- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/16(木) 07:25:21.50 ID:vBV4RruF]
- 前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part.10
anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1412496196/
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 18:33:00.67 ID:F6p+RrQT]
- ソウルのロッテのビルは６５５ｍだっけ。
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 18:34:49.63 ID:SW5ZOk/5]
- 高い建物は全部そうだと思うけど、近くで見るより遠くから見たほうがカッコいい
あそこが天王寺・阿倍野か…って気分になる
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 18:35:38.30 ID:F6p+RrQT]
- ハルカスは麓がな・・・ｗ
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 18:37:29.28 ID:SW5ZOk/5]
- スカイツリーの麓は？
まあ、比べてもさして意味はないけど
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 18:41:03.98 ID:GVi4/qxQ]
- いや・・・お世辞にもカッコいいは言えないな。
こんなこと書きたくないけど、
スマートさ、現代っぽさ、すべて感じられない。
ただ箱を積み上げて「どうや、日本一やねんで！」という
近鉄の余裕のなさしか伝わってこない。恥ずかしい。
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 18:41:59.86 ID:F6p+RrQT]
- 近鉄におしゃれを期待するのは、まさに木に登って魚を探すようなもの。
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 18:50:07.20 ID:XKYtxGSC]
- 21世紀の通天閣や
i.imgur.com/zEK4vxy.jpg
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 18:52:36.43 ID:RH0OTwj4]
- ＞和泉ナンバー以外だと、当事者以外に周りから住民がゾロゾロやってきて
＞あることないこと難癖つけられた。
なにわナンバーってコインパーキングにたまに設置される仮設小便器のことか？
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 19:01:11.22 ID:Txu5h1lw]
- 観覧車 関西は初物づくし（謎解きクルーズ）
最古・最大級・ビル一体型・冷暖房… 着想フル回転 おもしろさ一周先
2014/10/25 6:30
www.nikkei.com/article/DGXLASHD15H27_V11C14A0AA1P00/
2015年の秋、大阪府吹田市の遊園地「エキスポランド」の跡地に日本最大級の観覧車が誕生することになった。
そういえば関西ではあちこちでユニークな観覧車を見かけるなと思って調べてみると、日本初の観覧車は100年以上前の大阪に登場していた。関西と観覧車の意外にも深い結びつきを探ってみた。
まずは「日本最大級」という観覧車について、エキスポランド跡地で複合型商業施設を開発する三井不動産に聞くと「まだ詳細は公表できませんが、国内の既存の観覧車を上回る高さになる予定です」。
高さ130メートルとの報道もあったが、実際はもう少し低くなりそうとのこと。現在の日本一は葛西臨海公園（東京・江戸川）の117メートルだから、120メートル程度だろうか。
観覧車を建てることになったのは、大阪府が事業計画にエンターテインメントの要素を盛り込むことを求めたためだ。様々な選択肢から、「カップルから家族連れまで楽しめるランドマーク」（同社）として観覧車が選ばれた。
◎ ○ ◎
かつて観覧車は遊園地にあるアトラクションの一つだったが、現在は遊園地の外に飛び出し、街のシンボルになっているものも多い。
その先駆けが大阪・梅田の駅前にある商業施設「ヘップファイブ」の赤い観覧車だ。ビルの運営会社が若者らに実施したアンケートで、梅田に欲しいものとして「遊園地」と答えた人が多く、観覧車に行き着いた。
梅田に続き、横浜市や札幌市、名古屋市などの街中に観覧車が設置された。
「ニッポンの観覧車」などの著書がある観覧車研究家の福井優子さんは「外からと内からの両方から眺める二面性が観覧車の魅力」と話す。
福井さんによると、日本初の観覧車は1906年、日露戦争の勝利を祝し、天王寺公園で開かれた「戦捷紀念（せんしょうきねん）博覧会」でお目見えした。
当時は「展望旋回車」と呼ばれ、動力は蒸気機関。高さは推定18～20メートルで、14個のゴンドラが約５分で一周したという。
実はメリーゴーラウンドや、池に向かってボートで斜面を滑り降りる「ウオーターシュート」も日本初は大阪。自身も大阪出身の福井さんは「関西人は珍しいもの好きだからではないか」と想像する。
◎ ○ ◎
国内の観覧車メーカーの二大大手は大阪に本社を置く。２社が競い合うように様々な観覧車を造ってきた。
ヘップファイブの観覧車を手掛けたのが、サノヤスホールディングス子会社のサノヤス・ライド（大阪市）だ。世界初となるビル一体型で、直径75メートル。
