- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 23:29:29 ID:Hri0NGSO]
- 100ｍ以上の超高層ビルがまとまって林立しているエリアについて討論！
日本一は大阪にある？やっぱり東京にある？
どこからどこまでを範囲とするのかなど、定義もいろいろと考えていこう。
見た目のまとまりも重視で。
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 20:06:54 ID:A+hKUVTj]
- ＞自分の地元の大阪をワッショイしたいのは分かるけど、GDPやビルの数で圧勝している東京をしょぼいとか言うのはどうですか？
そうそう。
これがずっと解せないんですよね。
なんで大阪は日本一！って主張することに必死になるんだろう？
大阪はこんなに良い街だよ、と紹介するのではだめなのかな？
どうしても東京と張り合って勝っていないと気がすまないというのなら
幼稚に過ぎる。
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 21:27:55 ID:M4hR2tvN]
- 文化庁HPより、国宝・重要文化財指定件数(平成21年1月1日現在)
国宝(美術工芸品)
東京・・・235件
神奈川・・・17件
埼玉・・・3件
大阪・・・56件
京都・・・205件
奈良・・・139件
国宝(建造物)
東京・・・1件
埼玉・・・0件
神奈川・・・1件
大阪・・・5件
京都・・・48件
奈良・・・64件
重要文化財(美術工芸品)
東京・・・2262件
埼玉・・・54件
神奈川・・・289件
大阪・・・592件
京都・・・1951件
奈良・・・1115件
重要文化財(建造物)
東京・・・67件
埼玉・・・24件
神奈川・・・54件
大阪・・・97件
京都・・・287件
奈良・・・261件
歴史・伝統文化については近畿＞＞＞関東なのは確かだが、
決して大阪人が威張る事ではない
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/14(水) 22:08:34 ID:/BoHn14y]
- >>576
「あるんじゃね」って・・・・そのくらい簡単に調べられるんだから調べてみなって。
ポイント数でいうと梅田・中之島に次ぐ大阪の街はビジネスパークの1006ポイント。
これは東京で言うなら江東区東雲（1009.4ポイント）や港区芝（1008.77ポイント）あたりと同程度。
members.at.infoseek.co.jp/marihide/aa3.htm
100ｍ以上のビルが数棟あればビル群、とするなら立派なビル群ということになるね。
もっとも東雲や芝は東京のトップ10にも入ってないからやや心許ない気もするけど。
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/14(水) 22:31:56 ID:audMF49H]
- 大阪と東京
梅田＝新宿
中之島、北新地＝東京駅、新橋
難波＝恵比寿
京橋＝赤羽
阿倍野 天王寺＝上野
弁天町＝目黒
大阪ビジネスパーク＝汐留
大阪アメニティーパーク＝六本木
都島＝練馬
心斎橋、船場＝銀座 表参道、有楽町
道頓堀 堀江 アメ村＝渋谷
日本橋＝秋葉原
本町 北浜、阿波座＝品川
南港 USJ 大阪ベイエリア＝リバーシティ
新今宮＝田町、十三＝歌舞伎町
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/15(木) 00:30:45 ID:YdjZwO8f]
- 大阪と東京
梅田＝新宿
中之島、北新地＝東京駅、新橋
難波＝池袋、恵比寿
京橋＝赤羽
阿倍野 天王寺＝上野
弁天町＝目黒
大阪ビジネスパーク＝汐留
大阪アメニティーパーク＝六本木
都島＝練馬
心斎橋、船場＝銀座 表参道、有楽町
道頓堀 堀江 アメ村＝渋谷
日本橋＝秋葉原
本町 北浜、阿波座＝品川
南港 USJ 大阪ベイエリア＝リバーシティ
新今宮＝田町、十三＝歌舞伎町。。。
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/15(木) 01:16:47 ID:YdjZwO8f]
- 大阪と東京。
梅田＝新宿
中之島、北新地＝東京駅、
難波＝池袋
京橋＝新橋
阿倍野 天王寺＝上野
弁天町＝目黒
大阪ビジネスパーク＝汐留
大阪アメニティーパーク＝六本木
都島＝練馬
心斎橋、船場＝銀座 表参道、有楽町
道頓堀 堀江 アメ村＝渋谷
日本橋＝秋葉原
北浜、阿波座＝品川
南港 USJ 大阪ベイエリア＝リバーシティ
新今宮＝田町、十三＝歌舞伎町
上本町＝恵比寿
本町＝丸の内
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 02:04:03 ID:nSmvqCBo]
- >>578
なんでビルのスレにそんなの出してるのかわからんが
建造物とかの移動できない美術品以外は
東京の重文（国宝）は他都道府県のものがけっこう多い
- 584 名前：松山 赤 十 病 員 清掃 商 事 mailto:え 姫 [2009/01/15(木) 02:52:02 ID:TusaNrZY]
- 労災隠しこわい労災隠しこわい隠ぺい口封じ殺される隠ぺい口封じ殺される隠ぺい口封じ殺されるﾊﾟﾜﾊﾗこわいﾊﾟﾜﾊﾗこわいﾊﾟﾜﾊﾗこわい殺される殺される殺される殺される死にたい死にたい死にたい死にたい死にたいごめんねごめんねごめんねごめんね死にたい 拷問は嫌
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/15(木) 15:34:37 ID:1HxGDg0v]
- 結局ここは超高層ビルのスレだから
日本一の歴史があるのは東京ということになるんだよね
