超高層ビルエリア、日本一は大阪？東京？

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 23:29:29 ID:Hri0NGSO] 100ｍ以上の超高層ビルがまとまって林立しているエリアについて討論！ 日本一は大阪にある？やっぱり東京にある？ どこからどこまでを範囲とするのかなど、定義もいろいろと考えていこう。 見た目のまとまりも重視で。 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 04:49:59 ID:SBkrndW6] >>226 発展のしやすいのはどう考えても東京だと思う。 確かに一部の意見には、ある程度データーを分析した線があるが、一方的に個人的な推測の新宿や東京の欠点のみを述べている。 東京は、大阪以上に人が集まる傾向がある。 実際、地方からの人口移行は、大阪を遥かにしのぐ。 海外からの移住希望者も東京が断トツ。 大阪は標準語を話さないし、文化もくせがあり極端で、日本初心者にはきつい。 大阪は観光には行くが、住むなら東京というのが正直なところ。 大阪は、あくまで地方の都会。 東京はNYのような他地域からの移住者が多い都会。 GDPも東京が圧勝で、ＮＹと世界トップを争ってる。 本社機能は東京に置く企業が多数。 海外からのインパクトや知名度、憧れは、やはり東京が大きい。 海外の人とコミュニケーションをとれるサイトをいくつも知っているが、大阪という地名は皆無だった。 海外からの移住希望者は、かなり多いが、希望はほぼ東京。 東京を拠点に地方も行きたいという意見が多いようである。 東京は世界一のグルメの街で、海外のマイナーな料理から地方のB級グルメまで、食べることが可能である。 日本好きの若者は、まず世界的な流行のサブカルチャーを目当てで来てる割合が多く、滞在中に秋葉原、原宿、新宿、渋谷に買い物や観光に行くケースが多い。 限られた滞在日数では、東京から京都に日光辺りが限界。 海外や日本国内の地方でも、残念ながら大阪は見劣りするのは間違いない。 芸能は東京。アニメ・ゲーム関連業も東京。ファッションも東京。経済の中心も東京。 若者や海外の人の憧れる夢は東京にある。大阪のお笑いも大阪である程度売れたら上京っていうのが常識。 大阪の女性は、若い女性であっても他の地域の女性と比べて化粧が遥かに濃く、まつげも派手で急角度、ファッション性を疑う声もある。 おばちゃんのファッション性があれなのは有名なのであえて伏せておく 大阪は正直国際的に地味で、シカゴやＮＹとは釣り合わないと思う。 ＧＤＰのみなら、シカゴには勝てると思う。 超高層などの建築物は、東京の方が上なのは明らか。大阪の高層ビル街を地上や高い場所で実際に見たが、高さがなく、梅田など一部に小ぶりな超高層がある地域があるくらいで迫力がないし、特徴的な建物がない。 高い所からの遠景では、パッと見ではどこがどこだか分らない。 東京でいう東京タワーやレインボーブリッジ、フジテレビ、ドコモタワー、新宿新都心、六本木ヒルズ、国会議事堂など、大阪には素人でも分かる目印的な構造物もない。 分かりやすいのは、大阪城とOBPくらい。 大阪城鉄筋は正直どうかと思う。名古屋城のように忠実に再建すべきだった。 ＞＞新宿ビル街の大きな失敗は繁華街とビル街を分離しためこれ以上発展 しない。 これって失敗？ 逆に日本国内の他の高層ビル街とは違う雰囲気がある。 それにすぐ近くに繁華街だと、開発が大変。高層ビル街近くの駅の西側の飲み屋街も海外の観光ガイドに載っていて、外国人にも好評だという。 高層ビル街からちょっと歩けば繁華街だし、西新宿の高層ビルの展望台は休日でも無料公開！美術館もあるし、ホテルも飲食店もある。 大型の学校もあるし、観光バスは休日でも多いし、結構土日でも人は多い。 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 04:56:05 ID:SBkrndW6] >>226 ＞＞皇居を取り巻くように高層ビル街（超薄型）が広がる東京。間違った、 失敗。 失敗？間違った？薄型？ まだ発展途中の地域にもう失敗とかって時期尚早です。 2011年完成予定の255ｍ。飯野ビル建て替え。虎ノ門・六本木計画。六本木3丁目開発。赤坂2丁目計画。など。 皇居を取り巻く地域は、少しずつ密度が増している。 以上のことから、大阪が東京より優れている主張は根拠がない。 韓国の根拠のない主張と近いのは大変残念である。 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 05:29:27 ID:AxwVtYqQ] 訪問者数 １位東京 ２位大阪 ３位京都 １�qあたり渋滞損失額 １位東京 ２位大阪 ３位神奈川 ↑一番面積が狭いのは大阪 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 05:41:14 ID:AxwVtYqQ] 国際金融会議・日本初、２０１２年大阪市で www.nnn.co.jp/dainichi/news/081227/20081227002.html 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 07:46:41 ID:SBkrndW6] >>248 負け惜しみですか？ 男性のものって・・・スケベ変態ｗｗｗ ドコモタワーはたしかにクライスラーなどを参考に作ったと言っても間違いはないと思いますが、日本では斬新なデザイン。 モード学園も東京と名古屋は斬新な超高層にしたが、大阪は低層そのままｗｗ需要の差かな。 新宿のランドマークには、都庁もお忘れなく。 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 07:58:26 ID:AxwVtYqQ] ヒルトンは大阪・東京・名古屋の順の高さ 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 09:23:43 ID:aSy12Etj] >>264 やはり地図、航空写真で東京の高層ビルの分布を見ると 皇居はやはりネックになっているな。 ニューヨークのセントラルパークは約２４０haの広さで長方形 なっていてセントラルパークのトップあたりに見事に高層ビルが 集まっている。 ニューヨーク市が長年計画的に高層ビルの建設を進めてきたのが 今日のニューヨーク。 東京は無計画、将来のビィジョンもなく高層ビルが皇居周辺に 集まったのが今日の「いびつ型」の東京高層ビル群。 ひどい！！ 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 10:37:28 ID:Mvv1Fdw8] 東京は東京なんだから独自の道を行けばいい。 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 11:22:30 ID:Ll0c3xzN] 　|阪∧∧阪∧　∧阪∧ 　 |　関西から来たで 　|｀∀´>　｀∀´>丶｀∀´>... | 　| ∧阪∧　 /⌒　　　ヽ∧阪∧ 　|<丶｀∀´>/| ∧阪∧<丶｀∀´> 　　　ええシノギが多いと聞いて来たで 　|⌒　∧阪∧<丶｀∀´>.∧阪∧ 　|>　 <丶｀∀´>∧阪∧<丶｀∀´> 　|　/⌒　　　ヽ<丶｀∀´>　　　 ヽ 　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| | 　|ﾉ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| | 　よろしゅう頼んます 　|　　 ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | |. 　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ. 　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　) 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 12:03:11 ID:SBkrndW6] >>268 ヒルトンの娘は不祥事続きのお○カ。 ヒルトンなんてどうでもいい。 大阪で儲けたお金が、あの娘の遊び金にでもなってたのかな？ 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 12:14:43 ID:SBkrndW6] >>269 別にニューヨークじゃないし、いびつで歩くと面白いって散歩には持ってこいっていう人もいる。 「英語でしゃべらないと」での東京のキャッチフレーズは、東京で迷子になろう！ 先の風景が予測不可能だと外国人に好評であるという。ついでに東京好きのイギリス人の青年によると、ロンドンはどこも同じ風景で退屈だって言ってた。 東京は東京で行く。 開発の需要は東京が上。これは揺るぎない事実。観光の需要もね。 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 12:21:45 ID:uSJ+X0Bf] ニューヨークじゃないに決まってるだろｗｗｗ 惨めなぐらいに憧れてるだけだろうが なんだよあの自由の女神は　ぷっｗｗｗ 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 12:25:51 ID:SBkrndW6] >>274 東京は、ニューヨークと姉妹都市！ 別にいいじゃないですか？ＮＹとは経済では、１，２を争う仲。 友人＆兄弟のシンボルのミニチュアを置いて何が悪いんでしょうか？ 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 12:38:18 ID:AxwVtYqQ] ニューヨークと上海だろ 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 12:39:07 ID:AxwVtYqQ] ２０１２年国際金融会議・日本初大阪市 www.nnn.co.jp/dainichi/news/081227/20081227002.html 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 13:03:25 ID:uSJ+X0Bf] >>275 数々のパクリ具合を考えてみろよ 「別にいいじゃないですか？」って中国人も真っ青だなｗｗｗ 「何が悪いんですか？」　ｗｗｗｗ 節操無くコピれるのが、仮にも一国の首都として恥ずかしいだろ 思考がそっくりだなｗ 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 13:07:30 ID:uSJ+X0Bf] 江戸⇒東京府⇒東京都　今度は「東」を外すか？ｗ　　京都に西を付ければ完成だな 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 14:14:28 ID:AxwVtYqQ] 京都を中心に東京は東の京、京都が西京都など矛盾 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 14:17:04 ID:AxwVtYqQ] 日本の首都順 難波京（大阪市） 平城京（奈良） 京（京都市） 鎌倉（神奈川） 東京 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 15:14:42 ID:SBkrndW6] >>278 それとこれとは話は別。 コピーじゃない。意味があって存在してる。姉妹都市って言葉見えてないんですか？ 意味なくパクってる中国なんかと一緒にしないでください。自分は中国嫌いだからこんなこと言われるの心外。 大阪が、そんなところでしか突っ込めない所なんか、サウス朝鮮みたい。ミナミ要する大阪。 フランスのパリは昔、街作りでエジプトの街を真似したことでも有名。 尊敬する街をまねることは、国際的によくあること。 昔はエジプトブームがヨーロッパで流行ってた時期もあった。 新世界だってパリまねてて、初代通天閣もエッフェル塔を一部まねたデザイン。道を放物線にしたのもパリを真似てのこと。 278さん無知ですね。 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 16:03:37 ID:1AqWQ8+x] ５年前各掲示板で、 ”丸の内はまるでＮＹＣマンハッタンを歩いているようだね” ”重厚な高層ビルが林立” ”日本で最も美しい丸の内” 各掲示板で天狗になった自慢してきた”新宿、丸の内”の今日は どうなったのか？？？ 最近世界、国内の高層ビルに詳しい人が増え、新宿のバランスの悪くて 狭い高層ビル群、丸の内の中途半端な箱、デブ、寸胴ビル、個性のない 箱ビルオンパレード、厚みの内ビル群に批判が集中。 一般の人を騙し続けた５年間、又、銀座は美しい、素晴らしい、国内、 世界を魅了する洗練度最高の銀座と自慢、天狗する。 ２００８年　銀座の化けの皮が剥がれ、看板、雑居ビル、垂れ幕、 と汚い街並みの銀座が批判の的になっている。 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 16:34:02 ID:AxwVtYqQ] 全て全国ワースト１位の東京 借金１２兆円 第三セクター赤字５５００億円 減収予測７５００億円 失業者 ホームレス山谷地区 生活保護者 無銭飲食 犯罪件数 未解決事件 ニート １１０番受理件数 詐欺横領 補導 倒産会社 ネットカフェ難民 自転車盗難 悪臭苦情件数など c.2ch.net/test/-/shugi/1202146642/n 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 16:43:24 ID:Myqmf/Y5] 新宿スレ池 changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1226834155/ 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 17:41:39 ID:Mvv1Fdw8] 必死で東京を叩いてるひとにきくけど、大阪がなんぼのもんですかねw 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 17:57:47 ID:UKlGp9Xc] 普通に恥ずかしいと思う。 ura.s2.x-beat.com/src/ar21977.jpg 明治の時代にパリにあこがれた新世界を出しても 21世紀に「東京ミッドタウン」を作った恥ずかしさの言い訳にはならないよ。 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 17:57:47 ID:AxwVtYqQ] その大阪の企業でなりなっている東京はなんなんだろうｗｗ 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 18:01:26 ID:Mvv1Fdw8] 東京は日本最大の都市でーす。 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 18:04:09 ID:rPR68rEA] >>263 ＞東京でいう東京タワーやレインボーブリッジ、フジテレビ、ドコモタワー、新宿新都心、六本木ヒルズ、国会議事堂など、大阪には素人でも分かる目印的な構造物もない。 それらの東京のランドマークは場所が離れているせいでスカイラインとは関係ない。点在してるだけ。 それにフジテレビ、ドコモタワーなどは俺はこのスレで初めて知った。 確かに凄いが、残念ながら少なくとも大阪ではそれほど知名度がない。 さらに大阪でもマスコミが映さないだけで特徴的な建物はいくらでもある。 通天閣なんかは知ってると思うが他にもある↓(スカイライン関係ないけど) 大阪市中央公会堂(中央公会堂) image.blog.livedoor.jp/osakawalker/imgs/7/4/74be9381.jpg osakanight.xrea.jp/night_view/photo/koukaido01.jpg 梅田スカイビル www.blue-style.com/img/22/106bde86d2.jpg WTCコスモタワー image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/c/f/cffa81f4.JPG りんくうゲートタワービル image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/3/0/30a74d1f.JPG 他にも海遊館とかマスコミが全国ネットで流さないのが結構多い。 だからこのスレ通じて東京マスコミの偏向報道が叩かれてるんだよ。 その他はスレ違いだからスルーしとくな。 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 18:23:17 ID:rPR68rEA] 連続ですまん。 何故かビル以外のとこで叩こうとしてる奴が双方いるけど他のスレでやれよ。 治安・歴史・経済状況その他で議論したい奴は出てけ。 ここは「日本一高層ビルが集中するエリア」を考えましょうってスレなんだから。 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 19:01:21 ID:Mvv1Fdw8] だから新宿のスカイラインが日本で一番凄いと言ってるのですよ。 梅田はまったくダメです！ いくら数があっても見た目がダメなんだよなあ。 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 19:26:22 ID:3coXfbWS] 冷静に見たら梅田と新宿のどっちかが圧倒的にいいとか悪いとかってことはないだろ。 数やポイントだとやや梅田で高さやビルの規模ではやや新宿。 あとは個々人の好みの問題。 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 19:44:06 ID:SBkrndW6] >>290 点在していますよ？場所を把握するために分かりやすいって意味で載せています。文をちゃんと読んでくださいね。 その部分はスカイラインの話ではなかったはず。すぐに大阪の人は、「梅田は幅が広い」というキーワードがあるから「東京は点在」と主張したがるが、まずは文をちゃんと読まなくちゃ；恥かいちゃいますよ？ やっぱり、点在していても、それぞれ大きな群れになってるから、東京はすごい。 サンシャイン60や新宿方面の展望台から見ると赤坂・六本木から文京区まで、スカイラインがずっと何キロも繋がって見えるからすごい。 333ｍの東京タワーや六本木ヒルズやミッドタウン、200m級要する東京駅周辺、200m級の汐留とバックに見える221mの聖路加タワーとリバーシティービル群、秋葉原や日本橋の超高層ビル群が繋がって見える。海にはレインボーブリッジや臨海地区の高層ビル。すごい絶景です。 まだ空白地帯の多い港区には今後も再開発計画がたくさん出てくるだろうから、さらに肉厚になるだろう。 サンシャインから見る新宿の重なり具合もすごい。再開発で何ヵ所も超高層工事を行っているためさらに広がる予定。 点在していることで、山の手線上にある大きな街の場所が展望台から超高層を目印にすぐわかる。 Youtubeには、東京タワー展望台から撮った映像で、観光で訪れたと思われる外国人の青年が東京のそれぞれの場所を案内するものがある。 「ここが渋谷」とか「ここが新宿」とか。東京ってそういう意味でも面白いし、初心者にも面白いと思ってもらえる。 フジテレビ、ドコモタワーを知らない…それじゃ外国人観光客以下ですよ。まあすべての大阪人が知っているわけではないでしょうが、フジテレビは、海外の観光ガイドにも写真つきで載っていますし、海外の建築家にも有名です。 あの有名なフジテレビの本社だし、知らない人がいたとは…この前、お台場で記念撮影を頼まれた地方から来た中学生の修学旅行生の女の子も余裕で知ってたし、知名度高いですよ？はしゃいでたし。「本物のフジテレビのビルだ！」って。 ドコモタワーは、ＪＲ線の窓から必死に写メ撮ってる外国人観光客を見かけたし、新宿駅前で写真撮っていた外国人の人も今まで何回も見た。一応、世界一の高さの時計台でもあるし、こちらも有名ですね。 大手テレビ局なのにｗ大阪はテレビでやらないとは…知識は外人観光客以下になっちゃうよｗｗｗ 大阪でも放送されてるはずの全国放送バラエティー番組でも、お台場や汐留のテレビ局は、自らの本社を空や地上からの映像で伝える番組多いと思いますが、あまりバラエティーは見ない方ですか？ 例えば、「ここ○○テレビでは〜」とか「ここ○○テレビ本社ビルが〜」とか。 まさか大阪の子会社が修正してるってことはないですよね(^^；) 最後に書き忘れていましたが、東京ドームもランドマークとして知名度も外見もかなり有名です。 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 19:54:46 ID:UKlGp9Xc] 前半は武士の情けで訳さないでおくｗ www.christopher-chan.com/japan/travelogue/architecture.html Just as you get off the monorail station, there is a viewing platform to see a rather curious collection of Tokyo landmarks. This collection comprises the Tokyo Tower (inspired by the Eiffel Tower), the Rainbow Bridge (which reminds me of the Golden Gate Bridge) and a replica of the Statue of Liberty ! The Umeda Sky Building is located in the Shin-Umeda City district of Osaka. In my opinion, Osaka has a much more interested collection of modern buildings than Tokyo. The Umeda Sky Building is clearly the premier skyscraper that highlights the Osaka skyline. 「梅田スカイビルディングは、大阪の新梅田シティ地区に位置する。 私の意見では、大阪には東京よりもはるかに面白い現代建築群が存在する。 梅田スカイビルディングが、大阪の都市景観の頂点をなす 第一級の高層建築物であることは明らかである。」 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 20:03:40 ID:sfMuTMsO] 前半も訳せやｗｗｗ 重要なとこやろｗｗｗ 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 20:03:44 ID:N/3wCMW3] >>295 www 298 名前：中野区民 [2008/12/28(日) 20:07:45 ID:hmYXuarl] そんな単なる個人の感想によって感情が動かされるというのも、田舎者たる所以ですネ＾＾ やはり余裕がないので余所者の評価というのを欲しがってしまうのでしょう＾＾ まあ、大阪は田舎だからしょうがないですが＾＾ 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 20:11:50 ID:SBkrndW6] >>295 あくまで個人のライターの意見ですね。 上でも書いた自由の女神も姉妹都市や日仏交流などちゃんと意味がある。 東京タワーはエッフェル塔に似てるとか言うのは昔から一部の外人に言われてるからどうでもいいし。 スカイビルが大阪では唯一奇抜なデザインであることは認めます。 東京には、あんな大きな空洞があるビルはありませんし、一度見たら2度と忘れません。 もし、200ｍあったなら脱帽します。 でも、このビル以外は特徴がないのばかり。 大阪から上京してきた、19の友人は、大阪のビルで特徴あるのは「スカイビル」しかないと言っていた。 あと、都庁とか六本木ヒルズとか東京の建物は特徴があるから一度見たら忘れないし覚えやすいと言っていた。 大阪の主張は東京と違い、少ない少数の記事や情報を出して主張をしてくるが、この記事も少数の大阪びいきの外国人の記事にしか思えない。 東京を好きな外国人の方がはるかに多いし、海外でのソースの数も東京の方が数的に見つけやすい。 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 20:13:11 ID:UKlGp9Xc] 日本人が作った>>287とアメリカ人の感想の>>295 人間の考えることはそんなに変わらない。 このランドマークコレクションが恥ずかしくないと考えるほうが不自然だよ。 This collection comprises the Tokyo Tower (inspired by the Eiffel Tower), the Rainbow Bridge (which reminds me of the Golden Gate Bridge) and a replica of the Statue of Liberty ! 301 名前：中野区民 [2008/12/28(日) 20:17:28 ID:hmYXuarl] 大阪の田舎者の皆さんや、外国人の１人の方がそのような感想を抱いても、 大阪が田舎であるという事実、東京および首都圏との格差が広がっているという事実には 何の関係もないですネ＾＾ 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 20:20:13 ID:YfkziJkw] おい、農民系のカッペ東京人が大阪人を田舎者だと？ｗｗｗ カッペ流のギャグか、それは？ 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 20:21:59 ID:UKlGp9Xc] ura.s2.x-beat.com/src/ar22002.jpg 上　都会 下　田舎 304 名前：中野区民 [2008/12/28(日) 20:24:35 ID:hmYXuarl] >>302 強がりと妄想だけがおおさかっぺの生きる道、ですからネ＾＾ 現実の前では虚しいだけですか、頑張ってください＾＾ 私も楽しみにしているのです＾＾ 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 20:31:12 ID:SBkrndW6] レインボーブリッジ＝Golden Gate Bridge としたら、横浜のベイブリッジや瀬戸内海のブリッジもってことになる。 世界中に類似する橋は多いし、橋の形状なんて、どれも自転車と一緒で似たようなデザインになる。 このネタでしか大阪は対抗できないｗｗｗｗ 特にフランス人は、東京タワーを年配者や中年はそういったことを言う人は多いかもしれないが、若いＪカルチャーで育った若い世代は古い世代よりも理解してくれている。 フランスは、経済やファッションですら日本に負けてしまっていて、若い世代は日本の文化に興味をそそられている。サブカルチャーの多くが東京から発信され、東京をカッコ良く思うのは自然の流れ。 ランドマークで似てるといったら世界中にたくさんあるし、探したらキリがない。 建築や区画整備など、世界中にオマージュが多い。 このネタを引っ張るのバカバカしくないっすか？ 都庁を超える特徴的なビルは大阪にあるのか？ 知り合いのイタリアの人の話では、学校では日本ブームで、都庁は東京がピンチになったらロボットに変形するっていう話をする生徒もいたそうだ。 ちなみにスカイビルは、大阪では数少ない特徴的な建築だが、都庁と比べてデザイン、知名度、高さでは負けているのは間違いないので。 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 20:33:05 ID:3coXfbWS] 不毛な罵り合いはやめとけって。 ビルが好きな奴なら東京も大阪も魅力的な街には変わりないだろうが。 ビルを相手を貶める道具として使うような奴はよそ行ってくれよ。 307 名前：中野区民 [2008/12/28(日) 20:33:57 ID:hmYXuarl] わが故郷大阪がまさかクアラルンプールより下だとは思いませんでした…orzorz ★グローバル都市ランキング 2008★ www.foreignpolicy.com/story/cms.php?story_id=4509 アジア内順位 　※（）内の数字は総合ランキング １位　東京（４） ２位　香港（５） ３位　シンガポール（７） ４位　ソウル（９） ５位　北京（１２） ６位　上海（２０） ７位　バンコク（２２） ８位　ドバイ（２７） ９位　イスタンブール（２８） １０位　台北（３４） 〜＞＜；ベスト１０漏れ＞＜；〜 １１位　クアラルンプール（４０） １２位　ニューデリー（４１） １３位　テルアビブ（４２） １４位　大阪（４５） １５位　マニラ（４６） どうやら、大阪の評価に近いのは同じアジアのマニラ（フィリピン）に決定いたしました＾＾ 途上国とは言え、１国の首都ですよ！＾＾ おめでとうございます＾＾ 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 20:38:50 ID:SBkrndW6] >>307 この順位には違和感はありません。 309 名前：中野区民 [2008/12/28(日) 20:42:16 ID:hmYXuarl] 大阪よりビジネス面での評価が上のアジアの都市＾＾ ※数字はアジア内での順位 １、東京　　２、香港　　３、シンガポール　　４、ソウル　　５、上海 ここまではアジアを代表する先進国の首都ならびに最大都市、および特別行政区です＾＾ まあ、大阪より上の評価は当然ですが、これらの都市は大阪のような名もなき地方都市など、もとから眼中にありません＾＾ ６、北京　　７、バンコク　　８、台北　　９、ドバイ　　１０、クアラルンプール ここには先進国ではありませんがアジアでは比較的豊かな国の首都（台北も同様）であったり、発展の著しい地域の名前が挙がってますね＾＾ これらの都市も名もなき地方都市、大阪の存在を知っているかは疑わしいですね＾＾ １１、イスタンブール　　１２、ムンバイ　　１３、ジャカルタ　　１４、マニラ　　１５、ニューデリー ここには途上国の最大都市、および首都が入ってきますね＾＾ １６、広州　　１７、深？　　１８、テルアビブ　　１９、バンガロール　　２０、＾＾大阪＾＾ さまざまな国の地方都市の名前が揃っています＾＾　ここが現在の大阪の位置ですね＾＾ まずはこの中の１位を目指しましょう＾＾　打倒広州！！！＾＾ ime.nu/www.foreignpolicy.com/story/cms.php?story_id=4509 310 名前：中野区民 [2008/12/28(日) 20:43:16 ID:hmYXuarl] business activity NYC…世界第１位！＾＾　流石は世界一の経済都市NYC！＾＾ 東京…世界第２位！＾＾ 流石は国際都市東京！＾＾ パリ…世界第３位！＾＾流石は欧州をリードする世界都市パリ！＾＾ ロンドン…世界第４位！＾＾　流石は欧州を代表する金融都市ロンドン！＾＾ 香港…世界第５位！＾＾　流石はアジアを代表する貿易＆金融都市香港！＾＾ 上海…世界第８位！＾＾　流石は大国中国を代表する金融都市上海！＾＾ シカゴ…世界第１２位！＾＾　流石は超大国アメリカ第２の経済都市シカゴ！＾＾ LA…世界第１５位！＾＾　流石はアメリカ西海岸経済を引っ張るLA！＾＾ 大阪…世界第５４位orz　アジア第２０位orz ※同ランク 世界第５２位…南米の貧国ベネズエラの首都カラカスorz 世界第５３位…アジアの途上国インドの地方都市バンガロールorz 世界第５５位…貧しい東南アジアを代表する貧国ベトナム最大の都市ホーチミンシティorz 世界第５６位…途上国パキスタン最大の都市カラチorz ime.nu/www.foreignpolicy.com/story/cms.php?story_id=4509 311 名前：中野区民 [2008/12/28(日) 20:46:37 ID:hmYXuarl] 私の故郷、世界都市大阪の話題がまったくない！＞＜ これは差別やでえ＞＜ 欧米の世界都市を語るスレッド # of global cities? （グローバルシティのランク付け） www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=242219 Which cities would consist Top 10? （世界都市トップ１０は？） www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=211328 World Cities Ranking top 10 (世界都市ランキングトップ１０） www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=250351 Is any other city at the same overall level as NY, London, Tokyo, Paris? （ＮＹ，ロンドン、東京、パリクラスの都市なんてほかにあるの？） www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=211159 Which is the 5th World city? （世界で第５位の都市ってどこ？） ビッグ４＝ＮＹ，ロンドン、東京、パリ www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=202695 Is Chicago at the same level as New York-London-Paris-Tokyo?? (シカゴってニューヨーク、ロンドン、パリ、東京と同レベル？） www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=210490 312 名前：中野区民 [2008/12/28(日) 20:48:14 ID:hmYXuarl] 大阪は専門家にあの世界的に有名なヨハネスブルグと同じレベルの世界都市だと認められているのです＾＾ まだまだ捨てたモンじゃありません＾＾ アルファ世界都市：あらゆる面が充実した包括的世界都市 12：ロンドン、ニューヨーク、パリ、東京 11：（該当なし） 10：シカゴ、フランクフルト、香港、ロサンゼルス、 ミラノ、シンガポール ベータ世界都市：充実度が高い主要世界都市 9：サンフランシスコ、シドニー、トロント、チューリッヒ 8：ブリュッセル、マドリード、メキシコシティ、サンパウロ 7：モスクワ、ソウル ガンマ世界都市：二次的な存在の小規模な世界都市 6：アムステルダム、ボストン、カラカス、ダラス、デュッセルドルフ、ジュネーブ、ヒューストン、ジャカルタ、ヨハネスブルグ、メルボルン、→→→＾＾大阪＾＾←←←、プラハ、サンティアゴ、台北、ワシントンD.C. 5：バンコク、北京、モントリオール、ローマ、ストックホルム、ワルシャワ 4：アトランタ、バルセロナ、ベルリン、ブダペスト、ブエノスアイレス、コペンハーゲン、ハンブルク、イスタンブル、クアラルンプール、マニラ、マイアミ、ミネアポリス、ミュンヘン、上海 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 20:48:33 ID:SBkrndW6] 大阪は、頑張ってアジア地方都市No1を目指してください！