- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/21(日) 01:16:35 ID:6R2FlMvE]
- この街の高層化の流れが止まりません。
日本で独り勝ちを続ける大阪経済を牽引する梅田について語りましょう。
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 19:30:57 ID:txNAUppQ]
- >>157
スレの盗作…盗作＝韓国・・・同類ですね…
それにデタラメ書かないでくださいね＾＾
大阪だけではなく近畿を巻き込むとはｗｗ
相手に東京だけではなく関東を持ち込んだら、都会に関しては日本最強になっちゃいますよ？
関東のサブカルチャーには近畿は追随。
ポートアイランド？？お台場みたいにフジテレビやレインボーブリッジみたいなランドマークあるんですか？
赤い小さな物があったような・・・
＞＞東京の高層ビル…高さ低い。
近畿の方が小さいし、数少ないし…需要低いですよね？
＞＞横浜はなんちゃって神戸。
横浜方面には、日本初の鉄道網が作られたり、昔からの国際港町。
ランドマークタワーを主体とした日本一と言われるフォーターフロント。高さもあり個性的な建造物多数。
＞＞地名からして、関東地方惨敗。
妄想ですねｗｗｗ
京都は有名ですが、大阪の地名に関しては、無名同然です。
新宿、原宿、渋谷、秋葉原、新橋、池袋、六本木、赤坂、霞が関、丸の内、お台場、品川etc…どれも内外でも有名な場所ばかりですね。
大阪の地名は、地方の方たちにとってUSJと道頓堀くらいしか知らないかとｗ
京都は好きなので、京都を悪く言うつもりはありませんｗ
知り合いにも大阪嫌いの京都府民いますしｗ
京都と大阪ってあんまり仲良くないみたいですねｗ
＞＞近畿は都会が広いし、・・・
悪いですけど…かってにスレパクらないでくださいｗｗ
それに関東と違い規模が小さいと思います。
っていうか、東京と大阪を比べたわけで、・・・近畿を巻き込まなきゃ対抗できないとは…見苦しいですよｗ
関東を相手にしたら、副都心が多いし人口やGDPの規模で近畿が負けるのは確実かとｗ
大阪が都会度や面積で負けてるからこういうこと書いてると判断しますね（^-^)b
そういえば、墨田区のスカイツリーが出来上がったら東に都会がさらに広がりますね〜！
＞＞文化・研究・観光の発信地近畿
どれも近畿にはありますけど、大阪は弱ってますね…。
観光も最近は京都→東京ですし、数字でもあらわれています。
東京中心のサブカルチャーが、日本語、日本文化、日本食の普及に大きな功績を上げているのは常識ですｗ
笑いもの？？サブカルチャー関連に憧れて、近畿方面から上京してくる若い人、毎年膨大ですけど？
あなたは、サブカルチャーにうとい高齢者の方さんですか？
＞＞鎌倉は、なんちゃって京都というのもおこがましい。
まあ、歴史で京都にかなう場所はないですけどね。
大阪は東京に勝てませんが。
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 19:50:10 ID:i10Rltqk]
- >>152 ビルが分散してるから東京の評価が良くないんだね。
無秩序に分散する東京だね。
東京の弱点をうまく捉えてる。
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 20:55:10 ID:VlrE9tBN]
- ゴチャゴチャの区画に無秩序に建つ梅田。
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 22:18:30 ID:UVtIXreL]
- 東京：大阪の植民地 アヅマの街
埼玉：ただの住宅地
横浜：自称東の神戸 実態はただの住宅地
鎌倉：自称小京都 ただの住宅地
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 23:17:21 ID:U2S5sJiq]
- もはや東京人も大阪人もここにはいないんじゃない？君らのそれぞれの本当の故郷が一番素敵だよ。
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 23:47:17 ID:p02EzAiV]
- >>152
東京のビルが分散してるのはセンスとかいう次元の問題じゃないって・・・
あんな馬鹿でかい都市の機能を一箇所にかき集めたら大混雑が起こる。
今でさえ主要道路は慢性的に渋滞状態だし通勤時間帯の電車は罰ゲームみたいな有り様だ。
首都直下型地震の発生も懸念されてるというのに「迫力のある景観がほしい」などという理由で
集中してビル建てるようなことをしたら取り返しのつかないことになる。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/03(火) 00:58:49 ID:YdReE+dZ]
- >>159
サブカルチャーってB級文化ですよ？？ｗ
要は大阪のB級グルメとお仲間なわけです。
東京とか大阪なんて基本下町で成り立ってるんですから。
同類は仲良くねｗ
京都と神戸のパクリで成り立ってる大阪と東京（周辺ベッドタウン含む）が偉そうなことを言わないようにｗ
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/03(火) 02:12:29 ID:hXuWvy9Q]
- >>165
サブカルチャーは今や無視できない存在ですよ？？
日本語、日本食、観光産業への貢献はかなり大きく、馬鹿にしていると痛い目を見ますよｗ
サブカルチャーを馬鹿にしている方が時代遅れｗｗ
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/03(火) 04:06:48 ID:YdReE+dZ]
- >>166
サブカルチャーをB級グルメに置き換えてもぴったり当てはまるねｗ
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/03(火) 05:53:42 ID:sf4bzxqb]
- >>164
東京の開発の失敗をいいわけするのって恥ずかしくない。
結論は大失敗。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/03(火) 05:55:43 ID:sf4bzxqb]
- 東京は小規模なビル群があちらこちらに分散して醜い都市景観ですね。