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 18:46:46 ID:jUhKsTN4]
- まあ、古くは出雲退社とか東大寺とかあるんだけどね。
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/15(木) 19:33:26 ID:1HxGDg0v]
- >>586
・・・超高層ビルの定義は？(^^;)
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/15(木) 20:29:22 ID:YdjZwO8f]
- 成金都市 歴史がない東京
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/15(木) 23:26:34 ID:HdWZA9ga]
- 梅田中之島以外の大阪市画像
gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fosaka.tudura.com%2Fmap%2Fdetail%2Fapa.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp
画像
gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fosakanight.xrea.jp%2Fskyscrapers%2Fphoto%2Fshimizudani_house.jpg&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp
gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fosakanight.xrea.jp%2Fnight_view%2Fphoto%2Fobp02.jpg&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:air [2009/01/16(金) 09:53:38 ID:5wdj6Lfs]
- 南港のWTCコスモタワーは256mなんだぜ!!
高層ビルエリア関係ないけど(´・ω・｀) by南港付近住民
梅田～中ノ島は高層ビル多いけど伊丹空港の高さ規制あるから迫力はないんだよな…
そういう意味で「超高層」ビルエリアは東京の勝ちかな。
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/16(金) 13:22:27 ID:gB5q4iHe]
- 梅田～中之島は約３００ｍ
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/16(金) 15:15:49 ID:J6/iVQoV]
- >>590
ＷＴＣの寂れは見ていて情けない。。。
一度週末の東京 横浜 名古屋の２００ｍクラスの超高層ビルに行って食事から買い物でもしてごらん
店のレベルから活気まで段違い。
高さ比べはもう飽きた。 町のシンボルや集いの場にならない超高層は無用の長物。
りんくうはもっと酷い！ 幽霊ビルになっている。
大阪の超高層ビルは日本で一番不動産価格査定が安いビルになっている。
ポイント比較なんてビル情報管理人が勝手に作った素人票であって現場の評価とは違う。
南港も橋下知事による府庁移転がとん挫するとお先真っ暗。。。あそこらは部件も土地も売れない。
買うだけ大損。 某企業が後悔している。
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/16(金) 15:36:11 ID:gB5q4iHe]
- ＷＴＣは第三セクター、大阪市の第三セクター赤字約９００億。東京の第三セクター赤字約５５００億
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/16(金) 15:38:35 ID:gB5q4iHe]
- 小売額
１位新宿
２位梅田
３位銀座
４位日本橋
５位難波
６位池袋
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 16:06:26 ID:n3VpvufQ]
- >>594
大阪健闘してるな。
4位は東京の「にほんばし」でいいのか？
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:air [2009/01/16(金) 16:39:39 ID:5wdj6Lfs]
- >>592
そりゃWTCはそもそも一般人向けのビルじゃないし、南港なんて微妙なとこにあるからだろ。
>>594
なんだかんだ言って大阪頑張ってるんだな、この東京一極集中の中で。
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 00:04:44 ID:SUNIo9Py]
- >>594
なんばが池袋の上のわけがないだろうが。
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 01:43:53 ID:LvmDCnEi]
- 繁華街の売上
難波＞＞＞池袋はガチ
大阪と東京 関西と関東
梅田＝新宿
難波＝池袋はガチ
上本町＝恵比寿
阿倍野 天王寺＝上野
心斎橋 船場＝銀座、表参道
京橋＝新橋
本町＝丸の内
日本橋＝秋葉原
新世界＝月島
釜ヶ崎＝山谷
堀江 アメリカ村＝渋谷
桜島＝舞浜
大阪ビジネスパーク＝汐留
大阪アメニティーパーク＝六本木ヒルズ
大阪環状線＝山手線
阪神高速＝首都高速
阪急＝東急
北新地＝東京駅
大阪ベイ＝リバーシティ
南港＝お台場
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 04:11:17 ID:BwOBjXj6]
- >>578
