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東京 大阪 高層ビルエリア Part6



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/01/09(日) 21:00:00 ID:Jbrz7FEs]
東京 大阪の高層ビル(郡)、都市計画、再開発を語る。

前スレ toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1276218550/l50

199 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 14:36:30 ID:b2AceuMW]
>>198
2010年にそんな事あったのか。
ググって見ようっと。

200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/29(土) 14:46:16 ID:+v2X2szr]
姫路越えてしばらく行くと超高層ビル群が眼に入って来た
「なんや、しょうもない 岡山のビルっちゅうのは、数はまあまあやが梅田よか低そうなビルばかりやんけ。」
何か勘違いしている大阪人を隣の乗客が親切そうに言った 。
「ここは、まだ、備前ですよ。岡山市からはまだまだ離れてますよ。」
笑いをこらえている周囲の雰囲気が、デリカシーはないがプライドだけは妙に高い大阪人にはこたえた。

201 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 14:51:11 ID:b2AceuMW]
「東京・京都・大阪・神戸の4都市に加え、これで国内7 都市で3D表示が可能になった。」
岡山はgoogleMAPの3D表示が対象外だった。調べたかったのに。ま、いっか。
omg.

202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/29(土) 14:55:45 ID:+v2X2szr]
「ぽつんぽつんと建てくさって、ウメダみたいに集中せんか〜い!」 周囲(プッw)

203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 15:02:31 ID:b2AceuMW]
そもそも、俺は梅田レベルで集中してると思ってないよ。
西日本にとって、大阪は、全国における東京の位置づけなのかな。

204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/29(土) 15:04:21 ID:+v2X2szr]
東京超えてるってばw

205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 15:06:06 ID:b2AceuMW]
すごいねー。

206 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/29(土) 15:13:15 ID:+v2X2szr]
ハラシバラシティ

207 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 15:13:37 ID:VvJsDM30]
某海外メディアから、日本を見る。
<韓国BBS>
日本旅行するなら、東京に行く?大阪に行く?
news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0111&f=national_0111_093.shtml

大阪に軍配
ガンバ東京



208 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 15:18:57 ID:b2AceuMW]
都道府県別外国人訪問者数
www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7225.html

↑こっちの方がデータ古いけど、読みやすい。
今と地域別観光客数は、大枠は変わってない。

もっと新しい情報は、↓を見ると良いよ。
『JNTO 訪日外客訪問地調査2009』報告書概要
www.jnto.go.jp/jpn/downloads/pr_100715_houmonchi2009_attachment.pdf

209 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/29(土) 15:22:39 ID:+v2X2szr]
大阪は国際的だな。

東京は閉鎖的でいまいち。英語も通じにくい。
むしろ地方のほうがその点活気がある。


210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 15:31:43 ID:b2AceuMW]
東京の外国人
418116人
www.toukei.metro.tokyo.jp/gaikoku/2010/ga10010000.htm

大阪の外国人
211782人
www.pref.osaka.jp/kokusai/tourokusyasuu/index.html



211 名前:名無しさん@お腹いっぱい [2011/01/29(土) 20:18:00 ID:lCLzQG/H]
岡山トークマジ乙
岡山はそんな需要全くないし
まず大阪の眼中にない
外国人は首都なぶん東京が多いが住んでる人の国際感覚は大阪のほうがあるかもしれないね
ただ国際的と聞くと  神戸 横浜  長崎 を連想する

212 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/29(土) 20:28:35 ID:oLMwqZHe]
韓国人は大阪が好きなのか・・・
そういや大阪って韓国文化が結構入り込んでるらしいね

213 名前:名無しさん@お腹いっぱい [2011/01/29(土) 20:50:34 ID:lCLzQG/H]
あんま嬉しくないけどね
ただ一番非国際的なのは東北人かと

214 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/29(土) 21:13:39 ID:YD22T8iU]
東京に無いものといえば「名城」だよな

大阪城
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Osaka_Castle_02bs3200.jpg
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Osaka_Castle_Nishinomaru_Garden_April_2005.JPG
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:OsakaCastleM0697.jpg
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:OsakaCastle-MainTower02.jpg
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:OsakaCastle-MainTower01.jpg
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:MyPhotoOsaka1.jpg
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Osaka_Castle_-_02.jpg


名古屋城
www.info.fujidreamairlines.com/kankou/komaki/spot/img/nagoyajou_pic03.jpg
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Nagoya_Castle%28Larger%29.jpg
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Nagoya_csl_snow_piled_up.jpg
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:NagoyaCastleTower.jpg
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:080405_nagoya_csl_sakura.JPG
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Nagoya_Castle_aerial_photo.jpg
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Nagoya_Castle_03.jpg
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Kinshachi-yane.jpg
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:101001_Pink_Nagoya-jo.jpg
名古屋城は木造建築に戻すことが決まった。それと空襲で燃えた本丸御殿の再建工事中。
www.hommaru-palace-jv.com/common/images/img_01.jpg
myworks1st.sakura.ne.jp/sblo_files/myworks1st/image/P1000289.JPG
www.city.nagoya.jp/shiminkeizai/cmsfiles/contents/0000001/1917/goten.JPG

