 人生そのときどきで一番住みたい処に住めばいいと思ってる 最期の１０年なんて、どうせみんな老人ホームで病院との往復だしw 東京と大阪という広くて狭い２つの都市圏だけで見てるとわからないが、 日本は広いよ、世界はもっと広いし、宇宙はもっともっともっと広い 地方に住んでる人は、地方の豊かな自然を知ってることをもっと財産だと思わないと 何も都市生活だけが人生の楽しみではないし、人が作ったものだけが美しいわけではない 大都市に住んでると、２mくらいに伸びたツララを雪玉で折って、みんなで舐め舐めしたできないわけでw 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/30(日) 13:04:13 ID:/8Xhobtv] >>232 大阪城過ぎたそろそろだぞ 土佐堀通り〜御堂筋 道頓堀 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 13:04:27 ID:qwKE25LN] 中国人は昔から移住を厭わない面があって 海外だろうが平気で移り住むから で、中国国内って一つの大きな国というよりも いろんな国の集まりみたいなもので 移住の感覚としては海外も国内も同じかもしれない。 だから深センなんかにあっという間に人口が集中する。 儲かるから来い、と集めたらすぐ。 こりゃ日本みたいな島国根性の田舎者には敵わないよね。 ブラジルやペルー、ハワイに移住して頑張った昔の日本人は偉かったけど。 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/30(日) 13:05:36 ID:/8Xhobtv] 大阪ビジネスパークの高層ビル群うつった 土佐堀（かつての日本金融中心地） 北浜 淀屋橋 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 13:09:44 ID:qwKE25LN] しかし殺風景なコースだな。 都市型マラソンはやっぱきつい。 暑さは困りものだが、 景観ならホノルル走ったほうがずっといいわ。 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/30(日) 13:13:47 ID:/8Xhobtv] かつての日本金融中心地 北浜！ 日本一の高層タワーマンション 北浜タワーうつった 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 13:15:07 ID:qwKE25LN] これ見て全国の人は 大阪ってすごい大都会じゃん！ って驚いて糞もらすんだろうなあ。 レベルが違うからにい。 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/30(日) 13:16:09 ID:/8Xhobtv] 梅田中之島の日本一の高層ビル群うつってる 感動物だ しかも空撮 ずらっーと 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 13:16:11 ID:qwKE25LN] 中之島キター！ 日本で一番整理されたエリア 空撮すげええｗ これ東京の人間なら 否定したくなるくらいの絵ｗ 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/30(日) 13:17:59 ID:/8Xhobtv] 日本一のメインストリート 御堂筋だ 日本一美しい格式高い アナウンサーが言ってるぞ 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 13:21:28 ID:dgXIB3Lc] 東京にはこういう美しい幹線道路がないんだわw 曲がった坂道ばっか あと高層ビルの数は大阪が日本一だな 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 13:23:23 ID:qwKE25LN] これはキャプに期待だな。 中之島と御堂筋の空撮たのむ。 フジの実況スレも「こんな大都会だっけ？」というレスばかり。 つまりイメージと違うわけ。実態を知らんのだよな。 東京より見た目は都会的だからな。 ただ繰り返すけど 東京人は必ずしも都会度を求めてはいない。 ちょっと変なとこある。だから結果東京はハンパな景観ばかり。 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 13:24:23 ID:qwKE25LN] ＞あと高層ビルの数は大阪が日本一だな 新宿が40棟くらい 梅田中之島が70棟くらい。 大阪都心では150棟くらいだから 全然差がある。 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 13:25:57 ID:qwKE25LN] 「やはりこの看板が似合います！」 「もっとも大阪らしい場所。グリコ。大阪の象徴です。」 ははは。 まあそれもそうだ。 きれいな御堂筋も高層ビルもグリコも大阪。 いい報道だ。 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/30(日) 13:29:28 ID:/8Xhobtv] 高級ブティック街 心斎橋だ 海外ブランド路面店ずらっーと並んでる 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 13:31:40 ID:qwKE25LN] 普段から偏見で見られて悔しい思いをしている 大阪人がここぞとばかりに感極まって涙、涙、涙。 今日は感動的な大阪記念日。 大都会。 それは大阪のこと（涙） ありがとうございました！ 日本一！ 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 13:33:37 ID:qwKE25LN] 銀座並みに ブランドショップだらけ 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 13:35:49 ID:NOsifPAO] 東京はスケールが大きいだけで、実は意外と田舎 大阪はスケールは東京より小さいけど、中心地の密度は東京をはるかに超えてる まあこの映像がずっと市内全体に拡がってれば、文句なしなんだけどね 実際には西成みたいなところが多いわけでw 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 13:36:16 ID:qwKE25LN] 大阪って東京並にお店あるのに人少ないからめっちゃ買い物しやすいんだよな 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/30(日) 14:08:16 ID:TNEcwSNU] 今走ってるのが有名な生野区です。 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 14:17:38 ID:PY/AWBy+] 誰かマラソンの空撮キャプお願い 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/30(日) 14:26:53 ID:TNEcwSNU] 赤羽すげー。 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/30(日) 15:10:05 ID:HqP7haXB] もうすぐ梅田北ヤードでタワークレーン祭り始まる。 乞うご期待。 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/30(日) 21:00:45 ID:HqP7haXB] 私の真剣世界不動産価格予想。 １０年後。 暴落順位。 １位。ドバイ。無理やり砂漠に人工都市を作っただけ。目新しさで、欧米から 金集めるが、冷静に考えれば、なんて事ないと判る。１０倍ぐらいの割高で 暴落。 ２位。上海など中国の大都市。中国に旅行に行けば判ると思うが、全く先進国 の快適さがない。だのにマネーゲームで異様に高騰している不動産価格、 暴落しかないでしょう。 ３位、東京都中心とする関東圏。 国境も含めて、ますますボーダレス社会の進展するなか、河童のお皿の水（全国から集めた血税） が底を尽き、頼みの社会的人口の増加も期待できない。あるいは、あるいは、逆回転が始まれば 地価は暴落して３分の一の適正価格になる。 番外。大阪。現在も社会的人口が減少して、苦戦を強いられているが、 都市機能など世界的レベルの快適な都市。アメリカなどと比較しても 総合力でこれ以上の不動産価格の下落は考えられない。 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 23:27:46 ID:VUdPBoky] ■□■□■□■ ♪ルンルン女帝superセレブ梅田　北区民＾＾♪ ■□■□■□■ 　　　　　　　　　　　　┗0=================0┛ 　　 　 ＼==========［_|_|嫉妬基地外宇宙一|_|_］==========／ 　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼ 　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田田田田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0 　...［葬］ | ::| キャハ |::|┏━━━━━━━━┓|::| 　 リン | ::l ［葬］ ........|■|.│ |┌┬┐ |::|┃祝／　 　 　 　 ＼祝┃|::| ┌┬┐| ::|. |■| 　　)三(...| ::|├┼┤ |::|┃／ 　　　　　　　　 ＼┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´ 　 　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃　／￣￣￣￣￣＼ ┃|::| └┴┘| ::|　| ::| 　 　| ::|　| ::|┌┬┐ |::|┃彳　人＿___＿＿　ﾉ.┃|::| ┌┬┐| ::|　| ::| 　 　| ::|　| ::|├┼┤ |::|┃入丿ー■-■ーヽミ.┃|::| ├┼┤| ::|　| ::| 　 　 　|: :|　| ::|└┴┘ |::|┃　r 　 .　(_　_) 　 　 ）┃|::| └┴┘| ::|　| ::| 　 　| ::|　| ::|┌┬┐ |::|┃　( 　∴.ﾉ●（∴　 ﾉ ┃|::| ┌┬┐| ::|　| ::| 　 　| ::|　| ::|├┼┤ |::|┃⌒＼＿＿＿＿_ノ⌒┃|::| ├┼┤| ::|　| ::| 　 　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃　　 　 ┗━┛ 　　　┃|::| └┴┘| ::|　| ::| .....┏━━━━━┓| .|┃.♪♪ルソルソ♪♪.┃|::|┏━━━━━┓ .....┣┳┳┳┳┳┫|: |┗━━━━━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ...........　　 ∧＿∧ 　　　　　●　 　　●　 　 　 　 ∫∬∫∬　 　 　 　 ●　　 　　　　←←←............< ｀∀´ >　..＜...大阪民国オモニの味、トンスル味たこやきニダ 　　　　 ●●　　●●　　　　　 iiiii iii ii iiii 　　　 　 ●●　　●●....................　　　/, 　　つ 　　 　［￣￣］ ［￣￣］　　　（￣￣￣￣￣）　 　 ［￣￣］ ［￣￣］.............∫∫...（_（＿,　） 　　　　|_○_|　 .|_○_|.　　　　 |＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 |_○_| .................●　　　しし' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／￣ー＼　..偏向報道があかん〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／ノ　　(＠)＼　..印象操作があかん〜　　　　 .｜　(＠) 　 ⌒）＼　..在京キー局があかんのやぁ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ,大阪も高層ビル群ほしぃ〜　　　　　　　　　 　＼　　　|●／　 /　////ﾞlﾞl;..トンキンみたいに高層ビル群ほしぃ〜　　　　 　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |..トンキンみたいにスカイラインほしぃ〜　　 　 　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .|..トンキンみたいに６００ｍ級ほしぃ〜 　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ..大梅田宇宙一...宇宙いちぃ〜...宇宙いちぃ〜 　 　 |　　　　　　　|　 トンスル味たこやき、めちゃまいう〜 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/31(月) 21:33:37 ID:YqZvUeai] 大阪国際女子マラソン録画するの忘れた 昔なら録画し忘れたのでダビングさせてくださいとか テープ送りますのでコピーして返却してくださいとか 新聞や雑誌の投稿欄でよくあったのに今はうるさすぎてそんなのが 無いね 本当に糞みたいな世の中だわ！ 見忘れたのくらいコピーさせてくれやと思うわ 何がワンコピーじゃ！ダビング10なら10本焼けるだろ！ 録画させてコーナーと化のってる雑誌ないのか？ DVDで発売しないだろマラソンは 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/31(月) 21:35:29 ID:YqZvUeai] 2時間ほどやってたのかな？ 全部の動画どこかにアップしてくれーーー ダビングしたい！ 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/31(月) 22:17:44 ID:gJcWD3Ko] 大阪マラソンの中の島の空撮画像には、北梅田、東梅田が映てなかったよ。 スカイビル、ハービス２棟は映っていたよ。ブリーゼも映っていたよ。 来年は、中の島のフェステビルが出来るから迫力が増すよ。 再来年は、中の島の西地区にバンバン超高層が着工されるし、 淀屋橋の２棟が完成すればもっと迫力が増すな。 でも梅田北ヤードあたりの大梅田は映らないよ。 御堂筋の画像は良かったよ。見れば銀座なんかのしょぼい商店街とはレベルが 違うと判ったと思うよ。実際に銀座行ったら、しょぼくて、がっかりしたから。 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/31(月) 23:22:15 ID:OMeZsA4Y] >>260 大阪城公園上空から、ヘリで生駒山方面を映してたけど、 森之宮車庫の横にある高層住宅から生駒山まで、ずう〜っとまっ平（低層）でビルらしきものが全く見えなかった　ｗｗｗ 見逃さずにちゃんとチェックしたよ　ｐｐｐ ウソだと思うなら、録画をチェックしてみなよ　ｗｗｗ 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/31(月) 23:27:58 ID:OMeZsA4Y] >>260 桃谷駅付近の道路を走ってたけど、沿道は荒川区とか足立区とかの常磐線沿線の下町みたいな佇まいだな 町屋とか三河島とかあの付近みたいな雰囲気　 高架線を赤い電車が走ってたけど、たぶん大阪環状線の電車だろうな　ｗｗｗ 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/31(月) 23:39:39 ID:OMeZsA4Y] >>261続きだけど、 ヘリからの撮影を見ることで、関西に高層ビルそのものが少ないのがよくわかった 関東見慣れてると、関西はやっぱり小じんまりしてて寂しよな　ｗ ◆東京都港区９０ｍ以上・・・・１６８ ◇大阪市９０ｍ以上・・・・・・１５０ 　← ◆東京都千代田区９０ｍ以上・・１０４ ◇横浜市９０ｍ以上・・・・・・６４ ◆東京都中央区９０ｍ以上・・・５５ ◆東京都新宿区９０ｍ以上・・・５４ ◆東京都江東区９０ｍ以上・・・５３ ◇神戸市９０ｍ以上・・・・・・５４ ◆東京都品川区９０ｍ以上・・・４８ ◇川崎市９０ｍ以上・・・・・・３１ ◇札幌市９０ｍ以上・・・・・・２８ ◇名古屋市９０ｍ以上・・・・・２８ ◆東京都渋谷区９０ｍ以上・・・２７ ◇さいたま市９０ｍ以上・・・・２３　 ◇千葉市９０ｍ以上・・・・・・２２　 ◆東京都墨田区９０ｍ以上・・・１６ ◆東京都豊島区９０ｍ以上・・・１５ ◆東京都荒川区９０ｍ以上・・・１２ ◇埼玉県川口市９０ｍ以上・・・１２　 ◆東京都文京区９０ｍ以上・・・１１ ◆東京都中野区９０ｍ以上・・・１１ ◆東京都世田谷区９０ｍ以上・・９　 ◆東京都練馬区９０ｍ以上・・・９　 ◆東京都目黒区９０ｍ以上・・・８　 ◇神奈川県相模原市９０ｍ以上・８　 ◇埼玉県所沢市９０ｍ以上・・・５　 ◇大阪府堺市９０ｍ以上・・・・５　← ◇兵庫県尼崎市９０ｍ以上・・・５　←　 ◆東京都江戸川区９０ｍ以上・・４　 ◆東京都足立区９０ｍ以上・・・４　 ◇千葉県市川市９０ｍ以上・・・４　 ◇大阪府東大阪市９０ｍ以上・・４　←　 ◇兵庫県西宮市９０ｍ以上・・・４　← 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/31(月) 23:46:44 ID:OMeZsA4Y] >>262続き 　＞桃谷駅付近の道路を走ってたけど、沿道は荒川区とか足立区とかの常磐線沿線の下町みたいな佇まいだな 　＞町屋とか三河島とかあの付近みたいな雰囲気 ここ（桃谷駅付近）からちょっと走ったら、大阪市中心部の御堂筋だった 東京なら、小岩とか亀有あたりからちょっと走ったらいきなり銀座になるようなもんだろ　ｗ やっぱ大阪市は街そのものが東京に比べて全然小さいよ　ｗ 下町の郊外かと思ってたら、ちょっと走っていきなり中心部だもんな ランナーを撮影してる映像見てるだけで、街の規模が東京より全然小さいのが一目瞭然だもんなあ　　ｗｗｗ 　 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/01(火) 00:59:45 ID:EfoAkQ5b] 大阪マラソンみたけど高層ビル終結してるのは梅田だけ しかも低い 御堂筋あたりはただコンクリートジャングル あのあたりがまだ高層化したら見映えが違うんだが 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/01(火) 01:53:44 ID:vIHUfkvO] 大阪マラソン大阪城空撮 見事にOBP高層ビル街が映りこまない角度に吹いたｗｗｗｗｗ 残念ながらNHKの超高層ビルは遠くに少し映りこんでましたよ、東京人のテレビ局員さん。 