有形文化財を外したのはわざとか？w
登録有形文化財（建造物）
1 大阪府 (506件)
2 兵庫県 (369件)
3 長野県 (335件)
4 京都府 (328件)
5 愛知県 (310件)
6 新潟県 (308件)
7 香川県 (300件)
8 滋賀県 (268件)
9 群馬県 (263件)
10 高知県 (249件)
ちなみに、東京の美術工芸品の多くは関西を初め、全国の文化財を東京の
国立博物館に持って行ってるだけだから。
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 07:40:01 ID:/oaY1tQ+]
- 大阪に行った人は知ってるけど、近代的な部分も確かにある！だけど、その他はいかに木造のバラックが多いか・・昭和３０年で止まってる！
- 601 名前：井の中の蛙の東京人へ mailto:愛を込めて [2009/01/17(土) 09:12:32 ID:LvmDCnEi]
- 大阪梅田駅の鉄道
JR大阪環状線と東海道と地下の学研都市線
私鉄では 阪急電鉄と阪神電車と京阪電車と（南海電車）
地下鉄では市営御堂筋線と谷町線と四ツ橋線
新宿は？？
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 12:50:45 ID:HlV7JiPF]
- 東京のほうが高層ビル凄かった。
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 16:01:36 ID:ZP7aDRO0]
- 高層ビルが凄いのはＮＹだけど、
世界の都市はＮＹを目指してない。
目指しているのは後進国の田舎者だけ。。。
日本は歴史があるのだから何故若い国の真似するの？
日本には日本のやり方があるでしょ。
自分達が長い時間をかけて培ってきた文化を何故生かさないのかな？
都市同士で比較しているのは空しい気がする。
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 17:27:15 ID:Tq/aCYnF]
- >>598
池袋の方が、難波より知名度も高さも上ですけど。
超高層の計画も多数。
繁華街の売上？？
ここビルエリアスレですけどｗｗ
東京は大きな繁華街があちこちありますから＾＾
ようするに遊べる場所や飲食店が全体的に多い。
新宿、池袋、六本木、新橋、上野、神田、銀座etc・・・どれもメジャーな地。
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 17:48:26 ID:bMkwAw+C]
- それはテレビで印象付けしてるからだろｗｗ例えばテレビ銀座と六本木しかいつも紹介されないならその２つだけになってるということだ
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 18:08:06 ID:bMkwAw+C]
- １００以上建設中・計画中ポイント数
難波周辺約１７３０ｍ
池袋周辺約１３３０ｍ
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 18:10:59 ID:bMkwAw+C]
- ポイント数
gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.geocities.jp%2Ftoolbiru%2Ftopic%2Ftop-08.02.16.htm&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 19:25:00 ID:NZpSR2qD]
- >>606の数字はどこから？
>>607には見当たらないんだけど
とりあえず2011年まででは
池袋が1206.76ｍ
南波が867.95ｍ
members.at.infoseek.co.jp/marihide/atu.htm
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 20:06:50 ID:9iqjAm7l]
- 心斎橋と湊町と堀江は、難波から目と鼻の先だよ。
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:air [2009/01/17(土) 20:17:55 ID:EYNRrWH1]
- 大阪の都心は大阪空港のせいで航空法の高さ制限あるから高いビル建てれないんだよな。
具体的には
梅田 約190ｍ
中之島 約200ｍ
もっと南に行けばWTC(256m)くらいのが建てれるけど南港はオフィス街にするには都心から離れすぎてるし･･･
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 22:12:15 ID:tbRnSXWX]
- 東京といえば・・・
丸の内、大手町、神田古書店街、秋葉原、銀座、汐留、築地、品川、赤坂
六本木、青山、表参道、渋谷、恵比寿、新宿、三宿、上野毛、田園調布
蒲田、池袋、上野、浅草、赤羽、三田、お台場、錦糸町、そして日本の道路の
基点である日本橋。おまけに日本最大の都市横浜や千葉・さいたまなどの
政令指定都市も直近。すべての新幹線の基点であり、国際的な大イベント
はすべて東京で行われ、外タレも絶対東京にはやってくる。
大阪って梅田となんば以外は東京でいえば立川・八王子程度でしょう。
新大阪って単なる通過駅だし。
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 22:17:11 ID:N+qXmw+q]
- 大阪都心は建物ばかりで緑が少ない。
これは大いにストレスとなる。
不便な点もあれど、東京みたいに街が分散しているほうが街に色が付く。
大阪は全部繋がっていてメリハリがなく単調。空間の捩れみたいな都市探索の楽しさに欠ける。