215 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 22:33:13 ID:7xW8S/wh]
>>212
中国文化のような所もあるぞ。
今更だが味の無いフカヒレを食べる中国と、
味の無い粉を食べる大阪とか。
ファッションも似てるな。
そういえば大阪って俳優と女優が極端に少ないよな。
大阪のおばちゃんや芸人のイメージしか無い。
もはやあそこは外国。

216 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/29(土) 22:41:46 ID:+v2X2szr]
大阪は国際的だな。

217 名前:名無しさん@お腹いっぱい [2011/01/29(土) 22:46:37 ID:lCLzQG/H]
大阪にはいうほどおばちゃんはいない
都心にはまったくいない(セレブな奥様はいる)
大阪のおばちゃんのイメージが強いのは都心をテレビが映さない証拠!!



218 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/29(土) 23:28:10 ID:+v2X2szr]
たまに大阪行くと女性の上品さに気づく。
控えめで奥ゆかしく物腰が柔らか。
特に若いおかあさん。

219 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 23:42:53 ID:Q1R2JHkH]
梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。
東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。

■同じ縮尺で比較した東京と大阪

東京(大阪の5倍のスケール)
www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12

大阪(梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12

220 名前:名無しさん@お腹いっぱい [2011/01/30(日) 05:51:56 ID:kuqaCfcv]
〉219
真面目に返そう
梅田と難波は山の手線内でもかなりの規模を誇れるとおもう

221 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/01/30(日) 09:20:04 ID:HqP7haXB]
大阪国際女子マラソンが12時からするから録画してよく見ろ。
梅田から難波まで日本一の大都会だ。東京は分散していて小都会が多数存在しているだけ。

222 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/01/30(日) 09:25:19 ID:HqP7haXB]
東京は分散しているうえにビジネス街と商業施設が分離していて迫力や
華やかさがない。坂と公園が多すぎて分離していて連続性がない街。
だから小都会が多数存在しているだけの街。

新宿のスタジオアルタ前てしょぼすぎて腰抜かしたぞ。
大阪の難波心斎橋界隈、梅田中の島界隈には遠く及ばない。

それから商業売上高なんて嘘だな。
人口も一人当たりの年収も大して変わらないのに常識で考えろよ。
判ったか。

223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/01/30(日) 09:32:09 ID:HqP7haXB]
東京バブルは、土地転がしで、土地の売買で金額だけが膨れ上がるバブルだけ。
チューリップの球根が高騰した中世ヨーロッパ並みの田舎都市東京。www


224 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 10:53:12 ID:Wm5OvXDJ]
負け犬の遠吠えたちが集うスレはここですか?

225 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 11:41:11 ID:qwKE25LN]
>>222

大きい繁華街、いらないよ・・・
そう思ってる人が多いんでしょ。

梅田・中之島・ミナミは全部まとまったビル街で「連続的な人口的建造物が創りだす人の集積」としての規模は
最大だけど、あれが限度。
東京人からすると大きすぎて嫌になってしまう。心の安寧が得られない。疲れてしまう。

大きければいいというものではないというのが東京の考え方。
超高層ビルも日本一をつくろうとはしていないし、
繁華街も新宿を広げようとはしていないし、
百貨店や書店の規模で梅田以上のものをつくろうともしていないし。。。

東京は最大規模を必ずしも求めていない。
大阪は必然的に梅田に再開発が集中してしまうので構造的な問題なのだろうな。
梅田に行かなくては何もできない、という時代になってくると問題だ。

226 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 11:46:59 ID:DRaoK3zX]
東京が過大評価なのはたしかだな
すんげぇ田舎から上京したら、東京は大都会!って勘違いするかもしれないが、
横浜名古屋大阪あたりから行った人は、
「あ〜こんなもんか」ってのが正直な感想だろう
いつもの見慣れたお店や人や風景が、
ちょびっと高密度に密集されてそこかしこに拡がってる感じ

新宿も新宿だけなら別に驚かないけど、
「副都心がいくつもある」ことにむしろ驚くわけでさ
東京は都市の規模がデカいなって
まあ大阪と比べると面積3倍、名古屋と比べると面積2倍だから当然だけど

ごちゃごちゃした都市構造が、東京をより複雑に見せてるという一面はあるけどねそこがおもしろい

227 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 12:07:11 ID:qwKE25LN]
東京と大阪の差

偏見を恐れずに言うと、東京の大きさに一番驚いているのは実は大阪府民なのである。
特に大阪のターミナル駅などから20分圏内の都会出身者、と言った方がいいだろう。

anond.hatelabo.jp/20100213044616


これ読めばわかるように、大阪人が東京にきて驚くのは
繁華街の見た目の大きさではないんだよね。
もっと全体から感じる体感的スケールの違いというか。
やっぱり東京は大きかった・・・となるんだろう。



228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 12:08:47 ID:qwKE25LN]
一つか二つのの大きな繁華街

よりは

小さめの賑わいがあちこちに沢山

を好む人が多いというのが現実。
だから誰も
「東京の新宿をもっと大きく!」なんて主張しないよw

229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 12:11:09 ID:qwKE25LN]
一方、大阪の人は
「梅田中之島をもっと大きく!」って叫ぶ。