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/01(火) 02:05:27 ID:FvlElJL+] いやいや大阪の映像は冗談抜きで東京より凄かったぞ！ 東京ざまあと思ったね♪　ｗ　　 また暇がありゃ大阪行くぜ！ 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/01(火) 02:57:07 ID:K+uvhV7D] 出発地点の長居が悪いからな。 コースとしては、大阪の北西から始まればもっとすごい画像になったよ。 御堂筋の画像は良かったけど、空撮は、東西を遠景に写しても高層、超高層が でかいビルが林立しているぞ。 堺筋から四ツ橋筋まで。判ったか。 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/01(火) 03:01:47 ID:K+uvhV7D] 北東の間違い。守口方向から淀川の河川敷を走って大梅田を通り御堂筋 を通るコースなら、もっとすごいぞ。水辺と超高層の競演だ。 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/01(火) 03:09:03 ID:ej4J0Nd8] ＞あと高層ビルの数は大阪が日本一だな 新宿が40棟くらい 梅田中之島が70棟くらい。 大阪都心では150棟くらいだから 全然差がある。 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/01(火) 03:10:11 ID:K+uvhV7D] 御堂筋は一部を除いて高さ制限があるんだ。 だから、御堂筋で無い所の両側に案外、超高層、高層ビルが林立しているんだよ。 判ったか。 272 名前：■■■　大阪に高層ビル群はない　⇒　市販の地図が証拠やで　■■■ mailto:sage [2011/02/01(火) 03:15:03 ID:O5kUNY0q] ■　大阪最大の高層ビル群は「　梅田１〜３丁目　」だけで、面積は新宿副都心高層ビル街（渋谷区代々木も含む）の１／４くらいの面積 　　・・・市販されてる同縮尺の３Ｄ立体地図で見れば一目瞭然 ■　大阪は、梅田１〜３丁目以外は「　キタ　」と呼ばれる地域の堂島とか中之島あたりに高層ビルがポツポツ点在してるだけで、 　　東京駅周辺や西新宿と比べ、高層ビル街とか高層ビル群と呼べるほど高層ビルは建ってない ⇒　この事実がハッキリと確認出来る３Ｄ立体地図が載ってる地図は、書店で購入可能 　　１／７０００で、以下３ヵ所の地図が３Ｄ立体で載ってる 　　�@大阪駅周辺（　スカイビル〜大阪駅〜中之島あたり　） 　　�A新宿駅周辺（　渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む　） 　　�B東京駅周辺（　大手町・丸の内・八重洲・内幸町あたり　） 　　この地図で見ると、日本で高層ビル街や高層ビル群と呼べるものは、東京都心３区（千代田・中央・港）と隣接する江東区や品川区、 　　それと新宿（渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む）だけにしか存在しない ■　新宿副都心高層ビル群（渋谷区代々木含む）は、大阪城公園と同じくらいの面積。 　　　大阪は、これだけの規模の高層ビル街はない。（　梅田１〜３丁目は、新宿よりも小ぶりなビル１３棟だけ　） 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/01(火) 03:26:04 ID:ej4J0Nd8] なんにせよ大阪都心の超高層ビル密度は日本一。 274 名前：■■■　大阪に高層ビル群はない　⇒　市販の地図が証拠やで　■■■ mailto:sage [2011/02/01(火) 04:08:50 ID:O5kUNY0q] ■　大阪最大の高層ビル群は「　梅田１〜３丁目　」だけで、面積は新宿副都心高層ビル街（渋谷区代々木も含む）の１／４くらいの面積 　　・・・市販されてる同縮尺の３Ｄ立体地図で見れば一目瞭然 ■　大阪は、梅田１〜３丁目以外は「　キタ　」と呼ばれる地域の堂島とか中之島あたりに高層ビルがポツポツ点在してるだけで、 　　東京駅周辺や西新宿と比べ、高層ビル街とか高層ビル群と呼べるほど高層ビルは建ってない ⇒　この事実がハッキリと確認出来る３Ｄ立体地図が載ってる地図は、書店で購入可能 　　１／７０００で、以下３ヵ所の地図が３Ｄ立体で載ってる 　　�@大阪駅周辺（　スカイビル〜大阪駅〜中之島あたり　） 　　�A新宿駅周辺（　渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む　） 　　�B東京駅周辺（　大手町・丸の内・八重洲・内幸町あたり　） 　　この地図で見ると、日本で高層ビル街や高層ビル群と呼べるものは、東京都心３区（千代田・中央・港）と隣接する江東区や品川区、 　　それと新宿（渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む）だけにしか存在しない ■　新宿副都心高層ビル群（渋谷区代々木含む）は、大阪城公園と同じくらいの面積。 　　　大阪は、これだけの規模の高層ビル街はない。（　梅田１〜３丁目は、新宿よりも小ぶりなビル１３棟だけ　） 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/01(火) 09:56:21 ID:+mIwTrII] アヅマ 関東人諸君へ 京阪 乗る人はおけいはんになる。 www.youtube.com/watch?v=JftoW9sermk&sns=em 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/01(火) 10:39:15 ID:WYGJs6s3] とにかくマラソン全映像をアップしてくり！ 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/01(火) 15:03:57 ID:EfoAkQ5b] 大阪マラソンほとんど半分くらいは町並み民間ばっかじゃん(笑) 東京マラソンあった頃はほとんどずっとビルばっか 大阪ほんと梅田だけ(笑) しかも緑ないし 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/01(火) 19:21:20 ID:K+uvhV7D] 今年の大阪市民マラソンは、大阪城から淀屋橋、難波、経由、弁天町あたり で南港のＷＴＣだからな。長居みたいな所から出発したり戻ったりしないいだぞ。 判ったか。 279 名前：名無しさん@お腹いっぱい [2011/02/01(火) 19:33:31 ID:YEqPYXEE] 〉261 あそこは見えてないだけで東大阪新都心や若江岩田、久宝寺など高層ビル群はありますよ 霞んでただけなのでは？ 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/01(火) 19:52:33 ID:ILtG1KMz] 大阪在住で大阪のビル群も大好きだけどぶっちゃけ東京にはかなわん 大阪都市圏と東京都市圏じゃ面積の差だったり人口規模が２倍以上違うってのを差し引いても東京は大阪の何倍もの迫力がある 鉄道網も異常 大阪じゃ新快速の１２両が最高なのに東京は山手線みたいな都市内の環状線ですら十何両あって都市間の路線じゃ１５両なんてのもあんだろ？ でもやっぱ大阪には頑張ってほしい東京に負けんなって思ってしまうわけで 北ヤードや中之島や天王寺が一通り終われば大阪もなかなかすごくなると思うが 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/01(火) 20:59:08 ID:+mIwTrII] 東京の私鉄はショボイが。 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/01(火) 21:32:13 ID:mfICnQ5P] 妙に私鉄にこだわる方がいるけどなんなんだろう？ オリンピックでアメリカは日本より強いと言われて 「柔道は日本の方が強いが」とか言っても反論になってないだろうに 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/01(火) 22:18:21 ID:pTCStuIa] 今日の日経産業新聞の1面見た人いるー？ 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/01(火) 22:50:17 ID:pTCStuIa] www.pwc.com/jp/ja/tax-global-report/largest-city-economies-2009.jhtml pwC 2008 Rank 1:tokyo 7:osaka/kobe 2025 Rank 1:tokyo 16:osaka/kobe 東京と、それ以外の日本の都市を比べてるのは、日本人だけ。 世界の人は、日本＝東京 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/01(火) 23:14:18 ID:pTCStuIa] edition.cnn.com/2010/TECH/04/08/urban.planet.megacities/?hpt=C2 The world's megacities（April 9, 2010 ） 日本には、東京以外の場所もあるんだけどな。 megacityが日本では、東京以外に無い事にされてしまっている。 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/02(水) 00:19:29 ID:oLfFDUFy] >>277 梅田〜難波まで途切れることなく高層ビル群はつながってるからね。 あくまで梅田と難波は大阪中心部の玄関といったところです。 玄関だけ見て、判断するなんてちょっとクレイジーだよ 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/02(水) 01:05:30 ID:Q1lQc2jm] 偏向報道は宇宙一の罰ゲームやぁぁぁぁぁ〜 ＼　すかいつり･･･　／ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ |　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　 | |　|　　　　　　　　　　　　　..|　| |　|　　　　　　　　　ﾌﾞﾁｯ　 .|　| |　|__＿＿＿/|　/| ＿＿＿.|　|　　　　　　　　　　　トンキンばっかやんけっ　 　 |　|　　　　　　|/　|/　　　　.|　|　 　　　　　　　　Λ＿Λ |　|　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　ﾋﾟｯ ┌<｀Д´# >-―┬┐ |　|　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　　━⊂(　　　　)　　__|　| 　　　←　嫉妬宇宙一 | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　　　　 ||―┌ ┌ _）―||　　| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___|＿＿＿_＿||＿(＿(＿_)＿_||＿__|＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／￣ー＼　..偏向報道があかん〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／ノ　　(＠)＼　..印象操作があかん〜　　　　 .｜　(＠) 　 ⌒）＼　..在京キー局があかんのやぁ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 大阪も高層ビル群ほしぃ〜　　　　　　　　　 　＼　　　|●／　 /　////ﾞlﾞl;..トンキンみたいに高層ビル群ほしぃ〜　　　　 　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |..トンキンみたいにスカイラインほしぃ〜　　 　 　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .|..トンキンみたいに６００ｍ級ほしぃ〜 　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ..大梅田宇宙一...宇宙いちぃ〜...宇宙いちぃ〜 　 　 |　　　　　　　| オモニの味…宇宙一くっさいトンスル味たこやき............宇宙一の罰ゲームやで〜 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/02(水) 01:12:02 ID:oLfFDUFy] 韓東州のトンキンは道州制導入にびびりすぎ。 大阪都、中京都にびびってちゃあ日本の首都はつとまりませんなあ 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/02(水) 04:24:52 ID:oLfFDUFy] 東京も大阪もすごいでいいだろ。 あえてどちらかをさげすもうとするから対立する。 大阪の町並みでもみて頭冷やせ。 www.youtube.com/watch?v=QXYLz60VvaY&feature=related 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/02(水) 05:02:20 ID:EDktY8X7] >>281 東京の私鉄駅は確かにしょぼい どこのバラック駅だよみたいなとこが都内にもあるｗ 椅子も貧相だし つくづく阪急ってすごいなって思う 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/02(水) 05:09:39 ID:6wBfxrND] 2,008年1月とか3年前じゃんｗ そんなクソ動画いらね 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/02(水) 07:51:32 ID:3OzsgByQ] 東京は首都を返上しろ。大阪で１００万人ストライキだ。みんな大阪城に集まれ。 その一方で、工作活動。 世論をあおり、都知事にそのまんま東を送り込んで、東京が自滅するのを待つ。ｗｗ 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/02(水) 11:50:17 ID:oLfFDUFy] >>291 こっちの方がいいか www.youtube.com/watch?v=DOwDinq7-Do&feature=related 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/02(水) 11:52:04 ID:oLfFDUFy] 韓東(広東)州のトンキン(東京)は道州制導入にも大阪都、中京都にもびびる臆病者。 今のまま一極集中すれば日本は沈んじゃうよ。 自分を保身したい気持ち、自分がかわいい気持ちもわかるが、 このままじゃあ君たちのエゴのために日本が沈んでしまう。 君たちは自分がかわいいがために親を殺すも同然の行為をしてるんだよ。 だから売国呼ばわりされて、韓東州トンキンと呼ばれちゃうんだよ。自業自得です。 その上で言う。 東京も大阪も名古屋もすごいでいいだろ。 あえてどちらかをさげすもうとするから対立する。 大阪の町並みでもみて頭冷やせ。 www.youtube.com/watch?v=DOwDinq7-Do&feature=related 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/02(水) 12:50:17 ID:SYEhRCee] 阿倍野橋ターミナルビルの基礎工事が完了し、式典の中、第一番目の鉄骨が据付けられました。 今日から本格的に３００ｍビルが上に向かって伸びはじめます。 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/02(水) 13:21:26 ID:kz+uH+UY] 天王寺の次は京橋を何とかしてほしいな ＪＲの駅ビルを高層化してリニューアル。 さらに森之宮の操車場の土地売って２００ｍ級を後３本ぐらい立てれば圧巻だろうね 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/02(水) 14:43:09 ID:3OzsgByQ] 森之宮の日生球状跡地を早く何とかしてくれ。 超高層マンションでいいから早く建設してな。 オリックスにでも売却して早く建てて貰え。相当広いと思うよ。 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/02(水) 15:30:26 ID:hDHRaWCP] 関西人は諦めわるいですね まず東京と比べてるじたい間違え違いすぎ 大阪は名古屋と背比べするべき。 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/02(水) 15:30:44 ID:CnFzIAAW] 池田出身　横浜住まい渋谷区勤務のおれから言わせてもらえば とりあえず流れに乗って東に居るが　日本を救うのは大阪だ！！！！ 東京みたいにならないでくれ 都庁は　磯崎新という天才がコンペで有利だった（３０階ボックス） ところが丹下という売国政治設計集団が入り込んでひっくり返した 丹下はある種の政治的シンボルで２０００億で作った現都庁舎は１０年後には ８００億の補修が必要になった。前の都庁舎も丹下が設計して　新都庁舎の建設とともに 期待された（隠されているが低震度の地震で倒壊する、阪神地震であわてて解体した倒壊高速道路を考てみｗ） 面白い形をしてるが　弟子の黒川の代々木はワイヤーの揺れで屋根パネルが はがれて年中雨漏り　中銀ビルは倒壊当然訴訟で負けても放置 おそらく地震が起きたら甲府新聞？や都庁のスーパーストラクチャーは 倒壊する 上野の清家清ホテル３０階くらいは１０年？もたたないうちに解体。 建築に現を抜かすな 日本のスーパーデザイナーの建築はほとんどが 殺人容器（メディアと大学、業界のなれあい　アパの耐震偽装みたいな日本） 見栄の東京人を超えるのは大阪人 ゼネコンでも　大阪の竹中　東京の清水以外は 政治銘柄　やくざ銘柄 騙されないようにじゅんびしとけえけけけけｋｑw 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/02(水) 15:40:35 ID:hDHRaWCP] 財政大赤字な大阪に未来はない 梅田が高層ビル終結いっても20階前後くらいのショボビルも加えてでしょ？ 道は広々してるとこは東京よりましだけど(笑) 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/02(水) 15:41:45 ID:CnFzIAAW] 最近、相次ぐ梅田・中之島の超高層ビルの完成と計画決定で、梅田・中之島の超高層ビル群は６４棟の集積となり、新宿の４２棟を２２棟上回る。 