- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/06(日) 12:54:31 ID:vbZC2FL4]
- homepages.ipact.nl/~egram/skylines.html
１位香港 ２位ニューヨーク ３位東京 ４位上海 ５位シカゴ
６位ドバイ ７位バンコク ８位広州 ９位重慶 １０位深セン
１７位大阪 ６８位横浜 ７４位神戸 ８０位名古屋
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/06(水) 06:33:57 ID:j4AKNWpG]
- 歴史古い順
難波京（大阪市）
平城京（奈良）
平安京（京都）
東の京（東京）
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/06(水) 08:25:20 ID:z+n0czHL]
- 今の中心地がどこだか理解してますね。
過去の栄光も良いけど、近江宮も宜しく。
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/06(水) 13:08:48 ID:ycopkALS]
- 歴史古い順
アフリカ
中国
日本
アメリカ
・・・まあ歴史はビルには関係ないな
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/06(水) 13:14:36 ID:hj/gXxDs]
- ニュー速とかで大阪スレをたてるのはほとんど東京及び周辺の関東
関東が突っかかってきてるだけだろｗｗｗｗ
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/06(水) 23:09:57 ID:j4AKNWpG]
- １９３０年代にすでに３８１ｍがあったニューヨーク
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/07(木) 22:24:30 ID:kCagGD2J]
- 新宿の高層ビル群は圧巻だよなあ
初めて行ったときはあまりのビルの大きさに仰天したもんだ
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/07(木) 22:35:11 ID:/NreoyJF]
- 【ヨーロッパ最大都市ロンドンのパノラマ画像】
ロンドンの都心シティ(右）と新都心カナリーワーフ(左）
www.flickr.com/photos/mattmariebache/331688901/sizes/l/
ロンドン最大の高層ビル街カナリーワーフ
www.flickr.com/photos/770/2094565036/sizes/l/
ロンドン中心部全域
www.flickr.com/photos/kpmarek/2613879788/sizes/l/
ロンドン都心、国会議事堂、ビッグベン周辺
www.flickr.com/photos/emsee_bristol/2562317746/sizes/o/
ロンドン都心、ロンドンブリッジ周辺
www.flickr.com/photos/770/2094555654/sizes/l/
ロンドン最大の繁華街、ピカデリーサーカス
www.flickr.com/photos/mariposita79/2795376733/sizes/m/
ロンドンはやっぱり凄いよな。金融センターとしてニューヨークより格上だしね。
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/07(木) 22:51:00 ID:ymEUv9BV]
- NewYork,London,Tokyoがでたから、そろそろParisも出るかな。
www.foreignpolicy.com/node/373401
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/08(金) 00:55:02 ID:LP5rGw0G]
-
● 江東区東雲・中央区豊洲方面〜港区汐留・芝浦・品川駅周辺・品川区東品川にかけての東京湾岸は、
「く」の字型に約７ｋｍのおよぶ高層ビル群スカイラインが形成されてる。
● 江東区東雲方向から港区汐留〜東品川方面を見ると、東京湾をはさんで、東京タワーをバックに約４ｋｍにおよぶ
高層ビル群スカイラインが見える。
夜は、大阪にはないスケールの高層ビル群スカイラインの夜景を見ることができる。
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/08(金) 01:26:21 ID:+/1OquSq]
- 東京・大阪は遠くから見ないと凄くない
地上目線で歩くと丸の内も品川も、こんなもんか？って感じ
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 03:40:00 ID:hLEBw62f]
- アジアでかなりさぶい日本、中国の香港や上海、韓国など高さと数、日本のスケールとは比べ物にならない
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 03:46:56 ID:hLEBw62f]
- １００ｍ以上建設中計画中含む
東京２３区約４００棟・東京２３区の３分の１の面積の大阪市に約１５０棟（凄い密集率なのは確かである）・横浜市約４５棟・神戸市約４５棟・他名古屋市約２５棟・川崎市約２５棟など
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 03:50:43 ID:hLEBw62f]
- アメリカのニューヨークやシカゴやデトロイト、アトランタ、ロサンゼルスなどや中国の香港や上海に行って日本に来ると都会から田舎にきた気がするであろう
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 04:24:01 ID:hLEBw62f]
- 超高層画像