地理条件や都市構造が東京とは違うから
そういう考え方になるんだろうね。
一箇所に集まってたほうが便利やん、て。
エネルギーの集積を求める感じ。

東京はエネルギーの拡散を求める。
あえて誰も行かない隠れ家的なところに通う、みたいな意識。

230 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 12:14:58 ID:qwKE25LN]
マスコミが隠し続ける東京の一般的風景
002.shanbara.jp/keshiki/html/20051213022413/
livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/8/4/84d195ee.jpg
livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/e/b/eb6a27be.jpg
livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/0/1/01253b5a.jpg
livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/e/7/e731799c.jpg
livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/9/1/91f401d9.jpg
livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/d/5/d5bdfd5c.jpg
livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/3/1/31310d71.jpg
livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/2/7/27d54ad2.jpg
livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/c/5/c55fec33.jpg
livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/f/b/fbd1a12c.jpg


こういう画像みても東京に感じるのは
梅田みたいな高層ビルの集積ではなくて空間の広さ。
ああ広がっているなあというスケール感。
大きな建物と建物のあいだには距離をおいているから
ぎっしり過密な感じにはならない。このキョリカンの保ち方が東京っぽい。
大阪あたりだともっと集中させることを選ぶだろう。

231 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/01/30(日) 12:23:54 ID:/8Xhobtv]
全国テレビで大阪国際女子マラソン
大都会

232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 12:27:35 ID:qwKE25LN]
>>231

都会的なコースに変わったら教えてくれ。
しばらくはつまらん。

233 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 12:45:10 ID:dKZO/K1q]
>私は、東京がどんなものか、知りたかったのである。
>日本の首都として、中心としての東京を。
>それが一体どのぐらいの規模なのか。どんな人が集まっているのか。どんな文化を有するのか。
>それについての理解を納得させ次第、大阪に帰ろうかな、なんて思っている。

あ〜俺もこれだな
どんなものか知りたいから毎週のぞみで東京行ってるんだ
住民票は移してないけど長期休暇とか入れると、いま年の1/4くらいは東京
毎回ホテルは持ったいないんで都内に中古マンションも買った

この人と一つ違うのは、いつか地元に帰ろうとかそういう風には思わないことかな
人生そのときどきで一番住みたい処に住めばいいと思ってる
最期の10年なんて、どうせみんな老人ホームで病院との往復だしw
東京と大阪という広くて狭い2つの都市圏だけで見てるとわからないが、
日本は広いよ、世界はもっと広いし、宇宙はもっともっともっと広い

地方に住んでる人は、地方の豊かな自然を知ってることをもっと財産だと思わないと
何も都市生活だけが人生の楽しみではないし、人が作ったものだけが美しいわけではない
大都市に住んでると、2mくらいに伸びたツララを雪玉で折って、みんなで舐め舐めしたできないわけでw

234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/01/30(日) 13:04:13 ID:/8Xhobtv]
>>232
大阪城過ぎたそろそろだぞ

土佐堀通り〜御堂筋 道頓堀

235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 13:04:27 ID:qwKE25LN]
中国人は昔から移住を厭わない面があって
海外だろうが平気で移り住むから

で、中国国内って一つの大きな国というよりも
いろんな国の集まりみたいなもので

移住の感覚としては海外も国内も同じかもしれない。

だから深センなんかにあっという間に人口が集中する。
儲かるから来い、と集めたらすぐ。

こりゃ日本みたいな島国根性の田舎者には敵わないよね。
ブラジルやペルー、ハワイに移住して頑張った昔の日本人は偉かったけど。

236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/01/30(日) 13:05:36 ID:/8Xhobtv]
大阪ビジネスパークの高層ビル群うつった

土佐堀(かつての日本金融中心地)
北浜 淀屋橋

237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 13:09:44 ID:qwKE25LN]
しかし殺風景なコースだな。
都市型マラソンはやっぱきつい。

暑さは困りものだが、
景観ならホノルル走ったほうがずっといいわ。




238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/01/30(日) 13:13:47 ID:/8Xhobtv]
かつての日本金融中心地 北浜!
日本一の高層タワーマンション
北浜タワーうつった

239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 13:15:07 ID:qwKE25LN]
これ見て全国の人は
大阪ってすごい大都会じゃん!
って驚いて糞もらすんだろうなあ。

レベルが違うからにい。

240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/01/30(日) 13:16:09 ID:/8Xhobtv]
梅田中之島の日本一の高層ビル群うつってる
感動物だ
しかも空撮 ずらっーと

241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 13:16:11 ID:qwKE25LN]
中之島キター!