（東京と比較しての話）
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:air [2009/01/17(土) 22:24:19 ID:EYNRrWH1]
- あ～確かに大阪は緑少ないな･･･
市街地でのまとまった緑は大阪城公園とか道頓堀くらいだし。
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 22:28:35 ID:bMkwAw+C]
- 東京２３区の方が大阪市より３倍面積が広いんだから緑が少ないのは当たり前
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 22:38:05 ID:bMkwAw+C]
- 梅田・茶屋町・十三・船場・曽根崎新地・中之島・心斎橋・天満・難波・北浜・ＵＳＪ・京橋ＯＢＰ・天神橋・道頓堀・堂島・新大阪・天保山・ＯＡＰ・堀江・日本橋・土佐堀・弁天町・本町・淀屋橋・恵美須・天王寺などあるが
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 22:40:38 ID:LvmDCnEi]
- 兜町＝北浜
東証＝大証
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 22:40:58 ID:bMkwAw+C]
- 高級住宅街田園調布ｗｗ大阪市の高級住宅街帝塚山を元に芦屋市の六麓荘が開発されそれをさらに元に開発されたのが田園調布
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 22:42:32 ID:bMkwAw+C]
- 通天閣の後に東京タワー
帝塚山の後の後に田園調布
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 22:51:24 ID:NZpSR2qD]
- てか町の名前ばかりただ並べたててどうなるもんでもないだろ
少なくとも超高層ビルのない町の話はスレ違いだし
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 23:21:10 ID:N+qXmw+q]
- ＞東京２３区の方が大阪市より３倍面積が広いんだから緑が少ないのは当たり前
いやそういうことじゃないでしょ。
街の区画の違いでしょ。大阪と東京じゃ全然違うんだから。
地形も区画もまったく違う。
グリッド状の都心に商業ビルだけしかなかったらそりゃ建物で埋まるってものでしょ。
そういう街づくりをしてしまったんだよ。はなからね。
東京は違う。都市計画に収まらない異様な区画がいっぱいある。用途も多種混合だし。
つまり全然整理されてなく混沌としている。住宅も学校も商店も公園も神社もなにがあってもおかしくない。
緑はそういうところに残る。
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 23:58:47 ID:bMkwAw+C]
- 大阪府箕面市や豊中市など緑が多いが両市を大阪市の範囲にしてもまだ東京２３区より狭いが
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 00:15:35 ID:dnkxmcpJ]
- 都心って意味わかってる？ｗ
東京の都心、歩いたことないみたいだな。
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 01:31:43 ID:RYWrHTVH]
- 上町台地以外は土砂の体積地だからもともと緑（森）は少ないし
大阪は古くから発達してきたから、建物が多くて緑地ができにくい
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/18(日) 03:14:21 ID:TcokQEzM]
- >>605
雑誌にも、海外メディアも取材に来ますよ？
ガイドにも載ってるし^＾
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 10:59:08 ID:DYiMmiAI]
- うーん、東京も緑が多いのは都心部と多摩地区の山の中だよ。
昭和以降に拡大した周辺市街地は意外なほど公園・緑が少ない。
そういや中央防波堤を植林して公園にするんだけど、実現したら
皇居より広い緑地帯が出現することになる。交通アクセスは悪いが・・・
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 11:54:56 ID:RYWrHTVH]
- 大阪が本格的に都市整備しだしたのが聖徳太子のころらしいから500年代
スサノオノミコトが上陸したのが難波津って古事記にも記述があるみたいだし
そのころから町ができてたみたいね
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:air [2009/01/18(日) 21:02:34 ID:gBg1xBOI]
- いや、実際東京都心の空撮なんか見てても大阪より緑が多いよ。大阪も南北には緑が多い(てかもろに自然)けど、都心には緑がない。
たぶん東京は都市開発の中で意図的に緑を残したんだろうな。じゃないとあんなに大規模な緑化は後からでは無理だと思う。
少なくとも大阪の俺はそう思ったけどな。まあビル関係ないけどね。
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/18(日) 21:45:18 ID:brdon8r0]
- 東京の方が面積が広いから
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/18(日) 21:49:22 ID:O2ztpami]