７階の吹き抜けが乗り場になっているため、最高地点の高さは地上105.6メートルに達する。ゴンドラに冷暖房を導入したのも世界で初めて。
竹内啓祐営業部長は「親しい人と空間を共有して落ち着けるところが日本人に向いている」と考えている。
現在日本１位の葛西臨海公園の観覧車を造った泉陽興業（同）は、関西では天保山ハーバービレッジの観覧車を建設した。直径100メートル、高さ112.5メートルで、1997年の完成当時には世界最大を誇った。
創業者の山田三郎会長は「常に世界一を追ってきた」と振り返る。
泉陽は今年、天保山の観覧車を初めて長期休業し、大がかりな改装に踏み切った。来年の春には「あっと驚くような演出」（山田会長）がお目見えする予定だ。
新設や改装の一方、京都市動物園（京都市）や姫路市立動物園（兵庫県姫路市）など昔懐かしいレトロな雰囲気の観覧車も残る。個性豊かな観覧車を訪ねてみてはいかが。
（大阪経済部 越川智瑛）
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 19:04:30.29 ID:Txu5h1lw]
- Ｈ２Ｏ、一転最終増益に ４～９月 増税影響が想定下回る
2014/10/24 22:01
www.nikkei.com/article/DGXLASDZ2402N_U4A021C1TI0000/
エイチ・ツー・オーリテイリングは24日、2014年４～９月期の連結純利益が前年同期の約4.7倍にあたる125億円になったと発表した。従来の減益予想（25％減の20億円）から一転して大幅増益となる。
訪日客の増加や高額消費の好調で、消費増税による販売下振れが想定より小さくすんだという。スーパーのイズミヤとの統合関連費用100億円の計上も下期にずれ込んだ。
連結売上高は32％増の3483億円と従来予想を63億円上回った。期初の時点で４月の増税から半年程度は売り上げ減が続くとみていた。
実際には衣料品などを中心に５月以降、回復してきたという。連結営業利益は33％増の58億円と計画を14億円上回った。15年３月期通期の業績予想は据え置いた。
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 19:27:29.15 ID:GVi4/qxQ]
- >>675
堺・和泉は、ご自分達がムラ以外で通用しないことを
知ってるから、余計に凝り固まって閉鎖的になっていく。
いずれにしても、大阪のガンですね。
それでいて、大阪代表（ともすれば関西代表）のような
振るまいをするから恥ですよ。ムラから出てくるな。
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 19:29:09.43 ID:VmxCm876]
- 臭い臭い部落大阪死に水爆が落ちますように
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 19:32:50.58 ID:C1roSfgM]
- ＞特に事故は極力起こさないよう注意すべし！
＞和泉ナンバー以外だと、当事者以外に周りから住民がゾロゾロやってきて
＞あることないこと難癖つけられた。
事故おこした奴が悪いのに、何年もたってもネチネチネットで被害者に難癖つける
陰気なゴミってなんなんだ？人間のクズ以外の言葉が思いうかばんわ。
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 19:39:47.82 ID:PIZx+OWu]
- >>748
i.imgur.com/D2L0iJx.jpg
i.imgur.com/rpiqohH.jpg
i.imgur.com/8qWkoqF.jpg
i.imgur.com/YwJpMqw.jpg
i.imgur.com/04OZtMW.jpg
知らないだけで大阪にも「オシャレで大人な街（笑）」はあるんだけどな
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 19:46:28.50 ID:bnXP/IBP]
- 堀江や茶屋町がおしゃれとかいう奴は脳の病気
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 20:09:26.55 ID:3EGjHT9c]
- つうかオオサカヒトモドキ
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 20:24:33.16 ID:XKYtxGSC]
- 大人な街（笑）
巣鴨かよ
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 20:26:20.60 ID:Cq3g8sv/]
- 巣鴨なんぞ住吉や粉浜に比べれば小娘の町
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 20:29:06.54 ID:XKYtxGSC]
- 両国か？
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 20:31:27.65 ID:tqF2CFkT]
- ＮＨＫは、いつもハルカス写しているけどな
朝から晩まで、ハルカスの南方面か、西方面か、東も写すわ、梅田方面もＯＢＰ
も写すわ、ＷＴＣから大阪の半分ぐらいも写してるよ
ハルカスの３００ｍ光の壁は圧巻だよ
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 20:33:29.71 ID:tqF2CFkT]
- 少なくとも伊丹空港に東から来る飛行機の左側の窓の乗客は、
あれがハルカスかと思うよな
特に夜は、３００ｍの光の壁状態なんだからね