横浜市
www.google.com/m/search?site=images&gl=jp&source=gmapi&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%89%a1%95l%8es%92%b4%8d%82%91w
神戸市
www.google.com/m/search?site=images&hl=ja&gl=jp&source=gmapi&ie=Shift_JIS&q=%90_%8c%cb%8es%92%b4%8d%82%91w
名古屋市
www.google.com/m/search?site=images&gl=jp&source=gmapi&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%96%bc%8c%c3%89%ae%8es%92%b4%8d%82%91w
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/08(金) 04:26:50 ID:uRjLKrOe]
- 東京・上野のワンルームマンションで、女性従業員に場所を提供して売春行為をさせていたなどとして、
風俗店・６店舗が警視庁に摘発され、経営者の早川弘幸容疑者（６４）や中国人の女ら、
あわせて１１人が売春防止法違反などの疑いで逮捕されました。
このマンションは１２階建てで２３４の部屋がありますが、そのうち、およそ１００部屋は売春や
性的マッサージの場に利用されていたとみられています。（07日18:23）
news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4545027.html
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/08(金) 05:01:12 ID:8Y/9HslA]
- >>409
＞東京２３区約４００棟・東京２３区の３分の１の面積の大阪市に約１５０棟
阪人らしく実際より大きい数字書いてる↑
とあるブログからの引用した数字だと、
東京 １００ｍ以上 ３９６棟
大阪 １００ｍ以上 １２４棟
※ 東京３９６ ＝ 大阪１２４×３＋２４棟
- 414 名前：☆彡 東京湾岸（ベイエリア）の夜景 mailto:sage [2010/10/08(金) 05:08:41 ID:8Y/9HslA]
-
★ 江東区東雲・中央区豊洲方面〜港区汐留・芝浦・品川駅周辺・品川区東品川にかけての東京湾岸は、
「く」の字型に約７ｋｍのおよぶ大高層ビル群スカイラインが形成されてる。
★ 江東区東雲・有明方向から港区汐留〜東品川方面を見ると、東京湾をはさんで、東京タワーをバックに約４ｋｍにおよぶ
大高層ビル群スカイラインが見える。
夜は、大阪にはないスケールの大高層ビル群スカイラインの夜景を見ることができる。
( 中央区・江東区あたりのベイエリアのタワーマンションは、この夜景なんか売りなわけだが ）
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/08(金) 05:33:21 ID:uRjLKrOe]
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 01:26:21 ID:+/1OquSq
東京・大阪は遠くから見ないと凄くない
地上目線で歩くと丸の内も品川も、こんなもんか？って感じ
田舎者
スカイラインｗｗｗ
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 05:48:37 ID:hLEBw62f]
- ４１３ お前はバカか〜ｗ建設中計画中含んでだ〜ｗ
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 05:54:34 ID:hLEBw62f]
- 超高層ビルとパソコンの歴史→検索
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 13:15:36 ID:cQ1ak5WV]
- >>416
＞４１３ お前はバカか〜ｗ建設中計画中含んでだ〜ｗ
やはり阪人は数字を膨らませてた・・・・すぐばれるウソ書くお前こそ馬鹿阪人
>>409の記載内容
東京約４００ ← 既にあるものだけ
大阪約１５０ ← 既にあるもの ＋ 建設中
>>417
東京 １００ｍ以上 ３９６棟 −（解体中１棟）＋（建設中７５棟）＝ ４７０棟
大阪 １００ｍ以上 １２４棟 −（解体中０棟）＋（建設中２８棟）＝ １５２棟
※ 東京４７０ ＝ 大阪１５２×３＋１４棟
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 17:47:02 ID:hLEBw62f]
- 東の京都、東京都必死だなｗｗ約って書いてるじゃないかｗｗ大阪意識しまくりじゃないかｗｗ
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 18:02:59 ID:hLEBw62f]
- やはり噂通りであるｗ、わざと書いてるとも知らず、東京区の３分の１の面積の大阪市は約１５０棟にいちいち突っ込んでくるが横浜市や神戸市や名古屋市に関しては１棟か２棟程ずれがあっても何も言わない、いかに大阪を意識しているかがよくわかる
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 18:09:08 ID:hLEBw62f]
- 東京区の３分の１程の面積の大阪市、横浜市や神戸市や名古屋市の２分の１程の面積の大阪市に約１５０は凄いと思うが
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 20:37:56 ID:bJYlVfbz]
- 凄くない150棟がマンションばかりでバラバラに建ってても凄くないんやけど
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/08(金) 22:03:14 ID:ckO4UOrD]