日本で一番整理されたエリア

空撮すげええw
これ東京の人間なら
否定したくなるくらいの絵w

242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/01/30(日) 13:17:59 ID:/8Xhobtv]
日本一のメインストリート
御堂筋だ
日本一美しい格式高い
アナウンサーが言ってるぞ

243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 13:21:28 ID:dgXIB3Lc]
東京にはこういう美しい幹線道路がないんだわw
曲がった坂道ばっか
あと高層ビルの数は大阪が日本一だな

244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 13:23:23 ID:qwKE25LN]
これはキャプに期待だな。

中之島と御堂筋の空撮たのむ。

フジの実況スレも「こんな大都会だっけ?」というレスばかり。
つまりイメージと違うわけ。実態を知らんのだよな。

東京より見た目は都会的だからな。

ただ繰り返すけど
東京人は必ずしも都会度を求めてはいない。
ちょっと変なとこある。だから結果東京はハンパな景観ばかり。

245 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 13:24:23 ID:qwKE25LN]
>あと高層ビルの数は大阪が日本一だな

新宿が40棟くらい
梅田中之島が70棟くらい。
大阪都心では150棟くらいだから
全然差がある。

246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 13:25:57 ID:qwKE25LN]
「やはりこの看板が似合います!」
「もっとも大阪らしい場所。グリコ。大阪の象徴です。」

ははは。

まあそれもそうだ。
きれいな御堂筋も高層ビルもグリコも大阪。
いい報道だ。

247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/01/30(日) 13:29:28 ID:/8Xhobtv]
高級ブティック街
心斎橋だ
海外ブランド路面店ずらっーと並んでる



248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 13:31:40 ID:qwKE25LN]
普段から偏見で見られて悔しい思いをしている
大阪人がここぞとばかりに感極まって涙、涙、涙。

今日は感動的な大阪記念日。

大都会。
それは大阪のこと(涙)

ありがとうございました!
日本一!

249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 13:33:37 ID:qwKE25LN]
銀座並みに
ブランドショップだらけ

250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 13:35:49 ID:NOsifPAO]
東京はスケールが大きいだけで、実は意外と田舎
大阪はスケールは東京より小さいけど、中心地の密度は東京をはるかに超えてる
まあこの映像がずっと市内全体に拡がってれば、文句なしなんだけどね

実際には西成みたいなところが多いわけでw

251 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 13:36:16 ID:qwKE25LN]
大阪って東京並にお店あるのに人少ないからめっちゃ買い物しやすいんだよな

252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/01/30(日) 14:08:16 ID:TNEcwSNU]
今走ってるのが有名な生野区です。

253 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 14:17:38 ID:PY/AWBy+]
誰かマラソンの空撮キャプお願い

254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/01/30(日) 14:26:53 ID:TNEcwSNU]
赤羽すげー。

255 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/01/30(日) 15:10:05 ID:HqP7haXB]
もうすぐ梅田北ヤードでタワークレーン祭り始まる。
乞うご期待。

256 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/01/30(日) 21:00:45 ID:HqP7haXB]
私の真剣世界不動産価格予想。
10年後。

暴落順位。
1位。ドバイ。無理やり砂漠に人工都市を作っただけ。目新しさで、欧米から
金集めるが、冷静に考えれば、なんて事ないと判る。10倍ぐらいの割高で
暴落。
2位。上海など中国の大都市。中国に旅行に行けば判ると思うが、全く先進国
の快適さがない。だのにマネーゲームで異様に高騰している不動産価格、
暴落しかないでしょう。
3位、東京都中心とする関東圏。
国境も含めて、ますますボーダレス社会の進展するなか、河童のお皿の水(全国から集めた血税)
が底を尽き、頼みの社会的人口の増加も期待できない。あるいは、あるいは、逆回転が始まれば
地価は暴落して3分の一の適正価格になる。

番外。大阪。現在も社会的人口が減少して、苦戦を強いられているが、
都市機能など世界的レベルの快適な都市。アメリカなどと比較しても
総合力でこれ以上の不動産価格の下落は考えられない。

257 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 23:27:46 ID:VUdPBoky]

■□■□■□■ ♪ルンルン女帝superセレブ梅田 北区民^^♪ ■□■□■□■

            ┗0=================0┛
     \==========[_|_|嫉妬基地外宇宙一|_|_]==========/

     /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
    0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田田田田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|  0
 ...[葬] | ::| キャハ |::|┏━━━━━━━━┓|::|   リン | ::l [葬]
........|■|.│ |┌┬┐ |::|┃祝/        \祝┃|::| ┌┬┐| ::|. |■|
  )三(...| ::|├┼┤ |::|┃/          \┃|::| ├┼┤| ::|`)三(´
   | ::| | ::|└┴┘ |::|┃ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃|::| └┴┘| ::| | ::|
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   | ::| | ::|├┼┤ |::|┃入丿ー■-■ーヽミ.┃|::| ├┼┤| ::| | ::|  
   |: :| | ::|└┴┘ |::|┃ r   . (_ _)     )┃|::| └┴┘| ::| | ::|
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.....┏━━━━━┓| .|┃.♪♪ルソルソ♪♪.┃|::|┏━━━━━┓
.....┣┳┳┳┳┳┫|: |┗━━━━━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ...........   ∧_∧
     ●    ●        ∫∬∫∬        ●       ←←←............< `∀´ > ..<...大阪民国オモニの味、トンスル味たこやきニダ
     ●●  ●●      iiiii iii ii iiii       ●●  ●●....................   /,   つ
    [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]   ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)    [ ̄ ̄] [ ̄ ̄].............∫∫...(_(_, )
    |_○_|  .|_○_|.     |_____|     |_○_|  |_○_| .................●   しし'

