- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/20(金) 21:52:58.78 ID:EIjN5Jj5]
- 超高層ビルが集中している名古屋駅界隈を語りましょう
★他の都市と比較するスレではありません！ ←ここ重要！
名古屋の文化・人物・経済や東京・大阪等の話題を語るのはＮＧです
★荒らしは徹底スルーで！！！
荒らしに反応したあなたも荒らし！！というのは２ちゃんの常識です
【名古屋と他都市との比較はこちらでお願いします】
名古屋とその他政令指定都市を比較するスレ
anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1335617135/l50
【名古屋の文化･人物の話題はこちらのスレの利用を奨励します】
名古屋観光都市化計画part5
anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1370350674/l50
初代スレ
www.unkar.org/read/dubai.2ch.net/develop/1231385055
前スレ
超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語ろう part29
anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1375708792/l50
★新JRターミナル、新JP、新大名古屋の高さ表記について
軒高 全高
新ターミナル 211.10m 約220m
新JP 不明 195.74m ※１
新大名古屋 174.70m 約180m
※１ 「最高高さ 195.74m」に確定しましたが、現地掲示が未掲載なので詳細は不明。
ビルとしての全高はより低くなる可能性も含む。
※ 「名古屋市の高さ表記が軒高で統一されている。」という情報は未確認情報です。
とりあえずこのスレでは全高に記載の高さ表記とします。
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/12(土) 23:07:31.65 ID:7ub95J1b]
- >>461
名古屋ではニュースになってるのだが・・・
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/10/12(土) 23:09:38.20 ID:JE8REZBJ]
- >>463
ニュースのソースお願い
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/10/12(土) 23:16:13.02 ID:Sr6+P7hU]
- 名古屋駅前新幹線口、しかもリニア駅直結となれば
いくらでも デベロッパーが飛びついて来るだろ
２００ｍ〜３００ｍくらいの超高層が予想される名鉄・近鉄再開発よりも遥かにでかい再開発が飛び込んでくるんじゃないか？
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/10/12(土) 23:17:45.37 ID:BCKMYRBu]
- 久屋大通ってパリのシャンゼリゼ通り側からの要望で姉妹通提携した世界最初の通だっけ？
名古屋は道が広いってイメージなら有名だな
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/10/12(土) 23:24:25.63 ID:JE8REZBJ]
- >>465
>いくらでも デベロッパーが飛びついて来るだろ
日本の人口がどんどん減ってきてるのに２０２７年それ以降にそんな需要があるわけないだろ。
普通に考えればそんなデベはいない。
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/12(土) 23:27:46.89 ID:rZOu/0Ku]
- >>448
計画によると、都市部では騒音対策と、用地取得や地権者への
補償の必要がない地下40メートル超を活用。
www.j-cast.com/2013/09/19184290.html?p=all
こんな感じだけど本当に買収するの？
なんの説明会？
確かにリニアは
名駅西を買収するとしたらバブル以来のチャンスかもね
でもこれって名駅の地上東に半径600m西に半径400mなのかな
相当広いぞｗ
そしたら西側は前のレスにもあったように名古屋城三の丸
にある施設を駅西に移動させて官庁街にしたらいい
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/12(土) 23:32:49.09 ID:7c0xSx7j]
- まぁ、駅裏の風俗店は警察の胸先三寸でどうでも出来るだろうからな
あとは河合塾がちょうど駅にぶち当たる感じなんだが
あそここそ作ったばっかだし、本当なのか？
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/12(土) 23:43:47.37 ID:6h7Ncc/h]
- 名古屋って田舎臭くないですか？
chiebukuro.travel.yahoo.co.jp/detail/1294731647.html
＞名古屋は遊ぶとこ少ないですし、星ヶ丘＞とか大須とか言ってますが、正直
＞東京や大阪にある繁華街などの劣化縮小＞版ですし福岡みたいな個性的な場所がない。