- 大阪市の面積を３倍に広げて堺や尼崎、吹田など含めてもビル数はたいして増えない
逆に東京から足立太田世田谷江戸川など外して面積を１／３にしてもビル数はたいして減らない
人の目に映る風景に、行政区域の大小など関係ないのである
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 22:23:14 ID:Y2dc/ZGt]
- 大阪市は現状の23区並に面積広げても、人口密度で負けてる。
密度保ったまま面積を拡大できなく、出来ても。東京より密度が低い。
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 22:35:50 ID:Y2dc/ZGt]
- 一応、エヴィデンス乗っけといたよ。
東京23区 8,502,527 www.toukei.metro.tokyo.jp/juukiy/2010/jy10000001.htm 平成22年１月１日現在 621.98 www.chijihon.metro.tokyo.jp/pokememo/index_file/pokememo_sub_jinkou/pokememo_sub_jinkou.html ページ最下部からＤＬ 平成22年1月
大阪市 2,668,113 www.city.osaka.lg.jp/keikakuchosei/page/0000014987.html '(平成22年９月１日現在） 209.79 www.gsi.go.jp/KOKUJYOHO/MENCHO/200910/shikuchouson/osaka.htm Ｈ21
大阪府 8,839,640 www.pref.osaka.jp/toukei/jinkou/index.html (平成21年10月1日) 1,898.01 www.pref.osaka.jp/toukei/i/chisei/menseki.html 資料:国土地理院
東京都全体 13,047,270 www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/js-index.htm 平成２２年９月１日現在 2,187.65 www.chijihon.metro.tokyo.jp/pokememo/index_file/pokememo_sub_jinkou/pokememo_sub_jinkou.html 平成22年1月
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 22:48:30 ID:eoT4CUtb]
- >エヴィデンス
またこいつか
田舎者
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 22:50:28 ID:Y2dc/ZGt]
- 田舎者ってコンプなの？大丈夫だよ、大阪は都会だからさ。
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 22:53:13 ID:Y2dc/ZGt]
- 田舎者ってコンプなの？大丈夫だよ、大阪は都会だからさ。
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 22:55:58 ID:eoT4CUtb]
- ＞大阪市は現状の23区並に面積広げても
なんか前提がおかしいなあ
大阪市内で住んで大阪市内で働いてというイメージもっているのかな？
芦屋の富裕層の勤務先は大阪
大阪ー芦屋15分だからな。
まあ地方の田舎者って市内に住んで市内で働くんだろうね。
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 23:01:08 ID:Y2dc/ZGt]
- 兵庫を巻き込まないと話しにならないって事は知ってるよ。
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 23:05:38 ID:Y2dc/ZGt]
- 大丈夫、大阪は都会だからさ。
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 23:12:12 ID:eoT4CUtb]
- 東京にコンプあるんだろうな。それで東京人のふりして他都市を攻撃して
東京人になったつもりですか？
東京なんて8割はお前のような田舎者だから安心しろよ。
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 23:14:47 ID:Y2dc/ZGt]
- 牙むくなよ、大阪は都会だから自信を持てばいい。
人口が都道府県レベルで400万人少なくても、公平に人口密度をも見ても下。
それでも大丈夫、大阪は都会だよ。
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 23:16:46 ID:eoT4CUtb]
- 関西だと電車で30分で世界遺産、国宝、国定公園があるからな。
そこら中に数百年の神社、古墳がある。
50年前までは日本一の都市だったから朝鮮人は住み着いているのが問題だがな。
それは今中国人が東京に住んでいるのと同じこと。日本一の都市の宿命。
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 23:19:03 ID:eoT4CUtb]
- 田舎じゃ隣の県って遠いイメージがあるんだろうな。
東京大阪じゃ、毎日通勤通学で隣の県に行くから、あまり県単位で考えない。
田舎者とは違うんですよ。
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 23:19:19 ID:Y2dc/ZGt]
- 保存すべき物があって、開発に制限がかかっても大丈夫、大阪は大都会。
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 23:21:43 ID:eoT4CUtb]