これは事実なんだから！
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/03(火) 10:48:27 ID:XztjJYIV]
-
大阪のケバさは
中国に通じるんだよね
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/03(火) 12:08:02 ID:WPpRB/Qs]
- 都市計画が本当に失敗していたら今の東京の繁栄はないだろう。
一概に全てが失敗だとは言えないのだな。
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/03(火) 20:40:10 ID:NLI2FYHq]
- >>170元々堺とかは貿易都市で色んな国と交易してたし色んな人が行き交ってたんだしね。
堺商人とかどうやって言葉通じたのか見に行ってみたいわ。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/03(火) 22:57:56 ID:JCebqDco]
- >>168
君好みの景観にならなかったら失敗、ということなら失敗で全然かまわないよ。
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/04(水) 19:27:54 ID:mIM/7TO3]
- 梅田中之島の再開発
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 22:30:55 ID:z377Yz8a]
- ＜摩天楼都市番付＞ トップはニューヨーク、香港や東京もランクイン―米誌
www.excite.co.jp/News/china/20090205/Recordchina_20090205007.html
1位 ニューヨーク
2位 香港
3位 ドバイ
4位 上海
5位 シカゴ
6位 深セン
7位 東京
8位 シンガポール、ヒューストン
10位 ロサンゼルス
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 03:28:29 ID:hTT0oOrr]
- 梅田中之島はビルの数は十分なんだが、小さいビルが多いというか・・・
ひとつひとつのサイズの点で新宿に劣るんだよな
あと梅田のビルに安っぽいデザインが多い
あと、中之島と似た感じの東京駅周辺と比べないのはなぜなのかわからん・・・
大阪人の中では東京の超高層ビル街は新宿にしかないことになってるんだろか？
東京にはあと３つくらい超高層ビル地域があるわけだが
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 07:11:52 ID:1yhBtrUa]
- 高層ビルを分散しすぎる東京は見た目が非常に悪い。
なぜ東京は長期的な計画がないのかな？？？？
大阪は海外から有名な都市開発、デベロッパーからのアドバイスを
受け、高層オフィス、マンション、デパート、商業ビルを梅田〜中之島
に集積するような計画が実施されてようだね。
梅田〜中之島の今後の高層ビルの建設計画データを見ると膨大な
数のビルが建設されるから驚き。
高層ビルファンは大阪のコンセプトのほうが東京よりも数段優れている
のは明解。
東京は長期的な展望がなさ過ぎるは悲しいね。
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 13:02:05 ID:dGnKbQ+H]
- ＜摩天楼都市番付＞
www.excite.co.jp/News/china/20090205/Recordchina_20090205007.html
基準は700フィートで約213mらしいです。
世界基準のメートルではないですが…この基準に大阪を当てはめてみると…一棟のみ…しかも赤字の塔のWTCのみ。
これでは、大阪は上位に入るはずはありませんね。
名古屋は2棟ですから、大阪はこの基準では名古屋にも負けますね。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 14:04:24 ID:hTT0oOrr]
- 大阪のビル街もいいと思うよ
それにしても必死だね>>177
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 20:52:54 ID:l7iNu6jj]
- 大阪の高層ビル群は好きですね。
高層ビルを中之島、梅田に集めてるから見栄えがいい。
海外に行く機会が多いけれど、北米のバンク―バー、サンフランシスコ
とかは高層ビルを街の中心に集めているんだよね。
これから面白くなるのは中之島、梅田でしょう。
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 17:31:32 ID:xr5w/s2X]
- 日本は、アメリカや中国に比べるとまだまだショボイ。
国力の違いはもちろん理解しているが、もうちょっと近代的になってほしい。
東京と大阪で争うのより、世界から見た日本のほうが重要だと思う。
だから東京も大阪もドンドン頑張って欲しいのが俺の意見。以上
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 17:55:51 ID:nWNDDeFe]
- >>181
少なくとも米中の都市に比べたら東京はよほど未来的だよ。
ＮＹがどんだけレトロな雰囲気な街か知ってる？
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/09(月) 00:11:13 ID:E3ZWZMIS]
- >>181
国力の違いって、世界第２位の経済大国日本が言う立場やないやろ(笑)
東京や大阪よりも高層ビル多い都市、また高いビル建てている都市で日本より国力あるのってアメリカだけやん…
中国も国力つけてきているが、それ以外は日本より国力があるとはとても言えない発展途上国ばかり
まあ、東京大阪で争うのではなく、世界から見た日本が重要なのは賛成できるが
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 19:51:02 ID:/22Nq2Kj]
- ビル群は分散してて貧弱なようだが数やオフィスの床面積やら本質的なとこで勝負すれば東京はかなり上位に食い込むよ
