- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/05(月) 22:07:51 ID:ZzxRXPpg]
- 日本を代表する大都市、「東京」と「大阪」。
超高層都市としては、どちらがNo,1か？
超高層建築(超高層ビル・タワー)、交通網、ビル群、都市の規模……
近代都市として総合的にどちらが上なのか語りましょう。
前スレ
【超高層ビル・タワー】都市日本一は 東京？大阪？
dubai.2ch.net/test/read.cgi/develop/1251051180/1001-1100
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 03:01:54 ID:H3NHcCgp]
- >>225
あの・・・このサイトって・・・悪名高き「超高●ビル情報」では・・・（^^；）
情報が偏向過ぎて、多くのビルファンからは相手にされてないですよ、ここ（苦笑）
国内版のコーナーでは、国内のはずなのに8～9割は大阪で、東京の記事は批判記事しか載ってない。
デマの記事も訂正せずに放置とか。
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 03:05:01 ID:EKZfJ0fB]
- ID:YvwzugAE は どうせなら↓の記事を貼るべきだったろう。
www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-06.07.23.htm
まあ身贔屓がキツイいかにも関西風ドテ焼きといった文章であるのは変わりないが。
ちょっと皮肉ってみましたｗ
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/09(金) 03:06:24 ID:YvwzugAE]
- オランダ フランス 日本大阪に渡ってきた有名なアヒルちゃん
大阪証券取引所、近く
aozora.jugem.cc/?guid=ON&eid=1980
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/09(金) 03:14:44 ID:YvwzugAE]
- >>230>>231
WIKIなどにも大阪梅田が日本最大の高層ビル群へと載っいる。
地下街 面積 店の数
西梅田、東梅田、北新地、阪急梅田の日本最大梅田地下街
近鉄難波、南海難波、JR難波、難波シティ、難波ウォーク、近鉄日本橋、堺筋線、御堂筋、四ツ橋、阪神難波＝八重洲地下街
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 03:19:12 ID:H3NHcCgp]
- members.at.infoseek.co.jp/marihide/atupoi.htm
梅田・中之島が日本一というのはデータ的にもキツイ。
以前は、「新宿」「品川」「梅田」という集落型ビル群だったが、皇居周辺から臨海部に向けての「東京都心部」の急成長で、その定義自体が一昔の規模になりつつある。
高さでは、新宿にはかなわないため「数」で日本一を目指そうとしても、すでに複数のビル群が繋ぎ合い成長し続ける「東京都心部」とはものすごい差がついてしまっている。
今後、北ヤード＆中之島の再開発が完成しても、「都心部」の開発スピードはそれを上回るため、結果的に数でも日本一にはなれない。
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/09(金) 03:26:36 ID:YvwzugAE]
- 数年後
梅田堂島中之島＝新宿＋丸の内
250m以上 高層ビル数
大阪 3棟
東京 0棟
香港 ニューヨーク 上海で よく見かける世界的 高層ビル
300m以上
大阪 1棟
東京 0棟
250m未満の高層ビルしかない東京。世界的な超高層ビルは 東京にはない。
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 03:36:34 ID:EKZfJ0fB]
- ＞250m未満の高層ビルしかない東京。世界的な超高層ビルは 東京にはない。
250ｍ超えるビルできるよ。
環状第２号線新橋・虎ノ門地区再開発事業III街区 255m
あと東京はすでに世界的都市だから。
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 03:40:10 ID:H3NHcCgp]
- >>236
数年後
東京のスカイクレイパー（超高層建築物）
東京スカイツリー 610m
東京タワー333m
新橋・虎ノ門再開発Ⅲ区 255m
*ここのスレは、超高層建築物である高層ビルとタワーは同等に扱われます。（それを拒否する場合はスレ違いになります。）
なお、海外では、超高層ビルもタワーもスカイクレイパーと呼びます。
＞＞世界的な超高層ビルは 東京にはない。
言い換えれば、梅田は日本一でも世界クラスでもない証明になります。
今年発表された世界の超高層都市ランキングでは、213m以上のビルが数として計算されていましたが、東京には１１棟あるが、大阪にはＷＴＣの１棟のみ。
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/09(金) 03:47:31 ID:YvwzugAE]
- 日本一高い高層ビル
大阪阿倍野近鉄ビル 310m
大阪WTC 256m
大阪泉佐野りんくうタワー256m
日本一高いタワーマンション
大阪北浜 210m
250m未満の高層ビルしかない東京←事実
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 03:56:18 ID:EKZfJ0fB]
- >>239
いい加減見苦しいよ。
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/09(金) 03:59:44 ID:n1jRlnCl]
- >>239
死ね
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/09(金) 04:09:11 ID:n1jRlnCl]
- この中に気象板にまで出張した異常者がいるｗｗｗ
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/09(金) 04:20:37 ID:YvwzugAE]
- スレ違いかも知れないが
東京にはない大阪
m.nicovideo.jp/watch/sm8276171?uid=NULLGWDOCOMO&cp_in=watch_rln
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/09(金) 04:22:22 ID:YvwzugAE]
- 最初にマスコミが強調する通天閣もうつる
m.nicovideo.jp/watch/sm8276171?uid=NULLGWDOCOMO&cp_in=watch_rln