応援しています。 314 名前：中野区民 [2008/12/28(日) 20:49:20 ID:hmYXuarl] 日本を除くG８の国々の外国人数を挙げてみましょう！＾＾ 朝鮮人や中国人やフィリピン人がいくらいようと、真の国際都市とは言えませんからね＾＾ この数字と、都市の人口を考えれば、その都市の国際性も自ずと見えてくるでしょう＾＾ 今回は、東京、横浜、大阪、名古屋、神戸の５都市を取り上げます＾＾ 東京２３区（米１５５１６、英６８３１、仏４４８５、加２９９７、独２２９５、露１５７３、伊８７４） 横浜市　　（米　２７７６、英１１８８、仏　２６８、加　５０５、独　５４４、露　３２２、伊　９７） 大阪市　　（米　１２９８、英　６００、仏　１９３、加　６５４、独　　８５、露　１９２、伊１０５） 名古屋市　（米　１２３８、英　４５８、仏　１８２、加　４９３、独　１１０、露　１３４、伊　８９） 神戸市　　（米　１２５８、英　４６０、仏　１９６、加　２５３、独　２１０、露　１４４、伊　３６） www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h020400.html 都市の人口を考えれば、 東京＞＞＞＞＞横浜＝神戸＞＞＞名古屋≧大阪 といった感じですね＾＾ 日本で国際都市を名乗ることが許されるのは、 東京は問題ないとして、横浜、神戸がギリギリでしょう 京都も神戸とたいして変わらないのでギリギリOKかもしれません＾＾ 大阪、名古屋にそんな資格はありませんね＾＾ 所詮は自称国際都市ですね＾＾ 315 名前：中野区民 [2008/12/28(日) 20:51:04 ID:hmYXuarl] 超高級スイートルームが６５万って…＾＾； 東京のホテルにはそれの３倍以上の価格のする部屋もありますよ…＾＾； やっぱり田舎はやっすいでんなあ＾＾ sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20081123-00000010-spnavi_ot-base.html 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 20:55:01 ID:Ll0c3xzN] 中野区民の登場で大阪人が消えたｗ 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 20:58:11 ID:mf5Bzm3I] >>295 この感想文はかなり前からあるものです。 もう何年も前の文章を何回も何回も使いまわしているんです。 なぜなら、これくらいしか「東京嫌いな一部の大阪人にとってうれしいコメント」はないからです。 これしかないんですよ。 もうずっと前から繰り返し張られていますネ。 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 20:59:29 ID:SBkrndW6] これだけ現実を突きつけられたら…すごい連続技ｗ 319 名前：中野区民 [2008/12/28(日) 21:01:22 ID:hmYXuarl] 東京で関西のような田舎がどのように扱われているかの１例＾＾ 関西人＝完済人＝借金＾＾； ime.nu/www.c-hotline.net/docs/html/TSTA_CM/tsta07.asx ここまでの馬鹿にされっぷりは許せませんよね！！！＾＾ さあ、良識あるおおさかっぺの皆さんは今すぐ抗議だ！！＾＾ 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 21:04:02 ID:mf5Bzm3I] 大阪…世界第５４位orz　アジア第２０位orz 大阪は日本第二の都市なのに（そう、横浜より↑だと思うんですヨ、僕は） 世界ではこんなに評価低いなんて、ちょっと悔しくないですか、大阪市民さん！ 悔しいでしょ？　絶対悔しいと思う。 この板を観てると　大阪＞東京　と考えてる人が多いから、 大阪…世界第５４位orz　アジア第２０位orz というランキングには納得してないのでは？ どう？ 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 21:10:04 ID:Ll0c3xzN] 今頃大阪人は反論の材料をネットで探してる最中かな？ｗ 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 21:19:56 ID:YfkziJkw] 暴れて腹へって犬食ってる最中か？アヅマｗ 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 21:23:50 ID:Ll0c3xzN] >>322 妄言しか吐けない大阪猿可哀想 324 名前：中野区民 [2008/12/28(日) 21:25:37 ID:hmYXuarl] >>322 ま、その程度の反撃？レスが田舎者の限界でしょう＾＾ 犬を食べるというのは、確か朝鮮の文化でしたネ＾＾ 大阪と朝鮮は関わりが深いようですが、朝鮮＝世界だとすれば大阪も国際都市を名乗ってもいいのかもしれません＾＾ 人口÷韓国又は朝鮮人登録数 大阪　28,2←断トツ！ 京都　50,6 神戸　64,5 東京　98,7 名古屋　101,4 広島 157,2 福岡　220,0 横浜 228,3 www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h020400.html 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 21:26:44 ID:Cl1apAMN] 話ズレてる。大阪と比べられる貧弱なスカイライン都市東京について 326 名前：中野区民 [2008/12/28(日) 21:27:16 ID:hmYXuarl] 在日コリアンを支援する ＮＰＯ法人「コリアＮＧＯセンター」（大阪市）によると、→→→在日韓国・朝鮮人 が約１２万人と全国一多い大阪府←←←が、外国籍教員数でも群を抜いているという。 　大阪府、市両教委が採用した公立学校の外国籍教員が今年度、過去最多の ２３人にのぼり、現職教員が初めて１００人を超えた。ほとんどが在日コリアン。 府内の公立小中学校などで１１日、新学期の授業が始まり、新任の「在日先生」 たちが教壇に立った。 　両教委によると、外国籍教員は１９７５年度以降、毎年数人ずつ採用されていた が、今年度は定年退職者の急増で一般採用枠が拡大し、府教委で韓国籍１６人 と中国籍１人、市教委でも韓国籍６人が採用された。 　現職の外国籍教員は、これで計１０５人（韓国・朝鮮１０１人、中国３人、台湾１人）。 都道府県別に見ると、兵庫県が１９人、京都府でも９人しかいない 　門真市の市立第七中学校に赴任した新任教員の在日３世、金美亜さん（２２）は、 １０日の始業式で全校生徒に「両親が韓国にルーツがある、大阪で生まれ育った 在日韓国人です」と自己紹介した。副担任を務めることになった２年生の教室では、 黒板に自分の名前の読み方をハングルで書いて生徒に説明した。 　担当の教科は英語。米国に短期留学した経験もあり、金さんは「国によって文化が 異なり、それぞれに良さがあることを伝えたい」と話している。 　大阪府、市両教委は、文部科学省通達より１７年早く、独自に教員資格試験の 国籍条項を撤廃した。文科省通達で、外国籍教員は校長、教頭になれなくなったが、 両教委によると、在日教員の７割が本名で教壇に立っており、府教委担当者は 「差別や偏見を恐れて日本名を使う在日の児童や保護者が少なくない。教科だけで なく、マイノリティーの視点に立った人権教育の実践も期待できる」としている。 ソース（読売新聞） osaka.yomiuri.co.jp/news/20060411p302.ht 327 名前：中野区民 [2008/12/28(日) 21:30:21 ID:hmYXuarl] >>325 東京と大阪のスカイラインについて、大阪の田舎者がどのような感想を抱こうと、 田舎者の感情など考慮に値しませんので＾＾ それに、私の故郷であるLAも高層ビル＝スカイラインとすれば貧弱ですし、ロンドンやパリなんかも同様ですネ＾＾ もっともこれらの都市は、大阪なんかの田舎とちがって世界的な大都市なわけですけど＾＾ 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 21:34:44 ID:YfkziJkw] アンチ大阪商人の農民系（関東人）を奈落の底に突き落とす現実ｗ メディアがタブー視して伝えられない、大阪の真の姿を見よ！ 大阪・梅田地区空撮 002.shanbara.jp/keshiki/view/img_3088.jpg 東京・新宿地区空撮 image.pixta.jp/image/thumb/30/f7fec01ed73d9f9721f6bf598f45b2fb.jpg 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 21:37:07 ID:mf5Bzm3I] 東京スカイライン www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/297/12288/1024-768.jpg 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 21:41:12 ID:Myqmf/Y5] 名乗ってくれるとNG登録が便利 331 名前：中野区民 [2008/12/28(日) 21:45:38 ID:hmYXuarl] >>328 なぜ、比較されるべき画像として新宿の、それも高層ビルの少ない方面からのものが 貼られているかどうかは置いといて（ま、理由はわかりますが＾＾）、 大阪あたりの田舎の画像としてはその程度のものが限度なのでしょう？＾＾ そんなものを私たち東京の人間が見ても何の感想もないわけですよ＾＾ 他の例をあげれば、今度大阪に３００Mのビルが１棟できるとかで騒いでいるようですが、私の故郷LAにも同様に１本の３００M超のビルがあったわけですが、 そんなものを誇る人などただのひとりもいないのですよ＾＾ LAや東京のような都会と大阪のような田舎では、要は、根本的な感覚がちがうということです＾＾ LAや東京と大阪では圧倒的な差がありますからそれはしょうがないのですけれど、 これも知事が涙ながらに激怒するような大阪の質の低い田舎教育の弊害なのかもしれませんネ＾＾ 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 21:46:43 ID:mf5Bzm3I] プレゼント 未来の大阪（2018年度頃までの目標ｗ） img79.imageshack.us/img79/3453/kyokoted3qzk0sxsua1wwen1.jpg img373.imageshack.us/img373/407/tibetdc6.jpg www.skyscrapers.cn/forum/attachments/01726B3B_sXNsGCZAMjdr.jpg 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 21:47:36 ID:Cl1apAMN] 貧弱認定？ 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 21:49:09 ID:mf5Bzm3I] 大阪人は超高層ビルが多ければ都会だと言い張りますが、 そんなもの発展途上国ですらいくらでも作れるんです。 問題はそんなことじゃないんです。 都市としての実力の差がデカいんです、東京ｖｓ大阪は。 見た目よりもず〜っと、差が大きいんですヨ。 大阪は大阪でがんばってビル建ててくださいネ。 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 21:54:57 ID:k3SQxfY6] ura.s2.x-beat.com/src/ar22002.jpg 上　都会 下　田舎 336 名前：中野区民 [2008/12/28(日) 21:58:17 ID:hmYXuarl] その程度の画像で都会を名乗るというのが大阪なんかの田舎者の感覚ですよネ＾＾ わかりやすい例をありがとうございます＾＾ 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 22:00:44 ID:XA9wpOgD] >>334 ＞ 大阪人は超高層ビルが多ければ都会だと言い張りますが、そんなもの発展途上国ですらいくらでも作れるんです。 ＞ 問題はそんなことじゃないんです。 それをこのスレで言って何になるのかな？残念ながら負け惜しみにしか聞こえないなぁｗ 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 22:01:32 ID:mf5Bzm3I] いや、東京は負けてませんからね。 大阪でしょ負けてるのはｗ 339 名前：中野区民 [2008/12/28(日) 22:03:38 ID:hmYXuarl] そう言えば、この間東京駅で関西弁の中学生たちに上野駅への行き方を聞かれた すぐそばに案内板があるのに もかかわらず その関西人特有の厚かましい態度と耳障りな田舎言葉に腹が立ったので 品川方面行きホームに案内して乗せてあげた 田舎者はこうやって都会の厳しさを学ぶのだと思う 彼らがいつ気づいたか知らないし、スケジュール（修学旅行だろう）も大幅に狂ってしまったかもしれないが 関西人は人に笑われる事を好むという奇怪な文化があるらしいので、 逆においしい思いをさせたんじゃないかとも思うんだけど、関西の田舎者の君たちはどう思う？ 340 名前：中野区民 [2008/12/28(日) 22:06:40 ID:hmYXuarl] だいたい私が１番理解できないのは、 大阪が明らかに東京や首都圏に劣るということがわかっていながら 文句を言いつつ、大阪や関西の田舎に留まってるような人たちですよ＾＾ その質の低い田舎教育も含めて、お子様の将来というものも少しは考えないといけません＾＾ 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 22:08:20 ID:XA9wpOgD] >>338 何の根拠もない妄言は飽きたから、東京の高層ビル街が梅田中之島に勝ってるというソースを出したらいいんじゃないの？ 梅田中之島のが上というソースはいくつも出てる状況で東京の方が上とソースも出さずに言われてもねｗ 342 名前：中野区民 [2008/12/28(日) 22:11:12 ID:hmYXuarl] おおさかっぺさんの脳内でのソースでしょう？＾＾ 田舎者の妄想に価値を見出すのは難しいですネ＾＾ 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 22:12:18 ID:mf5Bzm3I] >>341 farm4.static.flickr.com/3290/3140682920_989683ecfe_o.jpg どう思います？ これよりかっこいい大阪のビル画像お願いしますネ！ 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 22:22:16 ID:XA9wpOgD] >>343 どう思います？と言われてもねｗむしろこんな画像を出して何がしたかったのか君の意見が聞きたいね 本当にこれが梅田中之島より上だと思ってるのかな？ 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 22:26:04 ID:k3SQxfY6] >>343 かっこいいなら、これかな。 neetsha.jpn.org/bbsh/up/vip0527.jpg 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 22:26:47 ID:mf5Bzm3I] どう思います？ｗ 347 名前：中野区民 [2008/12/28(日) 22:27:23 ID:hmYXuarl] 悲しいかな、大阪の田舎者の君の意見は外では通用しないからなあ＾＾ 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 22:27:33 ID:mf5Bzm3I] はい東京の勝ち。 ラクショーでしたネ！ 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 22:34:54 ID:k3SQxfY6] はい大阪の勝ち。 ラクショーでしたネ！ ura.s2.x-beat.com/src/ar22002.jpg 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 22:39:33 ID:mf5Bzm3I] ｗｗｗ　 全然規模が違うのに、ネ！　 一生懸命なのがオーサカの、い・い・と・こ・ろっ！ www.blue-style.com/jpg/dd31e484.JPG www.blue-style.com/jpg/d3412f78.jpg 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 22:42:21 ID:Ll0c3xzN] 大阪厨はコレでも見とけ omanchin.com/honten-salon.cgi/vlphp322416.jpg omanchin.com/honten-salon.cgi/vlphp322417.jpg 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/29(月) 00:57:42 ID:UsxJT9vs] ちょっと見ないうちに凄い勢いで伸びてるなｗ >>294 いや、高層ビル群の話からいきなり関係ないランドマークの話始めたから関係ないよ、と教えたまでだからね。そこまで怒られても･･･ 全体で東京が勝ってるってのはとっくに結論が出てる。問題はエリアとして見たときどうか、って話なんだよ。 東京はビル密集度が低いからスカイラインとしてあまり完成されてないって言ってるの。 さっきから東京は凄い凄い言ってるけど数字を出してよ、高層ビルエリアの。 こっちはこうやってデータ出してるでしょ。 www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/sekai-city-skyline-rank.htm それに東京は首都＋日本の玄関口だからガイドブックに優先的に載って外人に圧倒的に有名なのはこっちも十分理解してる。 大阪は観光都市じゃないし、仕事じゃない限り来ない都市だからね。 ただ有名だとかそんなのは高層ビルとはなんの関係もないからな。 そこプッシュされても「言いたいことはわかるけど話がズレてますよ」としか言えない。 フジテレビに関しては俺が知らなかっただけみたいだな、すまん。 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/29(月) 01:01:10 ID:IQhi0QEX] 誰にも相手にされてないのに 一匹で必死になってる馬鹿野を見てワロタｗ 皆さんこの調子で馬鹿野はスルーでお願いします。 馬鹿野の哀れな姿を拝みたいんでねｗ 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/29(月) 08:36:59 ID:UiaY+xfQ] >>352 あの書き込みは、大阪厨の東京全体の開発需要を否定し、失敗と決めつけていたから間違いを正すため需要について教えた文章。 ちゃんと全体の文の流れ読んでくださいね。 それに、東京は高いビル密集度が高いからスカイラインが凄い。 www.blue-style.com/jpg/dd31e484.JPG www.blue-style.com/jpg/d3412f78.jpg 一目で分かる。 一番の密集は、丸の内・大手町、永田町、赤坂・六本木、汐留は密集しているのにかかわらず数値化されてない。 だけど、空撮見れば一発で分かるけどね。梅田以上だって。 高さのデーターでは205ｍ213ｍ215ｍ238ｍ248ｍ255ｍ(2011年)　梅田・中之島以上。 エリア数値と言ってもちゃんと詳しいい数値になってないだけ。 あまりにも広大な超高層ビル地域だから物理的につながっていても地域の名前ごとにビル街を分離している。 個人的に計算やろうとしても、あのビルの多さだときつい（^＾;） 東京の地名は昔から有名だから、ビルがつながっても地名ごとにエリアを分けちゃう習慣がついちゃってるようにも思う。 大阪が、数値化されていて唯一対抗できるのは、「梅田・中之島」の密集数値のみ。 もし、東京の港区・千代田区エリアの密集地帯を数値化したら、梅田の惨敗。 新宿も一応、建設現場多いし、計画地多いし、人が集まるし、知名度が高いから、黙っていても今後も計画が持ち上がるであろう。 www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/sekai-city-skyline-rank.htm ↑このページも2年前だし、完成済み＆着工済みの東京モード学園204ｍや西新宿7丁目計画140ｍ、成子地区196ｍ、西新宿6丁目計画167ｍ、菱和西新宿6丁目計画159ｍ、北新宿2種市街地計画166ｍ、代ゼミ新校舎134ｍとか含まれてないし。 あと、着工はされてないけど180ｍ新宿駅ビル計画が発表されてるし、西新宿5丁目北地区209ｍももうじき具体化するみたいだし。新宿は今後はすごいっすよ^＾ 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 09:00:39 ID:xYiWhrRX] ＞東京はビル密集度が低いからスカイラインとしてあまり完成されてないって言ってるの。 低くないですｗ 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/29(月) 11:12:49 ID:I7USETTx] ビルのカウントをするときは「１５０ｍ」でばっさり切っちゃえばいいんだよ いまどき100ｍでは超高層ビルとは呼べない（ただの高層ビルだな） ２００ｍだと数が少な過ぎて、全国的にも面白味に欠けるから（東京でも２０棟くらいか？） 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 12:18:11 ID:+Pzb7/+K] 名古屋厨よりマジになってどーすんのトンキン脳のお前ら 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 12:30:53 ID:tI7bxXFq] >>347 山形ではそうなんだ 外といっても世間は広いよー 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/29(月) 13:19:26 ID:UiaY+xfQ] >>357 トンキンって…荒らしのルンルン？ 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 13:33:14 ID:+Pzb7/+K] いいからお前は東京賛美してろ 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/29(月) 13:35:15 ID:QTePW+4Z] 千代田区３１ｍたかさ制限導入 皇居周辺２ｋｍ景観条例　高さ制限導入 新宿、銀座高さ制限 ■東京都は欧州の低層建築を目指します 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/29(月) 13:37:48 ID:QTePW+4Z] 丸の内で建設している「パークビル」来年３月完成 の契約率は２７％。 恐ろしい数字に丸の内周辺は危機感につつまれている。 東京ビル飽和状態から危機状態に。 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 14:48:00 ID:fm53Vd34] >>362 そういうこと言い出すとまたズレていくから自重汁 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/29(月) 16:11:52 ID:bVLHHsdP] >>354 ホームページの宣伝にやって参りましたーｗｗｗ 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 16:35:24 ID:DHkXVjGS] 大阪のビル街は高さが物足りなくてインパクトはない。 東京はおろか200m級が林立する名古屋駅前にまで負けている。 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/29(月) 16:53:58 ID:bVLHHsdP] 名古屋と札幌は大した差は無い。 札幌は凄い。街が洗練されてるし、観光で行くには家族全員旅費だけで２０万円払ってでも 行く価値は十分にある。ススキノも半端なくでかい。 しかし名古屋にはたとえ３万であっても、行く価値はないと思う。 勉強になるものもない。修学旅行での行き先は常にワーストに入るのも納得。 ススキノのような歓楽街もない。あるのは景観破壊のビルが建ってる駅前だけ 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/29(月) 16:54:17 ID:jAdfZXWm] アンチ大阪商人の農民系（関東人）を奈落の底に突き落とす現実ｗ メディアがタブー視して伝えられない、大阪の真の姿を見よ！ 大阪・梅田地区空撮 002.shanbara.jp/keshiki/view/img_3088.jpg 東京・新宿地区空撮 image.pixta.jp/image/thumb/30/f7fec01ed73d9f9721f6bf598f45b2fb.jpg 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/29(月) 19:01:34 ID:A/w7A/2K] 超高層ランキングベスト５ 大阪市３１０ｍ 横浜市２９６ｍ 名古屋市２６０ｍ 大阪市２５６ｍ 泉佐野市２５６ｍ 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 00:50:17 ID:GrxQEGhc] >>367 新宿は東京の副都心。 梅田が競うなら、東京の都心地区。 どちらも200m級が林立する新宿や名古屋にダイナミックさで及ばない。 横浜MMにも及ばない。 ttp://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/08/24/yokohamamm2108081.jpg 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/30(火) 01:37:14 ID:WsVApoQe] 梅田のビルが小さすぎる件について。 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/30(火) 01:38:00 ID:xa21Eshq] その新宿より名古屋の方が凄いが 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/30(火) 01:39:52 ID:xa21Eshq] 高さポイント数は梅田に負け高さは名駅に負け最低な東京だなｗｗ 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/30(火) 02:25:22 ID:xa21Eshq] 東京の一番高いビル gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.geocities.jp%2Ftoolbiru%2Ftopic%2Ftop-07.03.31.htm&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 02:49:00 ID:juFBmLLc] 梅田のビルの高さ規制ってもう少し緩和できないのかな 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/30(火) 05:00:17 ID:WsVApoQe] できるでしょ。 やる気がないだけ。 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/30(火) 05:54:58 ID:WILAzjDB] >>369 同感、梅田は、新宿、名古屋、横浜と比べて地味だし、全国の皆さんも梅田っていう地名すら分からないでしょう… やっぱり、高さとデザイン性のある超高層がないと； 梅田・中之島を一番だと主張する大阪の人が、敵対視する新宿は、東京の副都心の一つにすぎないし、港区や千代田区などの都心部を敵対視するべきでは？ 新宿は、副都心なのにあれほどの規模。 都心部もかなり高層化が進み、2011年には255mが完成する予定だし、丸の内や大手町も計画が凄い。 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/30(火) 06:38:54 ID:FRSh+Wvo] また馬鹿が大阪人のふりして東京や、他都市を叩いてるのか？ それに釣られるお前ら地方の住民ときたら全くｗｗｗｗｗ 梅田はビルだけではなくて広大な地下街のエリアでもあるから、高層 なんてどうでもいいよ。 それより心配なのは東京の方だね、いつまでも一極集中が続くわけじゃないし 馬鹿みたいに再開発を続けて言っても意味ないと思うが。 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/12/30(火) 10:34:28 ID:En5S8qhZ] これだけ景気悪くて… 大阪に進出して行く企業も少ないだろ？ 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 11:26:32 ID:juFBmLLc] おれは東京も大阪も好きだけどな 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/30(火) 11:57:21 ID:xa21Eshq] 梅田中之島以外の大阪市画像 gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fosakanight.xrea.jp%2Fskyscrapers%2Fphoto%2Fapahotel_higobashi.jpg&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fosakanight.xrea.jp%2Fnight_view%2Fphoto%2Fobp02.jpg&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fosaka.tudura.com%2Fsky%2Fphoto%2Fbil-21.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fimage.blog.livedoor.jp%2Fbluestylecom%2Fimgs%2F9%2F4%2F94c21a67.JPG&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fosakanight.xrea.jp%2Fnight_view%2Fphoto%2Fobp07.jpg&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/30(火) 12:11:33 ID:a2o2z4rM] 新宿はすでに過去の街。 新宿コマ劇場の再開発が白紙になった。 丸の内で建設してるビルも契約率２７％、丸の内も終わった。 名駅たった７本（２本いれて）しかないんだよね。 横浜、神戸よりかなり↓。 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/30(火) 23:35:28 ID:xa21Eshq] 大阪＞名古屋＞東京 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/31(水) 00:52:49 ID:xE3T8VKZ] 梅田のビルは高さがなく迫力なかった。 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/31(水) 01:30:48 ID:gnIkleWQ] >>381 今だけ。 逆に東京以外の地域で、経済の明るさで東京を上回るところってある？大阪は全然違うから言っちゃだめですよｗｗｗｗ この世界的不況で、状況いいところなんてないですよ。 あの好調の愛知ですら、最近いろいろマイナス出てるし。 丸の内の２７％も急な歴史的世界不況だからしょうがない。建設中のビルだし、この状況で引っ越し考えるよりもすることいろいろあるだろうし。 ただ時期がタイミング悪かっただけ。完成間近になれば入居予定率は上がるでしょう。 ＞＞横浜、神戸よりかなり↓。 また、根拠ないこと結ってる人が出てきちゃったｗｗｗ 歌舞伎町は、他の繁華街ほど不況に強いだろうし（大阪と違って、観光地化が進んでいるし、外国人の人も大阪以上に来てくれるし）、 コマ劇場は歴史があり場所的に特別な場所で条件がいろいろ厳しいからね；でも来年あたりまた話が出るんじゃないかな。なんせ歌舞伎町の中心だし。 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/31(水) 01:39:47 ID:gnIkleWQ] 384の＞＞横浜、神戸よりかなり↓。 の続き これまた根拠がない。 正直名古屋駅前は、思っているほどひどい状況じゃないし、ある一部分を馬鹿にするやり方は汚い。いくら東京に負けて、下だと思っていた名古屋に負けそうだからってｗ 7本しか無くても、高層ビルのデザインや高さでは、梅田・中之島は、撃沈。 梅田と中之島は場所のネーミングやビルの高さやデザインが地味だから、その辺りを改良しないと、外部からの進出が来ないんじゃないかな。本気で。 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/31(水) 03:21:58 ID:019kZ4IB] 名古屋駅前の夜景 up2.viploader.net/pic3/src/vl2_089105.jpg 梅田って実際関東に住んでいると知らん人多いと思うよ・・ 俺も２ｃｈにきて始めてしった 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/31(水) 03:38:13 ID:xE3T8VKZ] こんど大阪行くけどサウスタワーに泊まるからミナミ中心でプランたてよう。 超高層ビルマニアだけど、梅田は今のところどうでもいい。 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/31(水) 06:19:24 ID:zjQ2AL6p] 名駅たったショボウィ高層ビルが９本駅前にあるよね。 