- 東京大阪じゃエリアで考えるからな。生活エリアを外れると全く知らないらかな。
そういう独立したエリアを合計しても机上の計算でしかない。
東京大阪を比較するならエリアでしな。まあ田舎者には無理だろうがな。
銀座行く人と新宿行く人は全く別だからな。
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 23:24:45 ID:Y2dc/ZGt]
- 長文出して焦らなくも大丈夫でしょ。
大阪は都会、そんな事を書いてます。
本当に大丈夫だよ。
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 23:25:52 ID:eoT4CUtb]
- 興福寺の阿修羅も、関西じゃ待ち時間ゼロで見れる。
東京のような文化程度の低いところにもっていけば、待ち時間3〜4時間。
無駄だよね。つーか、3〜4時間待ちなら、新幹線で関西に行けるよね。新幹線代もだせない乞食が多いよね。東京って。
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 23:27:16 ID:Y2dc/ZGt]
- 興福寺って大阪だっけ？
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 23:30:13 ID:eoT4CUtb]
- 田舎者は知らないだろうが、奈良に住んでも勤務先は大阪。
東京大阪は県単位では考えない。田舎者だな。興福寺って金堂を再建している。
60億円かかるが、大阪の人もずいぶん寄付している。
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 23:30:18 ID:Y2dc/ZGt]
- 兵庫と奈良を混ぜて、関西という範囲に広げても、
大丈夫、大阪は大都会。
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 23:33:55 ID:eoT4CUtb]
- >Y2dc/ZGt
仏像でも見れば？仏様の手には水かきがついている。お前のようなくだらない滓でも救うためだ。
いくら東京人のふりしても、田舎者丸出しだから、笑えるなあ。
まあ、がんがれよ。田舎乞食屑。
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 23:36:28 ID:Y2dc/ZGt]
- 結局関西に広げて、言う事が無くなっちゃっても大丈夫。
大阪は大都会☆
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 23:38:49 ID:eoT4CUtb]
- 興福寺五重の塔でも見てこい。
1300年前からそこにある。
現代にいながら1300年前の日本人が見た風景と同じ風景が見れる。
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 23:41:47 ID:eoT4CUtb]
- お前ルンルンか？それにしては随分レベルが落ちたなあ。
岐阜の朝鮮人売春婦の子だから、なんか発病したか？
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 23:43:10 ID:Y2dc/ZGt]
- まともな文章じゃん。
今までで一番良い。
猿沢池も見ます。
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓａｇｅ [2010/10/09(土) 00:40:01 ID:3VhSVkE+]
- >>434
＞50年前までは日本一の都市だったから
実際より大きく言うウソは、阪人の特徴あるクセ・・・・・３位コンプの裏返しだな ｗｗｗ
日本一は経済規模？ 人口？
人口に関して言えば、
江戸時代の江戸は、人口約１００万人の世界一の大都市
大阪市が一時的に今の東京23区の人口を上回ったことあるだけで、50年前（昭和35年頃）まで日本一だったなんて誰にでもわかる大嘘
（国際調査人口）
都道府県 2005年 1995年 1970年 1945年 1920年
東京都 1257万6601 1177万3605 1140万8071 348万8284 369万9428
大阪府 881万7166 879万7268 762万0480 280万0958 258万7847
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/09(土) 00:50:52 ID:ZfRbXfYw]
- 都市力って人口だけではない。
江戸で100万人といっても50万人は田舎侍。生産人口ではない。
町人50万人も武士相手の商売だからな。
単なる消費地だから、都市の経済力では大阪が日本一。
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/09(土) 00:53:53 ID:ZfRbXfYw]
- 工業生産でも戦前は大阪が全国の3割、東京が2割
昭和30年代に逆転した。中学校に行っていれば知っていること。
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/09(土) 01:00:56 ID:ZfRbXfYw]
- 1785年の江戸に入ってきた酒樽の量です。全部で77万樽以上ありまし
た。この内、ほとんどの部分が兵庫県の灘や摂津、和泉つまりほぼ
今の大阪府の酒です。灘や摂津、和泉の酒が80％で、他の産地を引き
離しています。
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/09(土) 01:04:13 ID:ZfRbXfYw]
- 江戸で消費される生活物資を見ると、江戸に入る米の３分の１は、
仙台藩伊達家の領内で取れた米だったという程に、東北米や関東米
の占める割合が高かった。 ところが、その米以外の大半は関西産
のものだったのである。