- 大阪は碁盤の目に整備されてる。
縦が筋、横が通りで初心者のタクシーの運転手でも迷わない。
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 22:05:34 ID:dnkxmcpJ]
- >>628
大阪都心部は緑が少ないと思った。
>>629
碁盤の目はつまらない。
少なくとも東京の人間からすると歩く楽しさが少ないように感じられた。
あと神社仏閣があまりなかったような。
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:air [2009/01/18(日) 22:16:11 ID:gBg1xBOI]
- まあ密集しての本数なら大阪、高さや迫力、総量なら東京ってとこか。
大阪都心(梅田・中之島)
homepage2.nifty.com/stageup-gate/osakaumeda20081.6.jpg
大阪、OAP(左)とOBP(右)(右隅に大阪城あり)(ビルエリアまではいかないが参考程度に)
image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/5/3/530318da.JPG
東京港区
image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/3/0/306f70a1.JPG
新宿
image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/8/9/8912866f.JPG
新宿(逆方向)
image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/5/c/5c327ab8.JPG
夜景だと迫力が違ってくるので、同じ昼間･空撮で写真は統一してみた。
東京は全体で見ればビルの高さ・棟数ともに圧倒的だけど、大阪ほどは密集してない。
だが地上から遠目に見れば、物凄い迫力の壮大なビル群のパノラマになる。
逆に大阪都心は密集してるけど、空港の高さ制限で200m以上建てられず東京と比べれば迫力には劣り、範囲も狭い。
ただその分まとまったスカイラインが出来ている。
まあ一長一短だよな。「エリア」ってのがどの位の範囲を指すのかにもよるし。
俺は地元だから大阪のが好きだけどね。
てかこんな勝負しても意味ないんだし、個人個人が地元を好きならそれでいいんじゃないの？
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:air [2009/01/18(日) 22:20:36 ID:gBg1xBOI]
- ↑の新宿の写真が角度がきつすぎるので、低い角度からの写真
www.area-zubari.com/wp-content/uploads/2007/11/img_0569.JPG
こうやって遠目で低空からみると東京のビルは凄い。
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 22:39:54 ID:dnkxmcpJ]
- >>631
梅田も数は多いが、やっぱりどう観ても東京のほうが圧倒的じゃない？
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/18(日) 23:12:56 ID:brdon8r0]
- 阿倍野に３１０ｍ
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:air [2009/01/18(日) 23:34:25 ID:gBg1xBOI]
- >>633
新宿は密集して高さがあるけど、範囲としては大阪より狭いかな。
港区はビルの高さ･棟数なら圧倒的だけど、やっぱり大阪ほど密集してはいない。
迫力で見ると東京の圧勝だけど、密集度で言うと大阪だと思う。
まあ俺の意見は大阪贔屓が入ってるからそのつもりでｗ
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/19(月) 00:26:27 ID:QCaUKx+i]
- やっぱり、大阪の高層建築は凄い！！！
blogimg.goo.ne.jp/user_image/36/82/cd3f2a68adae2e83cc36a89d6df2c762.jpg
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 01:04:45 ID:KSA9Iu0w]
- >>627
都心の主な緑地帯は増上寺(芝公園)・寛永寺(上野公園)・新宿御苑・明治神宮
青山霊園・赤坂離宮・江戸城(皇居)・浜離宮など。ほとんどが人工の森だと思う。
かなりの面積ではあるが、必ずしも庶民が手軽に入れて憩いの場にできる
場所ばかりではないよ。有料だったり入場時間が制限されてたり。
でも公園の森の向こうにそびえ立つ高層ビル群はまた違った味がある。
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/19(月) 14:49:50 ID:djNqkkov]
- 「賃料払えません…」
ＷＴＣ賃料値下げ交渉 平松市長がＷＴＣ社長に直談判
www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE090119115300198950.shtml
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/19(月) 15:46:07 ID:vrHCUeKt]
- 大阪市超高層
gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fosaka.tudura.com%2Fmap%2Fproject%2Fpratto3.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp
gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fumeda.keizai.biz%2Fheadline%2F30%2F&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp
gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fosakanight.xrea.jp%2Fskyscrapers%2Fphoto%2Fshimizudani_house.jpg&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/23(金) 14:06:17 ID:EJL29fws]
- 梅田は短小都市ｗ
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/23(金) 14:08:29 ID:EJL29fws]
- >>635
梅田ごとき密集などしてないだろうが。
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/23(金) 17:36:27 ID:rgWO0gRx]
- 大阪市の高級住宅街の帝塚山もだが北浜に６億や中之島に４億後半や３億後半のマンションあるけど江之子島に建つ１９８ｍのタワマンはどれくらいするのだろうか、あの辺りは車庫代が３万～４万するらしいからな
難波や梅田や天王寺など市内中心部は似たような高級ゴロゴロあるな
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/23(金) 17:40:29 ID:CEKSut+7]
- 世界の都市圏人口（国連調査） 2007年
１位 ３５６７万人 東京（日本）
２位 １９０４万人 ニューヨーク（アメリカ）
３位 １９０２万人 メキシコシティ（メキシコ）
４位 １８９７万人 ムンバイ（インド）
５位 １８８４万人 サンパウロ（ブラジル）
６位 １５９２万人 デリー（インド）
７位 １４９８万人 上海（中国）
８位 １４７８万人 コルカタ（インド）
９位 １３４８万人 ダッカ（バングラデシュ）
１０位 １２７９万人 ブエノスアイレス（アルゼンチン） ←ここ
１１位 １２５０万人 ロサンゼルス（アメリカ）
１２位 １２１３万人 カラチ（パキスタン）
１３位 １１８９万人 カイロ（エジプト）
１４位 １１７４万人 リオデジャネイロ（ブラジル）
１５位 １１２５万人 大阪（日本）
１６位 １１１０万人 北京（中国）
１７位 １１１０万人 マニラ（フィリピン）
１８位 １０４５万人 モスクワ（ロシア）
１９位 １００６万人 イスタンブール（トルコ）
２０位 ９９０万人 パリ（フランス）
esa.un.org/unup/index.asp?panel=2
パリの面積は２３区の６分の１程度。大阪市の半分くらいの場所に住んでるんですね。
パリは、簡単に言うと、山手線の内側に200万人が住んでいる計算になる。
パリは中心部に人口が密集しているのに対して、中心部を抜け出すとすぐに田園地帯が広がっている。
だから、中心部の鉄道が世界一発達している一方、郊外は東京とはほどとおい発達度。
一方、東京はとにかく郊外もびっしりと、住宅が広がっていて永遠に都市部が続いている印象。
東京のライフスタイル（郊外鉄道沿線から中心部へ通勤通学）というものが都市圏全体では世界一
の鉄道網を作ったと言える。住居は集合住宅ばっかりなんでしょうけど。
どういう決まりかは知らないが路上駐車が容認?されてる箇所があり
一方通行道の両側にずらっとクルマが置かれているのは壮観だった…
そりゃ、世界有数の人口密度になるわな。ストリートビューでパリと東京を見比べたけど、
パリは殆どのメトロ駅前にカフェやショップがあって賑やかでべんりだな。街全体が繁華街で高級イメージ。
ニューヨークは、マンハッタンやブロンクスなどの外にある郊外は緑と住宅が一帯下低密度な
街並みがかなり遠くまで広がっている。人口密度は低いが街の広がりはかなりある。
だから、郊外鉄道の本数が少ない。主にハイウェーが中心。北米の都市の特徴だろう。
ちなみに、ニューヨークも見たがマンハッタン以外はスラム的要素も多くなんか寂れてるな。
以外にビックリしたのはリヨンの賑やかさだな。中心街はパリ以上かも。
中心部の鉄道網充実度はパリが世界一。
次に東京、ＮＹだろう。
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/23(金) 19:24:17 ID:CL4k4e0K]
- 変な文章書いて大阪馬鹿にしてるやつがいるな(笑)。
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/23(金) 19:55:25 ID:2whg4b9v]
- 関西圏の都市規模 大阪、神戸、京都
１７７,２００人
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/23(金) 20:02:51 ID:2whg4b9v]
- 大阪都市圏規模＋ＧDP 世界弟９～１０位のメトロポリタン
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/23(金) 21:06:14 ID:jYJCY136]
- 大手町連鎖開発３次事業が始動
www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p07351.html
中央区の再開発２件、歌舞伎座150mと京橋二丁目西地区190m、都市再生特別地区を申請
www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p07358.html