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/09(月) 21:25:19 ID:zIHPUVZy]
- 名駅＞＞＞＞＞＞＞大阪駅が確定しました
＜名古屋駅＞
１、 大名古屋ビルヂング建替 ３００ｍ
２、 新JRターミナルビル ２６０ｍ
３、 名鉄ターミナルNORTH ２５０ｍ
４、 トヨタ毎日ビル ２４７ｍ
５、 セントラルタワーズオフィス ２４５ｍ
６、 セントラルタワーズホテル ２２６ｍ
７、 JP名古屋ビル ２１０ｍ
８、 三井北館 ２００ｍ
９、 名鉄ターミナルSOUTH ２００ｍ
１０、ルーセントタワー １８０ｍ
１１、ルネサンスタワーズ １７０ｍ
１２、豊田通商WESTタワー １７０ｍ
１３、 スパイラルタワーズ １７０ｍ
１４、 ミッドキャピタルタワー １６２ｍ
１５、 ザ・シーン １６０ｍ
＜大阪駅＞
１、 ハービス大阪 １８９ｍ
２、 JP大阪ビル １８７ｍ
３、 梅田阪急ビル １８６ｍ
４、 大阪駅北地区Aブロック １８０ｍ
５、 大阪駅北地区Bブロック南 １８０ｍ
６、 シティタワー西梅田 １７７ｍ
７、 ブリーゼタワー １７４ｍ
８、 梅田スカイビル １７３ｍ
９、 大阪駅北地区Bブロック北 １７０ｍ
１０、大阪駅北地区Cブロック １７０ｍ
１１、茶屋町アプローズ １６１ｍ
１２、明治安田生命梅田ビル １５４ｍ
１３、JR大阪駅新北ビル １５０ｍ
１４、ザ梅田タワー １４８ｍ
１５、ハービスエントオフィス １４７ｍ
梅田を瞬殺する２００ｍ以上超高層が林立する名駅
chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081210125846.jpg
２００ｍ以上超高層ビル 梅田 ０棟（´,_ゝ｀）プッｗｗｗｗショボｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/9/c/9cda1d81.JPG
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/09(月) 21:38:45 ID:EJky67Cw]
- >>184
総床面積とか盲点だよなあ。台北１０１も
上海の森ビル自慢の中国最高のビルも
床面積では東京の六本木ヒルズにわずかに及ばないんだよなあ。
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 21:47:07 ID:NI7Io/Yk]
- >>185
これは笑うところwwww
妄想、合成写真乙。
大阪は全て完成、もしくは工事途中だが
名古屋はその内、現在あるの何本？ぽつんと3本ぐらいか。
駅ビルは２つ扱いだけど下つながってるから普通1本だよね。
せこい名古屋だけ。
トヨタバブルで計画されたものへ15年も先に完成予定の夢物語の話ばかり。
完成もしくは建築開始されたものだけ載せて味噌。
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/10(火) 00:03:19 ID:H/RJTS1Q]
- ほとんど完成されてるのに梅田には200m超えがないってヤバくない？
このままじゃ梅田のラウンドマークがヨドバシカメラになるよ。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 00:27:04 ID:UoWCG/BQ]
- >>187
名古屋の駅ビルはどこのサイトをみても２つ扱いだよ
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/11(水) 10:06:28 ID:hA7dpm08]
- 梅田のビルは小人症
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 11:05:02 ID:/Xy6U2hZ]
- >>189
どうみても、JR東海自身が別々のビルと思っていないようだが。
所在地名古屋市中村区名駅一丁目1番4号
敷地面積82,191m2
地域地区商業地域、防火地域、駐車場整備地区、
名古屋駅都市景観整備地区
主要用途駅施設、百貨店、ホテル、オフィス、レストラン街、駐車場
階 数地上51階（オフィスタワー）
地上53階（ホテルタワー）
地下4階
高 さオフィスタワー245m、ホテルタワー226m
延床面積416,565m2
駐車場台数約1,500台
設計監修阪田誠造（（株）坂倉建築研究所最高顧問）
デザインコンサルタントアーキテクトkohn Pedersen Fox Associates PC （KPF）
設 計JRセントラルタワーズ設計共同企業体
（大成建設（株）/（株）坂倉建築研究所/東海旅客鉄道（株））
施 工JRセントラルタワーズ新設工事共同企業体
www.towers.jp/about/index.html
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 11:20:21 ID:/Xy6U2hZ]
- >>185
名古屋はトヨタバブル終焉し、新築オフィスビル空室率は
３２．５％なのに まだ妄想中。
実際は、駅前に4本ポツンとあるだけ。普通の田舎の駅前風景。
1.トヨタ毎日ビル
2.セントラルタワーズオフィス&タワーズホテル(ツインビル）
3.ルーセントタワー
4.スパイラルタワーズ
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/13(金) 00:59:03 ID:ybRTl4zc]
- pixta.jp/photo/200684
名古屋
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/13(金) 03:43:48 ID:Ma0T+Let]
- >>192
東京だけではなく、名古屋相手にも負け惜しみｗｗ
高さやランドマークでは、大阪＜名古屋
知名度は、名古屋駅前＞梅田
梅田という地名＆ビル街は、全国的に知名度低いｗｗ
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/13(金) 09:21:06 ID:d9S9gzf/]
- 東急田園都市線は悲惨すぎ。上京するなら絶対に住まないほうがいい。
毎朝絶対に10分くらい遅れてるのに、3分遅れまして、とかいつも平気で嘘つくし、こんなに糞だとは思わなかったわ。