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 06:06:45 ID:dKMsUaqB]
- たしか梅田のＪＰビルは
テナントが入らない懸念から
建築先送りになってるよな。
大阪は毎度のことながら
東京を意識してか背伸びしすぎて
こけるんだよね。
だいたい関西人口は関東の半分未満なのに
大型空港が何故3つもあるんだ？
大阪臨海の状況も笑えるw
りんくうビルやＷＴＣやインテックス大阪の稼動状況とかな。
もういい加減にしてほしいねw
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/09(金) 06:34:25 ID:YvwzugAE]
- 大阪の北新地と東京の銀座が姉妹提携を結ぶ。
東西繁栄を願って。
大人の高級な街と知られる北新地と銀座が提携する。gxc.google.com/gwt/x?client=ms-docomo-jp&ei=zVnOSpaeCYmk7AOJ1MXWDg&guid=on&u=http%3A%2F%2Fumeda.exblog.jp/5002975/&wsc=tc&wsi=c2cd28aa08f13c66
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 06:44:05 ID:dKMsUaqB]
- ★90m～高層2009(ｱﾝﾃﾅ&鉄塔&尖塔&看板&合体連結等は除く)
東京 248 243 239 238 232 234 225 223 220 215 215 210 209 205 205 203 200 198 ・・・584棟
大阪 256 209 200 195・・・162棟 www
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 06:52:27 ID:dKMsUaqB]
- watashida.air-nifty.com/bicycle/images/dsc00076.jpg 北新地
livedoor.blogimg.jp/kuranonaka/imgs/e/6/e6e4e2ce.JPG 北新地
askayama.net/machicard/tokyo23/chuo/chuogin1234j.html 銀座
askayama.net/machicard/tokyo23/chuo/chuogin5678j.html 銀座
askayama.net/machicard/tokyo23/minato/minato-shibuya-omotesandoj.html 表参道
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/09(金) 06:57:42 ID:YvwzugAE]
- >>248
サントリーの社長さん御用達の高級料亭が北新地にある。
北新地は一見さんお断りの店が大多数だぞ。
高級料亭 高級スナックバーが立ち並び、財界人が来るところ。
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/09(金) 07:03:15 ID:YvwzugAE]
- >>248
誰が見ても
心斎橋＞＞＞表参道
東京は大阪 御堂筋（淀屋橋～本町～心斎橋～難波間）の美しいお洒落な景観には 絶対に勝てない。
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 07:14:38 ID:Ui5L43Qo]
- >>240
＞いい加減見苦しいよ。
↑書いてる事は事実だろうが見苦しいのはお前だ。
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/09(金) 07:46:04 ID:n1jRlnCl]
- ID：YvwzugAE ←こいつニート確定だなｗ平日のこんな時間にずーっと粘着（笑） 他スレで名古屋に絡む。ルンルンですかｗ？
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 09:59:05 ID:anDAoTtD]
- 東京ｗｗｗ
【総合】
梅田＞＞＞中之島＞＞＞新宿＞＞名古屋＞＞丸の内
【高さ・1】
梅田＞中之島＞＞丸の内＞＞＞新宿＞名古屋
【高さ・2】（200m以上の数）
梅田（18棟）＞＞＞＞中之島（13棟）＞＞（汐留２棟）＞丸の内（２棟）＞＞＞＞名古屋（0棟）＞新宿（0棟）
【数】（100ｍ以上）
梅田（51棟）＞中之島（42棟）＞（品川41棟）＞新宿（29棟）＞丸の内（21棟）＞（横浜18棟）＞＞名古屋（10棟）
【地価】
梅田＞＞＞中之島＞＞＞丸の内＞＞名古屋
【知名度】
梅田＞＞＞中之島＞名古屋＞＞＞＞＞＞新宿＞＞ 丸の内
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 10:26:42 ID:dKMsUaqB]
- home.att.ne.jp/wood/ahiru/ryo_mido/mido00.jpg
blogimg.goo.ne.jp/user_image/73/5f/b358fb99728eb1bf4e26aaad7516e3a8.jpg
fimg.freeml.com/data/photo/02/55/255/l_675737b5a14c5fc9403a1bac1a6a2eee2d05c1ba.jpg
farm4.static.flickr.com/3238/3130339751_66279b5ce5_b.jpg 表参道の夜
blog-imgs-30.fc2.com/c/h/a/chariari/DPP_0398.jpg 表参道
blog-imgs-30.fc2.com/c/h/a/chariari/DPP_0399.jpg 表参道
blog-imgs-30.fc2.com/c/h/a/chariari/DPP_0402.jpg 表参道
blog-imgs-30.fc2.com/c/h/a/chariari/DPP_0405.jpg 表参道
image.blog.livedoor.jp/kondezi_shashinkan/imgs/f/b/fbd31994.jpg 表参道
blog-fuji.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/08/dsc_0978.jpg 表参道
blog-imgs-30.fc2.com/c/h/a/chariari/DPP_0412.jpg 青山通り
sync-ideas.net/tokyo/wp-content/uploads/2008/12/tokyonightview01-aoyama-aob.jpg 青山通り
maruta.be/user_image/Design_walker/dnsUjOpt.jpeg 山下公園通り
on-the-way-to.cocolog-nifty.com/blog/images/2009/06/14/1.jpg さくら通り
pds.exblog.jp/pds/1/200712/08/51/f0104751_20171966.jpg 銀座
www.yakei-navi.com/yakei/23central/chiyoda_marunouchi-building/3.jpg 有楽町と銀座
