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超高層ビルエリア、日本一は大阪?東京?



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 23:29:29 ID:Hri0NGSO]
100m以上の超高層ビルがまとまって林立しているエリアについて討論!
日本一は大阪にある?やっぱり東京にある?

どこからどこまでを範囲とするのかなど、定義もいろいろと考えていこう。
見た目のまとまりも重視で。

528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/12(月) 15:00:42 ID:Oxj3IM/6]
東京の23区と大阪市。超高層ビルエリアは、東京が勝っている。
ビルの数もそうだし、高いビルも東京の方が多い。
大阪には、新宿や丸の内などの有名なオフィス街もないし、あったとしても知名度が低い。
都内には、レインボーブリッジや東京タワーとかのビル以外での巨大ランドマーク多数。

新たな着工前計画や着工済。
丸の内に200mのJPビル、200mのプライムステージ、177mと157mのツインビル。
新宿では、196m、166.5m、140m、167m、209m、180m(駅ビル)etc…
その他:その他3代副都心の渋谷と池袋でも190m級と180m級。池袋は、新たに250mツインタワー構想。
その他、都心部では、255m(258m)、150m(六本木3)、199m(虎ノ門・六本木)、158mと157m(赤坂)、147m(飯野)。千代田区165m。(その他に、第二の六本木ヒルズ構想もあり)
臨海部:晴海三丁目177m×2棟、169m。豊洲171m×2棟、155m、153m。勝どき192mと160m。
以上ほんの一部。
東京は、未完成どころか、今後も進化が止まらない。



その他:
観光地も東京の方がはるかに多い。
日本に来る海外からの観光客も7割は東京を訪れるそうです。
テレビも本社はみんな東京で、みな超高層。大阪名物のお笑い芸人も東京に進出。
サブカルチャーの中心地で、秋葉原、新宿、原宿、渋谷が国際的に有名。
東京の隣接地には、東京ディズニーランドや横浜もある。



529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/12(月) 19:23:34 ID:Cqftthk5]
そりゃ、成田から入国する人が多いんだから、東京に立ち寄るにきまってるでしょ。w
有形文化登録数の一番は、大阪。
京都、奈良、滋賀、和歌山に、世界遺産あり。
歴史、文化で、近畿に敵うわけないでしょ。w

530 名前:中野区民 [2009/01/12(月) 19:27:26 ID:OmifcwuJ]
形がなく何とでも言える歴史や文化を誇るしかない関西^^
田舎だから仕方ないですネ^^

531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/12(月) 19:28:02 ID:Cqftthk5]
東京 17世紀から日本を代表する都市
大阪 5世紀から日本を代表する都市
京都 9世紀から15世紀まで日本を代表する都市
奈良 5世紀から9世紀まで日本を代表する都市

532 名前:中野区民 [2009/01/12(月) 19:31:45 ID:OmifcwuJ]
それがどうかしたのですか?^^
そんなんで大阪が都会に変わるわけではないですよ?^^
現実を見つめましょう^^

533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/12(月) 19:34:12 ID:Cqftthk5]
大阪には、歴史、文化、経済のすべてがある。
東京でうまれて、大阪で育って、京都で生活できることに、喜びと感謝。
大阪に足りないのは、メディアと自治権だけだ。

534 名前:中野区民 [2009/01/12(月) 19:35:59 ID:OmifcwuJ]
知事も激怒するような質の低い(全国45位^^;)田舎教育で育って京都のような田舎に住んでいることを有り難がっているとは…^^;
やはり大阪の誇る田舎文化、自虐的お笑い文化(他人に笑われることを好む文化)は面白いですネ^^

535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/12(月) 19:42:10 ID:Cqftthk5]
俺の育った北摂は、学力も所得も全国平均を軽く超える。
そもそも大阪のセンターランクは全国4位だしね。
阪急のハイカルチャーの中で育って、京都で生活できることに、喜びと感謝。

536 名前:中野区民 [2009/01/12(月) 19:46:58 ID:OmifcwuJ]
おおさかっぺさんはまずはソースを出しましょう^^
センターランク?^^
それで仮にランクが高くても、結果行くのが価値ある大学がたったの2つしかない
関西地方の田舎大学でしょう?^^
つまりは負け組ですよ^^
日本最高峰の東京大学を卒業して関西の田舎企業に就職するようなマニア(いるかどうかはわかりませんが^^)も、結局は負け組ということです^^



537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/12(月) 19:48:53 ID:Cqftthk5]
天下の京大理学部の学生ですが、なにか?