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 11:55:23 ID:/wnG/tLn]
- ＞知名度は、名古屋駅前＞梅田
名古屋駅前って地名じゃないじゃん
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 01:28:34 ID:8ep5zJ+3]
- >>194
上場企業なら大阪勤務や出張はあたりまえ
梅田をしらないのは上場企業勤務じゃないだろ
貧乏田舎者
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 01:51:17 ID:Q/oJ7m62]
- 上場企業勤務しかしらない町、梅田ってのもね…
ってか梅田ってヨドバシカメラしかないじゃん。
とりあえず、セントラルタワーが1本か2本かとか知名度とか言う前に
梅田には1本も200mがない時点で終わりでしょう。
空室率とかその場しのぎの結果にとらわれ過ぎて大阪はダメになった
ことぐらい早く気づけよ。だから東京に大差つけられるんだよ。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 02:31:10 ID:PM6SX1MB]
- >>196
屁理屈ですねｗｗ
名古屋駅前の土地は、今では梅田よりも有名ですよねｗｗ
>>197
何を言ってるんですかねｗｗ
主婦から地方労働者など、大阪以外の日本の一般の人にも知られているかどうかを語ってるのにｗｗｗ
上場企業などの大企業に勤めていれば、梅田とか名前くらいは知っている可能性はあるかもしれませんが、そうじゃない人には無名ｗｗ
新宿や東京駅前や六本木などの東京のビジネス街や、名古屋の駅前と比べたら、梅田は無名同然。
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 03:48:29 ID:qlTOzZrZ]
- >>194ランドマーク（笑）
そりゃスッカスカのビル群じゃどんなビルでも目立つだろうよ
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 09:41:14 ID:8ep5zJ+3]
- >>199
君って上場企業勤務でもない田舎者ってことだね。
多分、名古屋の汚い工場労働者なんだろ。ｗｗｗ
＞東京駅前
都民じゃないだろ。
東京駅前って都民は普通いわない。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 13:01:24 ID:Q/oJ7m62]
- 大阪のラウンドマーク
ミナミ 道頓堀、ドンキの観覧車
キタ ヨドバシカメラ、真っ赤な観覧車
あとはUSJと通天閣
これが現実。高層ビルも中途半端なのしか建ってないし、それも薄くて細い
悲しくなるようなビルばっかり。
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 13:23:30 ID:8qTQitm7]
- 名古屋ってなんで高層ビル全然立ってないんですか？？
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 14:35:27 ID:Q/oJ7m62]
- 大阪にはない超高層ビルがあるからだよ。
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 14:39:31 ID:8ep5zJ+3]
- >>202-204
素人かよ
超高層ビルとは60ｍ以上
まあ、掲示板でも素人書き込みは1行で素人ってわかるよね。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 15:41:55 ID:PM6SX1MB]
- >>201
負け惜しみですねｗｗｗ
自分は、名古屋じゃなくて東京ですけどｗｗｗ
妄想ですねｗｗ
＞＞東京駅前って都民は普通いわない。
東京駅前は丸の内以外に大手町があるし、今後八重洲方面も再開発進むから「東京駅前」言ったんですけどｗｗ
あなたは東京都民のこと何を知ってるんだかｗ
地方相手だから、分かりやすく言ったのにｗｗ
追いつめられると、妄想悪口しか大阪梅田派の人は言えないんですかねｗ
>>203
梅田は名古屋駅前に高さやランドマークで負けてるし、全国的に梅田地区より名古屋駅前地区の方が今ではずっと知名度高いｗ
名古屋駅前の今後の再開発では、梅田以上の高さの超高層が盛りだくさんｗ
梅田ってビル街っぽいネーミングじゃないし…どっかのお爺さんっぽいｗ
Q 梅田のネーミングの由来。
A 埋めたからｗ(埋立地)
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 16:51:12 ID:YH71kOXz]
- >>206
＞地方相手だから、分かりやすく言ったのにｗｗ
分りやすく「東京駅前」と言う必要があるほど、
知名度が低いのですか？衝撃的ですね。
＞名古屋駅前地区の方が今ではずっと知名度高いｗ
失礼な質問かもしれませんが、名古屋駅前地区の名前は何ですか？
大阪駅前が梅田というくらいは存じておりますが……。
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 16:52:55 ID:7bT8hVkk]
- 名古屋のミッドランド失速 ０８年度売上高２１％減
www.47news.jp/CN/200902/CN2009021001000544.html
ＪＲ名古屋駅前の超高層ビル「ミッドランドスクエア」の開業２年目に当たる２００８年度の
売上高が、前年度比２１・７％減の１８０億円と大幅減の見通しとなった。ビルを運営する
東和不動産（名古屋市）が１０日、発表した。開業１年目の反動もあるが、景気後退で主力の
高級ブランド品や高級な店をそろえた飲食店が不振となったことが響いた。
ビルにはルイ・ヴィトンやカルティエなどの高級ブランド店が集積。「元気な名古屋」の
象徴として観光名所にもなり、１年目の売上高は予想を上回る２３０億円だったが、一気に
失速した。東和不動産の広報担当者は「トヨタショックで雰囲気が変わり、高額品が売れな
くなった」と話している。
０８年度の来場者数は、１０・０％減の１５３０万人の見通し。
ミッドランドは０７年３月に全面開業。ブランド店など６０店舗がある商業棟とトヨタ自動車
の営業部門などが入居するオフィス棟がある。
トヨタショックで雰囲気が変わり
トヨタショックで雰囲気が変わり