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 10:28:00 ID:dKMsUaqB]
- home.att.ne.jp/wood/ahiru/ryo_mido/mido00.jpg 御堂筋
blogimg.goo.ne.jp/user_image/73/5f/b358fb99728eb1bf4e26aaad7516e3a8.jpg 御堂筋
fimg.freeml.com/data/photo/02/55/255/l_675737b5a14c5fc9403a1bac1a6a2eee2d05c1ba.jpg 御堂筋
farm4.static.flickr.com/3238/3130339751_66279b5ce5_b.jpg 表参道の夜
blog-imgs-30.fc2.com/c/h/a/chariari/DPP_0398.jpg 表参道
blog-imgs-30.fc2.com/c/h/a/chariari/DPP_0399.jpg 表参道
blog-imgs-30.fc2.com/c/h/a/chariari/DPP_0402.jpg 表参道
blog-imgs-30.fc2.com/c/h/a/chariari/DPP_0405.jpg 表参道
image.blog.livedoor.jp/kondezi_shashinkan/imgs/f/b/fbd31994.jpg 表参道
blog-fuji.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/08/dsc_0978.jpg 表参道
blog-imgs-30.fc2.com/c/h/a/chariari/DPP_0412.jpg 青山通り
sync-ideas.net/tokyo/wp-content/uploads/2008/12/tokyonightview01-aoyama-aob.jpg 青山通り
maruta.be/user_image/Design_walker/dnsUjOpt.jpeg 山下公園通り
on-the-way-to.cocolog-nifty.com/blog/images/2009/06/14/1.jpg さくら通り
pds.exblog.jp/pds/1/200712/08/51/f0104751_20171966.jpg 銀座
www.yakei-navi.com/yakei/23central/chiyoda_marunouchi-building/3.jpg 有楽町と銀座
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/09(金) 12:00:32 ID:j5A4wIXd]
- 東京支店の奴らが大阪本社に会議しにくればいい事だろ。
いちいち本社を東京に移転する意味なんかないよ！
大阪市が狭いなら兵庫県から土地貰って大阪市にすれば済む事だし、仕事の為にわざわざ東京に引っ越しするの面倒なんだよ！
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 15:28:43 ID:n/XRi/S2]
- 【東京】 「利用者のマナーはどこへ…」 西武新宿線沼袋駅善意の傘貸し出し３００本 ７割戻らず
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255069590/
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 16:01:32 ID:Ui5L43Qo]
- >>247
＞東京 248 243 239 238 232 234 225 223 220 215 215 210 209 205 205 203 200 198 ・・・584棟
↑584棟（笑）。お前ガキか？馬鹿見たいに数字だけ並べてんじゃねえーぞ
何の根拠も説得力もない数字だな。584棟もあるというならソース貼れや
それができないならせめて数字の横にビル名を書け。もちろん、584棟全部にだぞｗｗ
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/09(金) 16:22:57 ID:YvwzugAE]
- >>248
心斎橋の画像がないのはワザとか？
日本最大の高級ブティック街
大阪 心斎橋
gxc.google.com/gwt/x?client=ms-docomo-jp&ei=_uPOSsfyNoK8vAPvqd3YDg&guid=on&u=http%3A%2F%2Fwww.yamane-e.com/omp-s-boutique.html&wsc=ti&wsi=870b1bf5c210b186
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/09(金) 16:36:07 ID:q29CITYK]
- 心斎橋って何？普通に知らないんだけど。
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/09(金) 16:47:07 ID:YvwzugAE]
- 御堂筋わかるよね？
御堂筋の一部分の地名が心斎橋
御堂筋沿いで大丸やそごうの本店、シャネル、ディオールなどの海外のスーパーブランド店がひしめき合ってるところ。
大阪 アメ村にも近い。
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/09(金) 16:53:39 ID:YvwzugAE]
- ドラマ 華麗なる一族の時代背景でもある阪神間モダニズム＝昭和モダニズム
ちなみに御堂筋線心斎橋駅
gxc.google.com/gwt/x?client=ms-docomo-jp&ei=JOvOSsnwHIj6vgP33uHoDg&guid=on&u=http%3A%2F%2Fwww.zoukei.net/osakamain/station.htm&wsc=ti&wsi=f276bb81bc3b4eb6
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/09(金) 17:24:50 ID:anDAoTtD]
- 現在の日本高層ビル高さ順位5
1 横浜 ランドマークタワー 296m
2 大阪 ワールドトレードセンター 256m
3 大阪 りんくうゲートタワー 256m
4 東京 ミッドタウン 248m
5 名古屋 ﾐｯﾄﾞﾗﾝﾄﾞ 247m
将来の日本高層ビル高さ順位5
1 大阪 近鉄・阿倍野橋ターミナルビル 310m（2014完成）
2 横浜 ランドマークタワー 296m
3 大阪 ワールドトレードセンター 256m
4 大阪 りんくうゲートタワー 256m
5 東京 ミッドタウン 248m
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/09(金) 17:47:36 ID:YvwzugAE]
- 有名なアヒルちゃん 大阪
これぞ 日本!!