538 名前:中野区民 [2009/01/12(月) 19:54:23 ID:OmifcwuJ]
匿名掲示板なら何とでも言えますネ^^
そのレベルで恥も外聞もなく京大生などと言える神経は素晴らしいと思います^^
是非そのキャラを通して、京大理学部生として私たちを笑わせてください^^

あと1つアドバイスをするとすれば、京大は東京でも評価される数少ない田舎大学の1つなので、
仮に京大生(とてもそうは思えませんが^^)ぜひ東京で就職活動をすべきです^^
最終的に関西の田舎企業に就職なんていう憂き目にあいませんように^^

539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/12(月) 19:58:29 ID:Cqftthk5]
ロンドン、NYでなら働く気はありますが、東京に行く気はありません。
東京生まれだから、振り出しに戻っちゃうような気がするんですよね。

540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/12(月) 20:05:23 ID:PuBgv5wX]
この人は前にもやたら「東京生まれ」を強調してましたね。
だから何? って感じですが。

大阪は良いところで大いに気に入りました。ただ、超高層ビルで日本一だとはまったく感じなかったです。
東京のほうが間違いなくビルに関しては上でした。


541 名前:中野区民 [2009/01/12(月) 20:06:26 ID:OmifcwuJ]
大丈夫^^
国際性皆無の関西の企業に勤めれば、ロンドンやNYCなどという国際都市へ行く機会はないですから^^

542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/12(月) 20:14:03 ID:Cqftthk5]
今宵、私の愛が、京都から日本中へ降り注ぐだろう。
みんなも目の前の小汚い景色に絶望せずに頑張ってね☆

543 名前:中野区民 [2009/01/12(月) 20:15:06 ID:OmifcwuJ]
情報の発信力に乏しい京都のような田舎からではきびしいのではないでしょうか?^^

544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/12(月) 20:17:32 ID:Cqftthk5]
中野区民にも愛を!
バイバイ☆

545 名前:中野区民 [2009/01/12(月) 20:23:07 ID:OmifcwuJ]
^^

546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/12(月) 21:37:58 ID:PuBgv5wX]
京都も洛西を観光してきました。時期的に最高というわけではなかったがとても楽しかった。

JR京都駅周辺はなにもないんで驚いたが。あれは街の外れなんですな。



547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 22:07:09 ID:9Krp6zia]
東京都心は御用地や公園のおかげで緑が多いが、大阪はなぜあんなに緑化地域が
少ないのか。大阪城も皇居の4分の1くらいの規模しかないし。
東京では今後10年でサッカー場500面の緑を作り出す計画を実行中なのに、
もやしみたいなビル郡作ってはしゃいでるのはちと悲しい。

548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 02:38:29 ID:cKZBeDeH]
>>547
大阪は日本で2番目に狭い。大阪市の大きさは、世田谷区、練馬区、大田区、足立区を合わせた程度の大きさ

549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 03:37:03 ID:/OlBp+Gn]
>>529
そりゃ、京都や奈良には歴史や文化はかないませんよ〜^^
でも大阪には、あらゆるジャンルで圧勝!ここは、東京と大阪を語る場。

550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 05:04:45 ID:mjveI7Xo]
有形文化登録数の一番は、大阪。
京都、奈良、滋賀、和歌山に、世界遺産あり。

東京 17世紀から日本を代表する都市(400年間)
大阪 5世紀から日本を代表する都市(1600年間)
京都 9世紀から15世紀まで日本を代表する都市(700年間)
奈良 5世紀から9世紀まで日本を代表する都市(400年間)

大阪を32歳とすると、東京は8歳児といってところ。

551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 05:41:54 ID:sDpY8Vb+]
>>550
8歳児に抜かれる32歳のおっさんもどうかと思うけどね

552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 05:59:28 ID:mjveI7Xo]
図体がいくらでかくなっても、陰毛も生えない童貞じゃあねえ。w
文化について云々するなんて、1000年早いんだよ。