ポイント数（超高層ビルの高さの合計）でも、８５１９点となり、東京・新宿の６５２９点を約２０００点上回り、再開発が落ち着いた新宿に比べ、 梅田・中之島はさらに日本一の超高層ビル群として発展しそうだ。 bit.ly/ewgJCX 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/02(水) 18:15:38 ID:YCiqUan2] >>293 　>日本全国残された最後の一等地 （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/02(水) 20:06:42 ID:3OzsgByQ] 大阪は、名古屋と共闘して首都移転を訴えよう。 新首都は、名古屋にすれば良い。それが一番いいぞ。 中部以西が協力すれば、日本の人口の半分ぐらいいるだろう。 静岡もこちらに付いたら、可能な話だ。 腐った東京から首都を名古屋に移転しよう。 大阪、名古屋共闘だ。 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/02(水) 20:08:20 ID:hDHRaWCP] 梅田はまぁ…東京で言えば品川並み(笑) 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/02(水) 20:11:08 ID:3OzsgByQ] 日本の中心で、第三の都市、名古屋が首都になれば公平だ。 名古屋は、大阪から近いから、首都を名古屋に移転すれば、 名古屋、大阪、東京が、公平にガチンコ勝負だ。 東京は、１０年持たないと思うがな。 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/02(水) 20:14:00 ID:3OzsgByQ] 東京は、名古屋と大阪が手を結ぶのを恐れている。 関西財界、中部財界、政治家が手を結んで地方分権か 首都移転を選択させよう。 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/02(水) 20:51:31 ID:D4P7qyeb] >>293 東京住みだけど、この整然さはいいなって思う いい意味ですっきりしてる 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/02(水) 22:07:40 ID:tQD7RdA0] 品川よりは迫力もあるし、 華やかだな。 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/02(水) 23:07:45 ID:hQao15E+] サッポロも、仙台も、名古屋も大阪も、広島も、福岡も一緒くたになれば良いのに。 東京に対して、発言する場合はさ。 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/02(水) 23:25:44 ID:hQao15E+] 地方はご飯が美味しい、というからそこは羨ましいよ。 流通してない土着な食べ物があるのはすげーと思います。 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 00:01:02 ID:A1iNTabz] 東京はかわいそうだと思う。ショボいから。 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/03(木) 00:24:51 ID:57PxgMl2] ナイス、ジョーク。 不覚にも笑ってしまった。 313 名前：￣￣￣＼／￣￣￣￣￣￣￣￣ [2011/02/03(木) 00:28:10 ID:EHewB20A] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／￣ー＼　..偏向報道があかん〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／ノ　　(＠)＼　..印象操作があかん〜　　　　 .｜　(＠) 　 ⌒）＼　..在京キー局があかんのやぁ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 大阪も高層ビル群ほしぃ〜　　　　　　　　　 　＼　　　|●／　 /　////ﾞlﾞl;..トンキンみたいに高層ビル群ほしぃ〜　　　　 　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |..トンキンみたいにスカイラインほしぃ〜　　 　 　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .|..トンキンみたいに６００ｍ級ほしぃ〜 　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ..大梅田宇宙一...宇宙いちぃ〜...宇宙いちぃ〜 　 　 |　　　　　　　| 　阪罪者 ID:57PxgMl2　 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/03(木) 00:31:13 ID:57PxgMl2] 地方の人が書いて、真に受けてる東京の人って本当は居ないんでしょ。 元気で良いよねー、とか言ってさ。 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 00:34:47 ID:PEpbImVY] 韓東(広東)州のトンキン(東京)は道州制導入にも大阪都、中京都にもびびる臆病者。 今のまま一極集中すれば日本は沈んじゃうよ。 自分を保身したい気持ち、自分がかわいい気持ちもわかるが、 このままじゃあ君たちのエゴのために日本が沈んでしまう。 君たちは自分がかわいいがために親を殺すも同然の行為をしてるんだよ。 だから売国呼ばわりされて、韓東州トンキンと呼ばれちゃうんだよ。自業自得です。 その上で言う。 東京も大阪も名古屋もすごいでいいだろ。 あえてどちらかをさげすもうとするから対立する。 大阪の町並みでもみて頭冷やせ。 www.youtube.com/watch?v=DOwDinq7-Do&feature=related 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/03(木) 00:37:12 ID:57PxgMl2] ナイス、ジョーク。 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 00:40:34 ID:PEpbImVY] ジャークじゃない洒落だ 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 00:49:21 ID:PEpbImVY] ジョークとか単語使ってんじゃねーよ おまえは韓国かぶれか 日本人なら洒落といえ 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 03:00:23 ID:PEpbImVY] 在京メディアも韓国にかぶれてるし もう東京にまかせてたら日本は終わりだ ソニー、東芝はＬＧに近づくし 東京方面のやる行為はすべて売国行為にしか移らんのだが？ その点パナソニック、はＬＧとの対決姿勢を鮮明にしてるし、シャープのパネルも韓国と対峙してる トヨタもアメリカに屈することなく立ち直ったし。 東京の企業は何をやっとるんですか？ 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/03(木) 05:38:18 ID:qJ4ouVGr] 誰だ、２００８年８月のお盆の大阪の空撮やから、誤解されるぞ。 もう２年半ぐらい前になるから、梅田中の島は、劇的にパワーアップしていると 言うのに。 今の梅田は、２００８年８月とは比較にならない程だ。 度肝抜かされる梅田ｗｗｗ 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 05:44:06 ID:PEpbImVY] >>320 ２００８年の時点で十分だからいいじゃないか 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 05:46:12 ID:PEpbImVY] >>320 んなこというならおまえが2011年度の空撮動画のせろよ。 おれも見てみたいし 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/03(木) 05:53:21 ID:qJ4ouVGr] 私は、そんな能力ないの。 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/03(木) 07:49:02 ID:rd1SMP9Q] 東京はだらしない。 大阪なら中国とかサックリやっつけてくれそうな気がする・・・ 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 09:56:54 ID:Cg1mBBTQ] 大阪は、そんな能力ないの。 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 10:40:09 ID:PEpbImVY] 大阪を調子のらしとくぐらいが日本にとって利益あったよ。 工場三法で大阪叩きまくったと同時に日本経済は低迷しちゃったよね。 元々、大阪は首都じゃなくても発展する素質があるのに、 そんな長所も生かせない馬鹿官僚どもが、工場三法で大阪を叩いて叩いて東京一極集中に変えちゃったよね。 その結果、もの作りでは、韓国にすら怯えなきゃならん状態にまで日本は成り下がった。 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 10:49:23 ID:Cg1mBBTQ] 全然違うよ。 大阪の生産年齢人口の減少は酷いけど 程度の差こそあれ日本全体が同じ症状だよ。 東京一極集中で格差が広がったとかいう説は間違った盲信。 首都圏も地方も抱えてる問題はまったく同じ。 非生産的な高齢人口の増加と生産年齢人口の激減という ニワカにはどうしようもないもの。 「デフレの正体」って本くらい読んでないのかよ。 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 10:56:18 ID:Cg1mBBTQ] 日本が成り下がったのは当然なの。 だって内需が伸びないんだから。 土地バブル崩壊が92年。 その後に団塊ジュニアが就職を迎える、つまり稼ぐようになって その分消費も増え、小売販売額と個人所得は96−98年にピークを迎える。 その後は団塊世代の一時退職で消費が減少＝内需減退 これ東京も地方も同じですから。 製造業が輸出増で調子良かった愛知県だって同じ。 どうしようもないの。 人口分布の問題だから、地域格差じゃないの。 日本全体の内需が減ってるのにどうして経済がよくなるのか、っていう話。 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 11:24:00 ID:PEpbImVY] >>328 先進国が一極集中すれば、高齢化社会が加速する事実は経験則的に知ってるよね？ 生物の特徴として ・食物（経済力）がなければ、子作りを抑制する。 ・密度（人口密度）が増加すれば、子作りを抑制する。 ・密度が増加すれば、密度の少ない地域を求めて移動する。 つまり東京一極集中する行為は、 人口密度が増加すれば環境の良い他の地域を求めて、人が移動するはずなのに、 意図的に東京に経済力だけを大きくさせ、本来行うはずの人の移動を抑制している。 日本の密度はもう限界で、経済も発展する見込みがないという潜在的な意識が少子につながっていると考えるなら、 ・日本の土地はまだまだ余っているのに、東京一極集中にするから狭く感じているだけ。 ・経済も発展する見込みがないという潜在的な意識＝東京が大きくなるのは難しいという潜在的な意識→地方ならまだまだ発展の余地あり つまり、小さい国土の日本をさらに小さい東京といったところに集約してしまうから、 密度の増加と経済の閉塞感とがあいまって少子となってるんだよ。 先進国では経済の閉塞感からえてして少子になりますが 日本の場合は、東京一極集中がさらに極端な少子を招いていることを自覚すべきです。 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 11:29:13 ID:Cg1mBBTQ] はい間違い発見。 ・食物（経済力）がなければ、子作りを抑制する。 しません。 過去の日本や途上国の人口増加は？ 今とくらべてどれほど食物（経済力）に恵まれていたのでしょう？ 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 11:35:28 ID:PEpbImVY] 現時点ではなく将来やっていけるかということを考えて人間は子作りに励みますよね（動物は本能的に備わっている）。 昔は、食物（経済力）が少なくても将来はもっと裕福になるだろうという風潮だったから、子作りに励む。 今は、食物（経済力）はあるけど、将来は今よりもっと貧しくなるだろうという風潮があるから子を生むのを控える 常識だよね 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 11:38:28 ID:mEbC2v69] 税制度を変えればいいんだよ 例えば大阪で１００％製造してるような会社なら、東京に本社があっても、 法人税はすべて大阪で収めるようにすればいい （東京には法人税は納めない） これが本来は当たり前で、ゆえに道州制をやらなければならんというわけ 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 11:43:26 ID:Cg1mBBTQ] 少子化の問題は東京一極集中が原因ではありません。 まったく関係ありません。 ちなみに総人口に占める出産適齢期の女性がこれから激減します 40年後には今の半分です。 あとは考えてみてください。 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 11:49:15 ID:PEpbImVY] >>333 お隣の韓国なんて典型的な例だよね。 まだ、先進国とも言えない段階（発展途上ではないが）で、一極集中と人口密度の増加で出生率が激減している。 面積の小さい国は得てして、少子になりやすいが、それをさらに小さな東京に集約する行為は、少子の道を自ら選んでいるとしか言いようがない 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 11:51:05 ID:Cg1mBBTQ] 中国はもっと酷いことになります。 人口ピラミッドの構成がいびつなので。 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 12:02:47 ID:Cg1mBBTQ] 一極集中は少子化の必要条件でもなければ十分条件でもありません。 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 12:07:01 ID:PEpbImVY] とりあえずこのままだと東京以外の地方は沈んでしまう。 日本＝東京という非常にスケールの小さな国になってしまうのは間違いない 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 12:17:20 ID:PEpbImVY] >>337 そしてこの文章に危機感を抱かない奴は、在日か韓国人と考えて良いのだな？ 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 12:21:14 ID:Cg1mBBTQ] >>337 ＞東京以外の地方は沈んでしまう。 だからその認識が間違ってますってば。 東京も、ちゃんと沈んでいるんだって！ ちゃんと指標みてますか？数字見てますか？ 小売販売額の水準などの指標が青森より悪いんですよ。 「地方の衰退」＝「東京の成長」　には決してなっていないのです！ なぜか、「東京だけ元気がいい」なんて信じられてたりしますが、大嘘もいいところです。 沖縄以外は、日本の都道府県すべて同じ基調で下方推移しています。 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 12:23:14 ID:Cg1mBBTQ] PEpbImVY　には答えていただきたい。 いったい、何を見て　「東京はましだ」　と判断しているのか？ 答えてみろ。 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 12:29:00 ID:PEpbImVY] >>340 一つ言えるのが2035年でも東京は人口増加傾向を示している。 これからも地方から人を吸い上げるであろう予測がちゃんとでてる。 東京は日本の首都だから発展して当然だが、日本は東京だけで成り立っている訳ではない。 東京以外は原っぱになればいいとでも思ってるのか？ 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 12:30:16 ID:Cg1mBBTQ] 2000年−2005年の間に 東京で増えている人口は 65歳以上の老齢人口であって　39万人。 いっぽう、内需を牽引する生産年齢人口は　わずか1万人の増加。 減少している県がほとんどの中ではギリギリ増加になってはいるが、 逆に老齢人口が全国最大の増加なので 経済効果としてみると完全なマイナス。 東京に人口が流入しているので豊かになっている、なんてことにはなっていない。 労働人口の絶対数がへっており、老齢者人口の絶対数が圧倒的に増加しているので おきらかにマイナスなんだ。東京は大丈夫、なんてことは全くない。 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 12:33:39 ID:Cg1mBBTQ] ＞一つ言えるのが2035年でも東京は人口増加傾向を示している。 内需を拡大しない老齢人口が 支えきれないほどに増大するだけ つまり借金が増えるようなものでまったく 逆効果なんだってこといい加減わかってくれ。 生産年齢人口が増えずに老齢人口が圧倒的な勢いで増える。 その結果東京の総人口がプラスになったところで 経済的にはより一層の危機を招くだけなんだって！ 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 12:43:31 ID:PEpbImVY] 老齢とする年齢を上げれば、生産人口を増やすことはできる。融通は利くよね。 このままいけば地方の不満は爆発するだろう。 少なくとも道州制や地方分権を誠実に進めていかなければならんよ 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 12:58:54 ID:Cg1mBBTQ] ＞老齢とする年齢を上げれば、生産人口を増やすことはできる。