可愛そう、たった９本しかないんだからショボイ。 ３０本あれば認める。 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/31(水) 07:07:42 ID:dFblhEEs] 正直言うと経済レベルが違う地方都市と比べられるくらいのスカイラインしかない東京の都市計画が悪い 日本の首都として圧倒的景観であるべきだった 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/31(水) 12:50:45 ID:xE3T8VKZ] しょぼいのは大阪。低い。スカイラインとして三流。 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/31(水) 18:49:20 ID:RsKZsyyY] 超高層ビル 大阪市３１０ｍ 横浜市２９６ｍ 名古屋市２６０ｍ 大阪市２５６ｍ 泉佐野市２５６ｍ 東京２４８ｍ 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/31(水) 19:17:48 ID:Eu2Of5on] 次スレ ENJOY Korea 翻訳掲示板 part374 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1229947489/ 姉妹スレのご案内　（場合によっては・・・） Go korea 翻訳掲示板 Part1 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1230588895/ KJCLUB翻訳掲示板part1 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1230623045/ さて、どちらが良いのかな？ 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/31(水) 20:22:41 ID:7nglVKB9] 名古屋が目指すのは中途半端な１００ｍ前後のビルを建設せずむしろ排除し ２００ｍ級を密集させてビル群を形成する米国スタイル -名駅一大ビル群- ＪＲ東海ターミナルビル　　　２６０ｍ （大名古屋ビルディング）　　２５０ｍ ミッドランドスクエア　　　　　 ２４７ｍ ＪＲタワーズ・オフィス棟　　　２４５ｍ ＪＲタワーズ・ホテル棟　　　 ２２６ｍ 中央郵便局　　　　　　　　　　２１０ｍ　 （三井北館）　　　　　　　　　　２００ｍ （名鉄ターミナルＮＯＲＴＨ）　２００ｍ （名鉄ターミナルＳＯＵＴＨ）　２００ｍ ルーセントタワー　　　　　　　１８０ｍ ルネサンスタワーズ　　　　　１７０ｍ　 豊田通商ＷＥＳＴタワー　　　１７０ｍ スパイラルタワーズ　　　　　 １７０ｍ ミッドキャピタルタワー　　　　１６２ｍ 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/31(水) 21:12:07 ID:RsKZsyyY] 新宿あわれｗｗｗｗｗ 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/31(水) 21:17:40 ID:Zrh3tC0H] 2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20081208021606.jpg 　東京駅界隈の高層ビル配置図です 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/31(水) 22:06:35 ID:RsKZsyyY] もっとあわれ↑ 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/01(木) 07:14:16 ID:QwGPOHeE] 394と396は、朝鮮的思考であわれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 負けてなお強がるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/01(木) 07:15:56 ID:UtCy33TP] 都市を比較するならば、 地理お国自慢 love6.2ch.net/chiri/ で、どうぞ。 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/01(木) 07:16:07 ID:UtCy33TP] 都市を比較するならば、 地理お国自慢 love6.2ch.net/chiri/ で、どうぞ。 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/01(木) 07:16:11 ID:UtCy33TP] 都市を比較するならば、 地理お国自慢 love6.2ch.net/chiri/ で、どうぞ。 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/01(木) 07:16:19 ID:UtCy33TP] 都市を比較するならば、 地理お国自慢 love6.2ch.net/chiri/ で、どうぞ。 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/01(木) 07:16:25 ID:UtCy33TP] 都市を比較するならば、 地理お国自慢 love6.2ch.net/chiri/ で、どうぞ。 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/01(木) 07:48:25 ID:NntCgGhT] 昔六本木ヒルズに東京とニューヨークの模型が展示されて東京のビル規模があまりに小さすぎて驚いた。新宿副都心のビル群がマンハッタンには全体に広がってる感じだった。東京は城下町で迷路のように道を作り街区が小さいのが原因かなと思った 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/01(木) 07:51:47 ID:NntCgGhT] まぁそこが魅力ではあるが碁盤の目のような街区にして計画的に街作りをすればよかったと思う。無駄に郊外まで低層住宅が広がってるし、だから通勤時間もかかるし。 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/01(木) 08:52:26 ID:2OlkY1uW] >>393 テナント全部埋まるのかよｗ 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/01(木) 09:21:35 ID:NntCgGhT] てか大阪って人口も減ってるし財政も困窮してるから衰退してんじゃないの？ 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/01(木) 09:22:35 ID:NntCgGhT] 犯罪多いし、失業率高いし、学力低いし 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/01(木) 09:36:17 ID:DFbIEG1d] 大阪の人口は増えてますが。府市ともに。 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/01(木) 09:49:13 ID:NntCgGhT] >>408減っていますよ。確認してください 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/01(木) 09:51:58 ID:IQCHYRv5] >>408 これは恥ずかしい 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/01(木) 11:10:33 ID:DFbIEG1d] 市は数年前から、府人口は昨年増加に転じましたが何か？ 情報難民ですか。恥ずかしい人たちですね。 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/01(木) 12:27:00 ID:ZWHzHPj7] 都心回帰の影響だろうね。 最近では滋賀とか奈良に住むより市内に住む傾向が顕著。 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/01(木) 16:05:43 ID:QwGPOHeE] >>408 大阪は、一応増えてると言えば増えているが、東京方面と比べると微々たる量。 東京をはじめ首都圏は、人口の増加が激しい。 東京圏は、言葉は標準だし、流行や経済の中心、地方や海外からの移住者も多いコスモポリタンな都市だから、大阪と違って人が集まるんじゃないかな。 大阪は、方言や習慣やギャグのキツイところだから、移住を避ける人がいるのかも。 大阪は、周辺の近畿からの移住が多く、東京圏は全国から。特に学生世代の上京は毎年ものすごい。 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/01(木) 16:41:18 ID:IQCHYRv5] >>413 結局は東京は人を引き付ける何かがあるんだろうな 大阪へは仕方なく行くが東京へは望んで行くみたいな 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/01(木) 17:01:03 ID:+g9xb4a4] 東京の今の人口増加は老人、無能、貧民を集めているに過ぎない 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/01(木) 17:10:52 ID:j1fE3jPe] そりゃ毎日、テレビで東京マンセー報道を全国に流してりゃ 洗脳された地方民が集まるようになるだろうよ。 ってかいまだに東京で使われいる言葉は標準語だと 思い込んでるマヌケがいるんだなｗ 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/01(木) 17:11:40 ID:HX3Q7VdC] 必死になって、大阪と比較しながら東京マンセーしてる人間は滑稽ｗｗ なんだかんだいって、大阪が怖いという姿が見え見えだよ。 そりゃそうだ、陰気でおとなしい東京在住の人間が、大阪より優れている と自負出来たのが経済力だけだからね。 しかしその東京の経済や文化も、国策による一極集中政策のおかげというのを 忘れてはならない、当然東京の魅力などではない。 その一極集中政策の一つであった「東京メディアの印象操作」というものが 近年問題視されてきてる以上、今までのように東京は急激に発展していく事は ないでしょうね、何故なら大阪や地方を貶めるような報道をしながら東京に だけ人口が集中するようにしてきたのが印象操作というものですから。 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/01(木) 17:46:28 ID:IQCHYRv5] >>416 ひょうじゅん‐ご〔ヘウジユン‐〕【標準語】 一国の公用文や教育・放送などで用いる規範としての言語。 標準語の普及を目的として文部省が編した小学校の「国定読本」（明治37〜昭和24年）は、東京山の手地区に行われる、 教養ある階層の言語に基づいている。なお「標準語」という用語は、明治23年（1890）に岡倉由三郎が最初に使った。→共通語 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/01(木) 17:50:12 ID:BeYHO68u] >>418 で？何が言いたいの？ 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/01(木) 18:05:03 ID:IQCHYRv5] > ってかいまだに東京で使われいる言葉は標準語だと > 思い込んでるマヌケがいるんだなｗ > 東京山の手地区に行われる、 > 教養ある階層の言語に基づいている。 嘘つきは阪人のはじまり 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/01(木) 18:13:50 ID:v4FbkmdT] 大阪の高層ビル建設ラッシュには目を見張るものがありまっすね でも、大阪に集中するより東京がこのまま栄えた方が日本経済には良いのかも 個人的には淡路に栄えてほしい 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/01(木) 20:37:49 ID:54g1ywsP] 東京はああいう場所だから人は集まるよ。いろいろな人がいるから誰でも受け入れる。 地方ではなく中心だから当然栄えるよ。東京の懐は深い。 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/01(木) 20:59:58 ID:ZWHzHPj7] 経済の中心は大阪以外にあり得ないと思う。 やっぱり東京は辺境だからね。 この国を本来の正しい姿に矯正したい。 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/01(木) 22:14:41 ID:BeYHO68u] >>420 それ東京で使われいる言葉は標準語だということの証明になってないよ 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 01:17:15 ID:ZhdRJ2La] >>413 学生が集中？？ 違うよ。東京に行かないと何も無い所からの学生が集まってきてるだけ 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 03:05:21 ID:BSfwGdtp] >>417 東京圏の人は大阪なんて怖くないです。GDPでは何倍も上ですし。流行や海外の注目度もすごく、観光客の多さも数字として表れていますし。 東京側のコメントの多くは、大阪側が負けてるのに食ってかかってくるからコメントしているだけでは？ >>418 まいどおなじみの大阪18番の屁理屈でしょうか？ それに標準語の件ですが、多少流行語的な乱れがあったりしますが、これは許容範囲では？ 1300万人もいて、地方からの移住も莫大なので、多少のアクセントの癖は残っている人はいくらかはいますが、知り合いの人の多くは、方言を直すことに力を入れています。 東京から電車で1時間圏内（60〜70km）では、基本的に標準語を使っています。 俳優やアナウンサーや声優の養成学校では、関東圏でも他地方でもわずかな微妙なアクセントの違いでも必ず矯正を受けます。ですが、一般の場合、専門的にも私生活では許容範囲です。 日本語はアクセントレベルで、標準語であろうが方言であろうが多少のミスを覚えたらそのままって言うのが多いのです。 負けぎみで、わずかな突っ込み箇所があると突っ走る…大阪体質なんでしょうか？ これってミナミコリア人もよく使う手法です。 >>424 東京に住んだり長期滞在すれば、すぐに答えが出るはずです。100個中、1，2個違うものがあるから証明になってないとかいうのは、屁理屈ではないでしょうか？ ＞＞422 東京はああいう場所だから人は集まります。いろいろな人がいるから誰でも受け入れる。 地方ではなく中心だから当然栄えるよ。東京の懐は深い。 ↑確かにそうなんですよ。大阪の人は、東京は冷たいとか一方的に言うけれど、実際はそうじゃないです。 人が集まるのも、あらゆる物の中心であることもありますが、他地方や多文化の人を受け入れる体制も経験からできています。 大阪のように、自分たちは人情があり、東京は冷たいと一方的に言う傾向があると思います。 大阪の人は逆に「しつこい」「なれなれしい」「せっかち」などというマイナス意見も聞くことがあります。NYや東京などのコスモポリタンの都市は、ある程度ほっといて、困ったら助けるというのが当たり前です。 実際に大阪出身の人、数人と話した経験から言わせてもらいました。 人にはいろんなタイプがいます。そういった意味で、都会に行く場合、東京の方が行きやすいんじゃないでしょうか？実際夢を追って東京に来る大阪人は毎年いっぱいいますが、その逆はないに等しいです。 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 03:08:13 ID:BSfwGdtp] >>425 でもその学生は大阪には、普通は行かない。 そういう学生と夢を追いかけて来てる学生、街そのものに惹かれて進学した学生。要するに学生は集まるんですよね。 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 04:04:41 ID:8jKpGq3R] jp.youtube.com/watch?v=FGXArQnMMww 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 10:40:58 ID:9ZtAhRQF] >>426 100個中1､2個違うもの？ 残念ながら100個中あてはまるものが1､2個しかないのが現実ですよ 昭和初期において東京山の手地区に住む教養ある階層って全東京人口に対してどれくらいの割合だったのかな。わずかな割合のものを取り出してあたかもそれが全体であるかのように誇大して振る舞う、東京体質でしょうか？ 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 12:43:25 ID:5OPEbfQ+] 少数意見を総意とか抜かす馬鹿と同等だよな 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 16:08:12 ID:a9eN9jlp] そもそも標準語って存在するの？ 法的根拠は？ 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 16:30:14 ID:BSfwGdtp] >>429 >>430 >>431 東京圏が標準語、大阪圏が大阪弁。それ以上でもそれ以下でもない。 法的根拠とか屁理屈にしか聞こえないｗｗｗｗ 100％辞典などの教材通り話さないと標準語じゃない！？馬鹿げていますよ。ただの屁理屈。 >>429 ＞＞昭和初期において〜 ↑近代日本の初期のころの話持ち出したってねｗｗ（苦笑）ｗｗ 現実見えなすぎてますよ。山の手内だって今では昔と全然違う。明治〜昭和初期ごろでは、都内に畑や田んぼが広がってるところもいっぱいあったし、山の手内でも例外じゃない。 はぁ・・・昨日昭和初期から来られたんでしょうか。 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 16:44:13 ID:9ZtAhRQF] >>432 ＞ 標準語の普及を目的として文部省が編した小学校の「国定読本」（明治37〜昭和24年）は、東京山の手地区に行われる、教養ある階層の言語に基づいている。 つまり近代日本の初期の頃のこの資料も東京で話されている言葉が標準語ということを示すソースとしてはもはや無意味という訳だ。山の手線内だって今では昔と全然違うもんね〜ｗｗ 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 16:54:49 ID:9ZtAhRQF] >>433 訂正 山の手線内だって→山の手内だって 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 16:55:30 ID:a9eN9jlp] >>432 ＞東京圏が標準語、大阪圏が大阪弁。それ以上でもそれ以下でもない。 ＞法的根拠とか屁理屈にしか聞こえないｗｗｗｗ つまり、お前の個人的な定義ってことね。 ＞100％辞典などの教材通り話さないと標準語じゃない！？馬鹿げていますよ だから「標準語」なんてものは今の日本には存在しないんだよ。 標準語は戦前の皇民化教育によって作られた言葉だからな。 皇民化教育と同時に標準語も廃止された。 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 17:18:36 ID:BSfwGdtp] >>433 そんな堅い問題ではなく、標準語とは、アナウンサーが話している言葉自体が、現代標準語としてアナウンサー・声優業界では常識となっています。 東京の養成学校、その他都市圏での養成所でも同様の教養がされています。 どこのアナウンサーや声優のオーディションの当日課題には、必ず注意書きに「標準語で」というのが載ってるし、これが現代の標準語であるのは間違いない。 ようするにそのような言語を話しているのが東京を中心とする東京圏で、これまた業界での講義やレッスンでは、講師もこのような説明をする。 ここまで、標準語の話を突っつかれるとは思いませんでした。 「標準語＝東京で話される」は地方や海外でも常識なんだからそれでいいんじゃないですか。 関西弁を話す一流芸能人の「ダウ○タ○ン」も「標準語やん」「めっちゃ大阪弁やん」とか普通に言ってたことあったし。 法的とか昔の資料的にとかは、現代において屁理屈に等しい意見になってしまう。 方言がある以上、こういった言語が「標準語」という概念は間違いない。日本語を話す専門の業界の資料にも使われているのだから、それに従うのが世間の常識。 常識の範囲内で「標準語」という言葉を使ってたのに、ここまでこの部分を突っ込まれるとは、以外。。。 もしかして、大阪人は大阪弁にコンプレックスを持ってるとか！？･･･大阪は大阪弁に誇りを持ってると思っていたが、それはあくまでステレオ情報にすぎないんでしょうか。それともコンプレックスは少数派なのか…。 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 17:24:00 ID:a9eN9jlp] >>436 それなら「東京弁」でいいだろ。 なんで「標準語」という呼称にこだわるのかわからない 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 17:28:49 ID:BSfwGdtp] >>435 >>437 方言がある以上、「標準語」が存在しているのは明白。 そんな屁理屈理論したって、もう常識になってるんだから、いい加減止めません？ 学者が何を言おうが、方言と区別しないといけないんだから。 方言と区別するために「標準語」とし、放送・芸能の声を使う業界自体が「標準語」として使い、地方の人も認識している以上、それが常識。それに従うのが生活。生活に定着すればそれが正式になる。歴史がそう言ってるでしょ？ >>437 やっぱりコンプレックス？ 大阪弁を標準語にしたい？日本全体お笑いじゃないですかｗｗｗ 普通に超高層や都市の話がしたい（苦笑） 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 17:35:06 ID:fFIJu7y9] なんで芸能業界の常識に従わないといけないんだかw 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 17:36:41 ID:BSfwGdtp] >>439 芸能界だけではなく、報道の世界でもです。 それが世の中なんですから。 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 17:40:09 ID:BSfwGdtp] 東京再開発「環状二号線　新橋・虎ノ門再開発　2008年」最新の資料 www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/saikaihatu_j/newpage7-jigyogaiyo2008.pdf 以前のものと比べ、完成予想図が増えました。 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 17:42:17 ID:fFIJu7y9] 狭い世の中だなw いっそのこと英語を使おうぜ 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 17:55:36 ID:a9eN9jlp] アナウンサーは「共通語」と教育されているはずだが 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 17:57:48 ID:9ZtAhRQF] >>436 ＞ そんな堅い問題ではなく、標準語とは、アナウンサーが話している言葉自体が、現代標準語としてアナウンサー・声優業界では常識となっています。 それは東京に限ったことではないね。日本全国のアナウンサーが標準語を使っているのだからそれを東京で使われている言葉＝標準語の根拠にするのはおかしいんじゃないかな？ 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 19:27:25 ID:CEahTDwk] 2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20081208021606.jpg およそ２００棟の摩天楼がそびえ建つ！　東京駅界隈の高層ビル配置図！ 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 20:26:02 ID:8lhasf/l] 標準語のルーツは名古屋弁。 東京では元々、東北弁に近い言葉が話されていた。 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 20:34:30 ID:qS/uE/IC] 日本の首都順 難波京（大阪市） 平城京（奈良） 京（京都） 東の京、東京 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 21:29:42 ID:pWvbbYk9] 初めて、今日東京に行きました。 丸の内のビル群（と言うかビル群を行くストリート）はNYCに似た雰囲気を感じた。 冷たい都会のイメージだけど、とても洗練されている。 大阪の御堂筋も似た感じだけど、格がやっぱり東京とは違うな〜と感じたよ。 もっと凄いのは、やっぱり新宿。 きっとこれからも日本一の高層ビル群だと思う。 ３３８ｍの計画が実現したら、どこも引き付けない一人勝ち状態になるだろうね。 大阪は、東京には到底及ばないと思ったのが、初東京の感想かな。 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 21:50:06 ID:8jKpGq3R] 歴史、文化、経済のすべてを備えた大阪。 たった４００年しか歴史のない東京に格なんてあるかよ。ｗ 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 21:51:31 ID:X1rCoqjg] >>449 天王寺公園や大阪城公園には格のある方々がたくさんおられます。 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 21:52:48 ID:8jKpGq3R] 日本語よめるのか？ 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 21:53:12 ID:a9eN9jlp] >>448 高層ビルが格なら、御堂筋より丸の内のほうが格があるだろうよ 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 21:55:51 ID:X1rCoqjg] >>452 だから格が違うと書いてある。 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 21:57:40 ID:8jKpGq3R] 有形登録文化数、日本最高の大阪。 近代建築の集積する、御堂筋、船場周辺。 デブビルの立ち並ぶ丸の内。 どっちが格上かは、明確だと思うんだけど。 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 21:57:40 ID:JximzJSQ] 東京には何回も行ってるけどやっぱり凄いよ。 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 21:59:05 ID:X1rCoqjg] >>454 「格さん、そう熱くなるでない。」 助さんより。 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 21:59:54 ID:8jKpGq3R] 歴史、文化、経済のすべてを備えた大阪。 たった４００年しか歴史のない東京に格なんてあるかよ。ｗ 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 22:00:47 ID:X1rCoqjg] >>457 「格さん、そう熱くなるでない。」 助さんより。 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 22:02:06 ID:8jKpGq3R] 歴史、文化、経済、格のすべてを備えた大阪。 たった４００年しか歴史のない東京に格なんてあるかよ。ｗ 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 22:02:21 ID:X1rCoqjg] >>459 「格さん、そう熱くなるでない。」 助さんより。 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 22:03:16 ID:8jKpGq3R] 有形登録文化数、日本最高の大阪。 歴史、文化、経済、格のすべてを備えた大阪。 たった４００年しか歴史のない東京に格なんてあるかよ。ｗ 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 22:03:33 ID:X1rCoqjg] >>461 「格さん、そう熱くなるでない。」 助さんより。 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 22:05:11 ID:8jKpGq3R] 有形登録文化数、日本最高の大阪。 歴史、文化、経済、格のすべてを備えた大阪。 世界初のターミナル梅田を要する大阪。 日本最高級住宅街を有する阪神地区。 たった４００年しか歴史のない東京に格なんてあるかよ。ｗ 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 22:05:18 ID:X1rCoqjg] >>463 お前が400年かけて築き上げた大阪の格を落としてくれてる。 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 22:06:54 ID:8jKpGq3R] 「助さん、そう熱くなるでない。」 格さんより。 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 22:07:29 ID:X1rCoqjg] >>465 400年でも何年でもコピペ貼り続けろ。 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 22:10:25 ID:8jKpGq3R] 「お馬鹿さん、そう熱くなるでない。」 格さんより。 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 22:10:40 ID:X1rCoqjg] >>467 東京にあこがれてますって早く言えや！！！ 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 22:13:09 ID:8jKpGq3R] 「お猿さん、そう熱くなるでない。」 格さんより。 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 22:13:13 ID:X1rCoqjg] >>469 超高層ビルエリアは、名古屋に譲ってやりなさい。 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 22:17:47 ID:X1rCoqjg] 格さんよ、今日はこれくらいにしといたるわ。 東京に遠慮無くお上りさんしにこいや。 オートロック解除（ID:X1rCoqjg） 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 23:50:35 ID:JZvis0/Q] 高層ビル群は必見↓ jp.youtube.com/watch?v=i12bIqfRXJM&feature=related 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/03(土) 00:13:31 ID:CnUOl4/t] 早くこれを超える大阪の画像を見せろ chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080227013629.jpg image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/b/5/b5a983aa.JPG chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080229214127.jpg chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080220224130.jpg building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/06/15/tokyotokyo08061.jpg building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/12/16/tokyoshinjuku11.jpg building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/07/13/tokyoshinagawa08071.jpg building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/10/03/tokyosiodome4.jpg chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080227013609.jpg chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080227002831.jpg chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080226235630.jpg chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080226235652.jpg chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080229214142.jpg chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080227002841.jpg chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080220224130.jpg 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/03(土) 02:28:53 ID:Ro9mglNT] １００ｍ以上建物 横浜市約５０棟 神戸市約４５棟 名古屋市約２５棟 ８０ｍ〜９９ｍ同順 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/03(土) 19:26:59 ID:XQLyMbjl] 新宿と日本の象徴との共演。 