553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 06:21:47 ID:XB9Pp0b5]
キチガイ中野に賛同するのはあれだが、阪国朝鮮人って今を見つめられないんだな。
いつまでたっても田舎のままなんだろうね。。
名古屋にもそのうち追い抜かれるのでしょうw

554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 06:45:47 ID:hHyU5oFj]
>>526
大阪の圧勝が決定だね。
香港、ニューヨーク、シカゴとか高層ビルが分散していないからね。


555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 06:47:42 ID:mjveI7Xo]
近畿は、核武装して日本から独立するしかないな。

556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 07:00:09 ID:XB9Pp0b5]
名ばかり日本の大阪民国は是非独立してください。



557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 07:02:42 ID:XB9Pp0b5]
大阪のど真ん中にマンションか。


普段は歴史だ文化だと騒ぐ大阪民国の田舎者は、何とも思わないのかな。

558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 07:03:21 ID:mjveI7Xo]
有形文化登録数の一番は、大阪。
京都、奈良、滋賀、和歌山に、世界遺産あり。

東京 17世紀から日本を代表する都市(400年間)
大阪 5世紀から日本を代表する都市(1600年間)
京都 9世紀から15世紀まで日本を代表する都市(700年間)
奈良 5世紀から9世紀まで日本を代表する都市(400年間)

大阪を32歳とすると、東京は8歳児といってところ。
図体がいくらでかくなっても、陰毛も生えない童貞じゃあねえ。w
文化について云々するなんて、1000年早いんだよ。

559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 07:06:57 ID:XB9Pp0b5]
こいつ、昨日各板で論破されまくった大阪民国の妄想厨だな。
まだ懲りていないようだ。

560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 07:09:14 ID:XB9Pp0b5]
東京を働き盛りの35歳、大阪を140歳と捉えるほうが適当だな。

完全に過去の存在なのが大阪。

561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 07:20:13 ID:mjveI7Xo]
東京 17世紀から日本を代表する都市(400年間)
大阪 5世紀から日本を代表する都市(1600年間)
中国 4000年の歴史

東京 陰毛すら生えてない8歳児
大阪 男盛りの32歳
中国 老大家の80歳

562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 07:45:25 ID:cKZBeDeH]
ID:XB9Pp0b5(2)
おまえ前もレスしてたキモイやつかw
レスがキモイw

563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 16:50:54 ID:k3If8uoY]
大阪のビルを批判するけど、それ全部東京のビルにいえる事だよ。
yakei.jp/abroad/shanghai/jinmao1.html

564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 16:54:18 ID:PZr6nA5K]
歴史がない 成金都市 東京へ
大阪の建物 歴史 香る―登録有形文化財が最多

全国で歴史があるところは 京都だと思い浮かべる人が多いが
実は大阪だという指摘がある
それを裏付けるのは 国が指定する有形文化財の数だ
大阪は500あまりで 2位の兵庫県を引き離す
www.nikkei.co.jp/kansai/news/news004149.html

565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 17:11:40 ID:/OlBp+Gn]
>>564
歴史では京都に負け。
近代発展では、東京に負け。
言い方はよくないかもしれないが、要するに、東京や京都よりも大阪の魅力が小さいということ。

大阪は、有形文化財が多数といっても、実際に見に行く人はいるのだろうか?
京都や東京の有名所に行ってしまうのが実際のところだろう。。。

大阪の梅田は新宿よりビルの数はあるが高さがなく、高さを要する個性的なランドマークがなく、内外でも知名度がかなり低い。
国有文化財は1位でも、京都が圧倒的に勝って見える現実。


大阪は、トリビア的な雑学でしか、対抗できない現実…。




566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 17:15:15 ID:PZr6nA5K]
ニートか?

外国人観光客数

大阪>>>>京都



567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 17:15:58 ID:o33QlRMS]
他のスレにも書きましたが実際に梅田を見てきて感じたのはその迫力のなさです。
数では日本一だというビル群が、あの程度の景観でしかない、そのガッカリ度といったら…

東京も胸張れる景観ではないが、また決して大阪も「東京を超えた」などと言えるものではないと。

つまり日本のビル群はショボいです!
西新宿が一番「マシ」だと感じたけど。

568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 17:17:13 ID:PZr6nA5K]
まあ確かに東京のショボイ高層ビル群は 日本最大の高層ビル群 梅田中之島に全くかなわないのはわかる