融通は利くよね。 内需の問題なんだって。 今だって日本人は沢山ありあまる貯蓄を持っている。 だが、使っていない。貯めた数百億兆が、消費にまわっていない。 流動性がまったくない。 死ぬ時までにいつか必要になるであろう医療福祉のために崩さないでおく。 カネを使わない老人が大勢いることをなんとかしないと。 あんたの住む地方にも金持ち老人がわんさかいるだろう。 彼らがカネを使いたがる形にもっていかなくてはならない。 でないといくら老人が投資やら金利やら再就職労働やらで 個人所得増やしても、経済として回らない。これ大問題。 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 13:04:34 ID:Cg1mBBTQ] なんで生産年齢人口が重要なのか？ 彼らが一番「消費する」→「内需拡大する」 からだよ。 考えてみろ。 車、家、レジャー、旅行・・・ 働き盛りの年齢層が稼いだ金をちゃんと消費に回すんだ。 これが欲しいあれが欲しい、そういう消費欲を持っている。 これがきちんとなされていれば物価の下落を防ぎデフレ回避になる。 しかし、その生産年齢人口はもう絶対に増えない。 急激に減少する一方で、これはもう変えられない。 だから 老人に金を使わせる方便をちゃんと用意してやらなくてはならない。 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 13:07:12 ID:Cg1mBBTQ] 地方の不満は爆発するだろう。 じゃねえよ。 東京だって爆発寸前なんだ。 危機なんだ。ちゃんと情勢を見てるのか？ 東京は勝ち組でもなんでもない。 日本全体が瀕死状態なんだ。 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 13:09:30 ID:PEpbImVY] そこは馬鹿な企業どもが老人の消費意欲を煽るよう工夫するでしょ。 そんな努力するくらいならもっとやることあるだろとは思うが。 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 13:11:06 ID:Cg1mBBTQ] ID:Cg1mBBTQ　は東京のことを全然知らない。わかっていない。 きっと住んだことはおろか、遊びにきたこともないのだろう。 見ればわかるはずだ。 東京で暮らすことが「勝ち組」に思えるか？ 外食産業、小売産業、値下がりが止まらない。 一日1000円程度で暮らす人間たちも少なくない。 おまえら地方人が負担しなくていいような 割高の土地代を考えると 東京生活が決して楽ではないことくらいわかるだろう。 ダイナミックな経済などここにはないのだよ。 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 13:18:37 ID:PEpbImVY] 東京人の暮らしはしらんよ。自分で選んで東京に言ってるわけだから。 庶民から絞り上げて東京で私腹を肥やす企業のことを言ってる。 あいつらが東京一極集中を作り上げ、地方疲弊と結果的に東京の生活水準を下げることになってる。 東京中心の日本に１回メスを入れる必要は大いにあるよ 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 13:41:09 ID:Cg1mBBTQ] ＞庶民から絞り上げて東京で私腹を肥やす企業のことを言ってる。 は？ なにそれ？ 製造業？サービス業？小売業？ 具体的になにさ？ あんたかなり適当なんじゃないの？ 企業の業績と地方疲弊についてもっと説明を。 絞り上げるってなんのこと？ 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/03(木) 13:43:58 ID:qJ4ouVGr] 東京人は、昔から住んでるサザエさんみたいな人が楽して暮らしているんだぞ。 地主でなくても１００坪ぐらいの土地があれば金持ちだ。 ２００坪あれば１００坪売れば一生くらせるなんてことになるからな。 土地が高いから衣食住の特に住は、劣悪な環境に置かれている。 東京の家賃２０万円の物件なんて屁みたいなものなんだから。 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/03(木) 13:47:49 ID:qJ4ouVGr] 官公庁、天下り団体に定価で納品する業者。 定価で納品して、悪徳政治家、役人、天下り役人などを裏で、 接待しているのが悪徳取巻き企業の定義。 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 13:49:32 ID:Cg1mBBTQ] >>353 それがなんなの？ その企業があんたらをどう「絞り上げた」のかな？ 説明。 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 13:55:46 ID:PEpbImVY] 具体的にもくそも、給与は少なく、重労働、そのくせ消費意欲を煽るＣＭ、メディア操作には精力的ということです。 東京に企業があつまりゃ、地方疲弊はするよね。だから道州制と地方分権は必須なんよ。 あんまり地方に喧嘩売ってると、自慢のメディア操作も不振になり、選挙でぼこられるよ。東京の選挙区なんて知れてるし。 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 13:59:48 ID:Cg1mBBTQ] 東京も同じく疲弊してるんだけど。 まずそこわかれよ。 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 14:02:17 ID:Cg1mBBTQ] 地方が疲弊だっていうなら なんで大阪にビルばかり建ててるんだ？ 逆に言うと 東京にビルが沢山建っても 疲弊してないとは言えない。 東京も大阪も同じ。 どっちも瀕死でダメダメなのに。 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 14:05:13 ID:PEpbImVY] >>356 東京の人は疲弊してても、東京の企業はそうでもないよ。 だから道州制導入して地方に対してわずかでもいいから誠意を示せ。 経団連から積極的に政治家に働きかけたらいいと思うよ。誠意が伝わって。 あいつら法人税さげてーーばっかじゃん 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 14:10:25 ID:Cg1mBBTQ] ＞東京の企業はそうでもないよ。 内部留保？ 輸出増で儲けても設備投資にまわすわけにもいかず 人件費にもまわらずただの無駄。本当に。 いいか？ 内需不振が大問題だから。 どういうことなのか自分で考えてみろ。 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 14:15:45 ID:PEpbImVY] 内需不振なことくらいわかってるよ。 内需不振だから、東京に一極集中させることが得策なのか？ せっかく、韓国より広い国土をもつと言うのに、韓国より小さな東京に集中させようなんて どこのだれが考えるんだ？ アメリカは各州に、中心となる都市を発展させているようだが、日本もそれを見習うべきじゃないかい？ 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/03(木) 14:39:26 ID:ViYnhLpr] こういうのが世界レベル 南海 難波駅 3F北改札口のみ www.youtube.com/watch?v=z3Id_i6NxJI&sns=em 2F中央改札口 2F南改札口 含まず 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 14:43:24 ID:Cg1mBBTQ] >>360 まだわからんのか？ 内需が増えない原因が日本人の生産年齢人口減（全国で、だ）なので 企業が東京に集まろうが地方にとどまろうがまったく関係ない話なんだ。 おまえの街にいくら企業が出来ても上手くはいかないんだ。 供給と需要を考えたらまったく違うことをしなくてはならないんだ。 ただ企業を移しました、じゃ何も変らないんだヨ。 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 14:43:47 ID:PEpbImVY] >>361 おまえ空気よめ。 てかしょぼすぎるだろ東京さんに比べたら 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/03(木) 14:48:48 ID:ViYnhLpr] >>363 東京には上本町や阿倍野より大きな私鉄ターミナルは存在しないが 小田急 新宿 地上地下 6面5線 東京最大ターミナル 近鉄上本町 地上地下 9面8線 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 14:49:42 ID:Cg1mBBTQ] ＞せっかく、韓国より広い国土をもつと言うのに、韓国より小さな東京に集中させようなんて 韓国持ち出しても何の意味もない。 こういう比較は本当に糞。 ましてや ＞アメリカは各州に、中心となる都市を発展させているようだが、日本もそれを見習うべきじゃないかい？ まじで糞。アメリカの何が参考になるのか。 United States って意味わかるか？　国土も違う人口密度も違う気候も産業も違う世界における位置も違う。 政治手法も全く違う。おまえはリベラルかリバタリアンかコミュニタリアンか？そういう政治風土の違いわかってるか？ 小泉改革とアメリカの自由主義についてどれだけ理解してる？ 各州がどうたこうたらじゃない。構造がまったく違うんだって。 日本はずっと早く高齢化社会の弊害が直撃することが一番の問題であって それは日本全体の問題。再分配にしろなんにせよ日本全体で考えること。 東京だ地方だって分権したところでまったく何も解決しないと断言できる。 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 14:51:07 ID:PEpbImVY] >>362 同じ話ではない。 地方がより廃れるか 東京がより廃れるか 大事なところだ。 何度も言うが 内需不振だから、東京に一極集中させることが得策なのか？ せっかく、韓国より広い国土をもつと言うのに、韓国より小さな東京に集中させようなんて どこのだれが考えるんだ？ アメリカは各州に、中心となる都市を発展させているようだが、日本もそれを見習うべき。 それこそ東京にミサイル一発落とされたら機能停止、大震災きたら機能停止では話にならん。 もっと国土は有効につかわにゃならん 経団連のおやじは法人税さげて〜〜〜〜〜ばっかじゃなくて、真摯な態度で日本のために道州制を導入してくれと謳ってくれたらねえ 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 14:51:55 ID:Cg1mBBTQ] 地方がより廃れるか 東京がより廃れるか じゃないんだよ。同じ船なのがなぜわからない？ 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 14:52:37 ID:PEpbImVY] 同じ船なら道州制を導入しようか。 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 14:53:22 ID:Cg1mBBTQ] なぜ大阪にばんばん超高層ビルが建っているかわかるか？ 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 14:55:57 ID:PEpbImVY] 大阪だけじゃない各地の政令指定都市といわれる所は高層ビルはたってる。 そこを州都として再編していくべきだといっとるんだよ。 これ以上地方が廃れないように 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 14:56:10 ID:Cg1mBBTQ] こんなに消費が停滞してる今 なぜ大阪の梅田に百貨店が増床して 売場面積の拡大をしてきたのか なにを見込んでそういうことをしているのか おまえにわかるか？ 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 14:57:07 ID:Cg1mBBTQ] >>370 超高層ビルが建つほど地方都市には余裕があるということか？ 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 14:57:49 ID:Cg1mBBTQ] ＞これ以上地方が廃れないように 東京以上に廃れてると思っているのか？ 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 14:58:31 ID:Cg1mBBTQ] ここまでくるともはや病的だな。 よく考えてみろ。 日本の経済をな。 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 15:00:52 ID:PEpbImVY] 高層ビルたてることが余裕になるのか？ じゃあ東京は超余裕ですね 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 15:03:40 ID:PEpbImVY] 何度も言うが 内需不振だから、東京に一極集中させることが得策なのか？ せっかく、韓国より広い国土をもつと言うのに、韓国より小さな東京に集中させようなんて どこのだれが考えるんだ？ アメリカは各州に、中心となる都市を発展させているようだが、日本もそれを見習うべき。 それこそ東京にミサイル一発落とされたら機能停止、大震災きたら機能停止では話にならん。 もっと国土は有効につかわにゃならん 経団連のおやじは法人税さげて〜〜〜〜〜ばっかじゃなくて、真摯な態度で日本のために道州制を導入してくれと謳ってくれ 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 15:04:27 ID:Cg1mBBTQ] ここまでくるともはや病的だな。 よく考えてみろ。 日本の経済をな。 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 15:05:31 ID:Cg1mBBTQ] なぜ大阪にばんばん超高層ビルが建っているかわかるか？ こんなに消費が停滞してる今 なぜ大阪の梅田に百貨店が増床して 売場面積の拡大をしてきたのか なにを見込んでそういうことをしているのか おまえにわかるか？ 地方がより廃れるか 東京がより廃れるか じゃないんだよ。 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 15:06:35 ID:PEpbImVY] シンガポールのような都市国家が東京にあって、後は森に返ればよいらしい。農地にすら使えない。笑えない 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 15:10:45 ID:PEpbImVY] 法人税さげて〜〜〜by経団連のおやじ 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 15:14:04 ID:PEpbImVY] >>379のようにならないためにも道州制は必須だな 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 15:23:18 ID:PEpbImVY] >>380 頼むから経団連のおやじは法人税さげて〜〜〜〜〜ばっかじゃなくて、真摯な態度で日本のために道州制を導入してくれと謳ってくれ 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 15:24:41 ID:PEpbImVY] 何度も言うが 内需不振だから、東京に一極集中させることが得策なのか？ せっかく、韓国より広い国土をもつと言うのに、韓国より小さな東京に集中させようなんて どこのだれが考えるんだ？ アメリカは各州に、中心となる都市を発展させているようだが、日本もそれを見習うべき。 それこそ東京にミサイル一発落とされたら機能停止、大震災きたら機能停止では話にならん。 もっと国土は有効につかわにゃならん 経団連のおやじは法人税さげて〜〜〜〜〜ばっかじゃなくて、真摯な態度で日本のために道州制を導入してくれと謳ってくれたらねえ 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 15:27:54 ID:t/3dKACS] 道州制にしても税収は増えないよ。企業に利益が出なくては意味がない。それをどうする？ 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 15:28:09 ID:PEpbImVY] シンガポールのような都市国家が東京にあって、後は森に返ればよいらしい。農地にすら使えない。笑えない 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 15:31:01 ID:t/3dKACS] この人(^_^;) 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 15:35:38 ID:PEpbImVY] >>384 そこは頭のよろしい官僚に任せましょうか。 そのために霞ヶ関にいるんだから。納得のいく道州制の仕組みを作ってもらうしかないよね。 その出してきた案を我々が良しとするかダメとするか決めればよい。暇じゃないしね 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 15:59:09 ID:oZ/IE9lv] 一極集中によって、地方の伝統文化が消えて行ってる もともと文化も伝統もない東京のローカルルールだけが残っていって、 もっと豊かで多様な日本全国のルールが消えて行くわけだ 　　要するに一極集中＝多様性のない社会 流星一発で滅んだ恐竜社会と同じだよ 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 16:53:17 ID:PEpbImVY] まず道州制導入の公約をかかげている政党を選ぶのが先決。 まあ今までもかかげてきたが、全く進める気のなかった自民党と民主党は論外（まあ考え方に変化があるかもしれんしわからんが） 我々ができるのはそんなところか。 あとは、国会で決議し、官僚に良案をつくって頂くしかない。 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 17:08:40 ID:WMIf38EY] 「リニア新幹線」 東京、神奈川、山梨、長野、岐阜、愛知、三重、奈良、大阪にそれぞれ１駅 奈良県が熱くなりそうだwww 所要時間は、品川駅-名古屋駅が40分、名古屋駅-大阪駅が27分 （間の4つの駅をすっ飛ばせば、品川駅-名古屋駅が28分） （間の2つの駅をすっ飛ばせば、名古屋駅-大阪駅が21分） 運賃は新幹線のぞみ相当となる 総工費の9兆2000億円はすべてJR東海が出資する 間の駅は各都道府県の出資となる （出せなければすっ飛ばすそうだ） 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 17:14:01 ID:HMoA3+KQ] そもそも日本人は多様性が苦手。 