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 20:33:37.67 ID:v6Df0jVn]
- あんなものを圧巻と言わざるをえないところが今の日本の苦しさだなあ。
たった３００ｍで、独立してぽんと一棟建ってるだけなんて今の世界じゃ
考えられん。
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 20:37:15.12 ID:4cCbdFOG]
- ああいうのを自慢するジジイがいるから、旅行で小日本の小ささを痛感とか
帰国後ブログに書かれて、一斉に嘲笑、侮辱の声が巻き起こる。
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 20:38:31.63 ID:3EGjHT9c]
- 大阪駅前の「グランフロント大阪」方面です。土曜でもオフィスの明かりが結構点いているのかと思ったらあまり点いていませんでした。
livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/6/2/62698676.jpg
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 20:44:01.01 ID:tqF2CFkT]
- だけど３０万ｍ２だけど
かなりでかいよ
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 20:44:18.70 ID:PIZx+OWu]
- >>776
それなｗ
日本のビルは海外のモノに比べるとショボすぎる
東南アジアの都心にすら負けてるのは悲しい
まあ震災もあるしリスクを冒してまで超高層ビルを建てるのは利口じゃないけどな
そんな日本でもハルカスから見る夜景は本当に綺麗だった
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 20:46:46.55 ID:4cCbdFOG]
- ＞東南アジアの都心にすら負けてるのは悲しい
もはや負けてるなんてレベルじゃないな。
大阪より高層化してないのは、ベトナムラオスカンボジアだけでは？
今現在大差ないレベルなら１０年後、２０年後はいわずもがな。
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 20:48:03.59 ID:tqF2CFkT]
- 中国のホテルて、水洗なのに、トイレットペーパーを流さないで
ゴミ箱に捨ててくれて言ってるけどな
超高層建てるのは、たいして金かからないんだよね
道路とか下水とか水道とかゴミ処理とかに金かかるんだよな
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 20:48:32.74 ID:3EGjHT9c]
- >>781
345 m キーンナム・ハノイ・ランドマークタワー （ハノイ）
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 20:50:28.49 ID:XKYtxGSC]
- やれやれ
・世界の都市圏GDPランキング、大阪圏世界3位
1位 1277,4 東京圏
2位 776.9 ニューヨーク圏
3位 684,6 大阪圏
4位 535.6 ロサンゼルス圏
5位 469.0 ロンドン圏
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 20:50:57.55 ID:4cCbdFOG]
- シンガポールは建設中が２００本近くあったはず。
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 20:51:45.71 ID:3EGjHT9c]
- 京南ハノイランドマークタワー（カンナム・ハノイ・ランドマークタワー、英語: Keangnam Hanoi Landmark Tower）は
ベトナムの首都ハノイ市のカウザイ区ファムフン大通りに位置する超高層ビル。
ファムフン地区は新興住宅地・新興ビジネス地区で、このビルの周囲はKPMG、スタンダードチャータード銀行、プライスウォーターハウスクーパース、LG電子など
グローバル企業の本部建設用地として確保されている。
ハノイランドマークタワー・コンプレックスは高さ350メートル・72階建てのオフィスタワー「ランドマーク72」と、48階建ての高層住宅2棟よりなる。
ランドマーク72は46,054平方メートルの敷地に建ち、延床面積は609,673平方メートルになり、ビル1棟での延床面積の大きさでは世界でも有数のものである。
ハノイランドマークタワー・コンプレックスには5つ星高級ホテル（インターコンチネンタルホテルズグループが運営する「インターコンチネンタル・ハノイ・ランドマーク72」、
62階から70階を占め、71階にホテル・クラブ・ラウンジを置く）、オフィス、商業施設などが入居し、2012年5月18日に開業した。
ランドマーク72は完成時点で世界で35番目の高さの超高層ビルで、ベトナムおよびインドシナ半島では最高層のビルであった。
これ以前のベトナム最高の超高層ビルはホーチミン市のビテクスコ・フィナンシャルタワー（68階建て、262メートル）であった。
このビルの開発・建設・運営にあたっているのは、大韓民国の建設会社・京南企業（キョンナム、Keangnam Enterprises, Ltd.）で、投資額は10億5000万ドルと見積もられている。
2008年に計画が始まり、2010年11月の段階でビルは高さ300メートルに達し、ベトナム一高い建築物となった。
2011年1月24日には350メートルでの上棟式が行われた。住宅2棟はその数か月前に高さ212メートルまでの上棟式を終えた。