                                            
   / ̄ー\ ..偏向報道があかん〜                        
 /ノ  (@)\ ..印象操作があかん〜    
.| (@)   ⌒)\ ..在京キー局があかんのやぁ〜                       
.|   (__ノ ̄|  |   ///;ト,大阪も高層ビル群ほしぃ〜         
 \   |●/  / ////゙l゙l;..トンキンみたいに高層ビル群ほしぃ〜    
   \  U  _ノ   l   .i .! |..トンキンみたいにスカイラインほしぃ〜    
   /´     `\ │   | .|..トンキンみたいに600m級ほしぃ〜
    |       | {   .ノ.ノ..大梅田宇宙一...宇宙いちぃ〜...宇宙いちぃ〜
    |       | 

トンスル味たこやき、めちゃまいう〜




258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/01/31(月) 21:33:37 ID:YqZvUeai]
大阪国際女子マラソン録画するの忘れた
昔なら録画し忘れたのでダビングさせてくださいとか
テープ送りますのでコピーして返却してくださいとか
新聞や雑誌の投稿欄でよくあったのに今はうるさすぎてそんなのが
無いね
本当に糞みたいな世の中だわ!
見忘れたのくらいコピーさせてくれやと思うわ
何がワンコピーじゃ!ダビング10なら10本焼けるだろ!
録画させてコーナーと化のってる雑誌ないのか?
DVDで発売しないだろマラソンは

259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/01/31(月) 21:35:29 ID:YqZvUeai]
2時間ほどやってたのかな?
全部の動画どこかにアップしてくれーーー
ダビングしたい!

260 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/01/31(月) 22:17:44 ID:gJcWD3Ko]
大阪マラソンの中の島の空撮画像には、北梅田、東梅田が映てなかったよ。
スカイビル、ハービス2棟は映っていたよ。ブリーゼも映っていたよ。
来年は、中の島のフェステビルが出来るから迫力が増すよ。
再来年は、中の島の西地区にバンバン超高層が着工されるし、
淀屋橋の2棟が完成すればもっと迫力が増すな。
でも梅田北ヤードあたりの大梅田は映らないよ。
御堂筋の画像は良かったよ。見れば銀座なんかのしょぼい商店街とはレベルが
違うと判ったと思うよ。実際に銀座行ったら、しょぼくて、がっかりしたから。


261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/31(月) 23:22:15 ID:OMeZsA4Y]
>>260
大阪城公園上空から、ヘリで生駒山方面を映してたけど、
森之宮車庫の横にある高層住宅から生駒山まで、ずう〜っとまっ平(低層)でビルらしきものが全く見えなかった www


見逃さずにちゃんとチェックしたよ ppp

ウソだと思うなら、録画をチェックしてみなよ www






262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/31(月) 23:27:58 ID:OMeZsA4Y]
>>260
桃谷駅付近の道路を走ってたけど、沿道は荒川区とか足立区とかの常磐線沿線の下町みたいな佇まいだな
町屋とか三河島とかあの付近みたいな雰囲気 

高架線を赤い電車が走ってたけど、たぶん大阪環状線の電車だろうな www




263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/31(月) 23:39:39 ID:OMeZsA4Y]
>>261続きだけど、
ヘリからの撮影を見ることで、関西に高層ビルそのものが少ないのがよくわかった

関東見慣れてると、関西はやっぱり小じんまりしてて寂しよな w


◆東京都港区90m以上・・・・168
◇大阪市90m以上・・・・・・150  ←
◆東京都千代田区90m以上・・104
◇横浜市90m以上・・・・・・64
◆東京都中央区90m以上・・・55
◆東京都新宿区90m以上・・・54
◆東京都江東区90m以上・・・53
◇神戸市90m以上・・・・・・54
◆東京都品川区90m以上・・・48
◇川崎市90m以上・・・・・・31
◇札幌市90m以上・・・・・・28
◇名古屋市90m以上・・・・・28
◆東京都渋谷区90m以上・・・27
◇さいたま市90m以上・・・・23 
◇千葉市90m以上・・・・・・22 
◆東京都墨田区90m以上・・・16
◆東京都豊島区90m以上・・・15
◆東京都荒川区90m以上・・・12
◇埼玉県川口市90m以上・・・12 
◆東京都文京区90m以上・・・11
◆東京都中野区90m以上・・・11

◆東京都世田谷区90m以上・・9 
◆東京都練馬区90m以上・・・9 
◆東京都目黒区90m以上・・・8 
◇神奈川県相模原市90m以上・8 
◇埼玉県所沢市90m以上・・・5 
◇大阪府堺市90m以上・・・・5 ←
◇兵庫県尼崎市90m以上・・・5 ← 
◆東京都江戸川区90m以上・・4 
◆東京都足立区90m以上・・・4 
◇千葉県市川市90m以上・・・4 
◇大阪府東大阪市90m以上・・4 ← 
◇兵庫県西宮市90m以上・・・4 ←




264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/31(月) 23:46:44 ID:OMeZsA4Y]
>>262続き