トヨタショックで雰囲気が変わり
トヨタショックで雰囲気が変わり
トヨタショックで雰囲気が変わり
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 16:54:10 ID:7bT8hVkk]
- 96％減ってwwww
どんだけトヨタに依存してるんだ。
豊田市の法人市民税96％減 09年度予算案、トヨタ業績悪化で
www.nikkei.co.jp/news/main/20090213AT3D1301O13022009.html
愛知県豊田市は13日、2009年度当初予算案を発表した。トヨタ自動車の
業績悪化などで法人市民税収入が前年度比96.3％減の16億円となる中、
普通建設費を4割近く減らすなど緊縮型の予算となった。ただ、受け取り
すぎた税の還付金190億円を歳出に計上したこともあり、一般会計総額は
1645億円と前年度比3.9％減にとどまった。
歳入は、市税収入が前年度比425億円減の808億円。個人市民税や固定資産
税はほぼ横ばいで、税収減はほぼ法人市民税の落ち込みによる。
これを補うため、基金から282億円を繰り入れたほか、市債発行額も107億
円と前年度の3倍以上に増やした。
歳出面では市役所新庁舎の着工延期などをはじめ公共投資を削減。普通建
設費は305億円と前年度から174億円減らした。
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 16:58:33 ID:7bT8hVkk]
- ト ヨ タ 、 営 業 赤 字 ４ ５ ０ ０ 億 円 に ＝ 下 期 損 失 １ 兆 円 超 −０９年３月期
www.jiji.com/jc/c?g=ind
トヨタ自動車は６日、２００９年３月期の連結業績予想（米国会計基準）を下方修正し、
本業のもうけを示す営業損益の赤字幅が従来予想の１５００億円から４５００億円に拡大すると発表した。
国内企業の営業赤字としては過去最大規模となる可能性がある。純損益も１９５０年３月期以来となる赤字に転落する。
世界的販売不振や円高で業績が急落し、昨年１１月以降の短期間で３度の下方修正を迫られる異例の事態となった。
営業損益は、市場環境が急変した下期だけで１兆円を上回る赤字を計上。これにより、
通期では過去最高だった前期から、わずか１年で２兆７０００億円以上も下振れる。
同社の営業赤字は３８年３月期以来７１年ぶりで、
木下光男副社長は「（足元の）１−３月期は日米欧の主要市場がさらに厳しさを増している」と説明した。
通期予想の売上高は前期比２０．１％減の２１兆円（従来予想２１兆５０００億円）、
純損益は３５００億円の赤字（同５００億円の黒字）に修正した。
連結販売台数の見通しも同１５９万台減の７３２万台（同７５４万台）へ引き下げた。（2009/02/06-23:38）
「本業のもうけを示す営業損益の赤字幅が従来予想の１５００億円から４５００億円に拡大すると発表した。
国内企業の営業赤字としては過去最大規模となる可能性がある。
営業損益は、市場環境が急変した下期だけで１兆円を上回る赤字を計上。
通期では過去最高だった前期から、わずか１年で２兆７０００億円以上も下振れる。」
わずか１年で２兆７０００億円以上も下振れる。
わずか１年で２兆７０００億円以上も下振れる。
わずか１年で２兆７０００億円以上も下振れる。
わずか１年で２兆７０００億円以上も下振れる。
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 23:57:24 ID:Q/oJ7m62]
- >>205
なんか日本語変だよ。大阪人？
トヨタのこと気にしてないで地盤沈下激しい大阪の心配した方がいいですよ。
第二の夕張市にならないようにね！
頑張れ、日本一の高層ビル街w
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 00:18:09 ID:g/bkEVES]
- 一人当たり雇用者報酬 （平成17年）政令指定都市
大阪市 645万円
東京都 638万円（参考）
川崎市 560万円
横浜市 543万円
千葉市 538万円
名古屋市536万円
仙台市 509万円
神戸市 506万円
広島市 484万円
福岡 458万円
www.esri.cao.go.jp/jp/sna/kenmin/h17/soukatu10.xls
名古屋人の収入は大阪人より年間109万円すくない。
40年で4000万以上すくない。複利なら1億円以上すくないだろうね。
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 02:56:24 ID:4CAzT7sG]
- 大阪府でみると低いくせしてw
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 06:12:24 ID:rnEw7zdj]
- >>207
負け惜しみで論点ずれたことばかり言いますねｗ
東京駅周辺は、全国的に見ても梅田よりも知名度は遥かに上なのはたしか。
何を言ってるんでしょうかｗ
気を使っただけで知名度低い？意味分かりませんｗ
屁理屈も休み休みお願いします。
「名古屋の駅前は何ですか？」ですって？ｗ
自分で調べたらいいじゃないですかｗｗ
負け惜しみですよそれ。
毎回のことですが、梅田が下だと思ってた名古屋に抜かれる危機だからって屁理屈言うことないんじゃないですかｗ
ビル街として負けそうだからって、梅田派の人らは、こうした論点のずれたことを毎回言うなんて。
珍しく丁寧な言葉を使っても同じですｗ ブルブル
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 12:27:42 ID:gTJGkMVE]
- そもそも東京はともかく何で名古屋にビルで負けるってことになってるんだ？
別に名古屋をおとしめるつもりはないが神戸よりもビルが少ない名古屋をこれだけ異常に持ち上げるのは身の程をわきまえた方がいいですよ。
大阪にはすでに100棟を越えるビルがあるにも関わらず200M以上含め更なる計画が続出しているから凄いんであって
竹の子のように駅前に2,3棟立っただけで実物も見たけどあんなものビル群と呼ぶにも甚だお粗末な代物なんだがこれのどこが凄いんだか・・・
ところで梅田は高さ制限があるのは知ってますか？少し離れたところでは200mを越えるビルも立ちますね。楽しみです。一方名古屋は・・・・大不況のようですね残念でしたさようなら・・・・・