farm9.staticflickr.com/8260/8664675253_7897f86f56_b.jpg
farm9.staticflickr.com/8191/8403597937_442f1a4c07_b.jpg
megaconstrucciones.net/images/rascacielos/foto/keangnam-hanoi-landmark-tower-6.jpg
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 20:53:28.90 ID:3EGjHT9c]
- 日本はまだまだ超高層ビルに関しては途上国だな。
東京ですらこんなもん。
<現在工事中・計画中のビルの高さ>
・六本木三丁目東地区第一種市街地再開発事業南街区 業務棟 40階 高さ230.06m
・渋谷駅街区開発計画Ⅰ期(東棟) 46階 高さ(最高高さ)約230m
・都市再生ステップアップ・プロジェクト(竹芝地区) A街区 高さ約210m←New
・赤坂一丁目地区第一種市街地再開発事業 37階 高さ200.58m
・大手町一丁目2番街区一体開発事業(OH-1計画) B棟 41階 高さ200m
・浜松町貿易センタービル建替 A1・A3棟 37階 高さ200m
・(仮称)新日比谷プロジェクト 35階 高さ約192m
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 20:54:20.33 ID:4cCbdFOG]
- 高さ制限がきついとはいえ、日本の低層ビルを自慢してる奴は本気で
キチガイだと思う。
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 20:56:09.67 ID:tqF2CFkT]
- 去年ぐらいまで中国人の旅行者が来る観光地のトイレでは、
中国人が、尻拭いた後の紙を流さないから、観光地の人怒っていたよ
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 20:57:05.66 ID:3EGjHT9c]
- ほんとそう思う。
200ｍ以上のビルが一棟もない梅田なんかどこが超高層ビル群だと思う。
圧倒的に低いんだよ。
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 20:59:41.76 ID:4cCbdFOG]
- 最低でも年５％成長続けてる都市たちと、コンマ２％とかの
都市じゃ投資の量が違うからな。近代的な大建築に関しては日本は
まるでお話にならんよ。
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 21:02:02.04 ID:tqF2CFkT]
- 東南アジアなんて紙すら使う習慣なくて、暑い国だから
トイレしたら、横に置いてあるバケツから水すくって、尻とか洗うんだけどな
寒くないしすぐ乾くからな 傘もささないらしい
そして超高層ビルのまじかにスラム街とかゴミの山とかあるでしょ
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 21:02:52.05 ID:4cCbdFOG]
- ＞そして超高層ビルのまじかにスラム街とかゴミの山とかあるでしょ
ハル滓の話からはじまった流れで、よりにもよってそれいうか？ｗ
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 21:04:09.73 ID:3EGjHT9c]
- 人口1人当たりのGDP（国内総生産、ドル、購買力平価ベース）でみると大阪はもはやシンガポールや香港以下である。
しかもこの状況はこの10年来、悪化する一方だ。2001年から2011年にかけての実質GDPの平均成長率は、東京が0.22％、愛知が0.82％、福岡が0.85％だった。
いずれも低いが、全国平均値（0.22％）をも含めてみんな一応プラスだ。しかし我らが大阪の数字はなんとマイナス0.12％だった…
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 21:05:40.41 ID:tqF2CFkT]
- そんで海外の超高層の展望台て、ハルカスなんかよりも相当入場料
高いよ。
観光客向けだから、現地の物価水準じゃなくて、べらぼうに高いよ。
発展途上国とか後進国で先進国並みの食事とか生活しようと思ったら、
先進国で暮らすよりもべらぼうに高くつくんだけど
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 21:07:49.33 ID:tqF2CFkT]
- 後進国で安いのは人件費だけ
メイド雇うとか運転手雇うとかは安いけど、変な人雇ったら
金目当てに殺されるからね
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 21:08:08.33 ID:3EGjHT9c]
- >>795
海外に出たことすらないおまえに何がわかるんだｗ
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 21:08:23.73 ID:4cCbdFOG]
- 795って結構年配者だろ。発言が昭和の駐在員の感覚だぞ。
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 21:08:54.34 ID:E6IRHNBJ]
- 人口（平成25年12月）
①東京907万人②横浜370万人③大阪268万人 （④名古屋227万人⑤札幌194万人）
事業所数（平成24年）
①東京50万②大阪19万③名古屋12万 （④横浜11万⑤札幌7万）