569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 17:22:25 ID:PZr6nA5K]
データだけで語るニートが多いな

この東京ローカルメディアがうつさない画像集にもあるが 日本最大の高層ビル群は 梅田中之島

ちなみに大阪 西 梅田
gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fosaka.tudura.com%2Fsky%2Fphoto%2Fbil-152.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&gsessionid=CSGfn7bDZLLsXrWcAwj8Sw

570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 18:24:46 ID:R9imiD70]
未来の首都名古屋から見れば、東京と大阪の差など誤差の範囲である

571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:40:45 ID:jFMCnOce]
今度出来るスカイツリーで東京の景観がどう変わるかに興味がある

位置的にはうんこビルと一緒に一枚の写真に納まる場所なんだが・・・


572 名前:普通に質問です [2009/01/13(火) 18:46:57 ID:PZr6nA5K]
東京の地下鉄は こういう大阪の昭和モダニズムの地下鉄みたいなのがありますか?
www.zoukei.net/osakamain/station.htm

573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 20:01:22 ID:9sZ7QAX/]
激しくスレ違い
高層ビルのスレでよりにもよって地下とは・・・

574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 22:47:45 ID:HEUvtwqJ]
魔界天使ジブリール EPISODE2 VOL.1-2
www.orange-mikan.com/index.php?topic=1604.0


575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/14(水) 16:27:09 ID:lvGMYVbs]
>>566
最近の外国人観光客は、数的には確かに京都より大阪の方が多い。
近年、日本を訪れる観光客の6〜7割が東京など関東を訪れる。
その理由は、都会と歴史が両方味わえ、サブカルチャーの中心地だから。というもの。
東京方面は観光するのにはバランスがいいということだろう。
関西では、京都が圧倒的に昔から有名の観光地だったが、今では割合的に東京に流れていても、今でも古都としての存在感は健在である。
大阪が京都よりも観光人数が多いのは、都会として西日本最大であることと、リピーターは東京や京都を体験しており、日数的に余裕がある人が「東京・京都観光」のついでに訪れていることが多いようである。
あと、観光客数を押し上げているサブカルチャー好きの若者は、リピーターとして、東京ばかり訪れることは、今や珍しくない。
リピーター率が一番多い香港でも、日本、特に東京へ定期的に訪れることがステータスになっているそうである。


>>568
完全に個人主観ですねw
逆を言えば、大阪には梅田・中之島しかない。
梅田・中之島は、ランドマークもないし高さもない。
知名度も低いし、ネーミングも個人的にビル街としてはパッとしない。人名っぽいしw
東京の方が、知名度もデザインも高さもネーミングも上だと思います。
新宿は国際的にも有名だし、最近できた汐留エリアだって電通やシティーセンターは、ガラス張りの曲線を生かした近未来的なデザインですよ?
丸の内も200m級が2棟完成し、さらに2棟計画中。
大阪は、150しかないスカイビルくらいしか斬新なのないような気がしますw
名古屋にも梅田エリアはインパクトや経済でもおされぎみだしw
名古屋は、大阪みたいに無理にこじつけて日本一とか出しゃばらないから応援したくなるw
自分の地元の大阪をワッショイしたいのは分かるけど、GDPやビルの数で圧勝している東京をしょぼいとか言うのはどうですか?w
西に新宿・渋谷・池袋、北に日暮里・南千住、南に品川・汐留・東京駅、臨海部に台場・晴海・豊洲・リバーシティー、東にスカイツリー、中心に六本木・赤坂・千代田区・文京区。その隙間を埋めるように超高層が今も増え続けています。
どこにいっても東京は都会と言う他地域の人は多いし、ショボイと言われるいわれはありません。


>>569
東京がローカルなら大阪はセミプロ?


>>572
ここは、超高層ビルエリアだし、地下鉄だけのスレを書かれても(^-^;)
新しい渋谷の地下鉄はハイテクで未来的ですよ?
一般客が見れない、旧新橋駅(日本初の地下鉄駅)は、劇場版の映画「252」やアニメ映画「機動警察パトレイバー2 THE MOVIE」にも登場しています。東京アンダーグラウンド…オカルト的にも東京は有名だし退屈しませんw

576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/14(水) 18:50:09 ID:audMF49H]
大阪の高層ビル群って 梅田中之島以外にあるんじゃね


東京ローカルメディアに洗脳された歴史がない成金都市 東京



577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 20:06:54 ID:A+hKUVTj]
>自分の地元の大阪をワッショイしたいのは分かるけど、GDPやビルの数で圧勝している東京をしょぼいとか言うのはどうですか?