www.t3.rim.or.jp/~kuri/panorama/pano0103.html www.yakei-kabegami.com/nightview/13-tokyo-20-civic/ www.emachi.co.jp/photo/index.php?trn=detail&ai_id=0078214 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/03(土) 19:53:06 ID:SmR8TAUF] 珍宿カッケー 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/03(土) 21:11:01 ID:9IPv+xAK] 青森に来いよ！ 高層ビルなんかいくらでもあるぞ！ 478 名前：中野区民 [2009/01/04(日) 17:52:31 ID:i4vUvdsJ] 久しぶりに来ましたけど、年が明けても相変わらずおおさかっぺさんの妄想が盛んなスレですネ＾＾ まあ、自虐的お笑い文化（他人に笑われることを好む文化）を標榜するおおさかっぺさんですから、そうでなくては面白くありません＾＾ 引き続き頑張ってくださいネ＾＾ >>358 あなたのレスはいまいち意味がわからないのですが、 とりあえず井の中のおおさかっぺさんが、ろくに知らない「世間」を語ってはいけませんネ＾＾ 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 17:58:03 ID:FaKknXU9] おかえり お母ちゃん元気だったか？ 480 名前：中野区民 [2009/01/04(日) 18:03:14 ID:i4vUvdsJ] 私は大阪の田舎言葉もある程度理解できるマニアですが、そのレスはいまいち意味がわかりませんねえ＾＾； 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 18:10:01 ID:FaKknXU9] 上方言葉が理解できないのは当然だろ お前らの言葉は朝鮮語なんだから 「大」をデと発音しないでくれよ　朝鮮人共ｗ お母ちゃんも朝鮮人の子孫なんだろ？ 482 名前：中野区民 [2009/01/04(日) 18:11:19 ID:i4vUvdsJ] あ、ちなみに私は年末から正月にかけては、都心の某高級ホテルに３日ほど滞在しましたよ＾＾ 私のような近場の人は、こういうときしか行く機会がないですからね＾＾ 感想は… うーん、倍以上のお金を払うくらいなら、帝国ホテルあたりの東京の「そこそこ高級なホテル」でいいかな、というところです＾＾ あ、もちろん大阪のような田舎にはないレベルのホテルですけど＾＾ 大阪にも高級を謳う外資ホテルはあるようですが、所詮東京ではそこそこ高級のレベルですから＾＾ 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/04(日) 18:14:26 ID:d4l3gU1Q] 田舎臭い農民系がノコノコ出てきて大阪を煽ってんじゃねーよｗｗｗ 早く巣に帰れアヅマｗ 484 名前：中野区民 [2009/01/04(日) 18:14:57 ID:i4vUvdsJ] なるほど、大阪の田舎言葉だと、大は「デ」と発音するのですか！＾＾ それは知りませんでした＾＾ となると大阪の呼称も変わるのでしょうネ＾＾ 先進国との繋がりは浅いが、朝鮮とは縁の深い大阪＾＾ 人口÷韓国又は朝鮮人登録数 大阪　28,2←断トツ！ 京都　50,6 神戸　64,5 東京　98,7 名古屋　101,4 広島 157,2 福岡　220,0 横浜 228,3 www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h020400.html 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 18:15:35 ID:FaKknXU9] 正月重視の田舎者気質全開だなｗｗｗ つか、東京に出てきて何年よ？ まだ垢抜けないなｗ 実は地理関係スレに来てるのは東京を理解するためでしょ？ｗ お前ら土カッペは一生土カッペだぞ 486 名前：中野区民 [2009/01/04(日) 18:18:11 ID:i4vUvdsJ] 正月以外だと、大阪あたりの田舎者が泊まりに来て混雑しますからねえ＾＾ まあ、大阪のような田舎にはないレベルのホテルですからしょうがないですけど＾＾ 所得の低いおおさかっぺさんも背伸びくらいはできますからネ＾＾ 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 18:19:49 ID:FaKknXU9] 登録数だってよｗ だ・か・ら　お前そのものがチョンコなんだよｗ 金大中　大工　　キム「デ」ジュン　でぇーく　ｗｗ 488 名前：中野区民 [2009/01/04(日) 18:20:06 ID:i4vUvdsJ] しかし、わが愛すべき故郷である大阪が、まさか貧国マレーシアのクアラルンプールより下だとは思いませんでした…orzorz ★グローバル都市ランキング 2008★ www.foreignpolicy.com/story/cms.php?story_id=4509 アジア内順位 　※（）内の数字は総合ランキング １位　東京（４） ２位　香港（５） ３位　シンガポール（７） ４位　ソウル（９） ５位　北京（１２） ６位　上海（２０） ７位　バンコク（２２） ８位　ドバイ（２７） ９位　イスタンブール（２８） １０位　台北（３４） 〜＞＜；ベスト１０漏れ＞＜；〜 １１位　クアラルンプール（４０） １２位　ニューデリー（４１） １３位　テルアビブ（４２） １４位　大阪（４５） １５位　マニラ（４６） どうやら、大阪の評価に近いのは同じアジアのマニラ（フィリピン）に決定いたしました＾＾ 途上国とは言え、１国の首都ですよ！＾＾ おめでとうございます＾＾ 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 18:20:26 ID:FaKknXU9] 正月　ｗｗｗｗ 日本人だねー　いかにも土カッペｗｗｗ 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 18:20:57 ID:FaKknXU9] ソース貼りの低脳がｗ　もう苦しいか？ｗｗ 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 18:23:22 ID:FaKknXU9] 蝦夷は蝦夷　まぁ頑張れ雑種ｗｗｗ　ワンコロがｗ 492 名前：中野区民 [2009/01/04(日) 18:24:14 ID:i4vUvdsJ] 大阪の田舎言葉はやはりところどころ理解できない部分がありますが、このような話題でスレが伸びるのは実に好ましい展開ですネ＾＾ 協力していただいている ID:FaKknXU9のおおさかっぺさんには感謝しています＾＾ どんどんいきましょう＾＾ 大阪よりビジネス面での評価が上のアジアの都市＾＾ ※数字はアジア内での順位 １、東京　　２、香港　　３、シンガポール　　４、ソウル　　５、上海 ここまではアジアを代表する先進国の首都ならびに最大都市、および特別行政区です＾＾ まあ、大阪より上の評価は当然ですが、これらの都市は大阪のような名もなき地方都市など、もとから眼中にありません＾＾ ６、北京　　７、バンコク　　８、台北　　９、ドバイ　　１０、クアラルンプール ここには先進国ではありませんがアジアでは比較的豊かな国の首都（台北も同様）であったり、発展の著しい地域の名前が挙がってますね＾＾ これらの都市も名もなき地方都市、大阪の存在を知っているかは疑わしいですね＾＾ １１、イスタンブール　　１２、ムンバイ　　１３、ジャカルタ　　１４、マニラ　　１５、ニューデリー ここには途上国の最大都市、および首都が入ってきますね＾＾ １６、広州　　１７、深？　　１８、テルアビブ　　１９、バンガロール　　２０、＾＾大阪＾＾ さまざまな国の地方都市の名前が揃っています＾＾　ここが現在の大阪の位置ですね＾＾ まずはこの中の１位を目指しましょう＾＾　打倒広州！！！＾＾ ime.nu/www.foreignpolicy.com/story/cms.php?story_id=4509 493 名前：中野区民 [2009/01/04(日) 18:26:39 ID:i4vUvdsJ] >>491 おや、私の知ってるおおさかっぺさんはもう少し根性がありますよ？＾＾ もっと頑張ってください＾＾ 妄想と強がりこそがおおさかっぺの生きる道、ですよ？＾＾ business activity NYC…世界第１位！＾＾　流石は世界一の経済都市NYC！＾＾ 東京…世界第２位！＾＾ 流石は国際都市東京！＾＾ パリ…世界第３位！＾＾流石は欧州をリードする世界都市パリ！＾＾ ロンドン…世界第４位！＾＾　流石は欧州を代表する金融都市ロンドン！＾＾ 香港…世界第５位！＾＾　流石はアジアを代表する貿易＆金融都市香港！＾＾ 上海…世界第８位！＾＾　流石は大国中国を代表する金融都市上海！＾＾ シカゴ…世界第１２位！＾＾　流石は超大国アメリカ第２の経済都市シカゴ！＾＾ LA…世界第１５位！＾＾　流石はアメリカ西海岸経済を引っ張るLA！＾＾ 大阪…世界第５４位orz　アジア第２０位orz ※同ランク 世界第５２位…南米の貧国ベネズエラの首都カラカスorz 世界第５３位…アジアの途上国インドの地方都市バンガロールorz 世界第５５位…貧しい東南アジアを代表する貧国ベトナム最大の都市ホーチミンシティorz 世界第５６位…途上国パキスタン最大の都市カラチorz ime.nu/www.foreignpolicy.com/story/cms.php?story_id=4509 494 名前：中野区民 [2009/01/04(日) 18:28:33 ID:i4vUvdsJ] >>491 おや、どうしました？＾＾ おおさかっぺの鑑っであるルンルンカッペちゃんを少しは見習いなさい！＾＾ 私の故郷、世界都市大阪の話題がまったくない！＞＜ これは差別やでえ＞＜ 欧米の世界都市を語るスレッド # of global cities? （グローバルシティのランク付け） www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=242219 Which cities would consist Top 10? （世界都市トップ１０は？） www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=211328 World Cities Ranking top 10 (世界都市ランキングトップ１０） www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=250351 Is any other city at the same overall level as NY, London, Tokyo, Paris? （ＮＹ，ロンドン、東京、パリクラスの都市なんてほかにあるの？） www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=211159 Which is the 5th World city? （世界で第５位の都市ってどこ？） ビッグ４＝ＮＹ，ロンドン、東京、パリ www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=202695 Is Chicago at the same level as New York-London-Paris-Tokyo?? (シカゴってニューヨーク、ロンドン、パリ、東京と同レベル？） www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=210490 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 18:28:57 ID:FaKknXU9] ID:FaKknXU9　って俺のことだよね？ 俺があなたに何か書いたかな？ｗ 農民系は同じ事を繰り返すしか出来ませんね 頑張ってコピペしてくださいね〜ｗ 蝦夷カッペさん　田舎のお母ちゃんが泣きますよｗ　ワォーン　ってｗ 496 名前：中野区民 [2009/01/04(日) 18:33:33 ID:i4vUvdsJ] >>495 おおさかっぺさんの自虐的お笑い文化（他人に笑われることを好む文化）に基づく自己紹介がつづきますネ＾＾ まあ、確かに大阪をはじめとした地方（＝田舎）都市は東京の犬ではありますが＾＾ なら犬らしくもっと元気にいきましょう！＾＾ ワンワン！＾＾ 日本を除くG８の国々の外国人数を挙げてみましょう！＾＾ 朝鮮人や中国人やフィリピン人がいくらいようと、真の国際都市とは言えませんからね＾＾ この数字と、都市の人口を考えれば、その都市の国際性も自ずと見えてくるでしょう＾＾ 今回は、東京、横浜、大阪、名古屋、神戸の５都市を取り上げます＾＾ 東京２３区（米１５５１６、英６８３１、仏４４８５、加２９９７、独２２９５、露１５７３、伊８７４） 横浜市　　（米　２７７６、英１１８８、仏　２６８、加　５０５、独　５４４、露　３２２、伊　９７） 大阪市　　（米　１２９８、英　６００、仏　１９３、加　６５４、独　　８５、露　１９２、伊１０５） 名古屋市　（米　１２３８、英　４５８、仏　１８２、加　４９３、独　１１０、露　１３４、伊　８９） 神戸市　　（米　１２５８、英　４６０、仏　１９６、加　２５３、独　２１０、露　１４４、伊　３６） www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h020400.html 都市の人口を考えれば、 東京＞＞＞＞＞横浜＝神戸＞＞＞名古屋≧大阪 といった感じですね＾＾ 日本で国際都市を名乗ることが許されるのは、 東京は問題ないとして、横浜、神戸がギリギリでしょう 京都も神戸とたいして変わらないのでギリギリOKかもしれません＾＾ 大阪、名古屋にそんな資格はありませんね＾＾ 497 名前：中野区民 [2009/01/04(日) 18:37:48 ID:i4vUvdsJ] 今も昔も世界からまったく評価されていないわが故郷大阪って…orz アルファ世界都市：あらゆる面が充実した包括的世界都市 12：ロンドン、ニューヨーク、パリ、東京 11：（該当なし） 10：シカゴ、フランクフルト、香港、ロサンゼルス、 ミラノ、シンガポール ベータ世界都市：充実度が高い主要世界都市 9：サンフランシスコ、シドニー、トロント、チューリッヒ 8：ブリュッセル、マドリード、メキシコシティ、サンパウロ 7：モスクワ、ソウル ガンマ世界都市：二次的な存在の小規模な世界都市 6：アムステルダム、ボストン、カラカス、ダラス、デュッセルドルフ、ジュネーブ、ヒューストン、ジャカルタ、→→→＾＾；ヨハネスブルグ←←←＾＾；、メルボルン、→→→＾＾大阪＾＾←←←、プラハ、サンティアゴ、台北、ワシントンD.C. 5：バンコク、北京、モントリオール、ローマ、ストックホルム、ワルシャワ 4：アトランタ、バルセロナ、ベルリン、ブダペスト、ブエノスアイレス、コペンハーゲン、ハンブルク、イスタンブル、クアラルンプール、マニラ、マイアミ、ミネアポリス、ミュンヘン、上海 www.lboro.ac.uk/gawc/rb/rb5.html 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 18:40:08 ID:FaKknXU9] この蝦夷は俺に話しかけてきてるの？ｗｗ これが噂の東京音頭ですか？ じゃあ存分に踊りなさい。文化不毛の土カッペ音頭をｗｗｗｗｗ 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 18:48:57 ID:FaKknXU9] 地理系の板で東京のこと少しは覚えたか？ 完全に覚えなくても 土っぽさがあって俺は可愛いと思うぞｗ 別に東京も東北も変わらないだろｗ 久しぶりにお母ちゃんに会ったら元気になっちゃったのかなｗｗ 500 名前：中野区民 [2009/01/04(日) 19:17:16 ID:i4vUvdsJ] しかし、このような私の思い描く通りの流れになると、ホント面白いですねえ＾＾ おおさかっぺさんは、東京メディアに調教され、「東京」、「田舎」 この２つの言葉を決して無視できないというのは御存知の通りですが、 ID:FaKknXU9さんのような東京メディアの申し子とでも言うべきおおさかっぺさんがもう少し増えれば楽なんでしょうネ＾＾ まあ、これが東京が大阪をはじめとした地方（＝田舎）を思い通りに操り発展してきた手法ということです＾＾ ID:FaKknXU9さんは実にいいサンプルですネ＾＾ 超高級スイートルームが%8 501 名前：中野区民 [2009/01/04(日) 19:17:54 ID:i4vUvdsJ] しかし、このような私の思い描く通りの流れになると、ホント面白いですねえ＾＾ おおさかっぺさんは、東京メディアに調教され、「東京」、「田舎」 この２つの言葉を決して無視できないというのは御存知の通りですが、 ID:FaKknXU9さんのような東京メディアの申し子とでも言うべきおおさかっぺさんがもう少し増えれば楽なんでしょうネ＾＾ まあ、これが東京が大阪をはじめとした地方（＝田舎）を思い通りに操り発展してきた手法ということです＾＾ ID:FaKknXU9さんは実にいいサンプルですネ＾＾ 超高級スイートルームが６５万って…＾＾； 東京のホテルにはそれの３倍以上の価格のする部屋もありますよ…＾＾； やっぱり田舎はやっすいでんなあ＾＾ sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20081123-00000010-spnavi_ot-base.html 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/04(日) 19:23:38 ID:cKmbQES0] 去年撮った写真 nagamochi.info/src/up22184.jpg nagamochi.info/src/up22185.jpg nagamochi.info/src/up22186.jpg nagamochi.info/src/up22187.jpg nagamochi.info/src/up22188.jpg nagamochi.info/src/up22189.jpg nagamochi.info/src/up22190.jpg nagamochi.info/src/up22191.jpg nagamochi.info/src/up22192.jpg nagamochi.info/src/up22193.jpg nagamochi.info/src/up22194.jpg 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/04(日) 19:27:20 ID:O+Dpk4eI] 馬鹿野は今日もネカフェで２ちゃんか ２ちゃんアク禁になったんだから早く引退しろよカッペ。 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 20:58:49 ID:y94oU/30] 中野区民は「地理お国」に引っ込んでろ 505 名前：中野区民 [2009/01/04(日) 23:46:36 ID:i4vUvdsJ] 私のような品行方正な人間がアク禁になどなるはずがないでしょう？＾＾ 506 名前：中野区民 [2009/01/04(日) 23:49:31 ID:i4vUvdsJ] それにたぶんネットカフェって２ｃｈなどの匿名掲示板への書き込みはできなくなってるんじゃないですか？＾＾ 会員制でないようなところは特に＾＾ まあ詳しくは知りませんし、大阪のような田舎が東京と同じなのかどうかも知りませんけど＾＾ 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/05(月) 00:58:22 ID:1hVoQjJa] 有形文化登録数日本一の大阪。 歴史的建造物、近代建築、現代建築の宝庫、大阪。 日本初で最大のターミナル梅田を要する大阪。 歴史、文化、経済のすべてを有する日本で唯一の都市、大阪。 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/05(月) 01:05:46 ID:1hVoQjJa] ＪＲ西が大阪駅そばに「もう１つの大阪駅」 1月4日20時45分配信 産経新聞 　ＪＲ西日本が大阪駅北側に建設の意向を持っている“大阪新駅”の構想が具体化していることが４日、分かった。 平成２３年に百貨店が入居して開業する「新北ビル」と地下通路で結び、現在大阪駅を通らない関空特急「はるか」を停車させることで梅田と関空を乗り換えなしで直結する。 「都心最後の一等地」とされながら、急速な景気後退の影響で計画の遅れが懸念されている貨物駅用地「梅田北ヤード」開発にも、弾みをつけたい考えだ。 　新駅構想は、北ヤード（約２４ヘクタール）の西端に沿って通る新大阪−福島間の東海道線支線（延長約２キロ）を東側に付け替えて地下化。 同線を走る特急「はるか」（京都−関空）や特急「くろしお」（京都−新宮など）が停車する新駅を、約５００億円かけて建設する。 　ＪＲ西と大阪市などが、北ヤードを所有する都市再生機構（ＵＲ都市機構）や鉄道運輸機構を含めて協議を続けており、北ヤードの先行開発区域となる東地区（約７ヘクタール）の開発終了後に、支線の地下化と新駅工事に着手する方針という。 　北ヤード開発をめぐっては、新北ビルの開業に合わせて２３年春を予定している先行開発区域の街開きが、不況の影響などで約１年半ずれ込む見通しになり、不透明さを増している。 残る西地区（約１７ヘクタール）の２期開発も「環境」をテーマとした拠点形成を目指すとしているが、具体的な計画は固まっていない。 　一方、新北ビルは地上２８階、地下３階で、ＪＲ西が建設を進めており、テナントに「ジェイアール大阪三越・伊勢丹」が入る。 同じ２３年春をめどに駅舎もリニューアル工事を終えるほか、駅南側の「アクティ大阪」では延べ床面積を１・２５倍に増床する計画も進められている。 　また駅周辺では、大阪中央郵便局の建て替え後の高層ビルに、「東京ディズニーリゾート」（千葉県浦安市）を運営するオリエンタルランドが劇場を設置する構想も浮上している。 　ＪＲ西は、新駅と新北ビルを結びつけることで、北ヤードを含めたこれらの再開発の効果を最大限に生かす考えだ。 　ＪＲ西の近藤隆士・創造本部長は「関空と梅田が特急で直接結ばれると、大阪駅前再開発による経済効果も飛躍的に高まるだけでなく、名実ともに大阪駅が関西の顔になれる」と話している。 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/05(月) 18:21:16 ID:j42ex/9k] 中野区民もキモいが大阪人の方がキモイので 中野区民の方を応援しよう 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/05(月) 18:24:47 ID:1hVoQjJa] kansai-concierge.nikkei.co.jp/kansai-special/detail.asp?wrt_cd=7072 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 18:34:23 ID:+YJyR8DZ] >>509 おまえが一番キモイな 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/05(月) 18:54:14 ID:j42ex/9k] >>511 涙拭けよ大阪猿 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/06(火) 10:49:26 ID:Thjz579T] 東京と大阪が罵り合っている間に大都会岡山が日本一になりましたとさ めでたしめでたし 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/06(火) 12:30:14 ID:Ho/knhRX] >>513 岡山の倉敷駅前の遊園地終わっちゃたんですよね？たしか。 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 14:55:12 ID:rw5RNGz1] >>513 それは名古屋が望んでる事 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/07(水) 10:51:22 ID:Fw3txyIf] 梅田中之島の実態は。。。 駅前雑居ビルと北新地と東書店街バラック地域に点々とショボイ高層ビルが四方に点在し 中之島公園もしょぼく　周囲の川はドブ川で悪臭があり　一流企業及び外資系企業　政府庁舎迫力ビルがほとんどなく高さだけでなく 全体に安っぽくて、ランドマークが無いので迫力が無くて視覚的に焦点が定まらない。 地元行政から梅田の商店主までだれも自慢していない。 すべて北区民ビル情報管理人の自作自演デマ！ 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 21:41:04 ID:iJrYd2Rd] お国自慢板から来た連中が混じってるのか・・・？ 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/09(金) 00:23:13 ID:kkEHx0h5] ★「活力ある」新宿、「子育て」世田谷　東京の街のイメージ日経調査★ 東京都内の主要自治体で、一番活気があふれるのは新宿区――。 日本経済新聞が都内在住者を対象に実施した「東京の街のイメージに関するアンケ ート」で、「活力のある地域」は新宿区が首位となった。「子育てしやすい」の トップは世田谷区だが、イメージと実態の食い違いもある。地域イメージは特色 ある街づくりのヒントになる一方、各自治体はイメージのよさに安住しない取り 組みを求められそうだ。「活力のある地域」（3つまで複数回答、以下同）で 首位の新宿区は「高層ビル群や歌舞伎町周辺のにぎわい」（60歳代の主婦）や 「どんなジャンルのお店もある」（40歳代の主婦）など、オフィス街と繁華街が 併存する新宿駅周辺を連想する回答が多かった。2位は港区、3位は渋谷区、4位 は中央区と都心部の自治体が続いた。 www.nikkei.co.jp/news/retto/20090106c3b0604i06.html 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/10(土) 21:05:53 ID:0HooS8Ew] 私がいろんなソースや客観的な事実をまじえても 東京の高層ビル群＞＞＞＞大阪の高層ビル群と思われる方へ 早く東京メディアの洗脳をといて 世界都市 高層ビル スカイライン ランキング www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/sekai-city-skyline-rank.htm 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/10(土) 21:30:53 ID:1Zwy0k3X] >>519 それ見た場合せいぜい 梅田・中之島＞新宿と思うのが関の山で 大阪＞東京とはならんと思うよ ちなみに「東京」と「大阪」の世界の中の位置を見るならこんな感じ homepages.ipact.nl/~egram/skylines.html 521 名前：中野区民 [2009/01/10(土) 21:53:31 ID:Fzym3z9p] >>520 17] 18 5629 Osaka (inc. Sakai, Amagasaka←＾＾；) やっぱり大阪やその近隣って知名度が低いなあ＾＾ まあ、田舎だからしょうがないか＾＾ 522 名前：中野区民 [2009/01/11(日) 03:19:29 ID:tpGNHFnk] 昔も今と変わらず低い大阪の評価…orz ヨハネスブルグって…orz 田舎だから仕方ないか…orz アルファ世界都市：あらゆる面が充実した包括的世界都市 12：ロンドン、ニューヨーク、パリ、東京 11：（該当なし） 10：シカゴ、フランクフルト、香港、ロサンゼルス、 ミラノ、シンガポール ベータ世界都市：充実度が高い主要世界都市 9：サンフランシスコ、シドニー、トロント、チューリッヒ 8：ブリュッセル、マドリード、メキシコシティ、サンパウロ 7：モスクワ、ソウル ガンマ世界都市：二次的な存在の小規模な世界都市 6：アムステルダム、ボストン、カラカス、ダラス、デュッセルドルフ、ジュネーブ、ヒューストン、ジャカルタ、ヨハネスブルグ、メルボルン、→→→＾＾大阪＾＾←←←、プラハ、サンティアゴ、台北、ワシントンD.C. 5：バンコク、北京、モントリオール、ローマ、ストックホルム、ワルシャワ 4：アトランタ、バルセロナ、ベルリン、ブダペスト、ブエノスアイレス、コペンハーゲン、ハンブルク、イスタンブル、クアラルンプール、マニラ、マイアミ、ミネアポリス、ミュンヘン、上海 www.lboro.ac.uk/gawc/rb/rb5.html 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/11(日) 12:54:08 ID:kobhz+a6] 阪神高速大環状線（Big Loop）計画 湾岸部の開発に伴う市域の拡大に対応するために、環状線を拡大する。 まず上辺（北辺）を、堂島川沿いから国道２号線上にうつし、阪神高速神戸線、淀川左岸線と接続する。 また、阿波座から汐見橋まで阪神高速神戸線を延長することで、左辺（西辺）を形成する。 竣工は、大阪オリンピックが行われる２０２０年を目標とする。 さらに、阪神高速が取り外された堂島川沿いに、天神橋から中央市場まで桜を植林し、中之島の世界遺産入りを目指す。 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/12(月) 08:25:03 ID:Ve1U2TIH] >>520 どう見ても梅田＞新宿に見えないｗｗｗｗｗ 実際に両方行くと、新宿＞＞＞＞梅田 梅田なんかしれてる。　　ただの駅前しょぼ地方ビル街。 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/12(月) 12:54:41 ID:PuBgv5wX] いま大阪に来ています。 後で感想を書きます。 高層ビルは倍増している。ただ、それがどの程度迫力があるかは… 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/12(月) 13:20:18 ID:KFAcX4go] ２００９　JR大阪駅新北ビル、茶屋町東地区、アーバン茶屋町、 阪急、大阪富国生命ビル、大阪駅南側大丸増床建設中で駅前周辺は混乱。 中之島N４タワー、中之島ダイビル、堂島タワー、大阪NY肥後橋タワー と建設中。 ２００９　今年末から空き地に空き地になっている北ヤード工事開始。　 １８０、１８０、１７０、１７０ｍ棟。 郵便局＋大弘ビル解体＋建設開始 中之島フェステバルタワーの建設、解体工事開始、２００ｍX２ 江の子島２００ｍ工事開始。 The Kitahama Tower ３月完成する。２０９．３５ｍ 日本最高を誇る超高層アパーメント。 近鉄３００解体＋建設が始まる。日本最高の高さを誇る。 梅田周辺は大阪歴史史上始まって以来の解体、建設事業で大混乱、 戦争で爆弾が落ちたようになっている。 しばらく大阪都心部はビル解体、建設で爆弾が落ちたような混乱 状態なので、大阪を訪れるなら２０１２年以降にすべきだな。 ２０１２年、大阪都心部は日本とは思えないような街並みに成長 している。 中之島の剣先には４０ｍの大噴水が見られる、中之島フェステバルタワー ザ北浜、江の子島の２００ｍクラスの超高層ビルが林立する。 近鉄３００ｍ。 ２０１０　新阪急ビルが解体され、テナントが完成した梅田阪急ビル に引越し。 ２０１１　新ダイビル１５０が堂島に建設される。 ２０１３　阪神建て替え４１階 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/12(月) 13:32:03 ID:KFAcX4go] >>525 今見ている梅田〜中之島は未完成状態。 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/12(月) 15:00:42 ID:Oxj3IM/6] 東京の23区と大阪市。超高層ビルエリアは、東京が勝っている。 ビルの数もそうだし、高いビルも東京の方が多い。 大阪には、新宿や丸の内などの有名なオフィス街もないし、あったとしても知名度が低い。 都内には、レインボーブリッジや東京タワーとかのビル以外での巨大ランドマーク多数。 新たな着工前計画や着工済。 丸の内に200ｍのJPビル、200mのプライムステージ、177mと157mのツインビル。 新宿では、196m、166.5m、140m、167m、209ｍ、180ｍ（駅ビル）etc… その他：その他3代副都心の渋谷と池袋でも190m級と180m級。池袋は、新たに250mツインタワー構想。 その他、都心部では、255m(258m)、150ｍ(六本木３)、199m(虎ノ門・六本木)、158ｍと157ｍ(赤坂)、147ｍ(飯野)。千代田区165m。(その他に、第二の六本木ヒルズ構想もあり) 臨海部：晴海三丁目177m×２棟、169m。豊洲171ｍ×2棟、155ｍ、153ｍ。勝どき192mと160m。 以上ほんの一部。 東京は、未完成どころか、今後も進化が止まらない。 その他： 観光地も東京の方がはるかに多い。 日本に来る海外からの観光客も7割は東京を訪れるそうです。 テレビも本社はみんな東京で、みな超高層。大阪名物のお笑い芸人も東京に進出。 サブカルチャーの中心地で、秋葉原、新宿、原宿、渋谷が国際的に有名。 東京の隣接地には、東京ディズニーランドや横浜もある。 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/12(月) 19:23:34 ID:Cqftthk5] そりゃ、成田から入国する人が多いんだから、東京に立ち寄るにきまってるでしょ。w 有形文化登録数の一番は、大阪。 京都、奈良、滋賀、和歌山に、世界遺産あり。 歴史、文化で、近畿に敵うわけないでしょ。w 530 名前：中野区民 [2009/01/12(月) 19:27:26 ID:OmifcwuJ] 形がなく何とでも言える歴史や文化を誇るしかない関西＾＾ 田舎だから仕方ないですネ＾＾ 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/12(月) 19:28:02 ID:Cqftthk5] 東京　１７世紀から日本を代表する都市 大阪　５世紀から日本を代表する都市 京都　９世紀から１５世紀まで日本を代表する都市 奈良　５世紀から９世紀まで日本を代表する都市 532 名前：中野区民 [2009/01/12(月) 19:31:45 ID:OmifcwuJ] それがどうかしたのですか？