市内総生産（GDP）（平成22年度）
①東京91.1兆円②大阪18.5兆円③横浜12.6兆円 （④名古屋11.6兆円⑤福岡6.6兆円）
市民総生産（平成22年度）
①東京77.5兆円②横浜14.8兆円③大阪12.4兆円 （④名古屋10.1兆円⑤札幌6.6兆円）
高層ビル（100m以上ビル数）
①東京397②大阪135③横浜47 （④神戸40⑤川崎千葉名古屋20）
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 21:11:15.33 ID:4cCbdFOG]
- 本当に成長してる都市は５年もすればかなり変わる。
団塊くらいになると、時間の感覚がおかしいから、１０年前に旅行に
いったのも、つい最近だと思ってしまうが、１０年もみてなかったら
まるで別の町になってる。
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 21:17:17.87 ID:tqF2CFkT]
- 日本は物価がべらぼうに安いよ
他はどこでも高いよ 名目と実質は違うんだよね
本当に優雅な生活しているのは、日本とアメリカとかだけ
オーストラリアとかカナダは、その次ぐらい
ヨーロッパはべらぼうに物価高い
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 21:18:11.71 ID:4cCbdFOG]
- そう日本の物価、賃金、地価は超絶に安い。
大阪なんかその最たるもの。
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 21:18:47.29 ID:4cCbdFOG]
- 購買力平価っていう考え方くらいは、高卒でも知っておいて損はない。
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 21:20:58.67 ID:XKYtxGSC]
- ②横浜370万人③大阪268万人
②大阪18.5兆円③横浜12.6兆円
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 21:21:33.62 ID:XKYtxGSC]
- エコノミスト・インテリジェンス・ユニット（EIU）による「暮らしやすい都市ランキング」
日本では大阪が12位でアジアの都市では最高位となった。
東京が18位で香港が31位。
blog.nikkeibp.co.jp/wol/Handsome/2012/11/gday-ever.html
生活費が高い都市ランキング、東京1位・大阪2位＝調査
米国ではニューヨークとロサンゼルスが一番高く、ともに２７位となっている。
jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE91400R20130205
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 21:24:09.09 ID:tqF2CFkT]
- 中国旅行したら、上海のマンションは東京より高いて現地添乗員が
自慢してたよ そして片言の日本語で、トイレで紙は流さないでて
言ってたよ。高速道路のパーキングで、食中毒になるから、
買い食いしたらあかんて言ってたよ
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 21:24:16.02 ID:3EGjHT9c]
- >>805
データが否定する「大阪満足度日本一」説
www.actiblog.com/ueyama/231230
大阪市役所は「大阪市がアジアで一位の都市」になったと盛んに宣伝する(www.city.osaka.lg.jp/johokokaishitsu/page/0000132087.html)
ホームページや「大阪市政だより」の今年７月号の表紙にも掲載された。www.city.osaka.lg.jp/johokokaishitsu/cmsfiles/contents/0000118/118795/20110701.pdf
その最大の根拠とされる英国「エコノミスト」誌の世界の都市の住みやすさのランキング調査を読んだ。
するとこれは実は大阪の住民の生活実態を調査したものではなく、おもに英国人駐在員にとっての暮らしやすさ
（英国人駐在員の家族が海外で過ごすときに気になる５分野３０項目）を評価したものだとわかった。
３０項目を一つずつ見ていくと「（外人向けの）私立病院はあるか」「同じく私立学校があるか」「医療の質はどうか」「水や食べ物は安全か」「交通は便利か」
「宗教上の難しさはあるか」「内乱の可能性」「テロのリスク」「湿度」などお金を使っていい駐在員生活がエンジョイできるかどうかの指標ばかり。
こんなのは日本ならどこでも難なくクリアできる。「大阪がアジアで１位」というが東京との差は住宅事情だけで点数は僅差。
そして日本はアジアで唯一の先進国だから当然、日本で１位ならアジアで１位。そして実は日本では東京と大阪しか調査対象になってない。
だから東京より地価が安い大阪は、毎年の調査で簡単にアジア１位が維持できる。
したがってこれを根拠に「大阪の住民の満足度は日本一」「大阪はええ町になったんや」と主張するのは無理である。
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 21:25:25.51 ID:3EGjHT9c]
- 大阪の物価の安さは異常。
先進国のレベルではない。
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 21:26:06.74 ID:4cCbdFOG]
- ジェネーブなんか初任給でも、大阪の３倍近い。