そうそう。
これがずっと解せないんですよね。
なんで大阪は日本一!って主張することに必死になるんだろう?
大阪はこんなに良い街だよ、と紹介するのではだめなのかな?
どうしても東京と張り合って勝っていないと気がすまないというのなら
幼稚に過ぎる。

578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 21:27:55 ID:M4hR2tvN]
文化庁HPより、国宝・重要文化財指定件数(平成21年1月1日現在)
 
国宝(美術工芸品)
 東京・・・235件
 神奈川・・・17件
 埼玉・・・3件
 大阪・・・56件
 京都・・・205件
 奈良・・・139件

国宝(建造物)
 東京・・・1件
 埼玉・・・0件
 神奈川・・・1件
 大阪・・・5件
 京都・・・48件
 奈良・・・64件

重要文化財(美術工芸品)
 東京・・・2262件
 埼玉・・・54件
 神奈川・・・289件
 大阪・・・592件
 京都・・・1951件
 奈良・・・1115件

重要文化財(建造物)
 東京・・・67件
 埼玉・・・24件
 神奈川・・・54件
 大阪・・・97件 
 京都・・・287件
 奈良・・・261件

歴史・伝統文化については近畿>>>関東なのは確かだが、
決して大阪人が威張る事ではない

579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/14(水) 22:08:34 ID:/BoHn14y]
>>576
「あるんじゃね」って・・・・そのくらい簡単に調べられるんだから調べてみなって。

ポイント数でいうと梅田・中之島に次ぐ大阪の街はビジネスパークの1006ポイント。
これは東京で言うなら江東区東雲(1009.4ポイント)や港区芝(1008.77ポイント)あたりと同程度。
members.at.infoseek.co.jp/marihide/aa3.htm

100m以上のビルが数棟あればビル群、とするなら立派なビル群ということになるね。
もっとも東雲や芝は東京のトップ10にも入ってないからやや心許ない気もするけど。

580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/14(水) 22:31:56 ID:audMF49H]
大阪と東京

梅田=新宿

中之島、北新地=東京駅、新橋

難波=恵比寿

京橋=赤羽

阿倍野 天王寺=上野

弁天町=目黒

大阪ビジネスパーク=汐留

大阪アメニティーパーク=六本木

都島=練馬

心斎橋、船場=銀座 表参道、有楽町

道頓堀 堀江 アメ村=渋谷

日本橋=秋葉原

本町 北浜、阿波座=品川

南港 USJ 大阪ベイエリア=リバーシティ

新今宮=田町、十三=歌舞伎町

581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/15(木) 00:30:45 ID:YdjZwO8f]
大阪と東京

梅田=新宿

中之島、北新地=東京駅、新橋

難波=池袋、恵比寿

京橋=赤羽

阿倍野 天王寺=上野

弁天町=目黒

大阪ビジネスパーク=汐留

大阪アメニティーパーク=六本木

都島=練馬

心斎橋、船場=銀座 表参道、有楽町

道頓堀 堀江 アメ村=渋谷

日本橋=秋葉原

本町 北浜、阿波座=品川

南港 USJ 大阪ベイエリア=リバーシティ

新今宮=田町、十三=歌舞伎町。。。

582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/15(木) 01:16:47 ID:YdjZwO8f]
大阪と東京。
梅田=新宿
中之島、北新地=東京駅、
難波=池袋
京橋=新橋

阿倍野 天王寺=上野
弁天町=目黒

大阪ビジネスパーク=汐留
大阪アメニティーパーク=六本木

都島=練馬

心斎橋、船場=銀座 表参道、有楽町

道頓堀 堀江 アメ村=渋谷
日本橋=秋葉原

北浜、阿波座=品川

南港 USJ 大阪ベイエリア=リバーシティ

新今宮=田町、十三=歌舞伎町
上本町=恵比寿
本町=丸の内

583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 02:04:03 ID:nSmvqCBo]
>>578
なんでビルのスレにそんなの出してるのかわからんが
建造物とかの移動できない美術品以外は
東京の重文(国宝)は他都道府県のものがけっこう多い