江戸時代を通じて、農業生産力にせよ商業生産力にせよ関東よりも、
関西の方が上だった様である。 関東地方を後背地とする江戸は、
云わば関西に大きく依存する経済構造を強いられていた。
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/09(土) 04:37:04 ID:m8lszYMV]
- 人口 人口密度（人/km²）
大阪都20区5,605,553人 8,999人
東京都23区8,489,653人 13,663人
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E9%83%BD%E6%A7%8B%E6%83%B3
一応、大阪都内の人口ね。
最近思うんだが、大阪の人口って増えもせず減りもせず、
今のままの数をずーっと維持してたから大阪都構想がすんなりいくんだろうね。
これ東京と同じく人口ぶくぶく膨れてたら大阪市がもっと力つけて、政令市乱立で
二重行政の問題どころか三重四重行政になってただろうな。
大阪都ができたら邪魔者消えるから心置きなく、人口増やせるね。まず産業政策が一本化されて良くなりそう。
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/09(土) 05:19:37 ID:KqLJ09bl]
- 自称世田谷区民は昔からやたら田舎者ていうワードを使いたがる
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/09(土) 06:14:26 ID:rtsPQgfM]
- 香港上海ニューヨーク
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/09(土) 08:22:24 ID:GR9kfHPX]
- 大阪都心 人口密度 8999人
千代田区 人口密度 3930人
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/09(土) 08:57:39 ID:rtsPQgfM]
- 神戸市超高層
www.kobe-np.co.jp/news/shakai/Images/02638771.jpg
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/09(土) 09:33:15 ID:eh4UxudL]
- 青山繁春氏も主張しているように
ＷＴＣ近辺だけみたいなショボい話ではなくて、
やるんであれば大阪全体の経済特区だろうね。
そうでないと東京から本社機能を呼び戻すだけのインパクトはない。
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/09(土) 09:47:06 ID:rtsPQgfM]
- 東芝→東京から神奈川に本社移転
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/09(土) 09:47:57 ID:RLT6nYLP]
- 大阪全体を経済特区にするためのインパクトがないだろｗ
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/09(土) 09:58:35 ID:eh4UxudL]
- >>460
意味不明なこと言ってんじゃないよおっさんｗ
青山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞460のおっさん
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/09(土) 10:06:48 ID:RLT6nYLP]
- >>461
意味不明なんだが
結局何もいえないんだなｗ
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/09(土) 10:15:18 ID:KqLJ09bl]
- 大阪が経済特区って馬鹿じゃないの？
無理だろ
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/09(土) 10:30:55 ID:eh4UxudL]
- >>463
なんで無理なの？根拠は？感覚で言ってるだけ？
青山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞462,463の両おっさん
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/09(土) 10:34:57 ID:ZfRbXfYw]
- 東京って官僚統制経済でしか成り立たない統制都市
自由化すれば、アジアに近い大阪が発展するのは間違いない。
江戸幕府が1600年にできて、その後350年間も大阪が経済の中心だった。
東京が日本一になったのは戦後の復興統制経済とその惰性だけ。
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/09(土) 13:00:54 ID:Y2l1HPrG]
- 加速する惰性とか初めて聞いた
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/09(土) 13:08:51 ID:ZfRbXfYw]
- アメリカも金融立国を目指したが、結局リーマンショックで衰退。
東京も同じ運命さ。崩壊するまで馬鹿はわからない。
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/09(土) 13:14:52 ID:ZfRbXfYw]
- ＞加速する惰性とか初めて聞いた
都民じゃないだろ。
東京の空室率は大規模ビルだけ。中小ビルなんて体感で30〜40％は空室。もう末期的なんだよ。
大規模ビルの空室率は10％だが、フリーレントという無料で貸しているだけ。
実態は20％超えだろ。
まあ田舎者にはわからないだろうがな。