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/03(木) 17:14:32 ID:qJ4ouVGr] トヨタもトヨタの社員も車買ってくれたら、東京でも大阪でもいいんや。 誰が浪費しようが、不公平でもなんでもいいんや。 トヨタもトヨタの社員も一流企業だから、物価が安い名古屋に暮らして 悔しさも感じないんだ。一流企業だから、名古屋ですんで、たまに東京に 遊びに行けば一番優雅だて事だ。 悔しがるのは、トヨタみたいな全国レベルの会社に勤めていない私みたいな 人だ。 同時に、東京に住んでいてもトヨタみたいな会社でないと、同じ給料で 東京暮らしは惨めなものだ。 規制緩和もほどほどに。吉野家とか安すぎる。一般のお店はやっていけないぞ。 大規模スーパーで、個人商店は疲弊している。 どちらも安いアルバイトの労働力を利用して、２４時間営業されたら、 個人商店なんかたまったものでないのだよ。 解決策は、安い労働力を禁止する事です。アルバイトの時給を２０００円 ぐらいにすれば歪みが是正されるとおもうな。 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 17:32:50 ID:PEpbImVY] >>391 日本人を作った神様ですか？ 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 17:34:24 ID:PEpbImVY] >>392 うむ。 やはり集中しすぎるのも弊害があるみたいだな。 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/03(木) 17:47:27 ID:XGrbE07A] そこまで言って委員会（よみうりテレビ、東京以外全国ネット） 三宅「恥ずかしいことだが、ネットのせいで東京人の大阪コンプレックスが露になった」 辛坊「東京人の多いと言われる某巨大掲示板とかね」 たかじん「『また大阪か』か（笑）」 （スタジオの客が大爆笑） 宮崎「まあ、都民がここまで大阪への対抗意識が強かったのかと、地方出身の僕からみてもびっくりだけどね」 勝谷「執念というか・・・まるで韓国ネチズンだよ、東京人は（笑）」 たかじん「それだけ、東京にはかわいそうな奴が多いってこっちゃ。面白いからアリやけどな（笑）」 （スタジオの客が再び大爆笑） kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1296275689/15 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 17:58:51 ID:PEpbImVY] しかし実際問題、道州制はしてもらわないと困る。 嫉まれようが一極集中の流れはとめねばならぬ 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/03(木) 20:40:18 ID:qJ4ouVGr] 信頼出来るのは、橋下知事と名古屋の川村？市長だけだ。 大阪選出の国会議員も道州制で、自分達の権限、威厳が損なわれると思っているから 反対勢力だ。国会議員なんて、公平に、各都道府県１人でよい。 それで十分だ。多すぎるから、馬鹿が多い。あんな馬鹿どもに年間一億円とか かかってるらしいぞ。 橋下知事、川村？市長は偉いぞ。あのレベルの人は、金なんかいくらでも稼げるのに、 使命感でやっているんだ。おかしい事を辞めろと信念で言うから、迫力があるんだ。 ところが、中途半端な大阪選出の国会議員達は、明らかに、能力もないのに 既得権益の塊と化して、中央集権のゾンビみたいな反対勢力だから、 大阪府民は、そこの所をよく見て判断しないと行けないぞ。 あいつらは、東京を頂点とする中央集権の手先だから。 レベルが低すぎるわ。 橋下知事なら、次期総理大臣でもできるぞ。 岡田と名前忘れたが、今の幹事長と今の外務大臣は好きだ。 橋下も好きだ。同じレベルだ。 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 20:45:24 ID:4lA9cmWs] >>397 禿同 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/03(木) 20:49:43 ID:qJ4ouVGr] 橋下は、過激な発言もするが、案外冷静で、毎度毎度的確な コメントをしている。どこかの辞任した法務大臣みたいにしゃべらない のでなくて、いっぱい話しても極めてまともな意見で感心する。 小沢なんか辞めちまえ！あんな奴は、最低だ。 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/03(木) 21:38:04 ID:4yNYhXzH] 民主の幹事長は、知事橋下を非難して、国会議員時代の河村を鼻で笑い、 法の隙をつき地方経済を混乱させた、イオングループを実家に持つわけですが？ 同レベルなん？ バカは政治を語る前に、小学校からやり直せよ。 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 22:15:42 ID:Cg1mBBTQ] まったくそのとおり。 橋下を支持するなら岡田は支持できないはず。 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/03(木) 23:08:04 ID:57PxgMl2] 中央政治を話せるレベルになったから聞かせて。 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/03(木) 23:36:22 ID:57PxgMl2] 地方しか知らなくても済む人に、中央も当然頭にあるよね、とか感じたらすまん。 愛戸と話せるレベルに合わせる必要があるよね。 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/04(金) 00:28:52 ID:Oj/mwaTn] 各々地域性があるから押し付けらんねーけど。 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/04(金) 00:32:46 ID:Oj/mwaTn] いつもの無益で血なまぐさい都市計画版に水を差したくないから、 どんどんやっちゃてー。 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/04(金) 00:43:33 ID:Oj/mwaTn] 日本単位で考えたら、東京以外の人も元気でいてほしい。 大阪の人にきつい印象あるけど、大阪の人は東京をくさせるくらい元気があると、ほっとする。 東京を下げる事でその他が元気になるなら、どんどんやってよ。 結果、国が良くなれば47都道府県良い感じだし。 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/04(金) 00:49:33 ID:wJKO6bsV] 大阪の次は天王寺らしいが、どんなのにするつもりだろう？ まさか近鉄に対抗するとか・・・ 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/04(金) 01:28:43 ID:tjJi5SYf] 釣りにしかみえないけどここ(笑) 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/04(金) 07:54:39 ID:+xp5Wshx] 意見は違っても資質を言ってるんだ。仙石やら管やら小沢より、まともだろう。 最近阿呆だと思う奴。 海江田、こいつは阿呆だ。知ったかぶりしているけど、 全然経済の事わかっとらんぞ。 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/04(金) 13:45:47 ID:k0uoa40q] 維新の会の大阪都構想に対抗して 民主党と自民党は、道州制で対抗するようだけど、おまえらよくそんな口たたけたな。 今までいっこうに進めてこなかった道州制を今更武器にしようなんて遅すぎんだよ。 だからおまえらには痺れきらして、大阪、名古屋、新潟で都構想の声があがったんだ。 まじで政権運営下手くそだな。 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/04(金) 23:06:55 ID:fhqx3n3P] www.tv-tokyo.co.jp/sorakara/backnumber/110127/index.html 大都会を流れる川　中ノ島 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/04(金) 23:11:33 ID:bIx8bkTC] >>411 綺麗だなー 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/04(金) 23:59:16 ID:noH/Hhg0] 都構想は漠然としすぎでまだ賛成できんな いまだって市が広域行政をやってるわけで それを都が受け持つとしても公務員３割カットじゃやっていけんだろ 橋下は口だけ感が拭えんわ 大阪都とかよりもさっさと道州制を取り入れるべき 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/05(土) 00:17:05 ID:XKUanXG4] >>413 道州制導入は最終的な目標。 民主と自民はずっと道州制導入するとかほざいてるが。。 彼らを口だけといわずに何と言う？ それと比較すると橋下は着々と実行に移しているよ。 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/05(土) 02:26:23 ID:XlEFxOLR] ＞いまだって市が広域行政をやってるわけでそれを都が受け持つ いやもっと小さな区に分割するんだよ。 行政に関してはそういう形でやる。 区長を選挙で選んで市民の声を反映させる。 そこでできないことは大阪都でやる。 ・・・て、なんで東京の俺が大阪のおまえに説明しなきゃならんのだｗ 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/05(土) 03:07:21 ID:XKUanXG4] 公明が今更のこのこ近寄ってきたがｗ 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/05(土) 09:34:32 ID:jiqFhY/R] 「大阪維新の会」過半数獲得へ公明党が協力体制か・・・ 大阪は次の進路の分岐点にさしかかっているな。 大阪市は政令市の中では別格。大阪都になって力が落ちては仕方ない。 なにがどうなっているのか冷静に見分けないとね。 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/05(土) 09:40:17 ID:lzdaqhjs] 今から日本一の大都会梅田に行ってきます。 新年会以来だな。風の便りに北ヤードでは、鉄骨建て方が始まってるみたいだし、 天気がいいし最高だ。梅田梅田梅田ｗｗ 春節で大阪に来ている中国人も見てきます。観察していると面白いから。 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/05(土) 13:03:49 ID:XKUanXG4] ＞「大阪維新の会」過半数獲得へ公明党が協力体制か・・・ 公明党などに協力してくれと頼んだ覚えもなく 公明党などに協力してもらわなくても過半数は取れる 公明党などに頼ると途中でごねられて政策が進まなくなる 結論公明党とは距離を置いたほうがいい。 ＞大阪市は政令市の中では別格。大阪都になって力が落ちては仕方ない。 大阪都になることで力が落ちる理由を明記してね！ 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/05(土) 13:06:26 ID:nO8v+eRI] プラウドタワー泉　　　　　　　　22階 シティタワー名古屋久屋大通公園　31階 グランドメゾン池下タワー　　　　42階 一条タワー　　　　　　　　　　　21階 ヴィークタワー名古屋東別院　　　29階 　　　(中日新聞より) 今年できる名古屋の大きめのマンション やっと超高層や高層のマンションが増えてきた みんな一戸建て指向だったからなあ 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/05(土) 13:56:32 ID:XKUanXG4] 維新だけで過半数とってもらい。頭の固い連中を一掃してもらいたい 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/05(土) 21:08:26 ID:lzdaqhjs] 市バス、地下鉄など市営交通が６５歳か７０歳か以上は無料なのが大阪市。 東京都はどう？ 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/05(土) 21:15:48 ID:XlEFxOLR] いいなあ。 俺も去年65になったけど そんなサービスは受けてないｗ 大阪に引っ越そうかな・・・ 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/05(土) 21:20:20 ID:e8wGAu4t] 老人になったら大阪へどうぞ。 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/05(土) 21:39:13 ID:XKUanXG4] 65ｗ 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/06(日) 00:10:03 ID:DUyFU1Qo] >>415 それはわかってるんだが あくまで区は住民サービスとかの語弊があるかもしれないが下っ端の部分で 今大阪市が受け持っている広域行政の業務の権限は都に委譲するだろ 都の権限がとてつもなく大きくなるってだけで無駄の削減につながる理屈がわからない 都がそれだけ強大になれば職員も自ずとと必要になってくるはずなのに、 公務員３割カットとか言い出して、そのくせ無駄の温床である区議会みたいなもん作るって矛盾しすぎじゃね？ それに橋下の言う二重行政って具体的に何なのかと まさか施設が２つダブってるとかそんなくだらない理由じゃないよな 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 00:24:51 ID:X89g4RmE] >>426 水道事業とか報道されてたの知らない？ つか、まじでなんで東京の俺が糞大阪のおまえに説明しなきゃならねえんだよｗｗｗ ハシゲの迷惑ツイッターちゃんと読めよ。 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 00:30:24 ID:X89g4RmE] >>426 二重行政の無駄に加えて 260万の大阪市民のトップが一人の市長であり、 その下でよりきめ細かい行政の手足として動く区の職員がすべて 市長・市議会のほうしか向いておらず市民の意見を反映できていない。 区長が市長の指名であり市民が直接選挙で選んだ人材でないから 区長は市民に対する責任感が希薄だし常に市役所の内部事情で仕事をする。 そんなことはなー おしゃべりハシゲが今まで繰り返し説明してるだろっ 今まで理解できなかったのかよ？どういう理解してたんだよ？ｗ 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 00:31:27 ID:X89g4RmE] まじでなんで東京の俺が糞大阪のおまえに説明しなきゃならねえんだよw 大阪人は、馬鹿か？ もうちょっと自分の街について自治とは何か考えたら？ 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 00:34:17 ID:kxuwEu3g] www.mdsweb.jp/doc/1156/1156_02a.html 今の制度でも無駄は腐るほどあるのでその点は永遠の課題で、 大阪都にしたから無駄がなくなるという訳じゃないと思うよ。 施設が２つダブることを非常に軽視してらっしゃいますが、それこそ非常に無駄です。 二重行政が解消されれば、一つの施設をより充実させたものを作れるはずです。 大阪都構想の最大の目的は、自民民主が道州制導入に渋っているので、 大阪都を実現させることで、国から地域に権限を移譲させても 問題はないことを政府や日本国民にアピールしたいんでしょう。 そんでもって都構想が各地で起これば道州制導入の機運がいっそう高まるんでしょうね。 実に素晴らしいことではないか。 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/06(日) 00:47:02 ID:Iu/4k3N0] 高層ビルの本数 (高さ100m以上） skyscraperpage.com/ *1位　　682本　　ニューヨーク *2位　　554本　　香港 *3位　　403本　　東京 *4位　　345本　　上海 *5位　　290本　　シカゴ *6位　　283本　　ドバイ *7位　　263本　　バンコク *8位　　183本　　ソウル *9位　　175本　　広州 10位　　164本　　クアラルンプール 11位　　148本　　トロント 12位　　140本　　ジャカルタ 13位　　136本　　重慶 14位　　130本　　サンパウロ 15位　　126本　　シンガポール 16位　　119本　　大阪 17位　　107本　　メトロマニラ 18位　　105本　　モスクワ 19位　　104本　　シドニー 20位　　100本　　マイアミ　　　 その他主要都市 ロンドン(37本) パリ(70本) ベルリン(11本) ローマ(0本) ロサンゼルス(69本)　サンフランシスコ(72本) ワシントンD.C.(0本) 北京(72本) ムンバイ(69本) リオデジャネイロ(51本) ヨハネスブルグ(15本) 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 00:57:30 ID:X89g4RmE] 勢いを鑑みてちょっと修正しました。 最新情勢だとこういう感じです。 