久屋大通より札幌大通りのほうが好きです。
札幌より田舎臭いクソ味噌WWWWwww
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/13(日) 00:08:06.61 ID:10hxRrtV]
- >>468
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4576156.png
これくらいの広さ
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/10/13(日) 00:16:03.98 ID:Jug72ifq]
- 既に再開発されてる（している）部分を除いたら思ったほどは広くないのな
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/13(日) 00:20:07.78 ID:S3xwz3IS]
- >>471
普通に考えれば土地を買い取るのはリニア駅のホームの部分だけでしょうが
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/13(日) 00:33:36.13 ID:10hxRrtV]
- >>473
それじゃあこんだけか
pds.exblog.jp/pds/1/201309/22/16/a0177616_1143581.png
こんなん大したことないじゃん
キレイサッパリなくなるって書いてたから
てっきり半径だと思った
こんなんじゃ風俗街終了しないだろｗ
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/13(日) 00:48:55.00 ID:S3xwz3IS]
- でも駅西の風俗は壊滅するねそれ・・・コア部分の真ん中通ってる
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/10/13(日) 01:02:10.16 ID:SaR8Glwg]
- 朝鮮風俗街はいったん焼き払って更地にした方がいいな
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/10/13(日) 01:19:34.73 ID:wYCmhXP5]
- 名駅に風俗はいらない
錦だけで十分だよ
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/13(日) 01:37:01.46 ID:S3xwz3IS]
- >72 名無し野電車区 [sage] 2013/10/13(日) 01:12:14.57 ID:qMqX4OfT0
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4576333.mp3
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4576330.jpg
これだけの面積買収するのにいくらかかるんだ・・・
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/10/13(日) 09:54:03.99 ID:hmWCxWuo]
- www.city.nagoya.jp/jutakutoshi/page/0000012740.html
この市道笹島線、必要なのかな？開発予定からしてそんな交通量増えるようには思えんし
名駅通りの住友ビルの交差点に右折レーンあるわけだからそこで右折すればいいだけだと思うんだが…。
日通の倉庫を潰して道路にするくらいならタワーマンション建てる方向でお願いしたいわ。
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/10/13(日) 11:08:35.62 ID:fAhAz+ne]
- そんなことより「日置中野新町線」東側を駅前広場にして
そこに笹島新駅（ＪＲ・名鉄）設置したほうがよっぽど
周辺（ささしまライブと線路東側の名駅南３〜５丁目あたり）の
活性化と再開発を誘導する効果はでかい
もっとも線路自体を今より左右に移動してＪＲと名鉄の間を
広げる必要があるが
そこまでして新駅設置するほどの将来性が見通せるかどうかも問題だが
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/10/13(日) 11:39:51.07 ID:gMtlkXMC]
- >>478
これさあ、建てたばかりの河合塾がエリア内に入ってるんだけど、あれも壊しちゃうの？
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/10/13(日) 11:49:53.02 ID:+nUWOsP5]
- >>477
名駅裏歩いてたら「オニイサンアソンデカナイ？」ってババアに声かけられたｗ
名護は風俗すらレベルが低い
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/10/13(日) 11:52:41.80 ID:fAhAz+ne]
- 壊さねえよ、開削区域の上にかかる建物は下からジャッキで支えて建物は残す
ジャッキの下方でコンクリートの箱（ホームおよび駅施設の外郭）を構築することになる
こういう工法はとっくの昔から確立されている