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/09(土) 13:21:31 ID:ZfRbXfYw]
- 日頃、都内のあちこちを歩いていてもそれは否応なく実感すること
ができる。
東京都心5区の3月末の空室率34.3%(08年1月末4.6%)、大阪では32.5%
(9.5%)、福岡では何と60.4%(26.6%)という有様である。
六本木ヒルズは「ヒルズ族」「ヒルズ経営者」というような
華やかなイメージが常に先行しているのでもう誰も知らないような昔物語
かもしれないが、実は2003年4月の開業当時は、全くテナントが埋
まらない空室ビルの代表格だった。あまりにもテナントがつかない
ので、ビルの所有会社は慌てふためいて、テナントになってくれる
企業の引越し代を肩代わりし、おまけに最初の6ヶ月間は「フリーレント」
、すなわちタダでテナントを誘致したのだ
ameblo.jp/tadashiohta/entry-10243191948.html
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/09(土) 13:52:40 ID:1APHLseu]
- 2010年9月
延べ床面積 :東京11245162 大阪3213428
ビル数 :東京2653 大阪839
新築ビル数 :東京51 大阪10
空室率（平均％）:東京9.01 大阪11.69
新築ビル空室率 :東京30.51 大阪66.42
www.e-miki.com/data/index.html
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/09(土) 14:07:49 ID:ZfRbXfYw]
- 田舎者ってネット検索した結果しかださないなあ。
東京23区のうち5区だけ、ビルの規模も東京は大規模ビルだけ
大阪は中小規模も含めて調査。
まあ同じ基準で調査しないと意味ない。
大阪の阪急タワーだって百貨店部分は100％入居しているんだから
本来は空室率はもっと低い。同じビルのオフィス部分だけをとりだしても意味ない。
自社ビルだから、空室でも耐えられる。東京は土地建物全部借金だから
フリーレントで空室を埋める。
田舎者って本当に馬鹿だな。
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/09(土) 14:24:11 ID:1APHLseu]
- 東京は大規模だけ
大阪は中小規模も含めた
それが事実なら、中小規模含めても圧倒的に、ビルの数が違うんだね。
東京が地域を5区に限定しても。
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓａｇｅ [2010/10/09(土) 15:15:50 ID:uUkL3a2J]
- 市場規模小さな大阪はミナミとキタで綱引きしてる状況
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓａｇｅ [2010/10/09(土) 15:17:57 ID:uUkL3a2J]
-
関西牽引どころか売却ゼロ 大阪市臨海埋め立て、また税金補填か 2010.10.8 13:38
「関西を牽引（けんいん）する戦略拠点」を目指して大阪市が進めている大阪湾臨海部の埋め立て事業で、
埋め立て地の売却が一向に進まずピンチに追いこまれている。売却実績は、昨年度が目標額１１８億円の１０分の１に低迷し、
今年度は９月末時点で民間売却がゼロの状態。市は特別会計で平成２６年度末までに約５００億円の借金返済を迫られており、
その余剰資金も２３年度には底をつく見通しだ。原則独立採算の事業だが、市の一般会計から市民の税金を投入して赤字を補填（ほてん）するという“最悪のシナリオ”も現実味を帯びてきた。
市の埋め立て事業は、埋め立て地の造成費を企業債発行による借金で調達し、売却益で返済する仕組み。これまでに咲洲（さきしま）（住之江区）、舞洲（まいしま）（此花区）、鶴浜地区（大正区）
の計585ヘクタールを販売し、今年度から5年間で、造成中の夢洲（ゆめしま）の一部を含む計70ヘクタールをさらに販売する計画だ。
16~18年度はマンションや倉庫用などの需要が多く、特別会計では年度ごとに売却益の実績が目標を上回る「ミニバブルの状態」（市港湾局担当者）が続いていた。最盛期の18年度には売却益が175億円に達し、
目標の134億円を大きく超えた。
ところが19年度以降、世界的な金融不況の影響もあり、売却が一転して低迷。昨年度の売却益は11億8千万円に落ち込んだ。
今年度は、咲洲の大阪ワールドトレードセンタービルディング（WTC）を大阪府に譲渡するため市の所有地を売却した1件（売却額8700万円）だけで、
民間売却は9月末時点でゼロだという。
市港湾局は「先端産業では土地を所有から賃貸などに切り替える流れがあり、企業からの引き合いがない」と、厳しい状況に頭を抱えている。
一方、企業債の発行残高は昨年度末で約1500億円に達しており、今年度から5年間で計496億円の借金返済を迫られる。
特別会計の資金剰余額は今年度予算で54億円しかなく、このままでは貯金にあたる「大阪港振興基金」の約80億円を全額投入しても、
24年度には底をつく見通しだ。
さらに、WTCの破綻（はたん）処理に伴って発行した164億円分の「第三セクター等改革推進債」の借金返済も重くのしかかる。
32年度に一括返済する際、埋め立て地の売却益から捻出（ねんしゅつ）する計画となっており、売却低迷が続けば資金不足に陥る恐れもある。
平松邦夫市長は「土地が長年塩漬けにされていて、売る側の市職員も埋め立て地の値打ちを見失っている。
もう一度、売る側の意識を耕さないといけない」と危機感を募らせている。
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/09(土) 15:38:57 ID:GR9kfHPX]
- 東京のビルの98％は中小ビル
都民なら知っているが田舎者は知らない。