 >桃谷駅付近の道路を走ってたけど、沿道は荒川区とか足立区とかの常磐線沿線の下町みたいな佇まいだな
 >町屋とか三河島とかあの付近みたいな雰囲気


ここ(桃谷駅付近)からちょっと走ったら、大阪市中心部の御堂筋だった
東京なら、小岩とか亀有あたりからちょっと走ったらいきなり銀座になるようなもんだろ w

やっぱ大阪市は街そのものが東京に比べて全然小さいよ w
下町の郊外かと思ってたら、ちょっと走っていきなり中心部だもんな

ランナーを撮影してる映像見てるだけで、街の規模が東京より全然小さいのが一目瞭然だもんなあ  www




 

265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/01(火) 00:59:45 ID:EfoAkQ5b]
大阪マラソンみたけど高層ビル終結してるのは梅田だけ
しかも低い
御堂筋あたりはただコンクリートジャングル
あのあたりがまだ高層化したら見映えが違うんだが

266 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/01(火) 01:53:44 ID:vIHUfkvO]
大阪マラソン大阪城空撮
見事にOBP高層ビル街が映りこまない角度に吹いたwwwww
残念ながらNHKの超高層ビルは遠くに少し映りこんでましたよ、東京人のテレビ局員さん。

267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/01(火) 02:05:27 ID:FvlElJL+]
いやいや大阪の映像は冗談抜きで東京より凄かったぞ!
東京ざまあと思ったね♪ w  

また暇がありゃ大阪行くぜ!



268 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/01(火) 02:57:07 ID:K+uvhV7D]
出発地点の長居が悪いからな。
コースとしては、大阪の北西から始まればもっとすごい画像になったよ。
御堂筋の画像は良かったけど、空撮は、東西を遠景に写しても高層、超高層が
でかいビルが林立しているぞ。
堺筋から四ツ橋筋まで。判ったか。

269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/01(火) 03:01:47 ID:K+uvhV7D]
北東の間違い。守口方向から淀川の河川敷を走って大梅田を通り御堂筋
を通るコースなら、もっとすごいぞ。水辺と超高層の競演だ。

270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/01(火) 03:09:03 ID:ej4J0Nd8]
>あと高層ビルの数は大阪が日本一だな

新宿が40棟くらい
梅田中之島が70棟くらい。
大阪都心では150棟くらいだから
全然差がある。

271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/01(火) 03:10:11 ID:K+uvhV7D]
御堂筋は一部を除いて高さ制限があるんだ。
だから、御堂筋で無い所の両側に案外、超高層、高層ビルが林立しているんだよ。
判ったか。

272 名前:■■■ 大阪に高層ビル群はない ⇒ 市販の地図が証拠やで ■■■ mailto:sage [2011/02/01(火) 03:15:03 ID:O5kUNY0q]


■ 大阪最大の高層ビル群は「 梅田1〜3丁目 」だけで、面積は新宿副都心高層ビル街(渋谷区代々木も含む)の1/4くらいの面積
  ・・・市販されてる同縮尺の3D立体地図で見れば一目瞭然

■ 大阪は、梅田1〜3丁目以外は「 キタ 」と呼ばれる地域の堂島とか中之島あたりに高層ビルがポツポツ点在してるだけで、
  東京駅周辺や西新宿と比べ、高層ビル街とか高層ビル群と呼べるほど高層ビルは建ってない




⇒ この事実がハッキリと確認出来る3D立体地図が載ってる地図は、書店で購入可能

  1/7000で、以下3ヵ所の地図が3D立体で載ってる

  @大阪駅周辺( スカイビル〜大阪駅〜中之島あたり )
  A新宿駅周辺( 渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む )
  B東京駅周辺( 大手町・丸の内・八重洲・内幸町あたり )

  この地図で見ると、日本で高層ビル街や高層ビル群と呼べるものは、東京都心3区(千代田・中央・港)と隣接する江東区や品川区、
  それと新宿(渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む)だけにしか存在しない




■ 新宿副都心高層ビル群(渋谷区代々木含む)は、大阪城公園と同じくらいの面積。
   大阪は、これだけの規模の高層ビル街はない。( 梅田1〜3丁目は、新宿よりも小ぶりなビル13棟だけ )



273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/01(火) 03:26:04 ID:ej4J0Nd8]
なんにせよ大阪都心の超高層ビル密度は日本一。

274 名前:■■■ 大阪に高層ビル群はない ⇒ 市販の地図が証拠やで ■■■ mailto:sage [2011/02/01(火) 04:08:50 ID:O5kUNY0q]


■ 大阪最大の高層ビル群は「 梅田1〜3丁目 」だけで、面積は新宿副都心高層ビル街(渋谷区代々木も含む)の1/4くらいの面積
  ・・・市販されてる同縮尺の3D立体地図で見れば一目瞭然

■ 大阪は、梅田1〜3丁目以外は「 キタ 」と呼ばれる地域の堂島とか中之島あたりに高層ビルがポツポツ点在してるだけで、
  東京駅周辺や西新宿と比べ、高層ビル街とか高層ビル群と呼べるほど高層ビルは建ってない