高層ビルの本数 (高さ100m以上） skyscraperpage.com/ *1位　　1000本＋　　香港 *2位　　700本＋　　上海 *3位　　700本＋　　ニューヨーク *4位　　400本＋　　ソウル *5位　　400本＋　　シカゴ *6位　　400本＋　　東京 *7位　　350本＋　　ドバイ *8位　　300本＋　　広州 *9位　　300本＋　　重慶 10位　　300本＋　　バンコク 11位　　200本＋　　クアラルンプール 12位　　200本＋　　サンパウロ 13位　　200本＋　　シンガポール 14位　　200本＋　　メトロマニラ 15位　　160本＋　　大阪 16位　　150本＋　　モスクワ 17位　　150本＋　　マイアミ　　　 18位　　148本　　トロント 19位　　140本　　ジャカルタ 20位　　104本　　シドニー 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/06(日) 05:16:48 ID:+nBa7sfK] 大阪の観光展望台からの眺望について。 地図見てたら、梅田スカイビルから難波まで６ＫＭぐらいある。 通天閣は、難波から１ＫＭぐらいで、３００Ｍの阿倍野からは、６００ｍくらいだな。 梅田からＷＴＣの南港までは、１０ＫＭぐらいある。スカイビルから南港ＷＴＣ見ても遠すぎて迫力がない。 スカイビルは、１７７ＭでＷＴＣは、２５６Ｍだから、ＷＴＣから梅田方面を見たほうが眺めはいいが、やはり遠すぎて迫力がない。 ＷＴＣからは、弁天町の２００Ｍの３棟が近くて迫力があるが、難波にしても相当距離がある。 阿倍野の３００Ｍに期待している。３００Ｍなら、ＷＴＣからもスカイビルビルからも存在感があると思う。 逆に、阿倍野３００Ｍからは、難波から中の島、梅田と超高層ビル群が一望できるようになる。楽しみだ。 大阪城からも良く見える。現在の通天閣からの眺望は、いまいちだが、阿倍野の３００Ｍが建てば風景は激変すると思われる。 １００Ｍマンションも同時に建設中だし、３００Ｍビルが、周辺に超高層マンション群を呼び込む可能性が大きいから。 通天閣からは、梅田中の島は遠いし、通天閣の展望台は、８０Ｍとかだからな。 ３００Ｍビルは、近鉄電車で、名古屋から来る人を出迎える。 八尾あたりで、まずは１５０Ｍのタワーマンション２棟が出迎え、遥か阿倍野あたりに超高層のマンション群と３００Ｍタワーのお出迎え。 大阪出張の名古屋人も小躍りして太鼓でも叩きたい気分になるかもしれない。 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/06(日) 07:12:10 ID:/5cVIApj] 梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。 東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。 梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。 ■同じ縮尺で比較した東京と大阪 東京（大阪の５倍のスケール） www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12 大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/06(日) 08:34:48 ID:DS3LHboy] >>433 名古屋から近鉄で来る場合、鶴橋→難波と入るのが一般的じゃ？ 鉄道に詳しくはないんだけど 阿部野橋の南大阪線は線路の幅が違ういわば独立した路線で 名古屋から直通というわけにいかないのでは？（してたらスマン） 中の島× 中之島〇 地名はきちんと書かないとその土地の持つ雰囲気が伝わらないよ。 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/06(日) 10:32:14 ID:mVU6uiND] 東急　渋谷www.tokyu.co.jp/railway/railway/train/top_shibuya_d.html なんでこんなにショボイの？ボロイノ？ 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 10:39:15 ID:sMC1bA6b] >>18 と言うことは大阪府の中で大阪市を3倍にすれば、東京23区なんでしょ？ 大阪市を3倍にしたら衛星都市のかなりの数を吸収することになるから一概に小さいとは言えないね、 新宿も一歩はずれたらバラック見たいなのがあるよ、ブラタモ見たら分かるけど。 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 10:45:55 ID:sMC1bA6b] >>51 よく言うよね、東京バナナしかね〜くせに 笑 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 10:48:45 ID:sMC1bA6b] 江戸時代の首都は多機能であった！ (1)3都に機能を分散した江戸時代の首都 明治以来、日本の首都機能はすべて東京に集中して発展・拡大してきた。 しかし面白いことは、明治時代以前の日本における首都の機能は、 (1)皇居の所在地、(2)行政の中心地、(3)経済の中心地、の3つの都市に巧みに分散して配置されていた。 そして更にこの3首都は、他の地方都市との間に機能的ネットワークを形成することにより、 数百年の長きにわたりわが国の首都機能は安定的に維持されてきたように見える。 江戸時代の首都機能の第一は、皇居の存在地つまり「帝都」である。江戸時代を通じて、それは京都にあった。 第二の機能は行政の中心地である。それは江戸時代には幕府の存在地の江戸にあった。 ただし、幕府が担当した全国的な行政機能は軍事、外交が中心であり、内政機能の多くは各藩の自治にまかされてきた。 第三の機能は、国民経済の中心地であり、それは大坂にあった。 つまり江戸時代における首都機能は、京都＝天皇の都、江戸＝行政の都、大坂＝商業の都の3都に分散され、その間に首都機能が巧みに分担されていた。 (2)3都間のネットワークも巧みに活用された 江戸時代における京都、大坂、江戸の3都は、それぞれの町を中心にして全国的な金融、 物流、情報、交通などのネットワークが巧みにつくられていた。 そしてこの3都と地方都市の間が機能的に結ばれることにより、全国的な社会的ネットワーク・システムが構成されていた。 そのしくみは、まさに当時の日本が世界に誇るべきものであった。 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 10:53:54 ID:sMC1bA6b] 大体、関西三都で発展して来た関西の中の大阪と江戸しか発展しなかった東京都の比べるって言う発想自体が間違ってる。 東京はあってもあとは衛星とししかない。 東京びいきの人が関西三都を歩けば関西の街の広さが分かると思う。 東京に梅田と同じ規模の地下街があるかい？多分ないよ行ったけど？ 大阪には地下帝国がある。地上だけ見てもダメ、判断できない。 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 10:55:39 ID:sMC1bA6b] >>427 ＞ この人しつこい。ただのアンチと言われても文句言えないよ？このスレの荒らしじゃん？ 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 11:04:02 ID:+iBMhUdb] 新宿も古いビルだらけになっちゃったよな。高いつってももうあんまり高いとは思わねーけど。この間ダチと関西旅行行こうぜー！ってなって高速ぶっ飛ばして、京都と大阪と神戸取り敢えず夏休み2週間行って来た。 マジ話、関西も街がデカイ！京都は4日じゃほとんど回れなかったしよー、グリコんとこも行ったけどあの辺一帯の大きさ歌舞伎町の比じゃねーわ！なんかどこまで繁華街続いてんの？って感じ？ありえねくね？梅田とか言う所は新宿に似てる？ 取り敢えずハンパないのが地下街！！！ あれ迷宮だよwww、どこを歩いてんのかわかんねぇ 笑えた。車置いた場所に帰れなかった。ありえねくね？ww 俺らが行った時は北側はヨドバシカメラしかなかったけどね？ またビックリしたのが神戸。ありゃマジで横浜負けだな。横須賀の奴が 正直こんな差があったとは思わなかった つってたけどマジおしゃれ！可愛い子多いし、 なんかセレブっぽい大人も居るし、関西旅行は一度いってみるべきだね、アンチとかいう前に。行ったら行ったでぜってー面白いわ！ マジ関西の大学でも良かったかなーとも思う。こっちは街がみんな均一って言うかどこいっても一緒じゃん？向こうはなんか一杯違う街があんだよね。行くと案外面白えよ？行ってみたらええんとちゃいまんか？ 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/06(日) 11:14:40 ID:mVU6uiND] 大阪私鉄 www.zoukei.net/osaka/hankyu.htm 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/06(日) 11:27:50 ID:mVU6uiND] 東急　渋谷www.tokyu.co.jp/railway/railway/train/top_shibuya_d.html なんでこんなにショボイの？ 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 11:34:55 ID:/5cVIApj] ■東京スカイツリーの最寄り駅は世界最強クラス！以下の鉄道１８路線と直結・直通！＝マスコミが伝えない驚愕の真実！ jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1232188305/200 ０１：東武伊勢崎線　押上駅　直結　（曳舟、北千住、草加、南越谷、春日部、久喜へ直通） ０２：東武日光線直通　押上駅　直結　（東武動物公園、南栗橋へ直通） ０３：東武伊勢崎線　業平橋駅　直結　（北千住、久喜、館林、太田、伊勢崎へ直通） ０４：東武日光線直通　業平橋駅　直結　（東武動物公園、栗橋、新栃木、東武日光、鬼怒川温泉へ直通） ０５：京成本線直通　押上駅　直結　（京成八幡、船橋、京成津田沼、成田、成田空港へ直通） ０６：京成押上線　押上駅　直結　（京成曳舟、立石、青砥へ直通） ０７：都営浅草線　押上駅　直結　（浅草、日本橋、東銀座、新橋、大門、五反田へ直通） ０８：京浜急行本線直通　押上駅　直結　（品川、京急川崎、横浜へ直通） ０９：京浜急行久里浜線直通　押上駅　直結　（京急久里浜、三崎口へ直通） １０：京浜急行空港線直通　押上駅　直結　（京急蒲田、羽田空港へ直通） １１：京浜急行逗子線直通　押上駅　直結　（金沢八景、新逗子へ直通） １２：京成成田スカイアクセス直通　押上駅　直結　（成田空港へ新ルートで直通：2010年7月開通） １３：北総線北総鉄道直通　押上駅　直結　（高砂、東松戸、新鎌ヶ谷へ直通） １４：北総線千葉ニュータウン鉄道直通　押上駅　直結　（小室、千葉ニュータウン中央へ直通） １５：東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結　（錦糸町、大手町、永田町、表参道、渋谷へ直通） １６：東急田園都市線直通　押上駅　直結　（三軒茶屋、溝の口、たまプラーザ、中央林間へ直通） １７：京成東成田線直通　押上駅　直結　（京成成田、東成田へ直通） １８：芝山鉄道線直通　押上駅　直結　（東成田、芝山千代田へ直通） 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 11:45:44 ID:OZ4sSCTF] >>440 地下帝国がある（笑） たった29時間で端から端まで歩ける距離のちっこい地下街が帝国なのかｗ 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/06(日) 11:51:49 ID:E8C74m/Z] >>440 お前アホやろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 12:02:20 ID:X89g4RmE] そうだねｗ 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/06(日) 12:13:13 ID:mVU6uiND] 世界一の大阪私鉄 rail.hankyu.co.jp/station/umeda.html 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/06(日) 13:05:13 ID:+nBa7sfK] 名古屋から大阪に来る場合は、近鉄大阪線で来るの。八尾あたりからビルの７、８階ぐらいの高架 になっているから、八尾あたりから阿倍野やら上本町、難波の高層ビル群が見えるの。 梅田は、見えないけど。 ところで、北ヤードにタワークレーン一号機が出来るの。 Ａゾーンだけでタワークレーンが６本建つの。北ヤードでもうすぐタワークレーン祭り始まるの。 building-pc.cocolog-nifty.com/map/03_1/index.html 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/06(日) 13:28:00 ID:mVU6uiND] 梅田　地下街マップ rail.hankyu.co.jp/station/pdf/around_station/umeda_under.pdf 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 15:12:32 ID:eU3Q1wnj] 名古屋の近鉄百貨店も期待できるな 名鉄百貨店と一体開発するそうだけど 有力なのは総工費1000億円以上で200mツインの超高層ビルだそうだ あの辺敷地面積がかなりあるからおもしろいことになりそうだ 名鉄本館・セブン館・ヤング館・名鉄観光ホテル・レジャック・近鉄百貨店などの一体開発 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 15:21:05 ID:J9TVwQUK] 道州制の機運が高まってるねえ 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 16:27:44 ID:V91FwzoL] 東海州＝愛知、岐阜、三重、静岡（州都：名古屋） 中部州＝愛知、岐阜、三重、静岡、長野、富山、石川（州都：名古屋） 中京都なら首都圏や京阪神に対抗できる 三国時代の到来だぜ！ 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 16:36:01 ID:sMC1bA6b] >>454 中部州、の方が良いと思うよ。静岡あたりまで取り込んだら？？ 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 16:53:55 ID:J9TVwQUK] 中部州＝愛知、岐阜、三重、静岡、長野、富山、石川（1917万人） 関西州＝大阪、京都、兵庫、奈良、滋賀、和歌山、福井(2144万人) 四国中国州＝広島、愛媛、岡山、香川、山口、高知、鳥取、島根、徳島(1193万人) 北関東＝埼玉、新潟、茨城、群馬、栃木(1640万人) 南関東＝東京、神奈川、千葉、山梨(2706万人) 九州＝福岡、鹿児島、熊本、沖縄、長崎、大分、宮崎、佐賀(1479万人) 東北北海道＝北海道、宮城、福島、青森、秋田、山形、岩手(1552万人) 人口は2001年度 北海道、沖縄 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 16:58:11 ID:J9TVwQUK] 修正 中部州＝愛知、岐阜、三重、静岡、長野、富山、石川（1917万人） 関西州＝大阪、京都、兵庫、奈良、滋賀、和歌山、福井(2144万人) 四国中国州＝広島、愛媛、岡山、香川、山口、高知、鳥取、島根、徳島(1193万人) 北関東＝埼玉、茨城、群馬、栃木(1392万人) 南関東＝東京、神奈川、千葉、山梨(2706万人) 九州＝福岡、鹿児島、熊本、沖縄、長崎、大分、宮崎、佐賀(1479万人) 東北＝宮城、新潟、福島、青森、秋田、山形、岩手(1232万人) 北海道 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/06(日) 17:51:38 ID:+nBa7sfK] 亀井のおっさん証拠にもなく、またテレビに出てきたな。 あいつと小沢は排除しないと、とんでもない事になる。 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 17:59:22 ID:ugmjhYB6] >>457 それ、それなりに均衡とれて良いんじゃない？ 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/07(月) 05:18:22 ID:VYfAmplB] 祝、名古屋愛知選挙。 日本の夜明けだ。みんなの党が７年以内の道州制を提唱。 大阪、関西も一枚岩で頑張らねば。やったね名古屋、ふれ〜〜ふれ〜〜愛知。 ふれふれ名古屋、ふれふれ愛知。 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/07(月) 07:09:16 ID:CpsLZIL8] >>460 先鋒ご苦労。さすがです 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/07(月) 07:36:04 ID:CpsLZIL8] 菅民主がごだごだやってる間に、 自民、公明などの既存の政党に属さぬ我々が地方分権のため着々と事を進めている。 まさに日本の転換期なのかも知れぬ。 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/08(火) 01:34:58 ID:32MEVMN3] 次は大阪の番だな。 ただ、マスコミの情報操作には要注意です。 以下にマスコミが道州制を嫌う理由が明記されてます。 www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/55/index1.html 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:　　　　　　　 [2011/02/08(火) 02:53:44 ID:Bl8owyRM] 大阪、名古屋と大都市では着々と時代を変えようという流れができつつあるな これが地方に波及していくかな？ 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/08(火) 04:21:01 ID:U9Ozm0G5] 地方自治法改正に地方側が難色て、何を考えとんのか。 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/08(火) 04:32:05 ID:XWJU3xcO] 名古屋は、３月の市議会選、４月の統一地方選挙で、いっきに議員も入れ替わるだろう 早ければ来年中にも中京都になってると思う 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/08(火) 06:47:42 ID:kGrvRs8c] 東京は、道州制反対だから注意しないといけない。 東京都は、道州制反対で、地域主権賛成て事。 あくまで、東京一極集中を継続した形で、東京都が国の権限を取っていく事を目指しているから。 