imepita.jp/20091009/639290
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/09(金) 19:01:54 ID:Qk7JlgWB]
- >>264
お前の精神年齢っていくつなの？ｗ
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/09(金) 19:29:24 ID:n1jRlnCl]
- >>264
うわ、まだいたんだｗ
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 19:40:56 ID:atp4ewAd]
- 都道府県 人口密度
東京都 5,896.44
大阪府 4,654.94
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/09(金) 19:52:42 ID:ZLatnuuf]
- 世界の名だたる大都市にアヒルちゃんが来ているからじゃない？
ただ、水都の分野であり、ここではスレ違いかと。
アヒルちゃんのバックに高層ビルが写っているなら本スレの範囲内ですが。
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 20:32:21 ID:dKMsUaqB]
- ★90m～高層ビル2009(ｱﾝﾃﾅ&鉄塔&尖塔&看板&合体連結等は除く)
東京 248 243 239 238 232 234 225 223 220 215 215 210 209 205 205 203 200 198 ・・・584棟
大阪 256 209 200 195・・・162棟 www
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 20:39:11 ID:0wkYbuth]
- >>212
なんだよｗフェスティバルゲートってｗｗｗ
それ、新世界の遊戯施設だろがｗｗｗ
200ｍ超すツインビルのフェスティバルゲートな。
すでに片方の予定地はビル解体がほぼ終わったし
だいたい、同じ場所にある朝日新聞大阪本社の建替えなんだから
「予定段階」ってことはねーよ、残念でしたｗ
あと中ノ島じゃなくて中之島だから。
わかったかな？お馬鹿さん。
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 20:40:06 ID:0wkYbuth]
- 俺まで間違えたじゃねーかｗｗｗ
フェスティバルタワーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/09(金) 20:45:15 ID:YvwzugAE]
- >>264
大阪城をバックに大阪ビジネスパークの高層ビル群がうつってる。
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/09(金) 20:47:33 ID:YvwzugAE]
- 民都 大阪VS 帝都 東京
www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html?a=4062581337
こんな本もでてる。
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 23:26:35 ID:anDAoTtD]
- ★90m～高層ビル2009(ｱﾝﾃﾅ&鉄塔&尖塔&看板&合体連結等は除く)
大阪 256 248 239 238 232 234 225 223 220 215 215 210 209 205 205 203 200 198 ・・・674棟
東京 243 209 200 195・・・132棟 www
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 00:23:16 ID:icr88WRx]
- 世界最強の高層ビル街
☆ニューヨーク
マンハッタン・ミッドタウン
www.flickr.com/photos/delobbo/2862463086/sizes/o/
マンハッタン南部方面の高層ビル群
www.flickr.com/photos/santacruiser/2178798962/sizes/l/
☆香港
香港の中心部
www.flickr.com/photos/skodak/158331905/sizes/l/
香港の中心部（ヴィクトリアピーク側)
www.flickr.com/photos/hanneorla/177138617/sizes/o/
☆上海
高層ビル大集積エリア
www.flickr.com/photos/pmorgan/32543036/sizes/o/
プードン地区の超高層ビル
www.flickr.com/photos/msittig/2655043839/sizes/l/
☆ドバイ
世界最高のビルブルジュ・ドバイ
www.flickr.com/photos/emaratistyle/2391541721/sizes/o/
高層ビル集積のストリート
www.flickr.com/photos/vincos/2403446307/sizes/o/
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/10/10(土) 02:10:46 ID:WiRmYNwx]
- >>259
blogimg.goo.ne.jp/user_image/73/5f/b358fb99728eb1bf4e26aaad7516e3a8.jpg 御堂筋・心斎橋
img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/08/87/mappleaflet/folder/1711633/img_1711633_53392288_8?1249175554 御堂筋新橋交差点
img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/68/fa/megurokeibujp/folder/1478540/img_1478540_46709951_9?1198909669 心斎橋筋商店街
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/43/Shinsaibashi.JPG/360px-Shinsaibashi.JPG 心斎橋筋商店街
c2i.msn.co.jp/travel/images/domesticguide/27001515_1044_1.jpg アメ村
home.att.ne.jp/wood/ahiru/ryo_mido/mido00.jpg 御堂筋
blogimg.goo.ne.jp/user_image/73/5f/b358fb99728eb1bf4e26aaad7516e3a8.jpg 御堂筋
fimg.freeml.com/data/photo/02/55/255/l_675737b5a14c5fc9403a1bac1a6a2eee2d05c1ba.jpg 御堂筋
farm4.static.flickr.com/3238/3130339751_66279b5ce5_b.jpg 表参道の夜
blog-imgs-30.fc2.com/c/h/a/chariari/DPP_0398.jpg 表参道
blog-imgs-30.fc2.com/c/h/a/chariari/DPP_0399.jpg 表参道
blog-imgs-30.fc2.com/c/h/a/chariari/DPP_0402.jpg 表参道