＾＾ そんなんで大阪が都会に変わるわけではないですよ？＾＾ 現実を見つめましょう＾＾ 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/12(月) 19:34:12 ID:Cqftthk5] 大阪には、歴史、文化、経済のすべてがある。 東京でうまれて、大阪で育って、京都で生活できることに、喜びと感謝。 大阪に足りないのは、メディアと自治権だけだ。 534 名前：中野区民 [2009/01/12(月) 19:35:59 ID:OmifcwuJ] 知事も激怒するような質の低い（全国４５位＾＾；）田舎教育で育って京都のような田舎に住んでいることを有り難がっているとは…＾＾； やはり大阪の誇る田舎文化、自虐的お笑い文化（他人に笑われることを好む文化）は面白いですネ＾＾ 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/12(月) 19:42:10 ID:Cqftthk5] 俺の育った北摂は、学力も所得も全国平均を軽く超える。 そもそも大阪のセンターランクは全国４位だしね。 阪急のハイカルチャーの中で育って、京都で生活できることに、喜びと感謝。 536 名前：中野区民 [2009/01/12(月) 19:46:58 ID:OmifcwuJ] おおさかっぺさんはまずはソースを出しましょう＾＾ センターランク？＾＾ それで仮にランクが高くても、結果行くのが価値ある大学がたったの２つしかない 関西地方の田舎大学でしょう？＾＾ つまりは負け組ですよ＾＾ 日本最高峰の東京大学を卒業して関西の田舎企業に就職するようなマニア（いるかどうかはわかりませんが＾＾）も、結局は負け組ということです＾＾ 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/12(月) 19:48:53 ID:Cqftthk5] 天下の京大理学部の学生ですが、なにか？ 538 名前：中野区民 [2009/01/12(月) 19:54:23 ID:OmifcwuJ] 匿名掲示板なら何とでも言えますネ＾＾ そのレベルで恥も外聞もなく京大生などと言える神経は素晴らしいと思います＾＾ 是非そのキャラを通して、京大理学部生として私たちを笑わせてください＾＾ あと１つアドバイスをするとすれば、京大は東京でも評価される数少ない田舎大学の１つなので、 仮に京大生（とてもそうは思えませんが＾＾）ぜひ東京で就職活動をすべきです＾＾ 最終的に関西の田舎企業に就職なんていう憂き目にあいませんように＾＾ 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/12(月) 19:58:29 ID:Cqftthk5] ロンドン、NYでなら働く気はありますが、東京に行く気はありません。 東京生まれだから、振り出しに戻っちゃうような気がするんですよね。 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/12(月) 20:05:23 ID:PuBgv5wX] この人は前にもやたら「東京生まれ」を強調してましたね。 だから何？　って感じですが。 大阪は良いところで大いに気に入りました。ただ、超高層ビルで日本一だとはまったく感じなかったです。 東京のほうが間違いなくビルに関しては上でした。 541 名前：中野区民 [2009/01/12(月) 20:06:26 ID:OmifcwuJ] 大丈夫＾＾ 国際性皆無の関西の企業に勤めれば、ロンドンやNYCなどという国際都市へ行く機会はないですから＾＾ 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/12(月) 20:14:03 ID:Cqftthk5] 今宵、私の愛が、京都から日本中へ降り注ぐだろう。 みんなも目の前の小汚い景色に絶望せずに頑張ってね☆ 543 名前：中野区民 [2009/01/12(月) 20:15:06 ID:OmifcwuJ] 情報の発信力に乏しい京都のような田舎からではきびしいのではないでしょうか？＾＾ 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/12(月) 20:17:32 ID:Cqftthk5] 中野区民にも愛を！ バイバイ☆ 545 名前：中野区民 [2009/01/12(月) 20:23:07 ID:OmifcwuJ] ＾＾ 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/12(月) 21:37:58 ID:PuBgv5wX] 京都も洛西を観光してきました。時期的に最高というわけではなかったがとても楽しかった。 JR京都駅周辺はなにもないんで驚いたが。あれは街の外れなんですな。 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 22:07:09 ID:9Krp6zia] 東京都心は御用地や公園のおかげで緑が多いが、大阪はなぜあんなに緑化地域が 少ないのか。大阪城も皇居の4分の1くらいの規模しかないし。 東京では今後10年でサッカー場500面の緑を作り出す計画を実行中なのに、 もやしみたいなビル郡作ってはしゃいでるのはちと悲しい。 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 02:38:29 ID:cKZBeDeH] >>547 大阪は日本で2番目に狭い。大阪市の大きさは、世田谷区、練馬区、大田区、足立区を合わせた程度の大きさ 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 03:37:03 ID:/OlBp+Gn] >>529 そりゃ、京都や奈良には歴史や文化はかないませんよ〜＾＾ でも大阪には、あらゆるジャンルで圧勝！ここは、東京と大阪を語る場。 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 05:04:45 ID:mjveI7Xo] 有形文化登録数の一番は、大阪。 京都、奈良、滋賀、和歌山に、世界遺産あり。 東京　１７世紀から日本を代表する都市（４００年間） 大阪　５世紀から日本を代表する都市（１６００年間） 京都　９世紀から１５世紀まで日本を代表する都市（７００年間） 奈良　５世紀から９世紀まで日本を代表する都市（４００年間） 大阪を３２歳とすると、東京は８歳児といってところ。 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 05:41:54 ID:sDpY8Vb+] >>550 8歳児に抜かれる32歳のおっさんもどうかと思うけどね 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 05:59:28 ID:mjveI7Xo] 図体がいくらでかくなっても、陰毛も生えない童貞じゃあねえ。w 文化について云々するなんて、１０００年早いんだよ。 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 06:21:47 ID:XB9Pp0b5] キチガイ中野に賛同するのはあれだが、阪国朝鮮人って今を見つめられないんだな。 いつまでたっても田舎のままなんだろうね。。 名古屋にもそのうち追い抜かれるのでしょうｗ 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 06:45:47 ID:hHyU5oFj] >>526 大阪の圧勝が決定だね。 香港、ニューヨーク、シカゴとか高層ビルが分散していないからね。 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 06:47:42 ID:mjveI7Xo] 近畿は、核武装して日本から独立するしかないな。 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 07:00:09 ID:XB9Pp0b5] 名ばかり日本の大阪民国は是非独立してください。 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 07:02:42 ID:XB9Pp0b5] 大阪のど真ん中にマンションか。 普段は歴史だ文化だと騒ぐ大阪民国の田舎者は、何とも思わないのかな。 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 07:03:21 ID:mjveI7Xo] 有形文化登録数の一番は、大阪。 京都、奈良、滋賀、和歌山に、世界遺産あり。 東京　１７世紀から日本を代表する都市（４００年間） 大阪　５世紀から日本を代表する都市（１６００年間） 京都　９世紀から１５世紀まで日本を代表する都市（７００年間） 奈良　５世紀から９世紀まで日本を代表する都市（４００年間） 大阪を３２歳とすると、東京は８歳児といってところ。 図体がいくらでかくなっても、陰毛も生えない童貞じゃあねえ。w 文化について云々するなんて、１０００年早いんだよ。 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 07:06:57 ID:XB9Pp0b5] こいつ、昨日各板で論破されまくった大阪民国の妄想厨だな。 まだ懲りていないようだ。 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 07:09:14 ID:XB9Pp0b5] 東京を働き盛りの３５歳、大阪を１４０歳と捉えるほうが適当だな。 完全に過去の存在なのが大阪。 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 07:20:13 ID:mjveI7Xo] 東京　１７世紀から日本を代表する都市（４００年間） 大阪　５世紀から日本を代表する都市（１６００年間） 中国　４０００年の歴史 東京　陰毛すら生えてない８歳児 大阪　男盛りの３２歳 中国　老大家の８０歳 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 07:45:25 ID:cKZBeDeH] ID:XB9Pp0b5(2) おまえ前もレスしてたキモイやつかｗ レスがキモイｗ 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 16:50:54 ID:k3If8uoY] 大阪のビルを批判するけど、それ全部東京のビルにいえる事だよ。 yakei.jp/abroad/shanghai/jinmao1.html 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 16:54:18 ID:PZr6nA5K] 歴史がない 成金都市 東京へ 大阪の建物 歴史 香る―登録有形文化財が最多 全国で歴史があるところは 京都だと思い浮かべる人が多いが 実は大阪だという指摘がある それを裏付けるのは 国が指定する有形文化財の数だ 大阪は500あまりで ２位の兵庫県を引き離す www.nikkei.co.jp/kansai/news/news004149.html 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 17:11:40 ID:/OlBp+Gn] >>564 歴史では京都に負け。 近代発展では、東京に負け。 言い方はよくないかもしれないが、要するに、東京や京都よりも大阪の魅力が小さいということ。 大阪は、有形文化財が多数といっても、実際に見に行く人はいるのだろうか？ 京都や東京の有名所に行ってしまうのが実際のところだろう。。。 大阪の梅田は新宿よりビルの数はあるが高さがなく、高さを要する個性的なランドマークがなく、内外でも知名度がかなり低い。 国有文化財は1位でも、京都が圧倒的に勝って見える現実。 大阪は、トリビア的な雑学でしか、対抗できない現実…。 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 17:15:15 ID:PZr6nA5K] ニートか？ 外国人観光客数 大阪＞＞＞＞京都 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 17:15:58 ID:o33QlRMS] 他のスレにも書きましたが実際に梅田を見てきて感じたのはその迫力のなさです。 数では日本一だというビル群が、あの程度の景観でしかない、そのガッカリ度といったら… 東京も胸張れる景観ではないが、また決して大阪も「東京を超えた」などと言えるものではないと。 つまり日本のビル群はショボいです！ 西新宿が一番「マシ」だと感じたけど。 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 17:17:13 ID:PZr6nA5K] まあ確かに東京のショボイ高層ビル群は 日本最大の高層ビル群 梅田中之島に全くかなわないのはわかる 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 17:22:25 ID:PZr6nA5K] データだけで語るニートが多いな この東京ローカルメディアがうつさない画像集にもあるが 日本最大の高層ビル群は 梅田中之島 ちなみに大阪 西 梅田 gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fosaka.tudura.com%2Fsky%2Fphoto%2Fbil-152.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&gsessionid=CSGfn7bDZLLsXrWcAwj8Sw 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 18:24:46 ID:R9imiD70] 未来の首都名古屋から見れば、東京と大阪の差など誤差の範囲である 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:40:45 ID:jFMCnOce] 今度出来るスカイツリーで東京の景観がどう変わるかに興味がある 位置的にはうんこビルと一緒に一枚の写真に納まる場所なんだが・・・ 572 名前：普通に質問です [2009/01/13(火) 18:46:57 ID:PZr6nA5K] 東京の地下鉄は こういう大阪の昭和モダニズムの地下鉄みたいなのがありますか？ www.zoukei.net/osakamain/station.htm 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 20:01:22 ID:9sZ7QAX/] 激しくスレ違い 高層ビルのスレでよりにもよって地下とは・・・ 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 22:47:45 ID:HEUvtwqJ] 魔界天使ジブリール EPISODE2 VOL.1-2 www.orange-mikan.com/index.php?topic=1604.0 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/14(水) 16:27:09 ID:lvGMYVbs] >>566 最近の外国人観光客は、数的には確かに京都より大阪の方が多い。 近年、日本を訪れる観光客の６〜７割が東京など関東を訪れる。 その理由は、都会と歴史が両方味わえ、サブカルチャーの中心地だから。というもの。 東京方面は観光するのにはバランスがいいということだろう。 関西では、京都が圧倒的に昔から有名の観光地だったが、今では割合的に東京に流れていても、今でも古都としての存在感は健在である。 大阪が京都よりも観光人数が多いのは、都会として西日本最大であることと、リピーターは東京や京都を体験しており、日数的に余裕がある人が「東京・京都観光」のついでに訪れていることが多いようである。 あと、観光客数を押し上げているサブカルチャー好きの若者は、リピーターとして、東京ばかり訪れることは、今や珍しくない。 リピーター率が一番多い香港でも、日本、特に東京へ定期的に訪れることがステータスになっているそうである。 >>568 完全に個人主観ですねｗ 逆を言えば、大阪には梅田・中之島しかない。 梅田・中之島は、ランドマークもないし高さもない。 知名度も低いし、ネーミングも個人的にビル街としてはパッとしない。人名っぽいしｗ 東京の方が、知名度もデザインも高さもネーミングも上だと思います。 新宿は国際的にも有名だし、最近できた汐留エリアだって電通やシティーセンターは、ガラス張りの曲線を生かした近未来的なデザインですよ？ 丸の内も200m級が2棟完成し、さらに2棟計画中。 大阪は、150しかないスカイビルくらいしか斬新なのないような気がしますｗ 名古屋にも梅田エリアはインパクトや経済でもおされぎみだしｗ 名古屋は、大阪みたいに無理にこじつけて日本一とか出しゃばらないから応援したくなるｗ 自分の地元の大阪をワッショイしたいのは分かるけど、GDPやビルの数で圧勝している東京をしょぼいとか言うのはどうですか？ｗ 西に新宿・渋谷・池袋、北に日暮里・南千住、南に品川・汐留・東京駅、臨海部に台場・晴海・豊洲・リバーシティー、東にスカイツリー、中心に六本木・赤坂・千代田区・文京区。その隙間を埋めるように超高層が今も増え続けています。 どこにいっても東京は都会と言う他地域の人は多いし、ショボイと言われるいわれはありません。 >>569 東京がローカルなら大阪はセミプロ？ >>572 ここは、超高層ビルエリアだし、地下鉄だけのスレを書かれても（^-^;） 新しい渋谷の地下鉄はハイテクで未来的ですよ？ 一般客が見れない、旧新橋駅（日本初の地下鉄駅）は、劇場版の映画「２５２」やアニメ映画「機動警察パトレイバー2 THE MOVIE」にも登場しています。東京アンダーグラウンド…オカルト的にも東京は有名だし退屈しませんｗ 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/14(水) 18:50:09 ID:audMF49H] 大阪の高層ビル群って 梅田中之島以外にあるんじゃね 東京ローカルメディアに洗脳された歴史がない成金都市 東京 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 20:06:54 ID:A+hKUVTj] ＞自分の地元の大阪をワッショイしたいのは分かるけど、GDPやビルの数で圧勝している東京をしょぼいとか言うのはどうですか？ そうそう。 これがずっと解せないんですよね。 なんで大阪は日本一！って主張することに必死になるんだろう？ 大阪はこんなに良い街だよ、と紹介するのではだめなのかな？ どうしても東京と張り合って勝っていないと気がすまないというのなら 幼稚に過ぎる。 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 21:27:55 ID:M4hR2tvN] 文化庁HPより、国宝・重要文化財指定件数(平成21年1月1日現在) 　 国宝(美術工芸品) 　東京・・・235件 　神奈川・・・17件 　埼玉・・・3件 　大阪・・・56件 　京都・・・205件 　奈良・・・139件 国宝(建造物) 　東京・・・1件 　埼玉・・・0件 　神奈川・・・1件 　大阪・・・5件 　京都・・・48件 　奈良・・・64件 重要文化財(美術工芸品) 　東京・・・2262件 　埼玉・・・54件 　神奈川・・・289件 　大阪・・・592件 　京都・・・1951件 　奈良・・・1115件 重要文化財(建造物) 　東京・・・67件 　埼玉・・・24件 　神奈川・・・54件 　大阪・・・97件　 　京都・・・287件 　奈良・・・261件 歴史・伝統文化については近畿＞＞＞関東なのは確かだが、 決して大阪人が威張る事ではない 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/14(水) 22:08:34 ID:/BoHn14y] >>576 「あるんじゃね」って・・・・そのくらい簡単に調べられるんだから調べてみなって。 ポイント数でいうと梅田・中之島に次ぐ大阪の街はビジネスパークの1006ポイント。 これは東京で言うなら江東区東雲（1009.4ポイント）や港区芝（1008.77ポイント）あたりと同程度。 members.at.infoseek.co.jp/marihide/aa3.htm 100ｍ以上のビルが数棟あればビル群、とするなら立派なビル群ということになるね。 もっとも東雲や芝は東京のトップ10にも入ってないからやや心許ない気もするけど。 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/14(水) 22:31:56 ID:audMF49H] 大阪と東京 梅田＝新宿 中之島、北新地＝東京駅、新橋 難波＝恵比寿 京橋＝赤羽 阿倍野 天王寺＝上野 弁天町＝目黒 大阪ビジネスパーク＝汐留 大阪アメニティーパーク＝六本木 都島＝練馬 心斎橋、船場＝銀座 表参道、有楽町 道頓堀 堀江 アメ村＝渋谷 日本橋＝秋葉原 本町 北浜、阿波座＝品川 南港 USJ 大阪ベイエリア＝リバーシティ 新今宮＝田町、十三＝歌舞伎町 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/15(木) 00:30:45 ID:YdjZwO8f] 大阪と東京 梅田＝新宿 中之島、北新地＝東京駅、新橋 難波＝池袋、恵比寿 京橋＝赤羽 阿倍野 天王寺＝上野 弁天町＝目黒 大阪ビジネスパーク＝汐留 大阪アメニティーパーク＝六本木 都島＝練馬 心斎橋、船場＝銀座 表参道、有楽町 道頓堀 堀江 アメ村＝渋谷 日本橋＝秋葉原 本町 北浜、阿波座＝品川 南港 USJ 大阪ベイエリア＝リバーシティ 新今宮＝田町、十三＝歌舞伎町。。。 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/15(木) 01:16:47 ID:YdjZwO8f] 大阪と東京。 梅田＝新宿 中之島、北新地＝東京駅、 難波＝池袋 京橋＝新橋 阿倍野 天王寺＝上野 弁天町＝目黒 大阪ビジネスパーク＝汐留 大阪アメニティーパーク＝六本木 都島＝練馬 心斎橋、船場＝銀座 表参道、有楽町 道頓堀 堀江 アメ村＝渋谷 日本橋＝秋葉原 北浜、阿波座＝品川 南港 USJ 大阪ベイエリア＝リバーシティ 新今宮＝田町、十三＝歌舞伎町 上本町＝恵比寿 本町＝丸の内 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 02:04:03 ID:nSmvqCBo] >>578 なんでビルのスレにそんなの出してるのかわからんが 建造物とかの移動できない美術品以外は 東京の重文（国宝）は他都道府県のものがけっこう多い 584 名前：松山 赤 十 病 員 清掃 商 事 mailto:え　姫 [2009/01/15(木) 02:52:02 ID:TusaNrZY] 　　　　　　　労災隠しこわい労災隠しこわい隠ぺい口封じ殺される隠ぺい口封じ殺される隠ぺい口封じ殺されるﾊﾟﾜﾊﾗこわいﾊﾟﾜﾊﾗこわいﾊﾟﾜﾊﾗこわい殺される殺される殺される殺される死にたい死にたい死にたい死にたい死にたいごめんねごめんねごめんねごめんね死にたい 拷問は嫌 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/15(木) 15:34:37 ID:1HxGDg0v] 結局ここは超高層ビルのスレだから 日本一の歴史があるのは東京ということになるんだよね 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 18:46:46 ID:jUhKsTN4] まあ、古くは出雲退社とか東大寺とかあるんだけどね。 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/15(木) 19:33:26 ID:1HxGDg0v] >>586 ・・・超高層ビルの定義は？(^^;) 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/15(木) 20:29:22 ID:YdjZwO8f] 成金都市 歴史がない東京 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/15(木) 23:26:34 ID:HdWZA9ga] 梅田中之島以外の大阪市画像 gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fosaka.tudura.com%2Fmap%2Fdetail%2Fapa.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp 画像 gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fosakanight.xrea.jp%2Fskyscrapers%2Fphoto%2Fshimizudani_house.jpg&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fosakanight.xrea.jp%2Fnight_view%2Fphoto%2Fobp02.jpg&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:air [2009/01/16(金) 09:53:38 ID:5wdj6Lfs] 南港のWTCコスモタワーは256mなんだぜ!! 高層ビルエリア関係ないけど(´・ω・｀)　by南港付近住民 梅田〜中ノ島は高層ビル多いけど伊丹空港の高さ規制あるから迫力はないんだよな… そういう意味で「超高層」ビルエリアは東京の勝ちかな。 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/16(金) 13:22:27 ID:gB5q4iHe] 梅田〜中之島は約３００ｍ 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/16(金) 15:15:49 ID:J6/iVQoV] >>590 ＷＴＣの寂れは見ていて情けない。。。 一度週末の東京　横浜　名古屋の２００ｍクラスの超高層ビルに行って食事から買い物でもしてごらん 店のレベルから活気まで段違い。 高さ比べはもう飽きた。　町のシンボルや集いの場にならない超高層は無用の長物。 りんくうはもっと酷い！　　幽霊ビルになっている。 大阪の超高層ビルは日本で一番不動産価格査定が安いビルになっている。 ポイント比較なんてビル情報管理人が勝手に作った素人票であって現場の評価とは違う。 南港も橋下知事による府庁移転がとん挫するとお先真っ暗。。。あそこらは部件も土地も売れない。 買うだけ大損。　　某企業が後悔している。　 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/16(金) 15:36:11 ID:gB5q4iHe] ＷＴＣは第三セクター、大阪市の第三セクター赤字約９００億。東京の第三セクター赤字約５５００億 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/16(金) 15:38:35 ID:gB5q4iHe] 小売額 １位新宿 ２位梅田 ３位銀座 ４位日本橋 ５位難波 ６位池袋 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 16:06:26 ID:n3VpvufQ] >>594 大阪健闘してるな。 4位は東京の「にほんばし」でいいのか？ 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:air [2009/01/16(金) 16:39:39 ID:5wdj6Lfs] >>592 そりゃWTCはそもそも一般人向けのビルじゃないし、南港なんて微妙なとこにあるからだろ。 >>594 なんだかんだ言って大阪頑張ってるんだな、この東京一極集中の中で。 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 00:04:44 ID:SUNIo9Py] >>594 なんばが池袋の上のわけがないだろうが。 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 01:43:53 ID:LvmDCnEi] 繁華街の売上 難波＞＞＞池袋はガチ 大阪と東京 関西と関東 梅田＝新宿 難波＝池袋はガチ 上本町＝恵比寿 阿倍野 天王寺＝上野 心斎橋 船場＝銀座、表参道 京橋＝新橋 本町＝丸の内 日本橋＝秋葉原 新世界＝月島 釜ヶ崎＝山谷 堀江 アメリカ村＝渋谷 桜島＝舞浜 大阪ビジネスパーク＝汐留 大阪アメニティーパーク＝六本木ヒルズ 大阪環状線＝山手線 阪神高速＝首都高速 阪急＝東急 北新地＝東京駅 大阪ベイ＝リバーシティ 南港＝お台場 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 04:11:17 ID:BwOBjXj6] >>578 有形文化財を外したのはわざとか？w 登録有形文化財（建造物） 1 大阪府 (506件) 2 兵庫県 (369件) 3 長野県 (335件) 4 京都府 (328件) 5 愛知県 (310件) 6 新潟県 (308件) 7 香川県 (300件) 8 滋賀県 (268件) 9 群馬県 (263件) 10 高知県 (249件) ちなみに、東京の美術工芸品の多くは関西を初め、全国の文化財を東京の 国立博物館に持って行ってるだけだから。 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 07:40:01 ID:/oaY1tQ+] 大阪に行った人は知ってるけど、近代的な部分も確かにある！だけど、その他はいかに木造のバラックが多いか・・昭和３０年で止まってる！ 601 名前：井の中の蛙の東京人へ mailto:愛を込めて [2009/01/17(土) 09:12:32 ID:LvmDCnEi] 大阪梅田駅の鉄道 JR大阪環状線と東海道と地下の学研都市線 私鉄では 阪急電鉄と阪神電車と京阪電車と（南海電車） 地下鉄では市営御堂筋線と谷町線と四ツ橋線 新宿は？？ 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 12:50:45 ID:HlV7JiPF] 東京のほうが高層ビル凄かった。 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 16:01:36 ID:ZP7aDRO0] 高層ビルが凄いのはＮＹだけど、 世界の都市はＮＹを目指してない。 目指しているのは後進国の田舎者だけ。。。 日本は歴史があるのだから何故若い国の真似するの？ 日本には日本のやり方があるでしょ。 自分達が長い時間をかけて培ってきた文化を何故生かさないのかな？ 都市同士で比較しているのは空しい気がする。 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 17:27:15 ID:Tq/aCYnF] >>598 池袋の方が、難波より知名度も高さも上ですけど。 超高層の計画も多数。 繁華街の売上？？ ここビルエリアスレですけどｗｗ 東京は大きな繁華街があちこちありますから＾＾ ようするに遊べる場所や飲食店が全体的に多い。 新宿、池袋、六本木、新橋、上野、神田、銀座etc・・・どれもメジャーな地。　 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 17:48:26 ID:bMkwAw+C] それはテレビで印象付けしてるからだろｗｗ例えばテレビ銀座と六本木しかいつも紹介されないならその２つだけになってるということだ 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 18:08:06 ID:bMkwAw+C] １００以上建設中・計画中ポイント数 難波周辺約１７３０ｍ 池袋周辺約１３３０ｍ 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 18:10:59 ID:bMkwAw+C] ポイント数 gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.geocities.jp%2Ftoolbiru%2Ftopic%2Ftop-08.02.16.htm&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 19:25:00 ID:NZpSR2qD] >>606の数字はどこから？ >>607には見当たらないんだけど とりあえず2011年まででは 池袋が1206.76ｍ 南波が867.95ｍ members.at.infoseek.co.jp/marihide/atu.htm 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 20:06:50 ID:9iqjAm7l] 心斎橋と湊町と堀江は、難波から目と鼻の先だよ。 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:air [2009/01/17(土) 20:17:55 ID:EYNRrWH1] 大阪の都心は大阪空港のせいで航空法の高さ制限あるから高いビル建てれないんだよな。 具体的には 梅田　約190ｍ 中之島　約200ｍ もっと南に行けばWTC(256m)くらいのが建てれるけど南港はオフィス街にするには都心から離れすぎてるし･･･ 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 22:12:15 ID:tbRnSXWX] 東京といえば・・・ 丸の内、大手町、神田古書店街、秋葉原、銀座、汐留、築地、品川、赤坂 六本木、青山、表参道、渋谷、恵比寿、新宿、三宿、上野毛、田園調布 蒲田、池袋、上野、浅草、赤羽、三田、お台場、錦糸町、そして日本の道路の 基点である日本橋。おまけに日本最大の都市横浜や千葉・さいたまなどの 政令指定都市も直近。すべての新幹線の基点であり、国際的な大イベント はすべて東京で行われ、外タレも絶対東京にはやってくる。 大阪って梅田となんば以外は東京でいえば立川・八王子程度でしょう。 新大阪って単なる通過駅だし。 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 22:17:11 ID:N+qXmw+q] 大阪都心は建物ばかりで緑が少ない。 これは大いにストレスとなる。 不便な点もあれど、東京みたいに街が分散しているほうが街に色が付く。 