584 名前:松山 赤 十 病 員 清掃 商 事 mailto:え 姫 [2009/01/15(木) 02:52:02 ID:TusaNrZY]
       労災隠しこわい労災隠しこわい隠ぺい口封じ殺される隠ぺい口封じ殺される隠ぺい口封じ殺されるパワハラこわいパワハラこわいパワハラこわい殺される殺される殺される殺される死にたい死にたい死にたい死にたい死にたいごめんねごめんねごめんねごめんね死にたい 拷問は嫌

585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/15(木) 15:34:37 ID:1HxGDg0v]
結局ここは超高層ビルのスレだから
日本一の歴史があるのは東京ということになるんだよね

586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 18:46:46 ID:jUhKsTN4]
まあ、古くは出雲退社とか東大寺とかあるんだけどね。



587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/15(木) 19:33:26 ID:1HxGDg0v]
>>586
・・・超高層ビルの定義は?(^^;)

588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/15(木) 20:29:22 ID:YdjZwO8f]
成金都市 歴史がない東京

589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/15(木) 23:26:34 ID:HdWZA9ga]
梅田中之島以外の大阪市画像
gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fosaka.tudura.com%2Fmap%2Fdetail%2Fapa.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp
画像
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590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:air [2009/01/16(金) 09:53:38 ID:5wdj6Lfs]
南港のWTCコスモタワーは256mなんだぜ!!

高層ビルエリア関係ないけど(´・ω・`) by南港付近住民

梅田〜中ノ島は高層ビル多いけど伊丹空港の高さ規制あるから迫力はないんだよな…
そういう意味で「超高層」ビルエリアは東京の勝ちかな。

591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/16(金) 13:22:27 ID:gB5q4iHe]
梅田〜中之島は約300m

592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/16(金) 15:15:49 ID:J6/iVQoV]
>>590
WTCの寂れは見ていて情けない。。。

一度週末の東京 横浜 名古屋の200mクラスの超高層ビルに行って食事から買い物でもしてごらん
店のレベルから活気まで段違い。

高さ比べはもう飽きた。 町のシンボルや集いの場にならない超高層は無用の長物。

りんくうはもっと酷い!  幽霊ビルになっている。

大阪の超高層ビルは日本で一番不動産価格査定が安いビルになっている。

ポイント比較なんてビル情報管理人が勝手に作った素人票であって現場の評価とは違う。

南港も橋下知事による府庁移転がとん挫するとお先真っ暗。。。あそこらは部件も土地も売れない。
買うだけ大損。  某企業が後悔している。 

593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/16(金) 15:36:11 ID:gB5q4iHe]
WTCは第三セクター、大阪市の第三セクター赤字約900億。東京の第三セクター赤字約5500億

594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/16(金) 15:38:35 ID:gB5q4iHe]
小売額
1位新宿
2位梅田
3位銀座
4位日本橋
5位難波
6位池袋

595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 16:06:26 ID:n3VpvufQ]
>>594
大阪健闘してるな。
4位は東京の「にほんばし」でいいのか?

596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:air [2009/01/16(金) 16:39:39 ID:5wdj6Lfs]
>>592
そりゃWTCはそもそも一般人向けのビルじゃないし、南港なんて微妙なとこにあるからだろ。

>>594
なんだかんだ言って大阪頑張ってるんだな、この東京一極集中の中で。



597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 00:04:44 ID:SUNIo9Py]
>>594
なんばが池袋の上のわけがないだろうが。

598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 01:43:53 ID:LvmDCnEi]
繁華街の売上
難波>>>池袋はガチ

大阪と東京 関西と関東


梅田=新宿
難波=池袋はガチ
上本町=恵比寿
阿倍野 天王寺=上野
心斎橋 船場=銀座、表参道
京橋=新橋
本町=丸の内
日本橋=秋葉原
新世界=月島
釜ヶ崎=山谷
堀江 アメリカ村=渋谷
桜島=舞浜
大阪ビジネスパーク=汐留
大阪アメニティーパーク=六本木ヒルズ
大阪環状線=山手線
阪神高速=首都高速
阪急=東急
北新地=東京駅
大阪ベイ=リバーシティ
南港=お台場