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 13:45:32 ID:4CAzT7sG]
- 高さ制限のせいにするなよw
大阪には200m以上があっても梅田に200m以上の計画なんて一切ないじゃん。
別に名古屋が大阪に勝ってるなんて思わないけど、東京には明らかに負けてる
のに日本一って…痛いよ。だから東京に企業が逃げるんだよ。
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 19:07:43 ID:et4nd2N/]
- ＞高さ制限のせいにするなよ
梅田に200m以上のビルが建たないのは高さ制限のせいですよ。バカですか
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 20:52:05 ID:Qm80pVZn]
- 200ｍすら届かない梅田、残念なスカイライン
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 03:51:18 ID:T3zVPYxw]
- 梅田に高さ制限つけるほうがバカだと…
でもそれがあるおかげで100m超えの細いビルをあんなに建てられたんだし結果的には良かったのかもね。
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 06:15:49 ID:Ro5hhxe4]
- 梅田は200m以下というか190m以下といったほうがいい。
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 06:52:03 ID:akZiqAMP]
- 梅田中之島周辺。
国交省、なにわ線筋建設 ゴーサイン。
新大阪駅ー梅田北ヤードー中之島―ミナミ―関空。
梅田―中之島ー関空約３０分。
これで京阪電気鉄道が建設予定の京阪大林超高層ビルが２００ｍになる
ことは間違いなさそうだ。
梅田中之島２００時代突入、中之島フェステバルタワー２００、２００、
ザ北浜２０９、江の子島約２００、新関電ビル１９６、
京阪大林２００級。
近鉄３００、弁天町２００、２００．
梅田中之島ビル群日本最大規模、密度、広がり、集中度、数。
高層ビル群の基本は１．５ｋｍ周辺にどれだけの高層ビルが集積
しているかによって決る。
東京は１２ｋｍ周辺にビルを分散しているので小規模なビル群が
無数に散らばっているので迫力、インパクトがないのが現状。
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 11:06:19 ID:T3zVPYxw]
- >>221
長いよ。まとめると
梅田にインパクトのある建物はヨドバシカメラだけ。
迫力ないビル群＝梅田ってことでしょ？
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 12:52:37 ID:0y8xT28v]
- 梅田、中之島すごいことになりそうだね。
京阪大林は２１０ｍらしいよ。
有名な外国人デザイナーが担当するようだ。
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 13:40:39 ID:9sVBqlTn]
- >>222僻み哀れw
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 14:24:03 ID:T3zVPYxw]
- >>224
いや別にヨドバシカメラは羨ましくないよ？安心して
>>223
すごいことねぇ〜。なるといいね。
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 19:49:23 ID:dgBjS3//]
- >>222
全然まとまってないよ。国語苦手なんですね、分かります。
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 21:15:25 ID:T3zVPYxw]
- >>226
梅田に迫力がないのはガチでしょ？
ならあってるじゃん。
茶屋町のNuみたいなの好きなんだけどな。
天王寺にできたらイメージアップできただろうに。
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 21:34:12 ID:A8tkb+BX]
- ID:T3zVPYxw(4)
仕事は？
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 22:51:29 ID:dgBjS3//]
- >>227
では>>221さんの文章をもう一度よく読んでみましょう。
＞東京は１２ｋｍ周辺にビルを分散しているので小規模なビル群が
無数に散らばっているので迫力、インパクトがないのが現状。
「迫力」という言葉が出てきますがこの「迫力」が指す主語は東京です。
あなたは著しく読解力に欠けています。
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 23:48:43 ID:jAj1tVxS]
- 2009年の丸の内
image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/c/6/c60525d0.JPG
現実を見ようね
田舎者
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/17(火) 00:54:58 ID:DsNtWHqx]
- >>230
地味なビルばかりだなｗｗｗ
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 01:26:50 ID:8K8zMUYt]
- 丸の内はダサくてデブい箱ビルだけ集めるとこんなに酷いことになってしまいますよと言う良い例ですね。
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 01:32:55 ID:DsNtWHqx]
- 遙か兵庫県から見た大阪（大阪市・北区・梅田）
002.shanbara.jp/keshiki/data/dsc_0516b8_1.jpg
大阪城周辺の緑地空撮（大阪市・城東区・OBPエリア）
kansai.daynight.jp/cgi-bin/stored/0187.jpg