大阪は全部繋がっていてメリハリがなく単調。空間の捩れみたいな都市探索の楽しさに欠ける。 （東京と比較しての話） 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:air [2009/01/17(土) 22:24:19 ID:EYNRrWH1] あ〜確かに大阪は緑少ないな･･･ 市街地でのまとまった緑は大阪城公園とか道頓堀くらいだし。 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 22:28:35 ID:bMkwAw+C] 東京２３区の方が大阪市より３倍面積が広いんだから緑が少ないのは当たり前 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 22:38:05 ID:bMkwAw+C] 梅田・茶屋町・十三・船場・曽根崎新地・中之島・心斎橋・天満・難波・北浜・ＵＳＪ・京橋ＯＢＰ・天神橋・道頓堀・堂島・新大阪・天保山・ＯＡＰ・堀江・日本橋・土佐堀・弁天町・本町・淀屋橋・恵美須・天王寺などあるが 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 22:40:38 ID:LvmDCnEi] 兜町＝北浜 東証＝大証 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 22:40:58 ID:bMkwAw+C] 高級住宅街田園調布ｗｗ大阪市の高級住宅街帝塚山を元に芦屋市の六麓荘が開発されそれをさらに元に開発されたのが田園調布 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 22:42:32 ID:bMkwAw+C] 通天閣の後に東京タワー 帝塚山の後の後に田園調布 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 22:51:24 ID:NZpSR2qD] てか町の名前ばかりただ並べたててどうなるもんでもないだろ 少なくとも超高層ビルのない町の話はスレ違いだし 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 23:21:10 ID:N+qXmw+q] ＞東京２３区の方が大阪市より３倍面積が広いんだから緑が少ないのは当たり前 いやそういうことじゃないでしょ。 街の区画の違いでしょ。大阪と東京じゃ全然違うんだから。 地形も区画もまったく違う。 グリッド状の都心に商業ビルだけしかなかったらそりゃ建物で埋まるってものでしょ。 そういう街づくりをしてしまったんだよ。はなからね。 東京は違う。都市計画に収まらない異様な区画がいっぱいある。用途も多種混合だし。 つまり全然整理されてなく混沌としている。住宅も学校も商店も公園も神社もなにがあってもおかしくない。 緑はそういうところに残る。 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 23:58:47 ID:bMkwAw+C] 大阪府箕面市や豊中市など緑が多いが両市を大阪市の範囲にしてもまだ東京２３区より狭いが 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 00:15:35 ID:dnkxmcpJ] 都心って意味わかってる？ｗ 東京の都心、歩いたことないみたいだな。 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 01:31:43 ID:RYWrHTVH] 上町台地以外は土砂の体積地だからもともと緑（森）は少ないし 大阪は古くから発達してきたから、建物が多くて緑地ができにくい 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/18(日) 03:14:21 ID:TcokQEzM] >>605 雑誌にも、海外メディアも取材に来ますよ？ ガイドにも載ってるし^＾ 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 10:59:08 ID:DYiMmiAI] うーん、東京も緑が多いのは都心部と多摩地区の山の中だよ。 昭和以降に拡大した周辺市街地は意外なほど公園・緑が少ない。 そういや中央防波堤を植林して公園にするんだけど、実現したら 皇居より広い緑地帯が出現することになる。交通アクセスは悪いが・・・ 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 11:54:56 ID:RYWrHTVH] 大阪が本格的に都市整備しだしたのが聖徳太子のころらしいから500年代 スサノオノミコトが上陸したのが難波津って古事記にも記述があるみたいだし そのころから町ができてたみたいね 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:air [2009/01/18(日) 21:02:34 ID:gBg1xBOI] いや、実際東京都心の空撮なんか見てても大阪より緑が多いよ。大阪も南北には緑が多い(てかもろに自然)けど、都心には緑がない。 たぶん東京は都市開発の中で意図的に緑を残したんだろうな。じゃないとあんなに大規模な緑化は後からでは無理だと思う。 少なくとも大阪の俺はそう思ったけどな。まあビル関係ないけどね。 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/18(日) 21:45:18 ID:brdon8r0] 東京の方が面積が広いから 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/18(日) 21:49:22 ID:O2ztpami] 大阪は碁盤の目に整備されてる。 縦が筋、横が通りで初心者のタクシーの運転手でも迷わない。 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 22:05:34 ID:dnkxmcpJ] >>628 大阪都心部は緑が少ないと思った。 >>629 碁盤の目はつまらない。 少なくとも東京の人間からすると歩く楽しさが少ないように感じられた。 あと神社仏閣があまりなかったような。 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:air [2009/01/18(日) 22:16:11 ID:gBg1xBOI] まあ密集しての本数なら大阪、高さや迫力、総量なら東京ってとこか。 大阪都心(梅田・中之島) homepage2.nifty.com/stageup-gate/osakaumeda20081.6.jpg 大阪、OAP(左)とOBP(右)(右隅に大阪城あり)(ビルエリアまではいかないが参考程度に) image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/5/3/530318da.JPG 東京港区 image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/3/0/306f70a1.JPG 新宿 image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/8/9/8912866f.JPG 新宿(逆方向) image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/5/c/5c327ab8.JPG 夜景だと迫力が違ってくるので、同じ昼間･空撮で写真は統一してみた。 東京は全体で見ればビルの高さ・棟数ともに圧倒的だけど、大阪ほどは密集してない。 だが地上から遠目に見れば、物凄い迫力の壮大なビル群のパノラマになる。 逆に大阪都心は密集してるけど、空港の高さ制限で200m以上建てられず東京と比べれば迫力には劣り、範囲も狭い。 ただその分まとまったスカイラインが出来ている。 まあ一長一短だよな。「エリア」ってのがどの位の範囲を指すのかにもよるし。 俺は地元だから大阪のが好きだけどね。 てかこんな勝負しても意味ないんだし、個人個人が地元を好きならそれでいいんじゃないの？ 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:air [2009/01/18(日) 22:20:36 ID:gBg1xBOI] ↑の新宿の写真が角度がきつすぎるので、低い角度からの写真 www.area-zubari.com/wp-content/uploads/2007/11/img_0569.JPG こうやって遠目で低空からみると東京のビルは凄い。 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 22:39:54 ID:dnkxmcpJ] >>631 梅田も数は多いが、やっぱりどう観ても東京のほうが圧倒的じゃない？ 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/18(日) 23:12:56 ID:brdon8r0] 阿倍野に３１０ｍ 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:air [2009/01/18(日) 23:34:25 ID:gBg1xBOI] >>633 新宿は密集して高さがあるけど、範囲としては大阪より狭いかな。 港区はビルの高さ･棟数なら圧倒的だけど、やっぱり大阪ほど密集してはいない。 迫力で見ると東京の圧勝だけど、密集度で言うと大阪だと思う。 まあ俺の意見は大阪贔屓が入ってるからそのつもりでｗ 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/19(月) 00:26:27 ID:QCaUKx+i] やっぱり、大阪の高層建築は凄い！！！ blogimg.goo.ne.jp/user_image/36/82/cd3f2a68adae2e83cc36a89d6df2c762.jpg 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 01:04:45 ID:KSA9Iu0w] >>627 都心の主な緑地帯は増上寺(芝公園)・寛永寺(上野公園)・新宿御苑・明治神宮 青山霊園・赤坂離宮・江戸城(皇居)・浜離宮など。ほとんどが人工の森だと思う。 かなりの面積ではあるが、必ずしも庶民が手軽に入れて憩いの場にできる 場所ばかりではないよ。有料だったり入場時間が制限されてたり。 でも公園の森の向こうにそびえ立つ高層ビル群はまた違った味がある。 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/19(月) 14:49:50 ID:djNqkkov] 「賃料払えません…」 ＷＴＣ賃料値下げ交渉　平松市長がＷＴＣ社長に直談判 www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE090119115300198950.shtml 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/19(月) 15:46:07 ID:vrHCUeKt] 大阪市超高層 gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fosaka.tudura.com%2Fmap%2Fproject%2Fpratto3.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fumeda.keizai.biz%2Fheadline%2F30%2F&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fosakanight.xrea.jp%2Fskyscrapers%2Fphoto%2Fshimizudani_house.jpg&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/23(金) 14:06:17 ID:EJL29fws] 梅田は短小都市ｗ 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/23(金) 14:08:29 ID:EJL29fws] >>635 梅田ごとき密集などしてないだろうが。 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/23(金) 17:36:27 ID:rgWO0gRx] 大阪市の高級住宅街の帝塚山もだが北浜に６億や中之島に４億後半や３億後半のマンションあるけど江之子島に建つ１９８ｍのタワマンはどれくらいするのだろうか、あの辺りは車庫代が３万〜４万するらしいからな 難波や梅田や天王寺など市内中心部は似たような高級ゴロゴロあるな 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/23(金) 17:40:29 ID:CEKSut+7] 世界の都市圏人口（国連調査）　2007年　 　１位　　３５６７万人　　　東京（日本） 　２位　　１９０４万人　　　ニューヨーク（アメリカ） 　３位　　１９０２万人　　　メキシコシティ（メキシコ） 　４位　　１８９７万人　　　ムンバイ（インド） 　５位　　１８８４万人　　　サンパウロ（ブラジル） 　６位　　１５９２万人　　　デリー（インド） 　７位　　１４９８万人　　　上海（中国） 　　　　　　　　 　８位　　１４７８万人　　　コルカタ（インド） 　９位　　１３４８万人　　　ダッカ（バングラデシュ） １０位　　１２７９万人　　　ブエノスアイレス（アルゼンチン） 　←ここ １１位　　１２５０万人　　　ロサンゼルス（アメリカ） １２位　　１２１３万人　　　カラチ（パキスタン） １３位　　１１８９万人　　　カイロ（エジプト） １４位　　１１７４万人　　　リオデジャネイロ（ブラジル） １５位　　１１２５万人　　　大阪（日本） １６位　　１１１０万人　　　北京（中国） １７位　　１１１０万人　　　マニラ（フィリピン） １８位　　１０４５万人　　　モスクワ（ロシア） １９位　　１００６万人　　　イスタンブール（トルコ） ２０位　　　９９０万人　　　パリ（フランス） 　 　　　　　 esa.un.org/unup/index.asp?panel=2 パリの面積は２３区の６分の１程度。大阪市の半分くらいの場所に住んでるんですね。 パリは、簡単に言うと、山手線の内側に200万人が住んでいる計算になる。 パリは中心部に人口が密集しているのに対して、中心部を抜け出すとすぐに田園地帯が広がっている。 だから、中心部の鉄道が世界一発達している一方、郊外は東京とはほどとおい発達度。 一方、東京はとにかく郊外もびっしりと、住宅が広がっていて永遠に都市部が続いている印象。 東京のライフスタイル（郊外鉄道沿線から中心部へ通勤通学）というものが都市圏全体では世界一 の鉄道網を作ったと言える。住居は集合住宅ばっかりなんでしょうけど。 どういう決まりかは知らないが路上駐車が容認?されてる箇所があり 一方通行道の両側にずらっとクルマが置かれているのは壮観だった… そりゃ、世界有数の人口密度になるわな。ストリートビューでパリと東京を見比べたけど、 パリは殆どのメトロ駅前にカフェやショップがあって賑やかでべんりだな。街全体が繁華街で高級イメージ。 ニューヨークは、マンハッタンやブロンクスなどの外にある郊外は緑と住宅が一帯下低密度な 街並みがかなり遠くまで広がっている。人口密度は低いが街の広がりはかなりある。 だから、郊外鉄道の本数が少ない。主にハイウェーが中心。北米の都市の特徴だろう。 ちなみに、ニューヨークも見たがマンハッタン以外はスラム的要素も多くなんか寂れてるな。 以外にビックリしたのはリヨンの賑やかさだな。中心街はパリ以上かも。 中心部の鉄道網充実度はパリが世界一。 次に東京、ＮＹだろう。 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/23(金) 19:24:17 ID:CL4k4e0K] 変な文章書いて大阪馬鹿にしてるやつがいるな(笑)。 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/23(金) 19:55:25 ID:2whg4b9v] 関西圏の都市規模　大阪、神戸、京都 １７７,２００人 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/23(金) 20:02:51 ID:2whg4b9v] 大阪都市圏規模＋ＧDP　世界弟９〜１０位のメトロポリタン 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/23(金) 21:06:14 ID:jYJCY136] 大手町連鎖開発３次事業が始動 www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p07351.html 中央区の再開発２件、歌舞伎座150mと京橋二丁目西地区190m、都市再生特別地区を申請 www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p07358.html www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p07357.html 南池袋２二丁目地区、区庁舎と超高層住宅の複合ビル180m www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p07344.html 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/23(金) 22:54:10 ID:1ZV5RZ4K] 美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美 緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒 美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美 緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒 美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美 緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒 美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美 緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒 美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美 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美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美 緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒 美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美 緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒 美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美 緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒 美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美 緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒 美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美 緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒 美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美 緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒 美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美 緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/24(土) 00:17:37 ID:6uZCqOfJ] 150m×３で延べ169,000�uの大型計画 目黒駅前地区市街地再開発準備組合が環境アセスの調査計画書を公開 www2.kankyo.metro.tokyo.jp/assess/276dtl.htm 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/24(土) 19:31:50 ID:vP2wETqf] 梅田は超高層街ではない。 迫力日本最低の駅前ビル街。 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 11:39:08 ID:HJO4REV8] ＞653 君の個人的感想は日記にでも書いておけ。 データ、ソースなしで都市計画ですか？ 高卒丸出しだね。Ｄ25の意味もしらんだろ。 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 14:06:56 ID:nE1M96nM] >>654 学歴による人権差別ですね…。 もし彼が高卒で、そのことを気にしていたら、653さんが可哀そうです。 梅田が日本国内ですら知名度が低く、ビル街としてのネーミングもいまいち、高さもデザイン性も低いのは、誰に目にも明らかですから。 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 15:55:42 ID:zNVoaTtr] 別に大阪とか興味ないからどうでもいい 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 16:05:52 ID:HJO4REV8] >>656 日本語読めますか？ へえ、大阪に興味もないのに、どうして 「超高層ビルエリア、日本一は大阪？東京？」 に来るんだ？ はやく日本語覚えたら？ 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 17:18:06 ID:zNVoaTtr] >>657 お前は何に対して戦ってるんだ？なんでそんなに必死になれるの？ いい加減涙拭いて前向いて暮らせｗ ちなみに俺だけじゃなく国民の多くは大阪なんて何とも思ってないよｗ 相手にしてほしいんだろ？でもごめんほんとにどうでもいい。 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 17:35:37 ID:SqVRYaoc] >>658 必死だなｗ じゃあ、レスせず無視しろよｗ 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 17:57:11 ID:XkFjZOa6] 2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20081208021606.jpg 高層ビルエリアってのをどこまでの範囲にするかが問題だよなあ。 梅田と中之島は繋がってるようでもあり、そうでないようにも見える。 東京の大手町・丸の内のビル郡と六本木・虎ノ門のビル郡を 一つの切れ目のないビルエリアとして捉える人もいれば、 そうでない人もいる。空撮などで繋がって見えても実際に 歩いて見るとスカスカだったなんてこともある。 俺の歩いてみた実感としては、 西新宿＞＞＞丸の内＞＞＞月島＞＞＞汐留＞＞＞西梅田＞＞＞その他(品川とか) だね。 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 18:05:07 ID:M0JS12Tt] 梅田中之島エリアはあと何年かすると１００ｍ以上約８０棟ポイント数約１万１千メートル 東京駅エリア建設中計画中合わせて１００ｍ以上約７０棟ポイント数惨めだからあえて書かない（希望があれば書くが）梅田中之島に負けている 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 18:13:59 ID:+ElcJBRw] 丸の内のほうが梅田中之島よりずっと迫力があるよ。 両方とも実際に行って歩いてみればわかるけど。 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 18:16:26 ID:M0JS12Tt] 東京２３区は大阪市より建物が多くとも建物が散らばって建ってる、東京の環状線内に入ってしまうほどの面積の大阪市に１００ｍ以上だけでも１６０棟位 環状線内なら東京２３区を知ってる人ならわかると思うがかなり少なくなる 大阪市の場合そこに１６０棟位だからいかにきっつきつで建ってるかがわかるだろ 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 18:22:03 ID:+ElcJBRw] >>663 そういう比較に何の意味があるのかわからない。 実際に見れば、東京に超高層ビルが少ないなんて思わない。 環状線内側にこだわることに意味あるのだろうか？ 汐留も港南も月島も豊洲もお台場も含めた湾岸エリアというものを考慮すれば 「大阪市の場合そこに１６０棟位だからいかにきっつきつで建ってるか」なんて無意味。 実際、密度で大阪＞東京だとはまったく思わない。思えない。 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 18:24:03 ID:+ElcJBRw] 梅田となんば、南港、ＯＢＰなど全然繋がっていない。 それを全部あわせて160棟などと自慢しても、まったくのえこひいきであって・・・ いかに「大阪が凄いことを言いたいだけ」のやり口なのかと呆れる。 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 18:24:09 ID:M0JS12Tt] 現在の梅田中之島周辺の１００ｍ以上だけでも約５０棟 現在の丸の内大手町周辺の１００ｍ以上約３５棟棟 ８０ｍクラスは両都市少しあるくらい 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 18:30:31 ID:M0JS12Tt] ＞６６５は意味が分かっていない、全部合わせて大阪市１００ｍ以上１６０棟はえこひいきと言うが実際東京の環状線内に１００ｍ以上どれだけあるの？ただそれを想像すると大阪市はいかにつまって建っているかがわかるだろと言ってるんだが 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 18:31:30 ID:+ElcJBRw] だったら東京港区に何棟あるの？ｗ 面積狭いけどさｗ 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 18:37:33 ID:+ElcJBRw] 東京都港区　面積20.34平方キロ　 100ｍ以上の高層ビル　115棟 90ｍ以上の高層ビル　135棟 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 18:39:28 ID:+ElcJBRw] がたがた言わずに これ見ろって話だよな 2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20081208021606.jpg いちいち東京よりきっつきつに詰まっているとか言わんでいい。 そんな自慢できるレベルではない。まじで。 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 18:43:09 ID:+ElcJBRw] そこら中に高層ビル・マンションがある東京湾岸エリアというものを見てみれば 「大阪市の場合そこに１６０棟位だからいかにきっつきつで建ってるか」なんて無意味。 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 18:47:11 ID:M0JS12Tt] 東京港区が狭いだってｗ広いじゃないかｗ数年後港区１００ｍ以上約１２０棟 大阪市北区の面積＋大阪市中央区面積＝１９，５ｋ�u 数年後１００ｍ以上約１２０棟 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 18:51:25 ID:+ElcJBRw] がたがた言うなみっともない。 俺の知ってる大阪人はもっと謙虚で性格が良いのだが。 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 18:51:53 ID:M0JS12Tt] 南海難波駅、地下鉄なんば駅、ＪＲ難波駅、近鉄難波駅 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 18:52:22 ID:M0JS12Tt] 私は関東人だが 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 18:55:45 ID:KHjsBl7t] どうでもいいけでID:M0JS12Ttさんはちゃんとした数字使ってよ 大阪のビルは着工済みまで入れて１３０本くらいじゃないの？ ↓ members.at.infoseek.co.jp/marihide/tosi.htm あと大阪市の面積約２２１�u 山手線内６３�u 山手線内のほうが遥かに狭いよ 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 19:00:00 ID:M0JS12Tt] 東京港区の面積20.34ｋ�u１００ｍ以上約１２０棟 大阪市北区の面積10.33ｋ�u１００ｍ以上約８０棟 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 19:01:42 ID:+ElcJBRw] ＞私は関東人だが なら尚更恥ずかしい。 俺の知っている関東人はみな強弁などしない謙虚なやつばかりだ。 自慢ではなく事実上のデータとして挙げますが、港区隣接する他区を見てみると ●千代田区　面積・11.64平方キロ　 　100ｍ以上の高層ビル　72棟 　90ｍ以上の高層ビル　81棟 ●中央区　面積・10.15平方キロ　 　100ｍ以上の高層ビル　39棟 　90ｍ以上の高層ビル　46棟 これらを合わせると ◎千代田区＋中央区　面積・21.79平方キロ 　100ｍ以上の高層ビル　111棟　 　90ｍ以上の高層ビル　127棟 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 19:14:01 ID:M0JS12Tt] ＞６７６ 大阪市１００ｍ以上１３５棟からさらに＋約２５棟なんだが gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.geocities.jp%2Ftoolbiru%2Fosaka-rank40.htm&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp ↑２００７年だから書いてないがさらに＋２５棟ほどあるが 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 19:19:32 ID:M0JS12Tt] だれが東京２３区より大阪市の方が数多いっていってるの？ただ面積が東京２３区より３倍狭い大阪市が日本で２番目に多いのが凄いと言ってるのに 何も建物だけじゃない、昼間人口も渋滞損失額も２位、夜間人口も面積神奈川や横浜より２倍狭いから事実上２位 これが凄いといってるんだ 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 19:28:38 ID:M0JS12Tt] だいたい４７都道府県中４６番目に面積が狭い大阪が事実上昼間人口、夜間人口、渋滞損失額、経済ＧＤＰ本社本店支店支社数、都市高速の営業距離、１００ｍ以上８０ｍ以上建物数など全国で２位って凄いと思わない？凄いと思わないならただ嫉妬してるとしか思えない 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 19:31:47 ID:+ElcJBRw] あっそ。 じゃ、これでおしまいでお願いしますね。 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 19:34:17 ID:M0JS12Tt] 凄いと思うか思わないか言えないようだww普通に凄いと思うが 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 19:35:11 ID:+ElcJBRw] 凄いね。 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 19:38:07 ID:KHjsBl7t] >>679 そこ、2007と書いてる割に、阿部野の300mとか朝日のツインとか未着工がしっかり入ってるじゃん で、そこからさらに＋２５なの？？ また数字すら出てない京阪ビルとか北ヤード2期とか適当に加算してるんだろ だからいい加減だといってるんだよ 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 19:41:46 ID:M0JS12Tt] ＞６８５ そう思うならかってに思ってろｗｗ 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 19:42:16 ID:+ElcJBRw] 携帯電話表示用に変換されたデータか・・・ いつもの人だよね、これ貼るのって。 いつもいるよねｗ　俺もだけどｗ 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 19:43:13 ID:+ElcJBRw] >>686 そういう態度、いくない。 ２５棟がプラスされるとか、そういう曖昧なことは抜こうぜ。 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 19:44:21 ID:+ElcJBRw] 俺が挙げた東京のデータは「おっさん」のビルサイトから。 大阪もそれで数えたらどうなるかな？ 