⇒ この事実がハッキリと確認出来る3D立体地図が載ってる地図は、書店で購入可能

  1/7000で、以下3ヵ所の地図が3D立体で載ってる

  @大阪駅周辺( スカイビル〜大阪駅〜中之島あたり )
  A新宿駅周辺( 渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む )
  B東京駅周辺( 大手町・丸の内・八重洲・内幸町あたり )

  この地図で見ると、日本で高層ビル街や高層ビル群と呼べるものは、東京都心3区(千代田・中央・港)と隣接する江東区や品川区、
  それと新宿(渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む)だけにしか存在しない




■ 新宿副都心高層ビル群(渋谷区代々木含む)は、大阪城公園と同じくらいの面積。
   大阪は、これだけの規模の高層ビル街はない。( 梅田1〜3丁目は、新宿よりも小ぶりなビル13棟だけ )



275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/01(火) 09:56:21 ID:+mIwTrII]
アヅマ 関東人諸君へ
京阪 乗る人はおけいはんになる。
www.youtube.com/watch?v=JftoW9sermk&sns=em

276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/01(火) 10:39:15 ID:WYGJs6s3]
とにかくマラソン全映像をアップしてくり!


277 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/01(火) 15:03:57 ID:EfoAkQ5b]
大阪マラソンほとんど半分くらいは町並み民間ばっかじゃん(笑)

東京マラソンあった頃はほとんどずっとビルばっか

大阪ほんと梅田だけ(笑)

しかも緑ないし



278 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/01(火) 19:21:20 ID:K+uvhV7D]
今年の大阪市民マラソンは、大阪城から淀屋橋、難波、経由、弁天町あたり
で南港のWTCだからな。長居みたいな所から出発したり戻ったりしないいだぞ。
判ったか。

279 名前:名無しさん@お腹いっぱい [2011/02/01(火) 19:33:31 ID:YEqPYXEE]
〉261
あそこは見えてないだけで東大阪新都心や若江岩田、久宝寺など高層ビル群はありますよ
霞んでただけなのでは?

280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/01(火) 19:52:33 ID:ILtG1KMz]
大阪在住で大阪のビル群も大好きだけどぶっちゃけ東京にはかなわん
大阪都市圏と東京都市圏じゃ面積の差だったり人口規模が2倍以上違うってのを差し引いても東京は大阪の何倍もの迫力がある
鉄道網も異常
大阪じゃ新快速の12両が最高なのに東京は山手線みたいな都市内の環状線ですら十何両あって都市間の路線じゃ15両なんてのもあんだろ?
でもやっぱ大阪には頑張ってほしい東京に負けんなって思ってしまうわけで
北ヤードや中之島や天王寺が一通り終われば大阪もなかなかすごくなると思うが

281 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/01(火) 20:59:08 ID:+mIwTrII]
東京の私鉄はショボイが。

282 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/01(火) 21:32:13 ID:mfICnQ5P]
妙に私鉄にこだわる方がいるけどなんなんだろう?

オリンピックでアメリカは日本より強いと言われて
「柔道は日本の方が強いが」とか言っても反論になってないだろうに

283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/01(火) 22:18:21 ID:pTCStuIa]
今日の日経産業新聞の1面見た人いるー?

284 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/01(火) 22:50:17 ID:pTCStuIa]
www.pwc.com/jp/ja/tax-global-report/largest-city-economies-2009.jhtml
pwC

2008 Rank
1:tokyo
7:osaka/kobe

2025 Rank
1:tokyo
16:osaka/kobe

東京と、それ以外の日本の都市を比べてるのは、日本人だけ。
世界の人は、日本=東京


285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/01(火) 23:14:18 ID:pTCStuIa]
edition.cnn.com/2010/TECH/04/08/urban.planet.megacities/?hpt=C2
The world's megacities(April 9, 2010 )

日本には、東京以外の場所もあるんだけどな。
megacityが日本では、東京以外に無い事にされてしまっている。

286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/02(水) 00:19:29 ID:oLfFDUFy]
>>277
梅田〜難波まで途切れることなく高層ビル群はつながってるからね。
あくまで梅田と難波は大阪中心部の玄関といったところです。
玄関だけ見て、判断するなんてちょっとクレイジーだよ


287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/02(水) 01:05:30 ID:Q1lQc2jm]

偏向報道は宇宙一の罰ゲームやぁぁぁぁぁ〜


\ すかいつり・・・ /
____________
| __________  |
| |             ..| |
| |         ブチッ  .| |
| |_____/| /| ___.| |           トンキンばっかやんけっ   
| |      |/ |/    .| |          Λ_Λ
| |              | |     ピッ ┌<`Д´# >-―┬┐
| |              | |      ━⊂(    )  __| |    ← 嫉妬宇宙一
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |       ||―┌ ┌ _)―||  |
|_____________|_____||_(_(__)__||___|_