www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p07357.html
南池袋２二丁目地区、区庁舎と超高層住宅の複合ビル180m
www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p07344.html
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/23(金) 22:54:10 ID:1ZV5RZ4K]
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- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/23(金) 22:54:54 ID:1ZV5RZ4K]
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- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/23(金) 22:55:22 ID:1ZV5RZ4K]
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- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/23(金) 22:56:37 ID:1ZV5RZ4K]
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- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/24(土) 00:17:37 ID:6uZCqOfJ]
- 150m×３で延べ169,000㎡の大型計画
目黒駅前地区市街地再開発準備組合が環境アセスの調査計画書を公開
www2.kankyo.metro.tokyo.jp/assess/276dtl.htm
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/24(土) 19:31:50 ID:vP2wETqf]
- 梅田は超高層街ではない。
迫力日本最低の駅前ビル街。
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 11:39:08 ID:HJO4REV8]
- ＞653
君の個人的感想は日記にでも書いておけ。
データ、ソースなしで都市計画ですか？
高卒丸出しだね。Ｄ25の意味もしらんだろ。
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 14:06:56 ID:nE1M96nM]
- >>654
学歴による人権差別ですね…。
もし彼が高卒で、そのことを気にしていたら、653さんが可哀そうです。
梅田が日本国内ですら知名度が低く、ビル街としてのネーミングもいまいち、高さもデザイン性も低いのは、誰に目にも明らかですから。
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 15:55:42 ID:zNVoaTtr]
- 別に大阪とか興味ないからどうでもいい
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 16:05:52 ID:HJO4REV8]
- >>656
日本語読めますか？
へえ、大阪に興味もないのに、どうして
「超高層ビルエリア、日本一は大阪？東京？」
に来るんだ？
はやく日本語覚えたら？
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 17:18:06 ID:zNVoaTtr]
- >>657
お前は何に対して戦ってるんだ？なんでそんなに必死になれるの？
いい加減涙拭いて前向いて暮らせｗ
ちなみに俺だけじゃなく国民の多くは大阪なんて何とも思ってないよｗ
相手にしてほしいんだろ？でもごめんほんとにどうでもいい。
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 17:35:37 ID:SqVRYaoc]
- >>658
必死だなｗ
じゃあ、レスせず無視しろよｗ
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 17:57:11 ID:XkFjZOa6]
- 2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20081208021606.jpg
高層ビルエリアってのをどこまでの範囲にするかが問題だよなあ。
梅田と中之島は繋がってるようでもあり、そうでないようにも見える。
東京の大手町・丸の内のビル郡と六本木・虎ノ門のビル郡を
一つの切れ目のないビルエリアとして捉える人もいれば、
そうでない人もいる。空撮などで繋がって見えても実際に
歩いて見るとスカスカだったなんてこともある。
俺の歩いてみた実感としては、
西新宿＞＞＞丸の内＞＞＞月島＞＞＞汐留＞＞＞西梅田＞＞＞その他(品川とか)
だね。
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 18:05:07 ID:M0JS12Tt]
- 梅田中之島エリアはあと何年かすると１００ｍ以上約８０棟ポイント数約１万１千メートル
東京駅エリア建設中計画中合わせて１００ｍ以上約７０棟ポイント数惨めだからあえて書かない（希望があれば書くが）梅田中之島に負けている
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 18:13:59 ID:+ElcJBRw]