日本は世界で一番豊かとか、いまだに言ってる団塊がいるんだよな。この世には。
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 21:26:35.75 ID:XKYtxGSC]
- ＞そして実は日本では東京と大阪しか調査対象になってない。
着眼点が間違ってる
東京と大阪以外が調査対象になる様に努力していかなければならんのに
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 21:26:41.34 ID:3EGjHT9c]
- 大阪市。
完全失業率、離婚率、生活保護受給比率（世帯ベース）、ホームレス数比率、平均寿命（短かさ）、結核罹患率、自殺率、小中学校の長期欠席者数比率、
児童虐待相談件数（人口）比、の全てにおいて政令指定都市で全国1位を独占する。
それでも大阪は大都市である、豊かな方だろうという疑問がおありだろう。確かにかつては東京に次ぐ所得の高さを誇った。
しかし、下の図のとおり、この20年ほどで所得は急速に低下し、今や全国平均を下回る。
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 21:27:21.46 ID:4cCbdFOG]
- ＞中国旅行したら、上海のマンションは東京より高いて現地添乗員が
え？？？？あんなところも添乗員なしでは旅行できないほどの
語学音痴、海外音痴か？？？やっぱり年配、おそらく団塊だろ。
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 21:28:20.66 ID:3EGjHT9c]
- それでも大阪は大都市である、豊かな方だろうという疑問がおありだろう。確かにかつては東京に次ぐ所得の高さを誇った。
しかし、下の図のとおり、この20年ほどで所得は急速に低下し、今や全国平均を下回る。
business.nikkeibp.co.jp/article/report/20141023/272952/zu01.jpg
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 21:28:56.94 ID:tqF2CFkT]
- ジュネーブて物価は日本の５倍ぐらいだよ 国策で人件費高いから
東京より高いマンションで、トイレの紙流せないなんて泣いてしまいそうだよ
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 21:29:28.19 ID:3EGjHT9c]
- 添乗員付きのツアーもいいとは思う。
でも若いうちはバックパッカーを体験するのもよいと思う。
自分は大阪南港から出ていた鑑真号という船で3日かけて上海まで行ったな。
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 21:30:26.50 ID:4cCbdFOG]
- ＞ジュネーブて物価は日本の５倍ぐらいだよ 国策で人件費高いから
２倍はするが５倍はない。ああ、大阪となら５倍違うかもな。
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 21:30:50.34 ID:3EGjHT9c]
- 大阪はバンコクより若干高く、KLくらいの物価の印象。
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 21:31:41.13 ID:PIZx+OWu]
- >>807
なんのバイアスもなく普通に大阪が東京に勝ったのは事実なのに、この悔しそうなレス（記事）に草生える
やっぱ東京って大阪に対して劣等感を抱いているんだなｗ文化的なコンプレックスかｗ
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 21:31:59.63 ID:tqF2CFkT]
- 外食とかホテルとか５倍以上だよ
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 21:33:17.00 ID:3EGjHT9c]
- >>818
これ大阪人の書いた記事なんだがｗ
www.actiblog.com/ueyama/231230
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 21:33:18.51 ID:4cCbdFOG]
- >>819
大阪のホテルは投げ売りだから。シンガポールのドミトリーくらいの
値段で都心のシングルに泊まれる格安都市。
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 21:34:01.69 ID:GVi4/qxQ]
- 大阪「市」は本当に快適だと思う。
あと北摂とかも。
でも堺市から南は・・・あれは汚物ですよ。
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 21:34:55.99 ID:4cCbdFOG]
- で、なぜホテルがそこまで安いかって、簡単なことで不動産もサービスさせる
召使も二束三文だから。
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 21:35:28.65 ID:3EGjHT9c]
- >>819
大阪のホテルは10ドルあれば泊まれるバジェットクラスが多くて便利だよな。
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 21:35:39.46 ID:PIZx+OWu]
- >>820
なら東京人のご機嫌とりのために書いた記事だろｗ