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 19:48:07 ID:M0JS12Tt] 東京は５００�q以上はなれた大阪を意識するより隣にある横浜を意識しろよ、関東で一番高い建物は横浜市だし建物もかなり増えてきてるし人口もぬかれるかもしれないぞ 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 19:51:00 ID:M0JS12Tt] だから携帯用とか関係ないだろ、携帯でみろ、パソコンでしてる人がいちいち携帯用はるのかw 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 20:08:19 ID:+ElcJBRw] >>691 あんたパソコンないんか？ｗ 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 20:12:31 ID:+ElcJBRw] ＞隣にある横浜を意識しろよ 無理。首都圏で東京と横浜の間に特別な意識などない。 通勤通学で一体化してるのが現実。正直どうでもいい。 東京も横浜も揃って発展してほしいだけ。 ＞人口もぬかれるかもしれないぞ どうでもいい。このご時世、増えるなら寧ろ歓迎。 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 20:13:13 ID:+ElcJBRw] ID:M0JS12Tt　は自称関東人だが、 東京？　横浜？　それ以外だったら具体的にどこ？ 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 20:18:11 ID:zNVoaTtr] 世間的には横浜も東京の一部だしｗ 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 20:21:18 ID:M0JS12Tt] 一部なら川崎市は横浜市の一部 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 20:27:30 ID:+ElcJBRw] ID:M0JS12Tt　は関東のどこ出身だよ？ 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 20:31:40 ID:M0JS12Tt] ↑私は関東じゃない 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 20:36:40 ID:M0JS12Tt] 神奈川が東京の一部のわけがない、東京は東京、神奈川は神奈川小学生でも知ってるぞ 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 20:38:55 ID:9vYe6DZ6] 大阪・梅田・ハービス大阪(1) scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/9919606051.jpg 京都御所 建礼門 scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/3057566850.jpg 大阪・梅田・HEP NAVIO scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/9112578523.jpg ※関西で最も土地の値段（＝公示価格）が高い場所。 大阪府立中之島図書館・中央ホール scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/2371521833.jpg 兵庫・明石海峡大橋（世界最長の吊り橋） scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/0646956306.jpg ※主塔の高さは海面上298.3mであり、国内では東京タワー(333.0m)に次ぐ構造物である。 大阪・なんばパークス（内側） scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/img20040207214530.jpg 兵庫・芦屋　その２ scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/1062924261.jpg 大阪駅・北ヤード・再開発地区全体の完成予想図 scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/0047761750.jpg 大阪・梅田（丸ビル、ヒルトンウエスト、ハービスエント、大阪駅ビル） scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/img20050124075332.jpg 関西風景画像 scenery.crap.jp/ 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 20:39:34 ID:zNVoaTtr] だから世間的にっていう話してるだけだろ。 泣くなよ。 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 20:46:14 ID:+ElcJBRw] 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/25(日) 18:52:22 ID:M0JS12Tt 私は関東人だが 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/25(日) 20:27:30 ID:+ElcJBRw ID:M0JS12Tt　は関東のどこ出身だよ？ 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/25(日) 20:31:40 ID:M0JS12Tt ↑私は関東じゃない ---------------------------------------------------------------------------------------------------- 馬鹿だろおまえ。 今後もくだらねえ書込みばっかして 大阪人に迷惑かけ続けるんだろうな。 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 20:50:13 ID:+ElcJBRw] ID:M0JS12Tt　よ おまえはこれからもこの板に居座って書き続けるだろうから 今ここで渾名つけてやるよ。 なにか欲しい名はあるか？ なにわ保己一　とかどうよ。 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 21:01:20 ID:SqVRYaoc] 現在関東在住で、出身は関東じゃないってことじゃねーの 別に擁護する必要も気もないが 自分の書き込みに悦に入ってるやつがおもしろいから書いとくが 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 21:10:20 ID:+ElcJBRw] 多分　大阪出身で横浜在住じゃねえかな？ 首都圏に就職したんだけど帰りたくて仕方ないんだろうなｗ 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 21:11:34 ID:+ElcJBRw] なんにせよ、気持ち悪いやつだｗ 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 21:38:01 ID:M0JS12Tt] ハービス大阪で思いだしたけどリッツカールトンの日本初は大阪市だったな、東京最近ミッドにきたけど 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 22:03:41 ID:M0JS12Tt] どうでもいいがお前たちバカは何歳なんだ？大阪が東京意識してるとでも思ってるの？Ｗ 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 22:48:38 ID:zNVoaTtr] ID:M0JS12Ttは横浜に在住だが大阪出身ていうだけで差別を受けて 関東に恨みを持って生きてる。 早く帰れよ犯罪起こす前に。 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 23:00:06 ID:M0JS12Tt] ↑大阪出身だが横浜在住とか何をかってなこと言ってるのこの人わW 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 23:02:45 ID:M0JS12Tt] ここは昭和生まれが多いから話にならないＷ 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/27(火) 03:10:56 ID:hfX1CEWC] ID:M0JS12Ttは、いわゆるボーダちゃんだろ？ スルースルー 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 22:57:06 ID:BjbxfKE1] 山形だろ bluestyle.livedoor.biz/archives/51172792.html 714 名前：松山 赤 十 病 員 清掃 商 事 mailto:死にたい [2009/01/30(金) 04:20:13 ID:vFujhM6j] 　　　　　　　労災隠し 隠ぺい 口封じ 殺し パワハラ 暴力 死にたい 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 19:54:51 ID:eWXCbITm] 　東京タワー（３３３ｍ）が、この高さを超えたとき、日本の「成り上がり根性」が物笑いの種になったことがあるほど、世界中で気にされる 存在になったのである。 東京タワーからの眺望とエッフェル塔からとの眺望を比べると、まず第一に都市景観のレベルの差が判る。 パリは、都市内居住者が多く、都市に居住する生活者の観点から景観などが配慮されている。東京は、超高層ビル・雑居ビル・民家が 乱立して、都市景観が配慮されていない。 また、パリは歴史的建物・ランドマークが存在している。１９世紀半ばのパリの大改造など、古くから都市整備が進められており、広域的 に歴史的な史跡や、直線的な街路樹などが整備されている。これに比べ、東京の世界的な歴史的史跡は皆無で、ランドマークも無い。 www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-09.01.31-koutou1.htm 超高層ビル情報管理人は相変わらず東京を貶めることしか頭にないなｗ　意識しすぎだっつーの（哂） 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 21:00:25 ID:eWXCbITm] 786 ：名無し＠良識派さん：2009/01/31(土) 00:59:30 >>782 一回伊丹空港周辺に航空機が一機でもいいから墜落したらいいと思う。 即効で廃止になるから。橋下が出来ない撤回ってなると 次はそのフラグがたつよ。 788 ：名無し＠良識派さん：2009/01/31(土) 01:20:12 >>786 いくら伊丹を廃止して欲しいのか知らないけどそれは不謹慎 789 ：名無し＠良識派さん：2009/01/31(土) 01:22:50 >>788 不謹慎もなにも現実問題を話してるので･･･ 790 ：名無し＠良識派さん：2009/01/31(土) 01:27:18 ビル見たいから誰か突っ込んでくれってか。。なんでもありだな・・なんかもうどうでもいいじゃんビルとか・・ 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 22:30:12 ID:pSxAza+z] >>715 確かにそこは極端だよな 東京一極集中や偏向報道に嫌気がさしてるせいだろうが サイトの偏向ぶりはマスコミどころじゃない。 ２ｃｈじゃないんだからもうちょい冷静になってもらいたいもんだ。 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 14:38:19 ID:nOeEsNF/] 大阪はソウルと比較してればいいじゃん 一応首都なんだし 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 22:30:29 ID:z377Yz8a] ＜摩天楼都市番付＞　トップはニューヨーク、香港や東京もランクイン―米誌 www.excite.co.jp/News/china/20090205/Recordchina_20090205007.html 1位　ニューヨーク 2位　香港 3位　ドバイ 4位　上海 5位　シカゴ 6位　深セン 7位　東京 8位　シンガポール、ヒューストン　 10位　ロサンゼルス 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 23:42:20 ID:9MvIDLMO] 400メートル級が何本かあったらもっとランク上だったかもなあ。 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 02:53:39 ID:HNClnHaR] 前見たのは4位くらいだったのに深センにまで抜かれたのか この手の順位は見る度にに順位下がってるから気分悪い 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 08:44:24 ID:nOFqR5+a] >>715 東京タワーの周りは高層ビルが少し、雑居ビル、民家←ひどい東京。 エッフェル塔の周りはセーヌ、公園、近代建築、世界中から観光客 が押し寄せる←さすがセンスのParis 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 22:25:09 ID:VeamtC90] おいおい、パリのアパートはエレベーターもエアコンも付いてないんだぞ。 街並みを整備したナポ3世が「自分の作った町を永遠に残そう」として パリのアパルトメントを大砲の直撃でも壊れない耐力壁で覆ってしまった。 おかげで容易にリフォームも建て替えも出来ない。 たかが猛暑で1万人も犠牲者を出すのに何がセンスのParisだよ・・・ 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 22:33:37 ID:rKAVvecK] 東京超高層ビル osaka.tudura.com/map-tokyo/building.html 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 21:56:40 ID:17QyoOub] >>719 個人的には下手に東京はトップにならない方がいいと思う バンバン超高層ビルを建ててそれを誇示するのは発展途上国って感じがする 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 23:35:18 ID:FmSkVpuH] >>725 ドバイなんかはその典型だとおもう。 ただ、東京のビルはオフィスにしろマンションにしろ 拡大する一方の首都圏人口の需要に迫られて 建てていて、今のところ入居率も悪くない。デザインや高さよりも メンテのし易さや建設コストを優先してい考えて建てられている。 民需に答えてビルを建て、結果的にトップになれればそれは悪いことではないと思う。 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/11(水) 01:51:56 ID:X9Jz6cvt] 東京のライバルはニューヨーク、パリ。 これは東京は世界を牽引する街だと思うから。 大阪のライバルはソウルや上海、バンコク、台北。 これは大阪はアジアを牽引する街だと思うから。 あながち間違ってないと思うけど。 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/11(水) 20:05:50 ID:vqnaDz77] 主要都市高層ビル上位20傑　　　ソースwww.emporis.com/en/ トロント　　　　 298 275 261 239 223 218 207 183 183 180 　　 176 166 165 163 162 154 153 153 151 149 ニューヨーク　 381 366 319 319 290 283 279 262 259 248 　　 248 247 246 246 241 237 231 230 229 229 シカゴ　　　　　 442 415 346 344 307 303 293 265 262 259 　　 257 239 234 230 226 224 221 212 208 207 ロサンゼルス　 310 262 229 228 224 221 220 219 213 213 　　 191 189 176 174 174 171 163 162 158 157 アトランタ　　　 312 265 250 235 220 212 211 206 203 200 　　 186 177 169 169 150 148 148 146 140 138 ヒューストン　　 305 302 275 238 232 230 226 223 221 218 　　 211 209 207 202 191 185 183 180 176 171 ダラス　　　　　 281 270 240 225 219 209 200 197 192 191 　　 184 182 177 176 171 171 168 159 156 147 東京　　　　　　 248 243 240 240 238 234 233 225 223 221 　　 216 213 210 209 205 205 204 201 200 198 大阪　　　　　　 252 200 200 190 177 176 173 170 170 167 　　 161 161 160 157 157 157 157 156 150 149 ソウル　　　　　 264 256 249 239 234 228 209 209 204 201 　　 196 191 191 189 176 174 173 168 167 167 上海　　　　　　 492 421 333 288 285 278 269 265 262 262 　　 252 241 238 232 228 226 226 222 220 218 広州　　　　　　 438 391 270 260 243 222 200 198 195 195 　　 194 194 192 191 191 182 180 168 167 165 深セン　　　　　 384 292 262 241 240 240 238 228 225 222 　　 218 218 216 208 208 207 206 204 202 200 香港　　　　　　 415 374 367 346 319 298 283 270 270 261 　　 256 255 252 251 240 236 233 231 228 227 シンガポール　 280 280 280 253 245 245 235 226 223 215 　　 201 198 190 189 187 187 183 181 181 181 バンコク　　　　 304 247 235 228 227 221 210 199 199 199 　　 197 195 194 192 192 190 188 187 187 182 クアラルンプール 452 310 244 238 212 210 203 203 198 196 　　 193 190 186 184 175 170 168 157 155 154 ジャカルタ　　　 250 219 217 213 212 212 195 169 160 152 　　 151 151 151 151 151 151 151 151 147 143 シドニー　　　　 244 243 240 230 228 227 222 219 193 188 　　 183 183 180 170 170 168 166 166 165 164 メルボルン　　　 297 265 260 251 224 218 211 205 190 185 　　 185 169 167 166 165 163 162 162 161 161 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 00:00:01 ID:m1WZlqFJ] 3月中旬に休みが取れそうなんで関西行こうかなと思う。 とりあえずビジネスパークと梅田には立ち寄るつもり。 りんくうタウンやＷＴＣは見たほうが良いのかしら？ 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/13(金) 06:42:51 ID:oc09X9bY] >>729 アドバイス：大阪を訪れるなら。 現在の梅田周辺は阪急建て替え中、富国生命建て替え中、大阪駅南側、北側工事中、 大阪駅北側の北ヤードが工事前、茶屋町周辺も工事中になっていていますね。 梅田周辺は工事中だらけになっていますが、これから変貌する梅田を見るのも いいと思います。 梅田のブリ―ゼタワー３３階の無料展望室、スカイビル展望台から大阪を 見るのもいかも。 大阪のセンター梅田、中之島、御堂筋を見ると大阪之街を理解できます。 お薦めの場所：梅田から御堂筋を南に歩いて１２分程度の場所に中之島、御堂筋が あります。 中之島は水辺＋橋＋近代建築＋遊歩道＋高層ビルがあり綺麗です。 御堂筋はイチョウ並木がある素敵なストリートですので、歩いて梅田、中之島、 淀屋橋、本町、心斎橋まで歩くと素晴らしい都市景観が見られます。 ＷＴＣ、りんんくうタウンはあまり見る価値はないと思います！！ 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/13(金) 08:15:35 ID:kONaKBRH] >>730 大阪駅南側出口から建て替え中の富国生命ビルって見えるんだっけ？ 阪神と阪急ははっきり見えたのを覚えているが…。 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/13(金) 08:27:51 ID:tD7LJ60R] >>731 大阪駅南側出口からは建て替え中の大阪富国生命ビルは見えないですが、 阪神側からは見えます。 建て替え中の阪急はかなり高くなっています。 大阪中央郵便局が高層ビルに建て替えになるので５月末には郵便局の 解体、建設が始まります。 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/13(金) 08:37:42 ID:kONaKBRH] >>731 どもども。 ということは富国生命ビルは完成しても、大阪駅南側出口からだと阪急に隠れて見えないってことかな？ 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/13(金) 09:01:48 ID:tD7LJ60R] >>733　　　　　　▲大阪駅 　　　　郵便局▲　　　▲阪急187▲富国生命133 　　　　　　　　　▲阪神41階建て替え計画 　　　　　　　　　　　▲新阪急ビル建て替え2010年頃 富国１３３ｍが完成しても阪急が１８７ｍありますので隠れて見えなく なる可能性はありますね。　 ４年後の梅田はかなり変わります。　　　　 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 01:41:40 ID:Cg/XYvID] 大阪嫌いか国策か・・ blogs.yahoo.co.jp/d107324/folder/1466008.html 736 名前：729 [2009/02/14(土) 05:53:04 ID:h/AX1fGS] >>730 サンクス。御堂筋は歩いてみるよ。 大阪歴史博物館って建物からみると、ビジネスパークと大阪城が 重なって見えるらしいのでそれに期待。 梅田ではスカイビルに登って夜景でも眺めます。 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 09:17:14 ID:GyoQM1v7] 大阪人はなんで新宿と張り合うんだ？ 新宿なんてただの住宅地だぞ。 オフィス地区といったら港区だ 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 22:29:43 ID:8qTQitm7] 別にビジネス地域を比較したいんじゃなくて単にビル群を比較したいだけだろ 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 23:14:58 ID:0d0oom+Q] 都庁があるからじゃない？ 大ターミナルだし。 新宿なら勝てるというわけじゃないと思うけど。 (確証なし) 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 00:19:11 ID:g/bkEVES] >>737 新宿の超高層ビルも見えないのか？ 田舎者ｗｗｗ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 01:46:24 ID:4/krf5GL] 新宿の超高層ビルってのはあまりピンと来ない。あの程度かと思ってしまう 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 13:14:49 ID:Nxl4rym6] 東京の超高層ビル街ってどこ？ 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 14:16:18 ID:UBpwYQdT] >>742 汐留 新宿 品川 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 18:57:29 ID:xmgIr5DE] 汐留はいろいろと失敗だったな 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 23:55:14 ID:RcBXsSse] >>743 丸の内を忘れないで ポイント数的には 新宿＞丸の内（東京駅界隈）＞品川＞汐留 members.at.infoseek.co.jp/marihide/atupoi.htm 臨海副都心のビルを一まとまりの群と見ればここが東京一となるらしい 個人的にはまだスカスカでとても一つのビル群には見えないけど むしろ丸の内〜霞ヶ関方面が一体化しつつあるように見える 2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20081208021441.jpg 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 04:19:59 ID:6xUM6GYe] >>745 確かにそうですよね。 東京駅界隈と霞が関、赤坂辺りは、一体化しつつあります。 六本木や虎ノ門も再開発の動きは活発ですし。 747 名前：大阪人 [2009/02/18(水) 06:00:33 ID:sbRVVkkq] 新宿はビル一つ一つが高いね。あとビル一つ当りの敷地もかなり広い。 これは大阪が真似できないところだね。ＮＳビルだっけ？の段々庭園もよくできてる。 あと六本木ヒルズやミッドタウンも良いけど、僕が注目したのは、その周辺の都市環境。 ヒルズ・ミッドタウン周辺には高級マンションや、丁寧に整備された植栽が良い雰囲気を出しているし、 東京タワー周辺のオフィス街も、(港区でいいのかな？) 実に細かいスペースまでデザインが行き届いてたよ。夜のライトアップもなかなか良かった。 汐留は電車の中からしか見てないけど、大阪梅田の雰囲気に近いような印象がある。 超高層ビルエリアに限った話をしても、大阪と東京では全く質が違うし、 どっちも魅力的な特徴が在って好きだけどな。大阪北ヤードには期待してるし、 なんばパークスとか中之島の文化地区も東京の人にお薦めしたいな。 因みになんばパークスと、六本木ヒルズのランドスケープデザイナーは同じ人が担当しているよ。 通天閣と東京タワーも同じ人のデザインだし、共通点は沢山あるのかも。 でも、さすがに大阪が日本一だとは思えないし、明らかに東京の方が大都市の骨格を備えていると思うよ。 大阪人だから当然関西も好きだけどね。 748 名前：大阪人 [2009/02/18(水) 06:04:11 ID:sbRVVkkq] だから日本一とか張り合う気なんてないし、んなこと考えてる大阪人も一部の人だけ。 長々とすんませんでしたね。 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/18(水) 08:03:20 ID:KOdmCOwb] すべてにおいて梅田をしのぐ、エリアって東京にあるか？ 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/18(水) 09:16:38 ID:lzZfKq3t] >>749 すべてにおいて、梅田で東京　横浜　名古屋の高層街の迫力 臨場感　雰囲気に勝てるか？ 数がどうだの駅利用者がどうだのでは本末転倒。 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/18(水) 09:20:15 ID:lzZfKq3t] >>748 北区民は大阪人ではない。　　それと実際の大阪人でビル自慢する人っているか？ 一部にもいないよ！ 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 09:29:54 ID:EApNbBY9] >>751 なに言ってんだ？オマエ 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/18(水) 10:10:22 ID:KOdmCOwb] >>750 東京駅ー新宿　快速15分　地下鉄20分 これを同じエリアというなら 大阪ー神戸　ＪＲ20分だから 阪神間のビルを全部、エリアに入れて比較しないといけないね。 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/18(水) 11:06:04 ID:xcIdM41v] まあすっごいどうでもいい話なんだが俺は梅田よりOBPの方が好きだな。 paganel.eu/upload/en/thumb/e/ea/obp0001.jpg/400px_obp0001.jpg (でかい写真なかったorz) 大阪城とビル群のギャップがかっこよすぎる スレ汚しｽﾏｿ 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/18(水) 13:58:02 ID:rY53g+1j] >>753 鉄道による所要時間を基準にする意味がわからんのだが・・・ 東京〜新宿は約4ｋｍ 大阪〜神戸は約20ｋｍ 同列に語るのは無理がある と言うか大阪は梅田一極集中なんだから範囲広げたら不利になるだけだろう 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/18(水) 14:13:26 ID:dtz3pgfT] だよね(笑) 墓穴掘ってしまいましたね。 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/18(水) 14:14:48 ID:dtz3pgfT] でも東京〜新宿は4KMではないと思う、、、。 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/18(水) 14:23:19 ID:ohNRlgj1] 地図で見たら東京駅〜新宿駅は直線で5〜6ｋｍあるみたいだな。ごめん。 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 15:05:01 ID:RcsjTo4I] >>754 同感です。 梅田よりもこちらの方が遥かに世界に誇れる景観だと思う。 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/18(水) 18:15:14 ID:EJqHDdfX] >>758 距離じゃなくて 移動時間が問題だろ アホですか？ 直線距離だけしかわからないのか？ ＞と言うか大阪は梅田一極集中なんだから範囲広げたら不利になるだけだろう はあ？神戸だけでも百貨店売上1600億円あるぞ。 田舎者ですか？ 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/18(水) 18:18:21 ID:EJqHDdfX] 神戸（三宮）ー大阪　30ｋｍ　　22分 新宿ー東京　　　　　10ｋｍ　　15分 東京駅新宿駅の改札入ってホームに行くまで 3〜5分くらいかかるから、実質移動時間　25〜30分 東京ってのはもう大きすぎて、効率が悪くなっている証拠。 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/18(水) 18:31:57 ID:+tDHqB8S] 弁天町はビルが高いから間近で見たら梅田より迫力感じる 間近から見てだが 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/18(水) 19:10:05 ID:dtz3pgfT] ということは弁天町以上に200m級が林立している新宿や汐留は当然梅田以上の迫力というわけ。 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/18(水) 21:12:33 ID:ffU5aXQj] >>760 移動時間を重視というのはどういう理屈？ ふつう都会になるほど駅の間隔が狭くなって同じ距離を移動するのに時間がかかるもんだぞ。 時間重視だと都会になるほどエリアが狭くなるということになる。 てか東京〜横浜も23分でいけるけど横浜も同エリアということでいいんかな？ あと小売市場規模で見るなら三宮・元町（3695億円）は東京５位の渋谷（4664億円）以下だよ。 www.jri.co.jp/press/2007/jri_070424.pdf 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/18(水) 21:45:01 ID:EJqHDdfX] 3000億円以上あれば十分だろ。 おめーの田舎はいくら？ 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/18(水) 22:11:22 ID:ffU5aXQj] >>765 神戸出身でつ。悪しからず。 要は範囲広げると大阪の場合は神戸が入るが 東京の場合はさらに大きな街が入ってくるだろ、ってこと。 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/18(水) 23:04:37 ID:EJqHDdfX] だから移動時間で言えば 東京駅＝新宿 ってのは神戸＝大阪と言っているだけ 東京しらない田舎者かよ 神戸っても西区ならとんでもない田舎なんだけどね 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 23:12:54 ID:bjl4MYSn] 上位十傑対戦　（2011年竣工まで） （新宿）（梅田＋中之島） 243.4---195.45 235-----189.7 234.37--186.95 225-----177.7 223-----177.4 210-----174.9 209.9---173.05 203.65--161.1 200-----160 196.4---154.8 数字で比較すると思いのほか差が大きいのに驚く。 