blog-imgs-30.fc2.com/c/h/a/chariari/DPP_0405.jpg 表参道
image.blog.livedoor.jp/kondezi_shashinkan/imgs/f/b/fbd31994.jpg 表参道
blog-fuji.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/08/dsc_0978.jpg 表参道
blog-imgs-30.fc2.com/c/h/a/chariari/DPP_0412.jpg 青山通り
sync-ideas.net/tokyo/wp-content/uploads/2008/12/tokyonightview01-aoyama-aob.jpg 青山通り
maruta.be/user_image/Design_walker/dnsUjOpt.jpeg 山下公園通り
on-the-way-to.cocolog-nifty.com/blog/images/2009/06/14/1.jpg さくら通り
pds.exblog.jp/pds/1/200712/08/51/f0104751_20171966.jpg 銀座
www.yakei-navi.com/yakei/23central/chiyoda_marunouchi-building/3.jpg 有楽町と銀座
image.mapple.net/img/user/00/00/02/07/H0000020750.jpg 代官山アドレス
www.bizasset.jp/area/images/aoyama_001.jpg 神宮外苑のイチョウ並木
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 03:52:31 ID:lDJdH87h]
- 民都 大阪VS帝都 東京
www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html?a=4062581337
こんな本でてます
東京ショボイ
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 04:36:30 ID:mDLkxBuI]
- リニアが東京名古屋だけってのが大阪はよほど悔しいみたいだなｗ。火災は東京、松本は名古屋、 ←わ か る よ な ？
東京と名古屋による
おっとこんな時間（ry
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/10/10(土) 07:18:39 ID:WiRmYNwx]
- ヲタの街 中野
gethip.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_813/gethip/broadway.jpg まんだらけ本店などが入る中野ブロードウエイ
img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/x/xaymaca/20071104/20071104141615.jpg 中野ブロードウエイ
image.blog.livedoor.jp/nekonohitai/imgs/1/4/14785f61.jpg 中野ブロードウエイ
www.cord.co.jp/CIMG0419.JPG 中野ブロードウエイ
panic-disorder.seesaa.net/image/otome1.JPG ヲタクの店が連なる池袋乙女ロード
www.nicovideo.jp/watch/sm7057081 秋葉原の日常
www.nipponbashi.com/VANILLA_20040920_02.jpg いつも後から東京の真似をする大阪（日本橋）
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/10/10(土) 09:43:38 ID:WiRmYNwx]
- 情緒風情を守る浅草や柴又
image.blog.livedoor.jp/tos_shiro/imgs/1/7/175381db.jpg 浅草 伝法院通り
g2.quickart.jp/ws/d/284-6/IMGP0884.JPG 伝法院通り
hiroad.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_caf/hiroad/E4BBB2E8A68BE4B896E585A5E3828AE58FA3.jpg 浅草 仲見世
tokyoite.biz/favorite/shibamata_taisyakuten/images/image01.jpg 葛飾柴又
かつては芝居の街だった道頓堀。
現在では道頓堀五座はひとつも残っていない。
migohsha.com/kawauchi/photo/2009_02_03_takemotoza.jpg かつて浪速座があった場所 碑
tetorayade.exblog.jp/9771791/ 中座と浪速座のその後
www.humannet.com/parnass/files/lancia1_1.jpg 現在の道頓堀
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 10:18:40 ID:WiRmYNwx]
- www.2103-t.com/tx/02_img/ueno_map.gif 芸術施設の集まる上野公園
pacapys.cocolog-nifty.com/blog/images/20070426.jpg 上野公園
https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_f29/lala-aunt/s-EFBC91-2cfd6.jpg 上野 東京国立博物館
img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/b/bluegale/20051105/20051105104143.jpg 上野 東京国立博物館
tokyoite.biz/year/08/shinobazunoike_hasu/images/image01.jpg 不忍池
aiai3.up.seesaa.net/image/DSCF7051.jpg
開館一年足らずで入館者300万人を達成した六本木の 国立新美術館
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 10:23:12 ID:vLeflNCb]
- 大阪の天王寺、住吉大社は東京の浅草、柴又みたいな風情はないの？教えて大阪人。
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 10:28:19 ID:km44zV28]
- 正統な日本を浅草、柴又みたいな蛮地と比較すんなよｗ
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 10:44:54 ID:vLeflNCb]
- 大阪にはないのね。わかりました。実にしょうもない都市ですな大阪は。大阪そのものが蛮地という事でしょうか。
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 10:46:12 ID:2FZvvTPP]
- 四天王寺、住吉大社、生魂神社、
悪いが浅草寺など比べる事自体できない
浅草の地域住民が参るのはともかく
無知な田舎もんが騙されて
わざわざ東京まで来て