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 21:37:39.47 ID:tqF2CFkT]
- 牛丼屋の三つ巴の戦争止めさせないとあかん
あんなの安すぎる せめて５００円以上にしろよ
牛丼屋のせいで、外食全体が歪んだ値段体系になってるぞ
従業員の待遇よくして、値上げよ どう考えても安すぎるよな
牛丼喰ってたら、生活保護で十分暮らせるよな
うどんより安いのは許せない
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 21:37:57.81 ID:4cCbdFOG]
- >>824
ゼロ一個間違えてないか？ｗ10ドルだとさすがに無理だろｗ
10ユーロあれば西成浪速に無数にあるがｗ
100ドルのバジェットホテルということなら、大阪のほとんど全てのホテルが
国際的にみればバジェットホテルになるわな。
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 21:37:57.84 ID:E6IRHNBJ]
- 中百舌鳥から伸びてる堺の泉北鉄道？周辺はニュータウンで綺麗だったような
あと牧場が結構楽しい
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 21:38:18.61 ID:fe9vadtL]
- 大阪は住みにくい。
一度住めば分かる。
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 21:39:03.49 ID:3EGjHT9c]
- >>825
おまえちゃんと記事読んだほうがいいよ。
上山信一っていう、大阪府と市の特別顧問（府市統合本部関係）やってる人だから。
www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000157541.html
この男が嫌いなら彼の主張を理解した上で批判すればいいよ。
東京贔屓で大阪を貶めてるという陰謀説を取りたいなら取ればいいが
それこそ「やっぱ大阪って東京に対して劣等感を抱いているんだなｗ文化的なコンプレックスかｗ」
って感想になるな。
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 21:40:00.79 ID:E6IRHNBJ]
- 難波より三ノ宮のほうが遊びやすいな
ポートライナーで突き抜けるビル群、港倉庫群は圧巻だし
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 21:40:13.86 ID:4cCbdFOG]
- >>826
安売り競争で、むっちゃサービスとかいってブラック化まっしぐらなのは
大阪の零細小売業の業。労働に対する賃金はガチで途上国レベル。だから
物価も不動産も途上国レベルに押し下げられていく。経済学的にみたら
当たり前の流れ。
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 21:40:33.27 ID:XKYtxGSC]
- >>813
東京は労働時間、通勤時間が長いから単純比較出来ない
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 21:41:00.85 ID:3EGjHT9c]
- >>826
大阪市内なら一月5万で暮らせるから安くていいよな。
牛丼も300円くらいだろ。大阪の食としてはちょうどいい。
- 835 名前：kk [2014/10/25(土) 21:42:21.22 ID:fe9vadtL]
- さすが田舎。
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 21:42:34.30 ID:4cCbdFOG]
- >>834
グランフロントのダイニングでも客単価2000円がやっとという徹底したデフレ
だからな。住民の所得が低いと、まあそうなる。
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 21:43:03.98 ID:3EGjHT9c]
- >>833
大阪は仕事ないから仕方ない。
そりゃ一日24時間フリータイムな人も多かろう。
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 21:43:44.76 ID:GVi4/qxQ]
- >>834
ほんとにそう！1か月5万円で生活できる。
だから大阪市内って素晴らしいと思うんだよ。
文化住宅に住めば家賃も浮くし。
それでいて西日本最大の都市。
大阪の都市計画は間違っていない。（南部を除く）
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 21:44:30.46 ID:E6IRHNBJ]
- 月5万じゃ北区中央区に住めないだろハゲ
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 21:44:36.81 ID:3EGjHT9c]
- >>838
で、月5万で何を食べてどういう遊びしてるのかな？
食事も遊びもカツアゲですか？
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 21:45:01.56 ID:4cCbdFOG]
- でも、今年は完全失業率青森よりマシで、全国４５位だったそうだ。
本土不動の１位から陥落したのは久しぶりだぞ。
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 21:46:10.05 ID:XKYtxGSC]