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/09(土) 15:40:07 ID:GR9kfHPX]
- 田舎者は現実に見たことないからコピペだけ。
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/09(土) 15:50:17 ID:1APHLseu]
- 確かに都民以外は田舎の人だよね。
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/09(土) 15:51:36 ID:1APHLseu]
- すまん。
「田舎」じゃなかった、「地方」だった。
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/09(土) 15:58:00 ID:VrvFPHIr]
- ロンドン最高の高層ビル街
www.flickr.com/photos/770/2094565036/sizes/l/
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/09(土) 16:27:55 ID:1APHLseu]
- canary wharf辺り？
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/09(土) 16:57:59 ID:Y2l1HPrG]
- >>468
www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to-1968-2010.htm
1968年〜2001年の34年間に竣工した超高層と2002年〜2010年の9年間に完成した（完成する）超高層の棟数が同じ。
明らかに加速してます・・・
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/09(土) 17:07:34 ID:GR9kfHPX]
- 田舎者がネットで調べただけかよ。
加速ってビル数か？
アホ、景気対策で容積率の緩和が行われただけ
それとリートで資金が集まっただけ
条件違うのに比較するのは田舎者
都内の状態みて加速とは言えない。
銀座は格安ファッションだらけ
中国人だらけ
田舎者は知らないんだ。アホ乞食。
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/09(土) 17:27:41 ID:1APHLseu]
- 格安の土地。
平成２２年地価公示 価格水準
高位の価格水準の標準地
・中央５−２２（銀座４丁目）28,400,000円/m2
・千代田５−４２（丸の内２丁目）28,000,000円/m2
・中央５−４１（銀座５丁目）25,000,000円/m2
・中央５−２３（銀座６丁目）24,300,000円/m2
・千代田５−２１（大手町２丁目）21,400,000円/m2
tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2010/10.html
・大阪北５−２９（梅田１丁目）8,560,000円/m2
・大阪北５−１（角田町）8,050,000円/m2
・大阪中央５−１８（西心斎橋１丁目）6,430,000円/m2
・大阪中央５−４１（南船場４丁目）5,840,000円/m2
・大阪中央５−３６（難波３丁目）5,040,000円/m2
tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2010/14.html
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/09(土) 17:28:51 ID:Y2l1HPrG]
- >>482
>>468はビルの空室率を根拠に東京が衰退していると主張したよね。
でもこれほどビルが増加しているのに空室率を昔と比べても意味がないんだよ。
君に言わせると>>468は条件違うのに比較する田舎者だね。
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/09(土) 17:43:18 ID:ZfRbXfYw]
- ＞484
意味不明
大学行ってないだろ
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/09(土) 17:48:17 ID:Y2l1HPrG]
- >>485
意味がわからないとすれば君の読解力が低いせいじゃないのかな？
凄く単純なこと書いてるだけだから。頭やわらかくしてみればいいよ。
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/09(土) 18:06:56 ID:ZfRbXfYw]
- >>486
君、無職だろ。
>>484
で論破した気になっているのが無職の証拠
引きこもりだから自分の脳内で完結している。
コミュニケーション能力が全くない。これじゃ一生引きこもりのままだぞ。
田舎乞食。で、どこに住んでいる？
都民じゃないことははっきりしているがな。
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓａｇｅ [2010/10/09(土) 18:10:16 ID:pUInkO9w]
-
ID:GR9kfHPX ＝ ID:ZfRbXfYw ＝ 自称世田谷区民旧帝卒低学歴バカオツム火病精神鑑定用モルモット ｗｗｗ
支那人にバカにされつり銭投げられた経験２ｃｈにわざわざ書き込み、さらに日本人にバカ扱いされる低脳ぶり ｗｗｗ
中国行った経験だけが自慢話のバカ
都市計画板に出没してるくせして、バブル期の東京の変遷さえ知らないおのぼり激烈馬鹿田舎モノ ｗｗｗ
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/09(土) 18:11:05 ID:1APHLseu]
- 新ビル数が異なるのに、空室率じゃ比較にならないという事でしょ。
増加数が多ければ、空室率も高まる、という事を486の空室率の高さ、に対して言ってるんだと思う。