関東圏は道州制反対だから、人口割りからしても関東以外の地域が一枚岩にならないと、 実現は難しいから、関西では、奈良やら兵庫が小さな地域エゴで反対してたら 実現は難しくなるぞ。大同団結しないとな。 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/08(火) 08:58:55 ID:i4Yz93Uo] 大阪市も堺市も解体しても地名は残るのに市名にこだわりすぎている 早く解体してほしい 京都・奈良・兵庫はエゴ丸出しで協力しようともしない 埼玉・千葉・神奈川は東京が無いと生きていけない事がわかってるので東京には逆らわない 兵庫・奈良・京都も単独では生きていけない事は同じなのにエゴ丸出し 大阪市は平松がアホだし政令都市にこだわりすぎている 今時政令都市なんて意味ないし政令都市は人口100万人台でしか上手く機能できない 大阪市規模が大きいから政令都市ではうまく規模しないだよ 大阪市の人口だけでもの事を見てるからだ、実際の大阪市の領域で囲えば人口規模は500万人を超える だから政令都市では無理なんだ 平松は馬鹿すぎる 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/08(火) 09:15:50 ID:4EFoYXtI] しつこい。 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/08(火) 11:08:57 ID:kGrvRs8c] 最近の流行 梅田、斉藤祐樹、回転寿司 昔は、 巨人、大鵬、たまご焼き 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:　　　　　　　 [2011/02/08(火) 12:32:10 ID:IuFaYZM7] 大阪や名古屋を見てると時代を変えるのはやっぱりカリスマ性がある人間だな 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/08(火) 13:34:05 ID:DW9+sfEa] 河村はむしろ高層ビルや箱物とは反対路線だろ みんな貧乏臭く生きましょうってことだから 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/08(火) 22:30:17 ID:KygiDS36] 梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。 東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。 梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。 ■同じ縮尺で比較した東京と大阪 東京（大阪の５倍のスケール） www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12 大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/08(火) 22:31:24 ID:KygiDS36] ■東京スカイツリーの最寄り駅は世界最強クラス！以下の鉄道１８路線と直結・直通！＝マスコミが伝えない驚愕の真実！ jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1232188305/200 ０１：東武伊勢崎線　押上駅　直結　（曳舟、北千住、草加、南越谷、春日部、久喜へ直通） ０２：東武日光線直通　押上駅　直結　（東武動物公園、南栗橋へ直通） ０３：東武伊勢崎線　業平橋駅　直結　（北千住、久喜、館林、太田、伊勢崎へ直通） ０４：東武日光線直通　業平橋駅　直結　（東武動物公園、栗橋、新栃木、東武日光、鬼怒川温泉へ直通） ０５：京成本線直通　押上駅　直結　（京成八幡、船橋、京成津田沼、成田、成田空港へ直通） ０６：京成押上線　押上駅　直結　（京成曳舟、立石、青砥へ直通） ０７：都営浅草線　押上駅　直結　（浅草、日本橋、東銀座、新橋、大門、五反田へ直通） ０８：京浜急行本線直通　押上駅　直結　（品川、京急川崎、横浜へ直通） ０９：京浜急行久里浜線直通　押上駅　直結　（京急久里浜、三崎口へ直通） １０：京浜急行空港線直通　押上駅　直結　（京急蒲田、羽田空港へ直通） １１：京浜急行逗子線直通　押上駅　直結　（金沢八景、新逗子へ直通） １２：京成成田スカイアクセス直通　押上駅　直結　（成田空港へ新ルートで直通：2010年7月開通） １３：北総線北総鉄道直通　押上駅　直結　（高砂、東松戸、新鎌ヶ谷へ直通） １４：北総線千葉ニュータウン鉄道直通　押上駅　直結　（小室、千葉ニュータウン中央へ直通） １５：東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結　（錦糸町、大手町、永田町、表参道、渋谷へ直通） １６：東急田園都市線直通　押上駅　直結　（三軒茶屋、溝の口、たまプラーザ、中央林間へ直通） １７：京成東成田線直通　押上駅　直結　（京成成田、東成田へ直通） １８：芝山鉄道線直通　押上駅　直結　（東成田、芝山千代田へ直通） 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/09(水) 05:11:03 ID:np5fyEGt] 今年の流行語大賞（予想） 西の横綱ー梅田。 大関ー大阪ステイションシテー。 小結ー北ヤード。 東の横綱ーそのまんま東、都知事誕生。 大関ー外国人マフィア。 小結ースカイツリー。 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/09(水) 09:47:08 ID:j5h6uX3G] １００ｍ以上超高層ポイント数は東京大阪横浜神戸の順に多く棟数も同順である。しかし上海は１００ｍ以上超高層数１０００棟以上、日本全土の１００ｍ以上をたしても１０００棟無し。 m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=iwasaki-eco&articleId=10407115802 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/09(水) 10:58:18 ID:np5fyEGt] 訂正。 東の大関ー八百長。 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/11(金) 08:48:42 ID:fTOFUwPu] 大阪市内 積雪3センチ 阪神高速 全線 積雪により通行止め 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/11(金) 09:16:31 ID:fTOFUwPu] 阪和道 積雪 通行止め 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/11(金) 10:50:39 ID:fTOFUwPu] 奈良市学園前 積雪6センチ 大阪市内4センチ もういい降りすぎ 恐いから止んでくれ 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/11(金) 11:14:41 ID:fTOFUwPu] 奈良大和高田 11センチ 二上 15センチ 河内長野 8センチ 岸和田 6センチ 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/11(金) 11:31:11 ID:fTOFUwPu] 奈良市奈良公園 積雪13センチ 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/11(金) 12:17:03 ID:ZwkHK1qr] ５月の連休に梅田に来た東京野郎は、度肝抜かすだろう。 北ヤードのビル群の予想到達建高。 タワークレーン林立で、 一ヶ月で４階建設されると考えて、５月の連休まで、２ヶ月と２０日ぐらい。 おまけで３ヶ月で１２階ぐらい、一階の高さが、４．８Ｍとか（最近の建物は、 高い）で、１２ｘ４．８＝５７．６Ｍだ。 ８月のお盆の時期に久しぶりに関西に帰ってきた東京野郎は、実家に帰って 東京自慢を散々したあと、翌日に高校時代の仲間と梅田で遭う事になった。 久しぶりなので、少し早く行って梅田見物でもしようと余裕で出かけたが、 昔通った環状線に乗り込んで、乗客達を田舎者だと馬鹿にしていると 大阪駅に到着した。 ホームを降りた時から東京野郎の悪夢が始まった。何だこれは！ そこに見たものは、東京を遥かに越える大都会梅田の風景だった。 圧倒的な超高層ビル群、圧倒的で洗練された商業施設群、高級ホテル群、 繁栄を謳歌している関西人に圧倒されて冷や汗かいて腰抜かすのであった。 帰りの電車で、今までの自分に無知に赤面し下を向いたまま東京に帰るのであった。 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/11(金) 14:19:54 ID:fTOFUwPu] 奈良市 奈良公園 学園前 積雪12センチ 8829.teacup.com/kansaikousetu/bbs/image/detail/comm_id/155/id/3/ 大阪や奈良 和歌山など近畿地方の太平洋側で大雪により積雪 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/11(金) 14:32:14 ID:BfoRVXH8] 地方が活気づくのはいい事です。 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/11(金) 14:35:19 ID:fTOFUwPu] 字も読めないアヅマｗ 京の東にあるから、東京 つまり、東京は京都の外れにあたる。 東京は近畿の外れ 関東 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/11(金) 15:28:48 ID:BfoRVXH8] この場合の地方は、田舎と言う意味の地方だよ。 中央⇔地方じゃなくてさ。 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/11(金) 18:59:28 ID:ZwkHK1qr] ＮＨＫは、国策放送だから、天気予報の時に関東地方でなくて、首都圏と言う言葉 を使っとるぞ。許せないぞ。 民法は、関東地方て言ってるぞ。 関東とか関西の境界線の関て何処だ？関が原の関か？何か違うような気がするな。 昔の静岡あたりの清水の次郎長とかに関八州て聞いたことあるぞ。その関か？ とにかく首都圏ではなくて関東地方て表現で統一しろよ。 判ったか。 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:　　　　　　　 [2011/02/11(金) 21:40:00 ID:i/5JS1iv] >>488 昔の京都から見た3つの関所の東にあったからじゃなかった？ だからさらに奥の東北はみちのくと言われてたような？ 関西は関東に対する造語で最近使われ始め近畿が正しいかったような 俺の感じ的に近畿は京都中心、関西は大阪中心て感じ 京都や大阪の人合ってる？ 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:　　　　　　　 [2011/02/11(金) 21:56:25 ID:i/5JS1iv] あと調べてみたら近畿は五畿（山城、大和、摂津、和泉、河内）の日本の中心の近くという意味らしい 四国はそのまま国が４つあったから九州も９つあったかららしい 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/11(金) 22:00:56 ID:ZwkHK1qr] 私も関東で今、調べた。 ３つの関所の東側て判った。知らない事が判って、あは体験した。 良かった。 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/12(土) 11:55:11 ID:49t97Cdn] 【企業】サントリー社長「死ぬまで本社は大阪」佐治社長 [11/02/09] toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1297186517/ ほら 大林組 住金 三井 りそな その他 在阪企業 見習いなさい。 男は黙ってサントリー 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/12(土) 12:03:37 ID:49t97Cdn] サントリーホールディングス（HD）の佐治信忠社長（65）は8日の会見で、 「私が死ぬまで本社は大阪に置く」と述べ、本社を当面移転しない方針を明らかにした。 相次ぐ大阪発祥企業の本社移転に対し、 佐治社長は「（サントリーも）将来的にはシンガポールやニューヨークに移した方が効率的かもしれない」と一定の理解を示した。 しかし、「何でもかんでももうかったらいいわけでもない」と述べたうえで、 「大阪で生まれ育ったことを大事にする精神があってもいい」と、 経済効率だけで本社移転を判断すべきでないとした。 ソース：毎日jp mainichi.jp/select/biz/news/20110209k0000m020154000c.html 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/12(土) 12:07:07 ID:49t97Cdn] 記者は 多くの在阪企業の社長に 東京に移転するのか？などの質問をしているみたいだ。 しつこいぞアヅマ 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 12:23:06 ID:qJbP1gMq] ＞しつこいぞアヅマ これ大阪歩いてるとき何回も言われたなー。 いい加減にしろ。 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 20:20:29 ID:TNDQ7OG6] 大阪・神戸・京都・奈良 仲がいいわけでもなく険悪なわけでもなく それぞれマイペースでやってるのがいい。 大阪べったりじゃないところがいい。 関西は街ごとに個性があって魅力的だ。 関東は東京におんぶにだっこ 埼玉・千葉・横浜　没個性すぎ。 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 20:34:37 ID:/BAmkgVB] 誰が見ても日本一　梅田 名無し＠良識派さん：2011/02/12(土) 16:12:34 c.pic.to/14prta 九州のローカル番組で大阪特集の時に映った梅田の空撮です。 中之島が映っていないですが、それでもかなりの規模ですね。 テレビ画面を携帯で撮ったので画質は悪いです。 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/12(土) 20:35:35 ID:/BAmkgVB] アズマ 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/12(土) 21:33:14 ID:71H6zLH1] 東京駅は、建設中の高層ビル１１棟 www.sankeibiz.jp/business/news/101026/bsd1010260504003-n3.htm 東京駅周辺の主な再開発案件 八重洲・京橋 第一生命相互館 第一生命 １２年 京橋３−１プロジェクト 東京建物 １３年 清水建設本社屋 清水建設 １３年 日本橋 日本橋室町野村ビル 野村不動産 １０年 室町東三井ビル 三井不動産 １０年 １−５街区 三井不動産 １３年 ２−３街区 三井不動産 １３年 ２−５街区 三井不動産 １４年 大手町・丸の内 丸の内１−４計画 三菱地所 １１年 大手町一丁目第２地区計画 三菱地所 １２年 日本生命大手町ビル 日本生命 １４年 梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。 東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。 梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。 ■同じ縮尺で比較した東京と大阪 東京（大阪の５倍のスケール） www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12 大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/12(土) 22:40:48 ID:QGQCOnvo] 関西の明るい話題。 全日空子会社の格安航空会社ＬＣＣが、関空拠点になる事。 この子会社の本社も大阪として、今年の１１月ごろに就航、順次拡大するとの事。 相当規模になるらしい。 関西の電池産業。ハイブリッド、電気自動車などが爆発的に普及しだして、 関西の電気メーカーが自動車産業の主導権を握る事になってくる。 太陽光発電。ゆっくりと拡大する。もう少し技術革新が必要である。 医療関係。武田が藤沢に研究所を移転するので、衝撃を受けたが、此処に来て 神戸の理化学研究所とか京大のＩＰＳなど、またバイオ関係会社の集積により 巻き返す。 今年から、大阪駅が新しくなり、九州新幹線も開通する。都市力がアップして 総合力が高まる。 関西広域連合が、予想以上のスピードで発展してまとまる事により、 物流やら観光産業が繁栄する。 在阪テレビ局が巻き返している。最近、大阪作成の全国放送が増えている。 またローカルの場合でも、在阪局が独自に東京に支店を持って、 ニュース報道を独自取材して放送している。（脱東京の動き） 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/12(土) 22:53:42 ID:QGQCOnvo] 追加。阪神タイガースがリーグ優勝、日本シリーズ優勝して、 関西が大いに盛り上がる。阪神百貨店で毎日イカ焼き２０００枚売れる。 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 23:01:13 ID:qJbP1gMq] 阪神百貨店で毎日イカ焼き２０００億枚売れる。 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/13(日) 03:15:32 ID:iTe36p0K] ■□■□■□■ ♪ルンルン女帝superセレブ梅田　北区民＾＾♪ ■□■□■□■ 　　　　　　　　　　　　┗0=================0┛ 　　 　 ＼==========［_|_|嫉妬基地外宇宙一|_|_］==========／ 　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼ 　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田田田田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0 　...