- >>822
それはお前の主観
地価を見てみろ
お前の言う通りなら、堺＞寝屋川にはならんよ
能勢23
豊能40
池田185 箕面182 茨木206 高槻185 島本129
豊中215 吹田230 摂津169 枚方133
西淀川208 淀川409 東淀川228 守口194 寝屋川148 交野128
此花174 福島393 北1,163 都島303 旭248 門真133 四條畷148
港240 西594 中央1,071 城東259 鶴見204 大東142
大正204 浪速347 天王寺525 東成257 東大阪169
西成164 阿倍野368 生野199
住之江198 住吉253 東住吉234 平野206 八尾135
堺160 堺北153 松原117 藤井寺165 柏原124
高石115 堺西132 堺中104 堺東139 美原68 羽曳野106 太子56
泉大津113 堺南97 大阪狭山103 富田林77 河南35
忠岡86 和泉82 河内長野75 千早赤阪28
岸和田93
貝塚66
泉佐野64 熊取61
田尻50 泉南49
阪南47
岬32
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 21:46:30.58 ID:GVi4/qxQ]
- >>841
うわ・・青森って失業率最悪なんだね。
寒くて短命な上に失業・・・うわぁ・・・
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 21:46:32.10 ID:3EGjHT9c]
- 厳しい現実を直視する
大阪は急速に窮乏化しつつある。大阪は47都道府県中、経済、社会の指標の数々の分野でワースト上位にある。次の表のとおり、とても日本第2の都市とは思えないほどの惨状である。
項目 ワースト順位（全国都道府県）
生活保護受給世帯数比率 １位
ホームレス数比率 １位
完全失業率 ３位
離婚率 ２位
結核罹患率 １位
全国学力テスト（小学校）国語B ３位
全国学力テスト（中学校）国語A ２位
全国学力テスト（中学校）国語B ２位
小中学校の長期欠席者数比率 １位
児童虐待相談件数比率 １位
刑法犯認知件数比率 １位
ひったくり認知件数比率 １位
ボランティア行動率下から １位
注：データは厚労省/厚生統計要覧・労働力調査・人口動態調査、文科省/学校基本調査、警察庁/犯罪統計などによる(2011年～2013年）
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 21:47:30.67 ID:XKYtxGSC]
- 大阪は遊びの街
東京は仕事の街
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 21:47:38.43 ID:E6IRHNBJ]
- 藤井寺165
はい、やり直し
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 21:48:11.94 ID:GVi4/qxQ]
- >>842
岸和田が93・・・
0に近いと思っていた。
住みたいと思う人いるのか
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 21:48:33.18 ID:4cCbdFOG]
- >>843
大阪も体感する失業率はほんとすごいからな。あれより悪いとなると・・・・
おとなしく林檎作ってればいいのに、町で働こうとするからそうなるんだろ。
- 849 名前：kk [2014/10/25(土) 21:51:35.01 ID:fe9vadtL]
- ５万円で生活できるか。
嘘もいい加減にしろ。
大阪の遊びはパチンコしかないくせに。
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 21:51:44.04 ID:XKYtxGSC]
- >>847
市内に30分のところ0だったら、さすがに俺でも住むわ
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 21:52:37.92 ID:XKYtxGSC]
- 身の回りに失業状態の人見た時無いんだが
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 21:52:48.33 ID:GVi4/qxQ]
- >>846
変ですよね？このデータ
藤井寺165、岸和田93とか・・・
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 21:53:16.83 ID:tqF2CFkT]
- 日本橋とか難波近くの不動産屋の入口に貼ってある物件情報みてると
３万円台ぐらいからあるよ
東京では１０万円以上からだろ 大阪では、狭いだけで本当にきれいで大規模な
ワンルームマンションなんだよな
東京のボロアパートなんて地震で倒壊するだろう
よくそんな所に住んでるよな 理解できないわ 倒壊しそうな所に住んでる東京人は
今すぐ引っ越ししたほうがいいぞ
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/10/25(土) 21:53:20.21 ID:XKYtxGSC]
- >>849
パチンコは名古屋のイメージだな
屋内系のものはどちらかといえば関東のオハコって感じ
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/25(土) 21:54:46.62 ID:fe9vadtL]
- 失業者が見て分かるか。
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