あの程度の所によく行くわ
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 10:47:15 ID:WiRmYNwx]
- >>282
神社仏閣の敷地内は風情があって当たり前だが
界隈の住民住居に風情があるというのが重要。
浅草や葛飾のように。
大阪にはそれがない。せわしないところばかり。
ようするに下町がない。
大阪城はといえば鉄筋やエレベーター、敷地内にホールもある。
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 10:48:25 ID:WiRmYNwx]
- 四天王寺ＷＩＫＩより
現存の中心伽藍は第二次世界大戦後の1957年から再建にかかり1963年に完成したもので、
鉄筋コンクリート造（←ここに注目w）
である。
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 10:51:56 ID:WiRmYNwx]
- 島根の出雲大社や姫路城を鉄筋化することなんて
考えられないが、大阪は何故平気で鉄筋なんぞにするのかね？w
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 11:02:56 ID:WiRmYNwx]
- 住民ら「浅草の景観害する」 高層建築許可の都を提訴
9月25日8時0分配信 産経新聞
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090925-00000051-san-soci
東京都台東区で進められている高層マンション建設計画をめぐり、
景観など周辺環境が害されるのに、都が建物の高さなどの規制を緩和できる
「総合設計許可」処分を出したのは違法として、
浅草寺や地元住民５人は２４日、都に処分の取り消しを求める訴訟を
東京地裁に起こした。
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 11:07:26 ID:2FZvvTPP]
- で、東京には大阪より格式が高い
寺社仏閣がないっていう事実
下町の正統住民すら
ルーツは大阪からの移民、
彼らが持ち込んだ文化だよ
佃煮も寿司も（笑）
蛮地の東には何もなかったからね
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 11:19:27 ID:WiRmYNwx]
- >>290
握り寿司は江戸の両国発祥だよw
文政（１８２０年前後）
両国の「華屋与兵衛」が考案したいうのが定説
寿司自体は中国らしい。
だがルーツや発祥なんて今は問題じゃない。
かつての道頓堀が今の浅草より魅力あったかもしれないが
それも今ここではどうでもいい。
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 11:25:07 ID:2FZvvTPP]
- 東京の大阪らしい部分、
大阪発祥のエクセレントカンパニー、
家康が文化が何もない江戸に
連れてきた大阪移民が残した下町文化、
京都発、天皇、皇室←西国
薩長の武家文化←西国
残りの陰湿さ、貧乏臭さ、農民臭さ！←東北国←ここ注目ね
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 11:53:02 ID:2FZvvTPP]
- 公式に寺社仏閣は大阪の圧勝
皇室直轄とか聖徳太子創建に勝てる訳ないだろが
主観の入る下町風情も
浅草、柴又（笑）地名からして
致命的に風情ないね
天王寺、阿倍野、帝塚山、住吉、夕陽丘、清水谷、北畠、大阪の勝ちかな
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 12:04:26 ID:LC+NcLBX]
- 勝ち負けって。おい小学生か！ｗｗｗ
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 12:12:38 ID:WiRmYNwx]
- blogimg.goo.ne.jp/user_image/16/25/4d58ca2158a2c9a604f960a691ada049.jpg 新宿神楽坂
blogimg.goo.ne.jp/user_image/1a/df/dc23c36829336e15a715b8c96505c5bf.jpg 新宿神楽坂
www.enjoytokyo.jp/img_bl/ishige/148152_PC_M.jpg 神楽坂
大阪市にこういうところはあるの？w
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 12:24:12 ID:km44zV28]
- まあ、スラムを江戸情緒と表現するような人種だから、アヅマはｗ
日本人とは価値観も美意識も違うんでしょうな。
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 12:44:38 ID:WiRmYNwx]
- 国 宝 ・ 重 要 文 化 財 都 道 府 県 別 指 定 件 数 一 覧
www.bunka.go.jp/1hogo/excel/kokuho0703.xls
国宝 重要文化財
東京 ２３４ ２，２８９
京都 ２５５ ２，２１９
奈良 ２０７ １，３８７
大阪 ６０ ７１２
神奈川 １９ ３４８
兵庫 ２０ ４７７
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 13:05:23 ID:2FZvvTPP]
- 相撲のタニマチの語源になった
谷町筋沿いにある
まあ周りは少し香ばしいが
神楽坂もそれは同じ
積み重ねてきた日本的文化では
東京が大阪に勝てる訳がない
今現在の最先端のしかも上澄みだけの
アバンギャルドな文化と
圧倒的規模の烏合の下衆の
マスコミ誘導の茶番かよと思える薄弱ぶりは
東京が勝ってる
俺はそんな歳でもないし
実際はコンサバな大阪で充分
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 13:09:17 ID:2FZvvTPP]
- 無理矢理官僚が奪ったもんを
自慢げにわざわざこんな所で発表しちゃう民度
これが東京クオリティーですか
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 13:19:41 ID:km44zV28]
- アヅマは生まれながらの窃盗犯だからな。
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 14:47:33 ID:W1ERFuUN]
- >>無理矢理官僚が奪ったもんを
古代からつづく日本の王朝が、地方から何も奪わなかったと？
窃盗の歴史では東京はせいぜい400年、関西の足元にも及ばんよ
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 15:03:03 ID:km44zV28]
- 近畿のは朝貢。
関東のは窃盗。
関東人は身分をわきまえろ。
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 15:38:53 ID:lDJdH87h]
- >>298
すごく良い事 言ってる。特に後半部分
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 17:08:47 ID:WiRmYNwx]
- >>298