                                          
   / ̄ー\ ..偏向報道があかん〜                        
 /ノ  (@)\ ..印象操作があかん〜    
.| (@)   ⌒)\ ..在京キー局があかんのやぁ〜                       
.|   (__ノ ̄|  |   ///;ト, 大阪も高層ビル群ほしぃ〜         
 \   |●/  / ////゙l゙l;..トンキンみたいに高層ビル群ほしぃ〜    
   \  U  _ノ   l   .i .! |..トンキンみたいにスカイラインほしぃ〜    
   /´     `\ │   | .|..トンキンみたいに600m級ほしぃ〜
    |       | {   .ノ.ノ..大梅田宇宙一...宇宙いちぃ〜...宇宙いちぃ〜
    |       |

オモニの味…宇宙一くっさいトンスル味たこやき............宇宙一の罰ゲームやで〜





288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/02(水) 01:12:02 ID:oLfFDUFy]
韓東州のトンキンは道州制導入にびびりすぎ。
大阪都、中京都にびびってちゃあ日本の首都はつとまりませんなあ

289 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/02(水) 04:24:52 ID:oLfFDUFy]
東京も大阪もすごいでいいだろ。
あえてどちらかをさげすもうとするから対立する。
大阪の町並みでもみて頭冷やせ。

www.youtube.com/watch?v=QXYLz60VvaY&feature=related

290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/02(水) 05:02:20 ID:EDktY8X7]
>>281
東京の私鉄駅は確かにしょぼい
どこのバラック駅だよみたいなとこが都内にもあるw
椅子も貧相だし
つくづく阪急ってすごいなって思う

291 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/02(水) 05:09:39 ID:6wBfxrND]
2,008年1月とか3年前じゃんw
そんなクソ動画いらね

292 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/02(水) 07:51:32 ID:3OzsgByQ]
東京は首都を返上しろ。大阪で100万人ストライキだ。みんな大阪城に集まれ。

その一方で、工作活動。
世論をあおり、都知事にそのまんま東を送り込んで、東京が自滅するのを待つ。ww

293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/02(水) 11:50:17 ID:oLfFDUFy]
>>291
こっちの方がいいか

www.youtube.com/watch?v=DOwDinq7-Do&feature=related

294 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/02(水) 11:52:04 ID:oLfFDUFy]
韓東(広東)州のトンキン(東京)は道州制導入にも大阪都、中京都にもびびる臆病者。
今のまま一極集中すれば日本は沈んじゃうよ。
自分を保身したい気持ち、自分がかわいい気持ちもわかるが、
このままじゃあ君たちのエゴのために日本が沈んでしまう。
君たちは自分がかわいいがために親を殺すも同然の行為をしてるんだよ。

だから売国呼ばわりされて、韓東州トンキンと呼ばれちゃうんだよ。自業自得です。


その上で言う。
東京も大阪も名古屋もすごいでいいだろ。
あえてどちらかをさげすもうとするから対立する。
大阪の町並みでもみて頭冷やせ。

www.youtube.com/watch?v=DOwDinq7-Do&feature=related


295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/02(水) 12:50:17 ID:SYEhRCee]
阿倍野橋ターミナルビルの基礎工事が完了し、式典の中、第一番目の鉄骨が据付けられました。
今日から本格的に300mビルが上に向かって伸びはじめます。

296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/02(水) 13:21:26 ID:kz+uH+UY]
天王寺の次は京橋を何とかしてほしいな
JRの駅ビルを高層化してリニューアル。
さらに森之宮の操車場の土地売って200m級を後3本ぐらい立てれば圧巻だろうね

297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/02(水) 14:43:09 ID:3OzsgByQ]
森之宮の日生球状跡地を早く何とかしてくれ。
超高層マンションでいいから早く建設してな。
オリックスにでも売却して早く建てて貰え。相当広いと思うよ。



298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/02(水) 15:30:26 ID:hDHRaWCP]
関西人は諦めわるいですね
まず東京と比べてるじたい間違え違いすぎ

大阪は名古屋と背比べするべき。

299 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/02(水) 15:30:44 ID:CnFzIAAW]
池田出身 横浜住まい渋谷区勤務のおれから言わせてもらえば
とりあえず流れに乗って東に居るが 日本を救うのは大阪だ!!!!

東京みたいにならないでくれ

都庁は 磯崎新という天才がコンペで有利だった(30階ボックス)
ところが丹下という売国政治設計集団が入り込んでひっくり返した
丹下はある種の政治的シンボルで2000億で作った現都庁舎は10年後には
800億の補修が必要になった。前の都庁舎も丹下が設計して 新都庁舎の建設とともに
期待された(隠されているが低震度の地震で倒壊する、阪神地震であわてて解体した倒壊高速道路を考てみw)
面白い形をしてるが 弟子の黒川の代々木はワイヤーの揺れで屋根パネルが
はがれて年中雨漏り 中銀ビルは倒壊当然訴訟で負けても放置
おそらく地震が起きたら甲府新聞?や都庁のスーパーストラクチャーは
倒壊する
上野の清家清ホテル30階くらいは10年?もたたないうちに解体。

建築に現を抜かすな
日本のスーパーデザイナーの建築はほとんどが
殺人容器(メディアと大学、業界のなれあい アパの耐震偽装みたいな日本)
見栄の東京人を超えるのは大阪人
ゼネコンでも 大阪の竹中 東京の清水以外は
政治銘柄 やくざ銘柄
騙されないようにじゅんびしとけえけけけけkqw






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