［葬］ | ::| キャハ |::|┏━━━━━━━━┓|::| 　 リン | ::l ［葬］ ........|■|.│ |┌┬┐ |::|┃祝／　 　 　 　 ＼葬┃|::| ┌┬┐| ::|. |■| 　　)三(...| ::|├┼┤ |::|┃／ 　　　　　　　　 ＼┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´ 　 　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃　／￣￣￣￣￣＼ ┃|::| └┴┘| ::|　| ::| 　 　| ::|　| ::|┌┬┐ |::|┃彳　人＿___＿＿　ﾉ.┃|::| ┌┬┐| ::|　| ::| 　 　| ::|　| ::|├┼┤ |::|┃入丿ー■-■ーヽミ.┃|::| ├┼┤| ::|　| ::| 　 　 　|: :|　| ::|└┴┘ |::|┃　r 　 .　(_　_) 　 　 ）┃|::| └┴┘| ::|　| ::| 　 　| 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名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/13(日) 03:55:57 ID:uAwgIp04] 阪神百貨店で毎日イカ焼き２００枚売れる（脱東京の動き）。 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/13(日) 10:35:08 ID:yzo9ghhb] 最初は変な形だと思ったが、出来てきたらカッコいいみたいだ。 もうすぐ最先端技術のメガトラスト構造の１３階建設。 空中庭園が凄すぎる。早く完成してほしい。中の島から大阪一望の大パノラマだ。 高すぎるビルの屋上からよりも実は、１３階ぐらいの高さの景色が大迫力だ。 中の島フェステバルタワーただいま急ピッチで建設中。 www.asahi.com/festivaltower/tower/ 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/13(日) 10:42:31 ID:yzo9ghhb] ＦＬＯＯＲ　ＧＵＩＤＥ　の１３階押すとわかるぞ。 配置図とか良く見るとカッコいい事が判る。 １２階がカフェテラスてあるけど、１３階も一般人が入れるんだろうな。 入ってゆっくりできるんだろうな。絶対に一般人がゆっくりできるようにしてくれ。 お願い。 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/13(日) 10:45:27 ID:uAwgIp04] 阪神百貨店で毎日イカ焼き２００枚売れる（脱東京の動き）。 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/13(日) 10:53:35 ID:yzo9ghhb] ２０００枚 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/13(日) 11:24:20 ID:EFhvTyTP] 梅田が高層ビルラッシュだと大阪人は騒いでいるけど、現実は東京駅周辺のほうが、はるかに高層ビル建設ラッシュ。 ２１棟の高層ビルが建設中の東京駅周辺。　＝マスコミが伝えない驚愕の真実！ jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1270902483/286 ■東京駅周辺：主な再開発案件 ０１：八重洲・京橋 第一生命相互館 第一生命 １２年 ０２：京橋３−１プロジェクト 東京建物 １３年 ０３：清水建設本社屋 清水建設 １３年 ０４：日本橋 日本橋室町野村ビル 野村不動産 １０年 ０５：室町東三井ビル 三井不動産 １０年 ０６：１−５街区 三井不動産 １３年 ０７：２−３街区 三井不動産 １３年 ０８：２−５街区 三井不動産 １４年 ０９：大手町・丸の内 丸の内１−４計画 三菱地所 １１年 １０：大手町一丁目第２地区計画 三菱地所Ａ棟 １２年 １１：大手町一丁目第２地区計画 三菱地所Ｂ棟 １２年 １２：日本生命大手町ビル 日本生命 １４年 １３：ＪＰタワー（仮称）　12年4月竣工 １４：三井住友銀行大手町本部ビル　（今年解体工事）　 １５：パレスホテル建替計画　オフィス棟 11年12月竣工 １６：パレスホテル建替計画　ホテル棟 　11年12月竣工 １７：大手町１−６計画（仮称）14年 １８：京橋二丁目西地区第一種市街地再開発事業（今年組合設立予定） １９：京橋二丁目プロジェクト　13年 ２０：京橋二丁目１６地区　Ａ棟（仮称）11年 ２１：読売新聞本社建替（解体中） 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/14(月) 09:08:53 ID:By5mvHTT] 阪神百貨店で毎日イカ焼き２００枚売れる（脱東京の動き）。 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/14(月) 15:14:09 ID:UHn8AWNI] 武田薬品が新研究所を造るのに大阪と神奈川とで激しい誘致合戦が。 勝利した神奈川は松沢知事が著書で勝ち誇ったように自画自賛していたが、 いざ蓋を開けてみれば、炭疽菌、腸チフス菌、エイズウイルスの実験場だった。 www.mynewsjapan.com/reports/1365 大阪の人は研究所が大阪に出来なかった事に安堵し、 研究所のある神奈川では反対デモが繰り広げられている。 誘致合戦に負けたときは大阪の人も落胆したが、 同じ大阪人を危険な目に遭わせる事等出来ないと言う 武田薬品の心遣いに感謝しているようだ。 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/14(月) 19:39:57 ID:7jsK1YQV] 阪和道 阪神高速 第二京阪 積雪により通行止め なお積雪10センチを越えた為、京奈和自動車道も 通行止め 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/14(月) 23:12:20 ID:d1rlpuB0] >>509 東京野郎の行動は毎日テレビで見ているんだ。毎日全国放送で刻々と 東京の超高層のレベル把握しているんだよ。 ＮＨＫなら新宿だろ。フジなら湾岸だろ。テレビ東京も湾岸だろ。 三井不動産のＣＭも湾岸だろ。毎日毎日、東京の空撮１０回ぐらい見ているんだぞ。 １００年早いわ。判ったか。 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/14(月) 23:18:05 ID:d1rlpuB0] 梅田のこと知らないのは、東京田舎野郎だけ。 515 名前：￣￣＼／￣￣￣￣￣￣￣ [2011/02/14(月) 23:20:07 ID:18HytWLD] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／￣ー＼　..偏向報道があかん〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／ノ　　(＠)＼　..印象操作があかん〜　　　　 .｜　(＠) 　 ⌒）＼　..在京キー局があかんのやぁ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 大阪も高層ビル群ほしぃ〜　　　　　　　　　 　＼　　　|●／　 /　////ﾞlﾞl;..トンキンみたいに高層ビル群ほしぃ〜　　　　 　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |..トンキンみたいにスカイラインほしぃ〜　　 　 　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .|..トンキンみたいに６００ｍ級ほしぃ〜 　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ..大梅田宇宙一...宇宙いちぃ〜...宇宙いちぃ〜 　 　 |　　　　　　　| 　宇宙一くっさいトンスル系阪罪者　ID:d1rlpuB0 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/14(月) 23:23:40 ID:18HytWLD] 偏向報道は宇宙一の罰ゲームやぁぁぁぁぁ〜 ＼　すかいつり･･･　／ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ |　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　 | |　|　　　　　　　　　　　　　..|　| |　|　　　　　　　　　ﾌﾞﾁｯ　 .|　| |　|__＿＿＿/|　/| ＿＿＿.|　|　　　　　　　　　　　トンキンばっかやんけっ　 　 |　|　　　　　　|/　|/　　　　.|　|　 　　　　　　　　Λ＿Λ |　|　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　ﾋﾟｯ ┌<｀Д´# >―┬┐ |　|　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　　━⊂(　　　　)　　__|　| 　　　←　嫉妬宇宙一阪罪者ビルオタ | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　　　　 ||―┌ ┌ _）―||　　| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___|＿＿＿_＿||＿(＿(＿_)＿_||＿__|＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／￣ー＼　..偏向報道があかん〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／ノ　　(＠)＼　..印象操作があかん〜　　　　 .｜　(＠) 　 ⌒）＼　..在京キー局があかんのやぁ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 大阪も高層ビル群ほしぃ〜　　　　　　　　　 　＼　　　|●／　 /　////ﾞlﾞl;..トンキンみたいに高層ビル群ほしぃ〜　　　　 　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |..トンキンみたいにスカイラインほしぃ〜　　 　 　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .|..トンキンみたいに６００ｍ級ほしぃ〜 　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ..大梅田宇宙一...宇宙いちぃ〜...宇宙いちぃ〜 　 　 |　　　　　　　| 大阪民国オモニの味…宇宙一くっさいトンスル味たこやき............宇宙一の罰ゲームやで〜 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/15(火) 03:00:50 ID:nxpmnnsB] 阪神百貨店で毎日イカ焼き２００枚売れる（脱東京の動き）。 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/15(火) 14:09:11 ID:nWReXIxY] 面白くなってきた東京都知事選。 そのまんま東都知事誕生か？ そのまんま東に共産党にワタミに石原。 ワタミが出るなら石原はでないと思う。 ワタミが出なければ石原は出る。そのまんま東が都知事なんて最高だ。 大阪としては、そのまんま東が都知事になって中央政治をかき回してくれたほうが良い。 下手に国会議員の下っ端なんかより東京と大阪の知事は力も影響力もあるんだ。 マスコミ露出度最高レベル。 頑張れ、そのまんま東、あなたのすることは、現中央集権と国会をぶっ壊す事だ。 ワタミは、強敵だ。そのまんま頑張れ。 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/15(火) 14:15:47 ID:nWReXIxY] 小泉元首相みたいに自民党も民主党もすべてぶっ潰せ。 都知事になって首都圏中心の中央集権をぶっ潰せ。 そのまんま東だったら、訳の判らぬ行動で、おおいに意図せぬ方向に 収集付かなくなる結果になるかもしれない。 政治の戦国時代や〜〜〜〜ｗｗ 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/15(火) 14:21:16 ID:nxpmnnsB] 阪神百貨店で毎日イカ焼き２００枚売れる（脱東京の動き）。 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/16(水) 00:24:44 ID:xVDrYnJG] >>518-519 やめとけ 道州制や地方分権をそんなネガティブな方向に解釈しないでほしいね。 東京一極集中がどんなに危ういか知ってるのか？ 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/16(水) 04:40:21 ID:NVbjUbWv] 阪神百貨店で毎日イカ焼き２００枚売れる（脱東京の動き）。 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/16(水) 10:41:46 ID:xGL+iejQ] ワタミいいかも。政治の素人。 総理大臣までした政治の玄人。鳩山、麻生。 悪徳無能役人達、既得権益組が因縁つけるｗｗｗ 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/16(水) 11:08:36 ID:zshWHvXM] 東京都内の現実と言えば、例えば、 千代田区 昼間人口　８６万人 夜間人口　４万人（ゴーストタウン） 犯罪が多発するわけ 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/16(水) 20:56:51 ID:xGL+iejQ] そんなに犯罪多いのか？変な悪徳勧誘外国人は多いが。 ビデオ写して、テレビの取材の振りして騙す奴とか東京て最悪だな。 警官も取りしまれよ。大阪は、本当に治安がいいな。 東京は、ある意味、隣で犯罪が行われていても無関心て感じ。大阪は、すぐに、おまわりさんに言うし。 東京は、薬物汚染なんか最悪そうだな。大阪は、ドヤ街とかだけだな。やはり悪い外国人が介在しているからな。 東京は、もっと治安を良くしないといけないな。 犯罪件数を嘘報告している疑惑があるぞ。 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/16(水) 22:24:03 ID:UC+CmQcC] この調子で、どんどん書いてよ。 東京の奴は、いちいち地方の人々に反応出来なくて申し訳ないが、 ゆったり睥睨してはいるからさ。 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/16(水) 23:24:51 ID:xVDrYnJG] >>526 東京人が地方を蔑めば蔑むほど世論は地方分権に傾く。 君も２ちゃんねるで地方を煽れば煽るほど、その反動は必ず返って来る。 保身のためにも地方を立てることを覚えましょうか。 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/16(水) 23:44:49 ID:UC+CmQcC] そうそう、その調子で良いと思うよ。 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/16(水) 23:52:08 ID:xVDrYnJG] いいねえ。どんどん頼むよ 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/17(木) 00:12:32 ID:cIt8/32v] >>526 東京人が地方を見下している実態をもっと明らかにしてほしいな。 東京一極集中して成り上がった東京。 そしてこれからも膨らみ続けスラム化する東京と絞り上げられる地方という構図。 さらに、一極集中することで国として防衛の面で弱体化し、機能の脆弱性がより顕著となる。 国土を有効に利用できず、山村は中国人に買われ、荒れ果てる農村。 東京に地方の隅々まで政治を行う能力はもはやない。 まさに、今の地方分権の流れは来るべくして来た。 一度沈んだ太陽がもう一度この日本に昇ることを期待している。 日本人は日本国を見捨てたわけではない。今の政府や中央政治、マスコミに愛想をつかし、 不徳な精神で利権にすがりつく輩に冷や水を浴びせて改心させてやりたいだけだ。 時代は終わり時代は始る。歴史はえてしてそういうものだ。 中央集権から地方分権という流れは、今の腐りきった日本に新鮮な風を送り込み、新しい時代を築いてくれることだろうよ。 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/17(木) 00:20:59 ID:LblUPdUh] 梅田が高層ビルラッシュだと大阪人は騒いでいるけど、現実は東京駅周辺のほうが、はるかに高層ビル建設ラッシュ。 ２１棟の高層ビルが建設中の東京駅周辺。　＝マスコミが伝えない驚愕の真実！ jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1270902483/286 ■東京駅周辺：主な再開発案件 ０１：八重洲・京橋 第一生命相互館 第一生命 １２年 ０２：京橋３−１プロジェクト 東京建物 １３年 ０３：清水建設本社屋 清水建設 １３年 ０４：日本橋 日本橋室町野村ビル 野村不動産 １０年 ０５：室町東三井ビル 三井不動産 １０年 ０６：１−５街区 三井不動産 １３年 ０７：２−３街区 三井不動産 １３年 ０８：２−５街区 三井不動産 １４年 ０９：大手町・丸の内 丸の内１−４計画 三菱地所 １１年 １０：大手町一丁目第２地区計画 三菱地所Ａ棟 １２年 １１：大手町一丁目第２地区計画 三菱地所Ｂ棟 １２年 １２：日本生命大手町ビル 日本生命 １４年 １３：ＪＰタワー（仮称）　12年4月竣工 １４：三井住友銀行大手町本部ビル　（今年解体工事）　 １５：パレスホテル建替計画　オフィス棟 11年12月竣工 １６：パレスホテル建替計画　ホテル棟 　11年12月竣工 １７：大手町１−６計画（仮称）14年 １８：京橋二丁目西地区第一種市街地再開発事業（今年組合設立予定） １９：京橋二丁目プロジェクト　13年 ２０：京橋二丁目１６地区　Ａ棟（仮称）11年 ２１：読売新聞本社建替（解体中） 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/17(木) 00:32:16 ID:O+1UDY/q] 阪神百貨店で毎日イカ焼き２００枚売れる（脱東京の動き）。

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