- 丸の内のほうが梅田中之島よりずっと迫力があるよ。
両方とも実際に行って歩いてみればわかるけど。
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 18:16:26 ID:M0JS12Tt]
- 東京２３区は大阪市より建物が多くとも建物が散らばって建ってる、東京の環状線内に入ってしまうほどの面積の大阪市に１００ｍ以上だけでも１６０棟位
環状線内なら東京２３区を知ってる人ならわかると思うがかなり少なくなる
大阪市の場合そこに１６０棟位だからいかにきっつきつで建ってるかがわかるだろ
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 18:22:03 ID:+ElcJBRw]
- >>663
そういう比較に何の意味があるのかわからない。
実際に見れば、東京に超高層ビルが少ないなんて思わない。
環状線内側にこだわることに意味あるのだろうか？
汐留も港南も月島も豊洲もお台場も含めた湾岸エリアというものを考慮すれば
「大阪市の場合そこに１６０棟位だからいかにきっつきつで建ってるか」なんて無意味。
実際、密度で大阪＞東京だとはまったく思わない。思えない。
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 18:24:03 ID:+ElcJBRw]
- 梅田となんば、南港、ＯＢＰなど全然繋がっていない。
それを全部あわせて160棟などと自慢しても、まったくのえこひいきであって・・・
いかに「大阪が凄いことを言いたいだけ」のやり口なのかと呆れる。
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 18:24:09 ID:M0JS12Tt]
- 現在の梅田中之島周辺の１００ｍ以上だけでも約５０棟
現在の丸の内大手町周辺の１００ｍ以上約３５棟棟
８０ｍクラスは両都市少しあるくらい
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 18:30:31 ID:M0JS12Tt]
- ＞６６５は意味が分かっていない、全部合わせて大阪市１００ｍ以上１６０棟はえこひいきと言うが実際東京の環状線内に１００ｍ以上どれだけあるの？ただそれを想像すると大阪市はいかにつまって建っているかがわかるだろと言ってるんだが
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 18:31:30 ID:+ElcJBRw]
- だったら東京港区に何棟あるの？ｗ
面積狭いけどさｗ
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 18:37:33 ID:+ElcJBRw]
- 東京都港区 面積20.34平方キロ
100ｍ以上の高層ビル 115棟
90ｍ以上の高層ビル 135棟
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 18:39:28 ID:+ElcJBRw]
- がたがた言わずに
これ見ろって話だよな
2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20081208021606.jpg
いちいち東京よりきっつきつに詰まっているとか言わんでいい。
そんな自慢できるレベルではない。まじで。
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 18:43:09 ID:+ElcJBRw]
- そこら中に高層ビル・マンションがある東京湾岸エリアというものを見てみれば
「大阪市の場合そこに１６０棟位だからいかにきっつきつで建ってるか」なんて無意味。
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 18:47:11 ID:M0JS12Tt]
- 東京港区が狭いだってｗ広いじゃないかｗ数年後港区１００ｍ以上約１２０棟
大阪市北区の面積＋大阪市中央区面積＝１９，５ｋ㎡
数年後１００ｍ以上約１２０棟
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 18:51:25 ID:+ElcJBRw]
- がたがた言うなみっともない。
俺の知ってる大阪人はもっと謙虚で性格が良いのだが。
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 18:51:53 ID:M0JS12Tt]
- 南海難波駅、地下鉄なんば駅、ＪＲ難波駅、近鉄難波駅
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 18:52:22 ID:M0JS12Tt]
- 私は関東人だが
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 18:55:45 ID:KHjsBl7t]
- どうでもいいけでID:M0JS12Ttさんはちゃんとした数字使ってよ
大阪のビルは着工済みまで入れて１３０本くらいじゃないの？
↓
members.at.infoseek.co.jp/marihide/tosi.htm
あと大阪市の面積約２２１㎡
山手線内６３㎡
山手線内のほうが遥かに狭いよ
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 19:00:00 ID:M0JS12Tt]
- 東京港区の面積20.34ｋ㎡１００ｍ以上約１２０棟
大阪市北区の面積10.33ｋ㎡１００ｍ以上約８０棟
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