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/10/13(日) 12:20:58.03 ID:gMtlkXMC]
- >>483
壊さないのに買収する？
土地だけJRの所有になって定期借地権で建物を残すなんて考えられない
478の説明では土地を買収すると明言している
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/10/13(日) 12:29:39.37 ID:fAhAz+ne]
- だから土地を買収する、というだけの話だろが
上物まで取得するかはどうかはケースバイケース
上物を買収できなければ建物の持ち主が土地上に地上権を取得することになる
定期借地になるかどうかはこれもケースバイケース
ま、地上権の場合はたいてい定借にはなるだろうが
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/10/13(日) 12:52:49.17 ID:gMtlkXMC]
- あの、名駅の一等地の地代なんか払い続けてたら土地の補償分なんてすぐに吹き飛ぶのでは？
とても現地権者が快諾する話には見えない
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/10/13(日) 13:01:26.95 ID:fAhAz+ne]
- 地上権者の上物は基本的に収益物件でなければ意味がない
だからこそ地上権者は地代を払ってでも地上権を欲したがる
つまり土地は自分のものではなくても収益が得られる土地上でビジネスをやり儲けを企む
これが基本的に事業用定借が好まれる理由だ
地主借主双方のメリットが従前の借地権にくらべ大きく、またリーズナブルだからだ
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/13(日) 13:10:42.73 ID:pjSSsYdo]
- >>448
駅西がようやく再開発か
今年一番めでたいニュースだわw
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/10/13(日) 13:15:30.73 ID:fAhAz+ne]
- わかってると思うが開削区域の真上には超高層建築はムリだからな
ただでさえ軟弱地盤の名駅エリアで地下深く打設する支持杭なしで建てることはまず不可能
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/10/13(日) 13:20:32.54 ID:gMtlkXMC]
- >>487
仮に仮受けするとしても、仮受けする構造物の隣には空き地が必要になるが
空き地が無い場合はどうなのよ？
建物を壊さないといけない土地と仮受けして残す土地の両方のケースがあるなら不公平なのでは？
ついでに言うと河合塾の土地の真ん中に連続地中壁工の最初の壁を埋め込むようだから
仮受けはその壁を埋めて掘ってから行われるんじゃないの？
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/10/13(日) 13:30:17.26 ID:fAhAz+ne]
- >>490
仮受工の絶対必須条件はオレは知らない、さして隣地に空地は必要ないと思うが
これもケースバイケースとしか言いようがない
買収範囲は任意になるからＪＲが必要と考える範囲はすべて用地交渉の対象となる
それだけで不公平かどうかはただちに言えない
仮受の順序はそういうことでいいと思う
実質的には同時に進めていく、という程度の理解でいいだろう
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/10/13(日) 13:31:05.05 ID:gMtlkXMC]
- >>489
開削した時に超高層を建設する予定で基礎を作れば建てられる
いま新ビルがそれやってる
その前に全幹法は土地収用が使えるんだから、JRが土地を買収することは簡単
なぜ上物に配慮する必要があるのか分からない
JRが買収した後はJRがその土地に自分好みの建物を建ててテナント募集した方がよっぽど現実味がある
借地権だのやるくらいならその新しい建物に河合塾が入ればそれで済む話
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/10/13(日) 13:38:13.15 ID:fAhAz+ne]
- >>492
それはその通り、言葉足らずだったことは認める
最初からそのプランでいけば問題ない、地下を駅施設にするだけの話なわけだから
土地収用は最終手段、任意買収が基本原則
これを踏み外すと真の意味で法治国家でなくなる
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/10/13(日) 13:50:10.55 ID:gMtlkXMC]
- >>493
相手が河合塾ともなれば、リニア駅完成後に何らかの優遇はするのでは？
俺が気になってたことは 河合塾の建物は壊されるのか？ だが
やっぱ常識的に考えればいったん壊すんじゃない？
周囲の雑居ビルはもれなく壊して、せっかくまとまった用地を確保できて
大きなビルを建てたりするには絶好のチャンス。逃したら次は何十年後になることやら
新品の河合塾の建物を壊すのは勿体ないが、より価値の高い建物に生まれ変わるなら
商売人ならこのチャンスを逃すことはしないでしょうよ
どうやらリニア西口駅ビルが誕生しそうだ