最新の調査では空室率も大阪の方が高い事を470で示してるよ。
「大阪は新しくビルも建ってないのに、空室率が高いって不思議」とかで良いよ。
（三鬼商事の調査は東京の限定された区という範囲だが）
2005年〜2009年の東京 新ビル:127
www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to-1968-2010.htm
2005年〜2009年の大阪 新ビル:44
www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka1972-2010.htm
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓａｇｅ [2010/10/09(土) 18:14:12 ID:pUInkO9w]
-
出たよ バカオツムのド定番・・・ 「田舎乞食。で、どこに住んでいる？」
いちいちバカ正直に答えるヤツなんていない事さえ判断できない超大バカ ｗｗｗ
毎回聞いてバカ正直に答えるヤツなんていないのに・・・学習能力０
学歴以前に、常識レベルの法律さえ知らない低学歴バカオツム
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/09(土) 18:14:39 ID:ZfRbXfYw]
- >>488
馬鹿乞食田舎者
中国人がつり銭投げるのはデフォ
検索して調べてみろ
どうせ田舎者は一生中国にもいかないだろうがな。
おめーの田舎のコンビニ店員が中国人になってはじめてわかるだろ。
都内のコンビニ店員の6〜8割は中国人。
田舎者には想像すれできない異常事態になっている。
アキバの店員も中国人が多い。中国語で連呼している。
それが東京。銀座のデパートでも中国語のアナウンス。
マジ、東京に来てみろよ。乞食。
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/09(土) 18:15:53 ID:ZfRbXfYw]
- いまデパートでバンバン買い物するのは中国人観光客です。
日本人はひどいときは店内の客の半分いればいいくらいです。
銀座などは中国人に占拠されてます。
ですので当然といえば当然ですが
日本人が百貨店で買い物できなくなっている事実に情けなさを感じます。
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1043295185
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/09(土) 18:17:39 ID:ZfRbXfYw]
- ものを投げてよこす人たち。
中国では普通です。
買い物したとき、つり銭を投げて返された・・・
昔からそんな話は聞いていましたが、他にもいろんなものが飛んできます・・・
お金は大事に扱わないといけない、という認識がないようで、とくに小額紙幣の扱いはひどいです。
つり銭はしわくちゃの紙幣を投げてよこされます。
レジがない町中の商店では、机の引き出しに紙幣を詰め込んであり、
そこからつり銭を引っ張り出して、放り投げます。
asiandreamer.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/post_1527.html
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/09(土) 18:19:13 ID:ZfRbXfYw]
- わたしはよく本土で香港ドルを中国元に両替しますが、中国で両替すると、
どうして両替屋のおばちゃんはいつも椅子にふんぞりかえっていて、両替した
お金をこちらへ投げ飛ばすのだろう、といつも思います。
colorfulland.hp.infoseek.co.jp/greatchina.html
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/09(土) 18:21:40 ID:ZfRbXfYw]
- 中国でも、一部店舗や高級百貨店、外国人向けの店舗では、
それなりの接客で対応してくれますが、一般店舗などでは、
どっちが店員でどっちが客なのかわからないほどです。
特につり銭を手渡しで渡す習慣がなく、投げるようにつり銭を返してくるので、
中国生活の経験が浅い方だと、「なめてんか！」と思う方もいると思います。
yomechina.blog.shinobi.jp/Entry/70/
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/09(土) 18:23:07 ID:Y2l1HPrG]
- >>487
何一つ反論できてないことは自覚してるよね・・・？
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/09(土) 18:24:47 ID:1APHLseu]
- 2010年9月24日 日経ＭＪ
百貨店販売実績 7月 単位:百万円
東京:146862
大阪:77974
名古屋:37708
第１級世界都市は海外（中国含む）のお客も多いから売上が多いみたい。
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓａｇｅ [2010/10/09(土) 18:25:48 ID:pUInkO9w]
- >>493
オレは、支那行って歩行者道路を歩いてるとき、
喚きながら原チャリで自分に向かって突っ込んで来た支那人に「バカヤロー」と言ってやったが ｗｗｗ
あいつらはバカヤローという日本語は知ってるから
あと、オレは北京語出来る
バカオツム
お前みたいなおのぼりが、したり顔で東京を語るのは迷惑 ｗｗｗ
ボケ老人並み九官鳥オツムだから、中国行った自慢話しか出来ない・・・・ID:GR9kfHPX ＝ ID:ZfRbXfYw
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