599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 04:11:17 ID:BwOBjXj6]
>>578
有形文化財を外したのはわざとか?w

登録有形文化財(建造物)
1 大阪府 (506件)
2 兵庫県 (369件)
3 長野県 (335件)
4 京都府 (328件)
5 愛知県 (310件)
6 新潟県 (308件)
7 香川県 (300件)
8 滋賀県 (268件)
9 群馬県 (263件)
10 高知県 (249件)

ちなみに、東京の美術工芸品の多くは関西を初め、全国の文化財を東京の
国立博物館に持って行ってるだけだから。



600 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 07:40:01 ID:/oaY1tQ+]
大阪に行った人は知ってるけど、近代的な部分も確かにある!だけど、その他はいかに木造のバラックが多いか・・昭和30年で止まってる!

601 名前:井の中の蛙の東京人へ mailto:愛を込めて [2009/01/17(土) 09:12:32 ID:LvmDCnEi]
大阪梅田駅の鉄道

JR大阪環状線と東海道と地下の学研都市線

私鉄では 阪急電鉄と阪神電車と京阪電車と(南海電車)


地下鉄では市営御堂筋線と谷町線と四ツ橋線


新宿は??

602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 12:50:45 ID:HlV7JiPF]
東京のほうが高層ビル凄かった。

603 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 16:01:36 ID:ZP7aDRO0]
高層ビルが凄いのはNYだけど、
世界の都市はNYを目指してない。
目指しているのは後進国の田舎者だけ。。。
日本は歴史があるのだから何故若い国の真似するの?
日本には日本のやり方があるでしょ。
自分達が長い時間をかけて培ってきた文化を何故生かさないのかな?
都市同士で比較しているのは空しい気がする。



604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 17:27:15 ID:Tq/aCYnF]
>>598

池袋の方が、難波より知名度も高さも上ですけど。
超高層の計画も多数。

繁華街の売上??
ここビルエリアスレですけどww
東京は大きな繁華街があちこちありますから^^
ようするに遊べる場所や飲食店が全体的に多い。

新宿、池袋、六本木、新橋、上野、神田、銀座etc・・・どれもメジャーな地。 

605 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 17:48:26 ID:bMkwAw+C]
それはテレビで印象付けしてるからだろww例えばテレビ銀座と六本木しかいつも紹介されないならその2つだけになってるということだ

606 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 18:08:06 ID:bMkwAw+C]
100以上建設中・計画中ポイント数
難波周辺約1730m
池袋周辺約1330m



607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 18:10:59 ID:bMkwAw+C]
ポイント数
gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.geocities.jp%2Ftoolbiru%2Ftopic%2Ftop-08.02.16.htm&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp

608 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 19:25:00 ID:NZpSR2qD]
>>606の数字はどこから?
>>607には見当たらないんだけど

とりあえず2011年まででは
池袋が1206.76m
南波が867.95m
members.at.infoseek.co.jp/marihide/atu.htm

609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 20:06:50 ID:9iqjAm7l]
心斎橋と湊町と堀江は、難波から目と鼻の先だよ。

610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:air [2009/01/17(土) 20:17:55 ID:EYNRrWH1]
大阪の都心は大阪空港のせいで航空法の高さ制限あるから高いビル建てれないんだよな。
具体的には
梅田 約190m
中之島 約200m
もっと南に行けばWTC(256m)くらいのが建てれるけど南港はオフィス街にするには都心から離れすぎてるし・・・

611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 22:12:15 ID:tbRnSXWX]
東京といえば・・・
丸の内、大手町、神田古書店街、秋葉原、銀座、汐留、築地、品川、赤坂
六本木、青山、表参道、渋谷、恵比寿、新宿、三宿、上野毛、田園調布
蒲田、池袋、上野、浅草、赤羽、三田、お台場、錦糸町、そして日本の道路の
基点である日本橋。おまけに日本最大の都市横浜や千葉・さいたまなどの
政令指定都市も直近。すべての新幹線の基点であり、国際的な大イベント
はすべて東京で行われ、外タレも絶対東京にはやってくる。
大阪って梅田となんば以外は東京でいえば立川・八王子程度でしょう。
新大阪って単なる通過駅だし。