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 03:46:38 ID:y0BQ8vJO]
- >>229
うわ、マジレスしてるよ。
ごめんな、冷やかしただけだから真剣に返事しなくていいよ。
東京のビルはデブいって単純に梅田には細くて短いビルしか建てられないから見慣れてないだけじゃん。
僻むなよ。
>>233
細くて短いのがいっぱい。
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/17(火) 17:42:58 ID:R/ZHc8OW]
- >東京のビルはデブいって単純に梅田
東京と梅田を比較ですか？
おめー田舎者だろ
東京っても丸の内は170〜190ｍのビルなんですがね。
新宿でも220ｍ前後、梅田 190ｍ〜200ｍと比較して20〜30ｍしか違わない。
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/17(火) 18:16:13 ID:UuOCdzTp]
- 梅田には190m以下しかない。
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/17(火) 20:29:37 ID:vvPJCfF6]
-
名古屋駅は数は少ないが250m近くのビルが３本あるからインパクトでは梅田を遥かに勝っている。
さらに、名古屋駅の真上や近隣に３本あるので、駅を出た瞬間のインパクト度が高い。 立地条件もいい。
逆に西新宿はいくら立ててても、駅から数百メートル離れているためどうしても遠く離れていてしょぼく見える。わざわざ閑散とした西新宿にいく人も限られている。（新宿繁華街のメインは新宿駅東側）
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/17(火) 20:42:08 ID:vvPJCfF6]
- ドバイ、上海、香港、ＮＹ（シカゴはない）と世界のトップ５クラスの高層ビル群にはいったことあるけど、国内レベルでいうと。
名古屋(250m弱）と梅田（180m)に実際いってみると、圧倒的なビルの高さの差を感じられる。
人間に例えると、190cmの男（名古屋）と177cmの男（梅田）くらいの差はあるね。
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/17(火) 21:00:09 ID:U+btJ0Zf]
- 前田と高田くらいの差なんてそんな変わらないだろ
ブルーザーブロディ並みの都市は日本にはないんだよ
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/17(火) 22:10:23 ID:qJjD75Nu]
- >>1
梅田をどう見てどこから見て圧倒的ビル街なのあれが？？？
君が言っている事は昔から矛盾だらけ。
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/17(火) 22:23:02 ID:qJjD75Nu]
- >>232
お前は業界と現場を知らないからわかっていないが、丸の内のビルがデブなのは
東京一極集中で人が集まっているからであって、反対に梅田のビルなんか細くて貧弱で低い。
理由は主力が東京に行ったから。だから梅田を初めて訪れた旅行者からも東京と比べて劣りショボイと言われる。
建設中の阪急ビルを見たら梅田初のデブビルで良かったなｗ
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/17(火) 22:25:17 ID:qJjD75Nu]
- >>235
細くて貧弱だから梅田は見劣る。高さだけでないな！
丸の内は本社ビルの風格があるビルが多い。
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 22:51:52 ID:1g5xosAt]
- 丸の内のビルは低層階は昔風の丸みを帯びたデザインで、
高層階は現代風の箱型やガラス張りの外観になっているビルが多い
丸の内ならではの格式や雰囲気ってのがあるんだよね。
それと、丸ビルの展望台は何故か皇居側は見えないようになっているが、
一般人の客が普段入ることがないオフィスビルからは、
実は皇居の宮殿や天守台が丸見えだったりする。
宮殿の向こう側に西新宿のビル街が見えるんだよ。
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/17(火) 23:33:39 ID:cD1ilobq]
- わたし中国人アルヨ
この前日本の友人、東京を紹介してくれました
マルノウチはすごくしょぼかったです 中国の深センのほうがスゴイ気がします、、
でもワタシ日本が好きです
だから驚いたふりシマシタ 友人は満足そうに喜んでくれました
だからそれだけでウレシイデス
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 23:59:32 ID:DsNtWHqx]
- ウリは 韓国人ニダ
この前 日本の友人が 大阪を 紹介してくれました
ナカノシマは すごく しょぼかったです。 ソウルの ヨイドの ほうが スゴイ気がします
でも ウリは イルボンが 好きニダ
だから 驚いたふり しました 友人は 満足そうに 喜んでくれました
だから それだけで ウレシイニダ
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/18(水) 00:17:11 ID:lLauQKEe]
- 丸の内ってか三菱地所のビルはデザインが酷い
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 00:22:25 ID:gHN1TdDO]
- 丸の内 マンハッタン計画 by 三菱地所
hiros-opinion.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2008/11/05/mhkeikaku_2.jpg
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/18(水) 04:42:02 ID:sbRVVkkq]
- >>238
クラスで例えると
名古屋組 50人の内、3〜4人が190cm。残りは165cm。