日本文化を壊してる大阪に語ってほしくないね。
今の大阪に何が残ってるというの？
下品無恥な民度と相応の町並みだけだろう。
かつては芝居の街だった道頓堀。
現在では道頓堀五座はひとつも残っていない。
migohsha.com/kawauchi/photo/2009_02_03_takemotoza.jpg かつて浪速座があった場所 碑
tetorayade.exblog.jp/9771791/ 中座と浪速座のその後
www.humannet.com/parnass/files/lancia1_1.jpg 現在の道頓堀
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 17:15:02 ID:nZsmeYtk]
- 大阪は東京より歴史があるとほざいてて、
何も残ってないって大阪ギャグかよwwwwwww
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 17:19:18 ID:lDJdH87h]
- 大阪 天神祭
東京 江戸っこ祭
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 17:22:34 ID:bCbMjNWj]
- 国 宝 ・ 重 要 文 化 財 都 道 府 県 別 指 定 件 数 一 覧
www.bunka.go.jp/1hogo/excel/kokuho0703.xls
国宝 重要文化財
東京 ２３４ ２，２８９
京都 ２５５ ２，２１９
奈良 ２０７ １，３８７
大阪 ６０ ７１２
神奈川 １９ ３４８
兵庫 ２０ ４７７
経済でも高層ビルでも歴史遺産でも民度でも何もかも東京に負ける犬坂。
犬坂の歴史といえば、大坂冬の陣、夏の陣にて東京人にボコボコにされて
女はレイプされまくった事ぐらい。劣等民族という言葉がピッタリの下衆。
江戸時代にようやく商人の町として栄えたが、それも江戸があってこその話。
ご自慢の梅田は劣化池袋。アメ村なぞ原宿のパクリで東京コンプ丸出し。
まあ犬坂人は通天閣で酔っ払いながら串カツでも食っとけって事。
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 17:30:54 ID:lDJdH87h]
- 民都 大阪VS帝都 東京
www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html?a=4062581337
東京は東北の田舎臭さがルーツ
大阪 商人気質 陽気
東京 農民気質 所詮、東の京 野蛮 アヅマ
京都 日本文化 首都
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 17:40:10 ID:2FZvvTPP]
- 盗品リストの公開して
恥ずかくないのかい？
むしろ近畿人の工作かと思ってしまうよ
寺社仏閣の格式、エクセレントカンパニーの発祥、
文化、下町情緒、何も覆ってないけど（笑）
そういえば祭りも祇園、天神に比べ
神田は格式がないね
そっちの祭りは本当に品がないもんね
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 17:51:22 ID:km44zV28]
- 野蛮さが関東の売りだからな。
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 17:51:34 ID:45RJaHJ3]
- スレ違いになるから、歴史ネタはやめよう
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 18:01:03 ID:2FZvvTPP]
- ＞＞305、306
日本文化に価値があるとすれば、
壊してるのは間違いなく東京、
正確にいえば東京利権で潤ってる奴らと
それに乗せられた上京底辺と田舎者
正統性と歴史を補うために京都を担ぎ込み、
一番の脅威の大阪叩き
大阪のシンボルを通天閣、道頓堀にしたのは東京資本、
元からの人間はまず通天閣には寄り付かないし
今の道頓堀は今井でうどん食べる以外、
価値ないのは理解してるよ
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 18:02:41 ID:WiRmYNwx]
- 東京
六義園c2i.msn.co.jp/travel/images/domesticguide/13005879_1896_3.jpg
www.city.higashimurayama.tokyo.jp/~kakukaweb/052000/bunkazai/fukikae/fukikae001.jpg 正福寺地蔵堂（国宝）
護国寺kyoto-sampo.jp/kanko/img/touji.jpg （重文）
kata2.image.wablog.com/page/335.jpg 旧岩崎邸
tokyoite.biz/year/10/kyuufurukawatei_akibara/images/image01.jpg 旧古河庭園
japan-web-magazine.com/images/japan-tokyo-chuo-hama-rikyu-gardens3.jpg 浜離宮
ginjo.fc2web.com/019sutokuin/ueno.jpg 寛永寺
blogimg.goo.ne.jp/user_image/74/b8/38ce89e3d45bbdbe8abe1f61abf37746.jpg 法務省旧本館
f.hatena.ne.jp/images/fotolife/m/mantrapri/20080815/20080815121130.jpg東京国立博物館表慶館
f.hatena.ne.jp/images/fotolife/H/Hiromix2004/20090718/20090718101528.jpg 旧東京帝室博物館本館
www.geocities.jp/jw_mura/photo1/p14.jpg 東京国立博物館 本館
pds.exblog.jp/pds/1/200712/14/84/f0032384_1174413.jpg ニコライ堂
chiakih.cocolog-nifty.com/ic/images/mitsui08.jpg 旧三井
image.space.rakuten.co.jp/lg01/35/0000116235/79/img32eea282zik3zj.jpeg 築地本願寺
増上寺三解脱門 護国寺本堂 護国寺月光殿（旧日光院客殿） 瑞聖寺大雄宝殿 旧寛永寺五重塔 浅草寺二天門
旧十輪院宝蔵 寛永寺清水堂 寛永寺旧本坊表門（黒門） 円融寺本堂 本門寺五重塔 妙法寺鉄門
観音寺本堂 観音寺阿弥陀堂 観音寺仁王門 金剛寺不動堂 金剛寺仁王門
浅草神社 有章院（徳川家継）霊廟二天門 旧台徳院霊廟惣門 根津神社 上野東照宮社殿
六義園 後楽園 芝離宮庭園 国際文化会館 浜離宮庭園
厳有院霊廟奥院 厳有院霊廟勅額門及び水盤舎 常憲院霊廟奥院 常憲院霊廟勅額門及び水盤舎
旧加賀屋敷御守殿門（赤門） 旧因州池田屋敷表門 大場家住宅（東京都世田谷区世田谷）
旧宮崎家住宅（旧所在 東京都青梅市成木） 旧岩崎家住宅（東京都文京区湯島）
旧永井家住宅（旧所在 東京都町田市小野路町） 日銀本館 小林家住宅（東京都西多摩郡檜原村）
だめだ、あげればきりがないな。美術館も死ぬほどあるしな
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 18:09:11 ID:bCbMjNWj]