612 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 22:17:11 ID:N+qXmw+q]
大阪都心は建物ばかりで緑が少ない。
これは大いにストレスとなる。

不便な点もあれど、東京みたいに街が分散しているほうが街に色が付く。

大阪は全部繋がっていてメリハリがなく単調。空間の捩れみたいな都市探索の楽しさに欠ける。
(東京と比較しての話)

613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:air [2009/01/17(土) 22:24:19 ID:EYNRrWH1]
あ〜確かに大阪は緑少ないな・・・
市街地でのまとまった緑は大阪城公園とか道頓堀くらいだし。

614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 22:28:35 ID:bMkwAw+C]
東京23区の方が大阪市より3倍面積が広いんだから緑が少ないのは当たり前

615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 22:38:05 ID:bMkwAw+C]
梅田・茶屋町・十三・船場・曽根崎新地・中之島・心斎橋・天満・難波・北浜・USJ・京橋OBP・天神橋・道頓堀・堂島・新大阪・天保山・OAP・堀江・日本橋・土佐堀・弁天町・本町・淀屋橋・恵美須・天王寺などあるが

616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 22:40:38 ID:LvmDCnEi]
兜町=北浜

東証=大証



617 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 22:40:58 ID:bMkwAw+C]
高級住宅街田園調布ww大阪市の高級住宅街帝塚山を元に芦屋市の六麓荘が開発されそれをさらに元に開発されたのが田園調布

618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 22:42:32 ID:bMkwAw+C]
通天閣の後に東京タワー
帝塚山の後の後に田園調布

619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 22:51:24 ID:NZpSR2qD]
てか町の名前ばかりただ並べたててどうなるもんでもないだろ
少なくとも超高層ビルのない町の話はスレ違いだし

620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 23:21:10 ID:N+qXmw+q]
>東京23区の方が大阪市より3倍面積が広いんだから緑が少ないのは当たり前

いやそういうことじゃないでしょ。
街の区画の違いでしょ。大阪と東京じゃ全然違うんだから。
地形も区画もまったく違う。

グリッド状の都心に商業ビルだけしかなかったらそりゃ建物で埋まるってものでしょ。
そういう街づくりをしてしまったんだよ。はなからね。

東京は違う。都市計画に収まらない異様な区画がいっぱいある。用途も多種混合だし。
つまり全然整理されてなく混沌としている。住宅も学校も商店も公園も神社もなにがあってもおかしくない。
緑はそういうところに残る。

621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 23:58:47 ID:bMkwAw+C]
大阪府箕面市や豊中市など緑が多いが両市を大阪市の範囲にしてもまだ東京23区より狭いが

622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 00:15:35 ID:dnkxmcpJ]
都心って意味わかってる?w

東京の都心、歩いたことないみたいだな。

623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 01:31:43 ID:RYWrHTVH]
上町台地以外は土砂の体積地だからもともと緑(森)は少ないし
大阪は古くから発達してきたから、建物が多くて緑地ができにくい


624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/18(日) 03:14:21 ID:TcokQEzM]
>>605
雑誌にも、海外メディアも取材に来ますよ?
ガイドにも載ってるし^^

625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 10:59:08 ID:DYiMmiAI]
うーん、東京も緑が多いのは都心部と多摩地区の山の中だよ。
昭和以降に拡大した周辺市街地は意外なほど公園・緑が少ない。
そういや中央防波堤を植林して公園にするんだけど、実現したら
皇居より広い緑地帯が出現することになる。交通アクセスは悪いが・・・

626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 11:54:56 ID:RYWrHTVH]
大阪が本格的に都市整備しだしたのが聖徳太子のころらしいから500年代
スサノオノミコトが上陸したのが難波津って古事記にも記述があるみたいだし
そのころから町ができてたみたいね



627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:air [2009/01/18(日) 21:02:34 ID:gBg1xBOI]
いや、実際東京都心の空撮なんか見てても大阪より緑が多いよ。大阪も南北には緑が多い(てかもろに自然)けど、都心には緑がない。
たぶん東京は都市開発の中で意図的に緑を残したんだろうな。じゃないとあんなに大規模な緑化は後からでは無理だと思う。
少なくとも大阪の俺はそう思ったけどな。まあビル関係ないけどね。

628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/18(日) 21:45:18 ID:brdon8r0]
東京の方が面積が広いから






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