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/10/13(日) 14:04:28.89 ID:fAhAz+ne]
- そのレス（494）、次第にしょーもないにおいがただよってきたな
いつものこのスレの日常の水準に戻りたいならオレはやめるが、そろそろ引き時か？
ただ、太閤口の再開発で最も可能性あるのはビックカメラ＆名鉄ニューグランドだろうよ
開削区域にモロ被りはしないが、気運の高まりとともに一連の再開発プランが
日の目を見る可能性は高い、もともとそういう区画だからだ
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/10/13(日) 14:13:04.06 ID:gMtlkXMC]
- >>495
自分で書いててもしょーもない気分ありまくりだから気にすんなよ
淡い期待くらいはしておこう
リニア駅西口になるのはほぼ間違いないが、ただのリニア専用タクシーのりばになるかもな
そのビックカメラ＋名鉄ホテルは、よくは知らないが日本生命所有だそうで
隣の雑居ビルが壊されれば、四方が道路に囲まれたまとまった土地になるから
こっちこそ超高層が本気で期待できる
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/10/13(日) 14:16:43.07 ID:fAhAz+ne]
- 引き時だな、とりあえず消えよう
気が向けばまた来る
別にあえて断ることでもないが
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/10/13(日) 14:23:31.77 ID:R2SJ9i8Z]
- 駅西再開発の際、ホーム上もビル化してタワーズのスカイストリートと繋げる構想も有るみたいだから
超高層ビルはほぼ確定かな？
東京にも無いような大規模開発になるんじゃないかな。
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/13(日) 14:44:02.87 ID:eISLFAaI]
- リニアホームから駅の東と西にそれぞれ大エスカレーターを付けるそうだ
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/10/13(日) 14:45:19.63 ID:gMtlkXMC]
- JRが本気出すなら椿町2と3をくっつけて一体にして超高層建てるかもな
これとビックカメラの椿町6と、この2棟は考えられないこともない
>>498
なにそれソース
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/10/13(日) 15:28:05.55 ID:PdKFFshZ]
- ますます、名駅だけの一点豪華主義に拍車がかかるな
大規模再開発が事実であるのなら
名古屋全体の底上げをしないと
「大いなる田舎」という評価は、むしろ悪化しかねんな
名駅とその他とのギャップがますます酷く
まるで、見栄っ張りの発展途上国扱いされかねん
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/13(日) 18:58:31.62 ID:Kd2m0utV]
- >>501
名駅一点主義って言ってもただのビル建設だけだから、
栄大須みたいなショッピングタウンにはならないと思う。
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/13(日) 19:24:52.40 ID:5jy6kV+u]
- 開削地区、駅東側のスギ薬局やモンブランホテルのある区画は
どうなるんだろう？
あそここそ更地にして再開発するのに一番のタイミングだよね
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/13(日) 23:17:00.68 ID:arM8HHGr]
- 東洋ビルはそろそろ建て替えてもいい頃だよな
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/13(日) 23:35:08.95 ID:10hxRrtV]
- >>495
ビックカメラ・名鉄ニューグランドに
超高層ビルは立てれるのか？
近鉄名鉄で一体開発するし
そこで超高層ビル作ったらそんな余力なさそうだけど
あそこの所有は日本生命みたいだから関係ないのかな
両方共再開発するなら
新名鉄ニューグランドホテルから新名鉄・近鉄名古屋駅まで
直接行ける道ができるといいんだけど
もしかして今でもある？
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/10/13(日) 23:48:15.51 ID:gMtlkXMC]
- いま名古屋市が名駅のまちづくりの構想を練っていることになってて来年まとめるが
そこで椿町の容積率緩和が盛り込まれることになるんだろう
緩和してもあの広さでは超高層と言っても150m程度が限度だろうが
道路取っ払って椿町2＋3＋6を全部くっつければ200m級も視野に入ってくる
ビックカメラの南の道路は現状一方通行だから
市と調整してそこを二車線にする代わりに北の道路を無くすことも考えられなくもない
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