梅田組 50人の内、40人が180cm。残りは170cm。
梅田から見ると名古屋はチビなんだよ。例えて言ってあげてる意味わかる？？
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 08:58:01 ID:gHN1TdDO]
- >>248
名古屋組はヘッドラインの凹凸があって、なんたらかんたらｗ
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 09:44:47 ID:RcsjTo4I]
- >>235
＞＞東京っても丸の内は170〜190ｍのビルなんですがね。
＞＞新宿でも220ｍ前後、梅田 190ｍ〜200ｍと比較して20〜30ｍしか違わない。
梅田派の偽装ｗ
正確には、丸の内は170〜205ｍ。(ツインタワーは住所では丸の内)
新宿は200〜240m前後。
＞＞梅田190ｍ〜200ｍと比較して20〜30ｍしか違わない。
「梅田170〜190と比較して30〜50ｍ」と書いた方がいいのでは？
微妙に東京のデータを小さくして大阪をちょっと背伸びｗ
以前高層スレで、梅田の未来の再開発後のデーターと新宿の数年前のデーターを比べたり、梅田派のデータ偽装が目立つｗ
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/18(水) 10:07:12 ID:KOdmCOwb]
- >ツインタワーは住所では丸の内
はあ 都民なら、あれは八重洲口という。どこの田舎者？
梅田は中之島を含むから、関電ビル195ｍ
朝日のツインビル 200ｍ
新宿の平均は220ｍ
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 10:50:28 ID:RcsjTo4I]
- >>251
負けたくないからそういうところを突っ込むところが負け惜しみｗｗ
大阪人はいろんな負け惜しみを言うからあえてツインタワーの住所が丸の内だと書きこんだんですが何か？
駅舎を挟んだ反対側で、八重洲だ！という大阪屁理屈を回避するために書いたんですが、返ってきたのは違う屁理屈でしたｗｗ
大阪の屁理屈は予想するのは難しいですｗ
＞＞新宿の平均は220ｍ
それじゃ、梅田も平均で描いてくださいよｗｗｗ
フェアじゃないですよｗｗｗ
あなたの田舎の定義が分かりませんｗｗｗ
大阪の負け惜しみ＝自分が不利になると相手を田舎扱い ？
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/18(水) 11:10:09 ID:KOdmCOwb]
-
>ID:RcsjTo4I
>新宿は200〜240m前後。
だから、平均すると220ｍ前後だろ、
おめー馬鹿ですか？
おめー都民じゃないだろ。
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/18(水) 11:15:02 ID:KOdmCOwb]
- >八重洲だ
田舎者丸出し
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/18(水) 11:18:51 ID:KOdmCOwb]
- >ID:RcsjTo4I
田舎者ってすぐにわかるんだけど、
都民と微妙に地名の使い方が違っているからね。
東北生まれなんだろ。
2〜3レスでわかるんだから
リアルで会えば、10秒で田舎者ってわかるぞ。
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/18(水) 12:23:29 ID:Fsb0mg/h]
- ＞＞梅田190ｍ〜200ｍと比較して20〜30ｍしか違わない。
なんでこういう嘘を堂々と書くの？
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/18(水) 12:44:25 ID:Chejv3Wq]
- 梅田ってどこ？
有名なビルはあるの？
ビルにはどんな企業が入ってるの？
大手たこ焼き屋とかなのかな。
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/18(水) 17:47:20 ID:EJqHDdfX]
- 上場企業関係者なら大阪支社くらいあって
大阪出張もある。しらないのは田舎者の証拠。
東北熊襲とか。
>>256
どこが嘘か具体的に指摘したら？
馬鹿でなければね。
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 19:59:37 ID:RcsjTo4I]
- ＞＞だから、平均すると220ｍ前後だろ、
＞＞おめー馬鹿ですか？
「おめー」ってｗ暴言はやめましょうｗ社会性ないですね。
ID:KOdmCOwbさん、平均の件はもう前のコメで分かってます。
問題なのは、何故、梅田の平均を出さないで新宿だけ平均なんですか？
フェアじゃないですよ？矛盾しています。
梅田が不利だからって、キレないでくださいよ。
新宿は平均で数値を低めに。梅田は最高の高さを提示して、新宿との高さの差を小さく見せるような表記。
匿名性の強い2chはたまに発狂して暴言使う人がいますが、本当に幼稚です。
>>253
>>254
>>255
何で自分は東北なんですか？
東北は昔家族旅行で行ったきりなんですが？ｗｗ
根拠がないのに言うのやめません？妄想悪口は、精神が未熟な証拠ですよ？ｗ
それにしても、どうして都民が使わないって決めつけるんですか？ｗ
趣味人と一般の人と比べると、物とかの名前の使い方が違うのって別に珍しいことでもないのに。
ここは、匿名性が高く、地方の人もいる可能性も高いし、都民同士で話してるわけではないので、その点を考慮して話して何が悪いんですか？
ここって地方の人に気を使って話すといじめられるスレ何ですかねｗ
ちなみに、昨日も夕方、新宿に行きましたｗ
都庁の方には1月ぶりに行ってきましたねｗ 西新宿6丁目が気になりましたし。
都庁の展望台はタダだから、定期的に行く習慣付いてますが、今２Fで対馬のPRを物産品と共に行っています。
＞＞リアルで会えば、10秒で田舎者ってわかるぞ。
どういう根拠でしょうねｗ
見た目は、私服はカジュアル＆パンク系だし…、
話し方のアクセントも生まれてこの方、東京アクセントのはずですがｗ
ようは、あなたのデタラメコメですねｗｗ
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