- 国 宝 ・ 重 要 文 化 財 都 道 府 県 別 指 定 件 数 一 覧
www.bunka.go.jp/1hogo/excel/kokuho0703.xls
国宝 重要文化財
東京 ２３４ ２，２８９
京都 ２５５ ２，２１９
奈良 ２０７ １，３８７
大阪 ６０ ７１２
神奈川 １９ ３４８
兵庫 ２０ ４７７
>>313んなもんいちいち出さなくてもこれだけで充分。
大坂は品も歴史も無い。
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 18:12:19 ID:2FZvvTPP]
- お疲れさん（笑）
で、それらは世界遺産になるくらいまで価値あるの？
大阪にある同様のものより歴史的価値や格式が飛び抜けてるの？
正直全部は知らんが
驚きはないし大阪を凌駕するほどではないけど
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 18:12:21 ID:HQhiUIc+]
- 歴史が証明する物理的事実。
鎌倉文化→京都貴族文化のコピー
江戸文化→上方豪商文化のコピー（米相場先物取引、茶懐石、歌舞伎、岩おこし、佃煮、江戸の地名他．．．）
大坂→２～３世紀に仁徳天皇が住吉大社を建設したころから、日本の貿易商業中心地。
信長、秀吉は、堺を中心に日本一の貿易商業年大坂にある石山本願寺に目を付ける。
その頃江戸は１００程度の漁村集落が集まる未開に近い土地。
東京文化→国策で地方経済と文化を寄せ集めたものが殆ど。オリジナルは極少数。
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 18:12:51 ID:lDJdH87h]
- ほらよ、
大阪パノラマ
s0510552.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/02/24/mg_8426_2.jpg
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 18:14:00 ID:bCbMjNWj]
- 国 宝 ・ 重 要 文 化 財 都 道 府 県 別 指 定 件 数 一 覧
www.bunka.go.jp/1hogo/excel/kokuho0703.xls
国宝 重要文化財
東京 ２３４ ２，２８９
京都 ２５５ ２，２１９
奈良 ２０７ １，３８７
大阪 ６０ ７１２
どう喚いても実績で負けてるんじゃいい訳にしか聞こえん。
歴史くらい東京に勝ってくれよorz
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 18:14:08 ID:mgZ51gnD]
- >>304
道頓堀は東京資本に乗っ取られた。
30年後、道頓堀が景観も含めて元に戻ってたらいいな。
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 18:15:25 ID:mgZ51gnD]
- 東京の国宝は移動できるから、大阪が逆転勝利する事も考えられる。
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 18:17:03 ID:lDJdH87h]
- 民都 大阪VS帝都 東京
www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html?a=4062581337
この本によれば、東京は東北の田舎臭いルーツ
国策で成り上がった大都市
東京はまるで どこかのお国みたい
そう思わないか東京人へ
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 18:18:54 ID:bCbMjNWj]
- 乗っ取られた？お前らが全国ネットでキタネーカッペ丸出しの言葉と
ダセー豹柄の服を勝手に宣伝してんだろうが。被害者面してんじゃねーぞカス。
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 18:19:03 ID:HQhiUIc+]
- 東京の国宝や重要文化財は国策で地方から横取りしたものが過半数だから
実質オリジナルは半分以下。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 18:19:48 ID:km44zV28]
- まあ、東京は歴史も文化もない農民系都市だからな。
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 18:23:48 ID:lDJdH87h]
- 歴史香る街 大阪
登録有形文化財 日本最多は大阪
www.nikkei.co.jp/kansai/news/news004149.html
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 18:24:31 ID:2FZvvTPP]
- 文化財も乗っ取り、
大阪のイメージもキー局使い下続け
京都に喧嘩売れないから
それができる大阪に深層でコンプあるんだよ上澄みほどな
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 18:25:44 ID:HQhiUIc+]
- 洗練された東京、横浜の街並み。
tokyodeep.info/assets_c/2009/09/20-70.html
tokyodeep.info/assets_c/2009/09/20-74.html
tokyodeep.info/assets_c/2009/09/20-76.html
tokyodeep.info/assets_c/2009/09/20-80.html
tokyodeep.info/assets_c/2009/08/54-24.html
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まだまだあるけど切が無い．．．
tokyodeep.info/
関西とは大違い
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 18:26:50 ID:bCbMjNWj]
- 大坂は歴史も文化も経済もショボイ半島系都市。
歴史分野、経済分野全て東京に劣っている事実を
見ようとせずに、ひたすら東京に罵声を浴びせたり、
ホント某半島にそっくりだな。
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 18:27:30 ID:bCbMjNWj]
- >>326は？京都？ただの田舎だろ。
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 18:29:44 ID:km44zV28]
- 関東弁で書き込めよ。
普段使ってる、田舎臭い野蛮人丸出しの言葉で。
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 18:30:08 ID:lDJdH87h]
- 民都 大阪VS帝都 東京
www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html?a=4062581337
この本によれば 東京は田舎臭い東京ルーツ
著者は東京人
メディアに洗脳されずに事実を的確にとらえている。
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