最高の関電ビルでも西新宿では１０位以下。 今後210ｍクラスができてもトップ５には入らない。 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 23:14:05 ID:bjl4MYSn] >>767 で、何がしたいの？ どういう基準で東京と大阪比較したいの？ とりあえず、新宿ｖｓ梅田中之島の高さ対決について感想を。 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/18(水) 23:36:45 ID:KOdmCOwb] 新宿 駅前 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%83%8D%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%88%E6%96%B0%E5%AE%BF3.jpg 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 01:39:04 ID:RRmrp9I7] 毎朝中央線の窓から新宿副都心を見る為にわざわざドアの横に陣取る。 この癖は10年間治らない。 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/19(木) 17:58:30 ID:SE5CgT50] www.youtube.com/watch?v=VYPQFnazzYg&feature=channel まさかと思うけど、このバッファローでの飛行機事故と関係あるかな？落ちた飛行機には ９１１被害者の未亡人ビバリー・エッカートさん「真相究明の会・会員」が載ってたんだとか。 日本の報道ではなぜか取り上げられませんね。何でだろ？ www.youtube.com/watch?v=tIlGJD2s2g0 放射性物質を飛ばして飛行機や車の電子回路を麻痺させる 兵器だって。 773 名前：自民党と民主党は無能 mailto:age [2009/02/19(木) 17:58:34 ID:17wFFi/t] 自民党も民主党も政権担当能力無いな。 ただ金ばら撒くことばかり考えていて、不況時に政府がする公共投資による雇用の創出を殆んどしようとしない。 政府紙幣と言うのがその最たるもの。 マネーサプライ増やしてインフレになるだけ。 全く雇用も増えなければ、景気も良くならない。 不況時には民間が出来ない強力な公共投資をして、雇用を創出し、大量の物資を調達して 需要を呼び起こし、景気に活を入れるのが経済の基本。 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/21(土) 02:09:12 ID:qsScqUOd] >>769 新潟市も参戦してきたぞ！新潟市こそが日本一の高層ビル街だと主張してるぞ！ 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/21(土) 02:39:17 ID:8wZuSw62] お前が立てたんだろ、馬鹿w このスレのネタスレ化でも狙ってのことだろうが、 相変わらずやることが稚拙だな。 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/21(土) 08:59:56 ID:SPeXpDaz] www.youtube.com/watch?v=C_GxhniTj1E これでわかる 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/21(土) 15:49:58 ID:uXbseEK7] 地震大国日本に、必要以上のビルはいらんと思うが… 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/22(日) 22:31:48 ID:EVXg50nT] 新宿も見方を変えるとこのように見える↓ www.youtube.com/watch?v=i12bIqfRXJM&feature=related www.youtube.com/watch?v=cPq-rppn1vI 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/22(日) 22:42:59 ID:j3XeQgWC] www.youtube.com/watch?v=hYFwUi7kDiI&feature=related かっこいい 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/24(火) 03:34:31 ID:OW1q8wq0] 大阪 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/24(火) 07:43:27 ID:LsGHPAi0] google map見てきたけど梅田なんか大したことねーじゃねーかよ やっぱり関西人は大袈裟だよな 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/24(火) 08:59:58 ID:vP3Dm+Eu] ネットで見てわかったつもりですか？ さすが貧乏人 普通の人は7時43分って通勤通学しているだけどね。 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/24(火) 21:42:05 ID:WxEfrDyu] 西新宿３丁目再開発計画の ３３０ｍ超高層オフィス１棟 ２４５ｍ超高層マンション２棟 １９０ｍ超高層マンション１棟 京王線新駅(新宿〜初台間) が計画通り建設されれば良いのに。 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/24(火) 22:09:27 ID:UC/ahL3S] >>783 西新宿はまだ取りやめになってないぞ nishi3west.com/pdf/200712.pdf 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/25(水) 00:16:40 ID:5YFDGj58] ここの大阪対東京の戦いは 韓国対日本の構図に似てるな 俺は大阪育ちで今は東京にいるが、 １つ１つの街の規模は変わらんけど、 東京には梅田・難波クラスの街が無数にあるからな 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/25(水) 00:59:05 ID:yHh++ZY4] 丹下健三作の都庁＆新宿パークタワー ミッドタウン、六本木ヒルズ 汐留シティセンター、電通ビル、泉ガーデン セルリアンタワー、愛宕グリーンヒルズ 新丸ビル、グラントウキョウタワー、日本橋三井タワー プルデンシャルタワー、ＮＥＣ本社、 新宿三井ビル、ドコモ代々木ビル 東京はかっこいいビルがいっぱい 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 01:24:12 ID:yDXbODK8] >>29 >>28の梅田中之島地区の空撮はだいぶ古いよ 今だと10棟くらい超高層ビルが新規に建ってる 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 01:26:53 ID:yDXbODK8] >>57 阿倍野の大阪市立大学医学部が隣の病院棟ともども20数階建ての高層建築だった気がする 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 01:59:33 ID:yDXbODK8] >>183 マジで！？読売シネヨ。 今現在38階あたりの鉄骨かな？完成すれば41階だよね 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 02:11:47 ID:yDXbODK8] >>298 ミシェランガイドで有頂天になってるのわ田舎者の集まり「東京」だけでしょ（嘲笑） 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/25(水) 05:58:42 ID:ij7SFyG2] ミシュラン嫉妬乙ｗｗ 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 12:26:16 ID:oUVQDjHg] >>786 ドコモのビルはいただけません 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 13:23:40 ID:kPfgtyBJ] 日本のビルで間近で見て凄げえなぁ！　って感じたのは 六本木ヒルズ 東京都庁 ランドマークタワー くらいかな。 表参道を歩いて青山墓地に入ったところで、お墓の向こう側に そびえ立つヒルズの異様な迫力は一見の価値ありだ。 200メートル以下の汐留や品川のビルは特になんとも感じない。 ミッドタウンも迫力はあるが、悪の親玉の本拠地みたいな デザインでいまいち好きになれん。 ビル以外だと東京タワーと明石海峡大橋かな。 下から見上げると圧倒される。 今度大阪行くので、ついでにスカイビルに登ろうと思う。 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/25(水) 14:44:33 ID:V5OanVFa] >>793 梅田スカイビルなんてしょぼくて落胆するよ！ｗ　館内設備を見ても。 まあ北区民ごり門ビル情報管理人だと梅田のビルはユニークらしいがｗ 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/25(水) 14:48:30 ID:V5OanVFa] >>790 だったらパリからＮＹまでお前が言う田舎者だけが喜ぶの？ｗ 都会と言うのは田舎者の集まりなの。　　大阪で都会人と思い込んでいるお前が超田舎者ｗｗｗ ミシュランにも相手にされないからと言って火病になって嫉妬するなよ！ 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/25(水) 21:43:34 ID:r/s+pNiW] 喧嘩すんな。おんなし日本や。まぁ狭い世界しか知らないオマエラには無理かな。 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/25(水) 22:58:04 ID:fxDiBGbk] >>795 ゲラゲラゲラ秋田村民が必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:59:43 ID:bc3y71Ti] >>797 和歌山村民かもよ 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 01:33:07 ID:h20gCzzO] >>794 お前童貞だろ？ 恋人同士でスカイビル登れば楽しいのに・・・おあいにく様ｗ 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/26(木) 02:08:33 ID:jU/bjotC] 800げっとなら我が国が連邦制国家移行の際大阪府は 大阪民主主義人民共和国となる 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/26(木) 07:34:57 ID:b1nuJXJd] >>799 >>>794 >お前童貞だろ？ >恋人同士でスカイビル登れば楽しいのに・・・おあいにく様ｗ 799さん、794にそういうことを言っても無駄と思いますよ。 空中庭園がカップル向けに演出していることなんて分からない様ですし。 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/27(金) 17:48:27 ID:xWNKuTWS] ビル景さんのこの写真好き osaka.tudura.com/sky/photo/bil-116.html 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/27(金) 19:25:22 ID:1Io6xoaT] 大阪一の繁華街 www.youtube.com/watch?v=9VWx_KLosnU 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/28(土) 02:25:49 ID:yfaDHjvi] >>802 osaka.tudura.com/sky/photo/bil-166.html これってブリーゼブリーゼの立入禁止エリアを越えて撮ってるね。ダメだよビル景さん。 805 名前：♪ﾙﾝﾙﾝ女帝superｾﾚﾌﾞumekitaＮＹ市民＾＾♪ ◆Qdh1dfdJJw [2009/02/28(土) 03:17:43 ID:Z6gkyTr6] キャーーーーハハハハハハ八wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww トンキン中央郵便局頓挫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾・＾ 西新宿３丁目、六本木ヒルズ、ミッドタウン、モード、虎ノ門と２５０ｍの壁にことごとく裏切られ続けたトンキン子ｗｗｗ＾・＾ 今度は、２００ｍの縮小どころか低層３１ｍウサギ小屋のまんまって悲惨だわネｗ この分だと、経済ガタガタの瀕死で日本一ヤバいパゴヤも頓挫の筋書きで、大阪様だけが生き残るパターン絵ネ♪♪♪＾＾　プププ ■■■東　京　中　央　郵　便　局　の　再　開　発　中　止　要　請　へ　＝文科相と「保護」で一致−鳩山総務相■■■ www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009022700468　（２００９年２月２７日　天下の時事通信公式公認♪♪♪＾＾） 　鳩山邦夫総務相は２７日の閣議後の記者会見で、 日本郵政が建て替え予定の東京中央郵便局の局舎をめぐって塩谷立文部科学相と協議し、 文化財として保護する考えで一致したと明らかにした。 総務相は「重要文化財のような価値あるものに対する意識は高まっており、大事にしなければいけない。 文科相も当然だということだった」と述べ、再開発中止を求める考えを示唆した。（2009/02/27-12:53） 806 名前：♪ﾙﾝﾙﾝ女帝superｾﾚﾌﾞumekitaＮＹ市民＾＾♪ ◆Qdh1dfdJJw [2009/02/28(土) 03:20:09 ID:Z6gkyTr6] キャーーーーハハハハハハ八wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww トンキン中央郵便局頓挫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾・＾ 西新宿３丁目、六本木ヒルズ、ミッドタウン、モード、虎ノ門と２５０ｍの壁にことごとく裏切られ続けたトンキン子ｗｗｗ＾・＾ 今度は、２００ｍの縮小どころか低層３１ｍウサギ小屋のまんまって悲惨だわネｗ この分だと、経済ガタガタの瀕死で日本一ヤバいパゴヤも頓挫の筋書きで、大阪様だけが生き残るパターン絵ネ♪♪♪＾＾　プププ ■■■東　京　中　央　郵　便　局　の　再　開　発　中　止　要　請　へ　＝文科相と「保護」で一致−鳩山総務相■■■ www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009022700468　（２００９年２月２７日　天下の時事通信公式公認♪♪♪＾＾） 　鳩山邦夫総務相は２７日の閣議後の記者会見で、 日本郵政が建て替え予定の東京中央郵便局の局舎をめぐって塩谷立文部科学相と協議し、 文化財として保護する考えで一致したと明らかにした。 総務相は「重要文化財のような価値あるものに対する意識は高まっており、大事にしなければいけない。 文科相も当然だということだった」と述べ、再開発中止を求める考えを示唆した。（2009/02/27-12:53） 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/01(日) 13:41:09 ID:nVkwgWI1] 自分のとこが都会って威張り散らす大阪人、小学生並み、恥ずかしい 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/01(日) 13:44:45 ID:nVkwgWI1] 自分はイケめんとか美人よと言ってるナルシーと一緒 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 02:15:37 ID:TWDl/Qac] >>803 これ気に入った！ こんだけ泥臭く様々な人間模様が渦巻くディープタウンはそこらの薄っぺらな都市にはないぞ 大阪サイコー 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 02:20:23 ID:TWDl/Qac] しかも壊れてるのはオッサンだけじゃないぞ オバハンも缶ビール片手に｢にーちゃんおばちゃん奢ったるし呑みいこや｣とか逆ナンしてくるぞ 近くの飛田新地は遊郭そのまま 大阪ワンダホ ここらへんは再開発してほしくない 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 02:22:27 ID:TWDl/Qac] そして近くに300メートルが建つぞ 大阪カオス 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 02:25:14 ID:wf56ONln] はいはいどうせ名古屋には全然ビル立ってませんよーだ 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/02(月) 12:14:41 ID:++1eatoF] 高層ビルが多い少ないよりも、お国自慢丸出しで調子に乗ってる地域がひどい。ビル街日本一とか、そういう自慢が恥ずかしいことに気づいていない。 どことは言わないがな。 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 15:11:03 ID:TWDl/Qac] >>813 こんなスレ自体愚の骨頂 マジレス野暮 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/02(月) 15:13:10 ID:Hhp22r3a] ルンルンは恥ずかしい奴だねｗ 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/02(月) 19:21:07 ID:HT6VnOt+] わしらは何を発言しても愛阪無罪や せやけど大阪を貶める発言は全て印象操作や 大阪を貶める報道は全て偏向報道や 2ちゃんねるのルールはわしら大阪人が決めるんや！ 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/02(月) 20:53:34 ID:90qSMjcy] 大阪はビルぐらい高くないとねぇ。色々アレみたいだし 818 名前：♪ﾙﾝﾙﾝ女帝superｾﾚﾌﾞumekitaＮＹ市民＾＾♪ ◆Qdh1dfdJJw [2009/03/03(火) 10:18:03 ID:XVTZcQXb] ■■■東京ｖｓ大阪、言い訳のできない膨大な写真画像対決頂上決戦!!!・∀・■■■ 真実・事実を写す写真画像の前では、大阪＞＞＞＞＞東京という位置関係は揺るぎようがないわネ♪♪♪＾＾ anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234971450/105 東京は、超高層ビルや繁華街などどれも大阪の半分以下の規模でしかないわ♪♪♪＾＾ 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/03(火) 10:33:23 ID:5ddi5ImR] ケムリとバカはのぼりたがる 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/03(火) 14:03:06 ID:lJFIupGU] 逆だろ。バカと煙は 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/03(火) 17:05:32 ID:8px43/0g] さすが天下の大大阪 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 16:47:39 ID:o/aHQNu1] 美しい高層ビル街 up2.viploader.net/pic3/src/vl2_107072.jpg up2.viploader.net/pic3/src/vl2_107074.jpg up2.viploader.net/pic3/src/vl2_107076.jpg up2.viploader.net/pic3/src/vl2_107077.jpg 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 17:24:25 ID:iIkWST2e] >>822 名古屋？ 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 00:07:04 ID:FF1U0F+q] >>822 スレ違い。二桁にも満たない名古屋がココに来るのは100年早いわ 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 14:23:11 ID:FTYEcBR+] 名古屋に対しては市域全体で比べるのに、東京に対しては一つの街同士で勝負する大阪 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 19:06:34 ID:qETldzEf] >>825 その答えは、 名古屋の場合、大阪の梅田は、名古屋駅前に高さやランドマークや知名度では歯が立たない。だから全体で比べて自己満足。 東京には、ビルの数や高さでまったく対抗できないため、日本一のビル街と言われる新宿に総合ポイントで若干上回ってる梅田を出して、ささやかな優越感を味わい自己満足。でも高さやランドマークや知名度では惨敗。 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/14(土) 08:16:26 ID:/TPRMF5v] へえ〜　だから大阪って　ダサイのか 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/14(土) 10:22:24 ID:+FPAXFb+] >>826 しかも総合ポイントって超高層ビル情報っつー偏向サイトのやつだろ あんなもんウソばっかで指標にもなにもならん 梅田と中之島をくっつけた大阪ルール（笑）だとビル数は新宿よりは増えるが、 高さも延面積もずっと下だし、同じ基準だと東京は丸の内〜虎ノ門赤坂まで連結するから勝負にならん 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/14(土) 19:26:17 ID:VNTJWPwB] 梅田と中之島をくっつけるのなら 東京も 丸の内・八重洲・大手町・日比谷・霞ヶ関・汐留・赤坂・六本木・大川端・晴海 勝どき・豊洲・東雲・有明・青海・台場・品川・天王洲・品川シーサイドあたりをくっつけるか 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/14(土) 21:41:31 ID:sGngJOVg] 高層ビル街だと今のところ新宿が一番じゃないか？ 東京にも大阪にも言えることだが、 空撮やパノラマだとそれらのビル郡が重なってみえるけど、 実際に歩いてみると各ビル間の距離がありすぎて高層ビル街に いる実感なんて沸かないんだよね。基本的に30メートルの低層ビルがメインで、 所々に100メートルくらいのビルがニョキッと顔を出している感じ。 梅田・中之島も虎ノ門・六本木も地上目線だと全然繋がってない。 西梅田・西新宿・丸ノ内・ビジネスパーク・汐留・品川・みなとみらい・あたりは 高層建築のみのエリアを形成しているという点で日本では数少ない場所でしょう。 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 17:44:48 ID:LNAOX50F] 大阪はビル群を自慢してて良いのか？ 大阪の魅力は、下町風情なんじゃないの？ まぁ、東京も下町風情が残る街は魅力的だけど。 首都とビル争いしたところで、負けるのは分かってるじゃん。 一部のビル群だけで凄いだろとか言ってたところで、高層ビルだらけの東京に 住む都民からしたら、「へぇ、それで？」って思いにしかならん。 ビル群の凄さで勝負とか、首都とやって勝てる都市がある訳が無い。 そんな事やってるから、大阪を含めて日本中がミニ東京になっていくんだよな。 もっと地方にしか無い部分で勝負すれば良いのに。 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 19:19:01 ID:+Yt3fHEe] >>831 なんで東京と争うんだ？ 大阪のビル自慢になぜ東京が絡んでくる？ 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 19:58:58 ID:2Y5OjMFt] >>832 大阪が梅田でさんざん東京に食ってかかってきた経緯があるからじゃないの？ ここに限らずそういった風習がネット上でも昔から多かったし。 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/15(日) 20:42:26 ID:LNAOX50F] >>832 ん？スレタイも読めないの？ 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/16(月) 03:05:40 ID:VNDpy4GJ] 東京が日本一？プッ、笑わせないでね。 日本一の圧倒的超高層ビル群は新潟市なんだよ！ 新潟市ナメンナヨ！ 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/16(月) 19:33:48 ID:WAgaYHhb] >>835 こういうレスは地元民にとっては嫌がらせのようなもんだぜ 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 19:46:23 ID:CkU5t4oJ] l 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/17(火) 16:51:39 ID:cp79/+HL] 鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。 勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。 その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。 「真面目に働いているのはリコーに対する報復（あてつけ？）」という噂でテスコをクビになった。 直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。 噂は嘘だと知ったのだろう。 雇用保険の手続きのため職安に行った。 職安の次長と相談すると、口止めをされた。 職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。 しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。 リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。 「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」 「そんなことはありませんけど」 「じゃあ会社には関係ないじゃないか」 しかし公的機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 00:15:32 ID:q3EmW9rc] トンキンの百貨店は清潔ですね〜 ca.c.yimg.jp/news/20090317220852/img.news.yahoo.co.jp/images/20090317/san/20090317-00000600-san-bus_all-view-000.jpg 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 01:12:35 ID:TTkAVY89] >>839 トンキン？そんな地名はないですよ？ これはとうきょうという地名です。幼稚園生でも知っているので、今度からは間違えないでね＾＾ 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/18(水) 19:33:38 ID:2J8j+648] そういや昔の中国に東京って名前の都市があったな。 今の北京あたりだったけか、もっと北のほうだったか？ 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 02:09:37 ID:R0TlIX8f] >>839 ようするに、839さんは日本の東京(とうきょう)と中国の東京(トンキン)を間違えてるんだぁ〜839さん常識知らずだなぁ〜ｗｗ 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 05:37:28 ID:H/LfaJn1] と、いな（ 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 21:40:18 ID:R0TlIX8f] 大阪府庁のWTCへの移転、事実上困難に。 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000139-san-soci 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/20(金) 00:02:47 ID:eFw49rqj] 横浜も高層ビル増えてるね。 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/20(金) 00:11:52 ID:nlszRJre] 丸の内の開発活力は圧倒的だよ。 もはや三菱地所は、この怒涛の再開発を止める気は毛頭ない。 奴等は本気で大丸有（大手町・丸の内・有楽町）を世界一の オフィス街にしようとしている。１００％本気だ。 この開発力の前では新宿も渋谷も六本木も霞むね。 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 00:27:23 ID:ZjbDQyij] 東京と大阪は・・・なんというか縮尺が違うな 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/20(金) 16:29:48 ID:0mr6XNaG] 高層ビルの多いのは、東京が一位。ズーーーと下って大阪二位。 そんだけのくだらない話しだべ。 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/20(金) 17:47:25 ID:vCYQk//5] 大阪は検察庁の建物がやたらカッコイイ 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/21(土) 21:45:59 ID:fkFY/Mhx] >>849 今は無き旧大阪市役所も味のある建物やってんけどな〜 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 10:29:04 ID:rOe6Ud5Q] 梅田の高層ビルの数が、新宿を抜いたからって、ファビよるなよ、韓東人 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 16:28:21 ID:R4OZipxb] >>851 誤：韓東人 正：関東人 小学生でもも違えませんよｗ 梅田派の人は漢字も正確に書けないんですか？？ｗ 梅田が抜いたって小中ビルの数を入れてですよね？ｗ そういえば、梅田は、高さも知名度もランドマークも新宿に敵いませんね。 梅田の知名度は、大阪以外では無名に等しいのでは？ ピカデリー梅田さんの方が有名かもｗｗ 梅田以外に、大型の超高層ビル街って大阪に他にあるんですか？？ そういえば、抜いたって載ってるソースって、「超高層ビル情報」というあれですか？ あのサイトは、信憑性ないですよ？ www.geocities.jp/toolbiru/projekuto-umeda.htm ↓「超高層ビル情報」の偏見〜 mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/love6/love6_chiri_1137074820 ↑99のコメはかなり納得。 他にもネット上で、大阪の被害妄想サイトってけっこうある。 負けたのは日本選手の妨害だとか言ってる被害妄想大国の某国のフィギア選手のキム・ヨ○みたい。 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 16:07:19 ID:y0vtY6Hk] ＷＴＣ　大阪市の三セク、更生法を申請　府庁舎移転も頓挫 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090326-00000026-maip-bus_all 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/27(金) 20:32:28 ID:mwmko77A] 広島県福山市出身？医者の娘？誰のこと？ sky.geocities.jp/doujosotsugyouseidesu 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/27(金) 20:33:15 ID:mwmko77A] 広島県福山市出身？医者の娘？誰のこと？ sky.geocities.jp/doujosotsugyouseidesu 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 02:59:02 ID:rJiCOhTa] >>845 でも大阪の1/3くらいだけどねｗｗｗ 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 03:00:45 ID:rJiCOhTa] 小学生でもも違えませんよｗ 小学生でもも違えませんよｗ 小学生でもも違えませんよｗ

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