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【大須】名古屋名駅以外の都市開発を語る2【千種】



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/10/23(火) 14:42:38.23 ID:s0bjy6ER]
名古屋市内で今一番熱いのが名駅エリアですが、それ以外にも

栄 金山 大須 千種・今池 大曽根 藤が丘 ete...

まだまだ今後期待できるエリアが沢山あります。
それ以外にもこの際、豊田、豊橋、岡崎、一宮、春日井など
愛知県内もOKってことでいきましょう

【栄】名古屋名駅以外の都市開発を語る【金山】
anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1334136181/620

231 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/11/03(土) 22:45:03.21 ID:Fj5gUful]
>>229
ごめん俺、貧乏も貧乏臭い街も無理…


232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/04(日) 00:53:26.38 ID:tMPIWOgr]
商店街商店街っていうひとは、要するにそれは東京型の普段使いの商店街ってこと?
それとも大須みたいな繁華街としての商店街?
もし、普段使いの商店街だとしたら>>231みたいないわゆる閑静な住宅地、
第一種低層住専とかを望む人も多いよね。

233 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/04(日) 01:11:22.15 ID:jNf/N1rt]
>>230
イベントのときの人の多さはあんまり参考にならんけどねw
何か祭りやってるときはどこでも混む。
まぁ栄は普段でも普通に人おるから大丈夫でしょ。

この地区は車社会になってしまったんだから、商店街は共用大規模無料駐車場を
整備するべきだった。たぶん寂れる前に駐車場さえあれば生き延びていた
商店街は結構あったと思うよ。

234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/04(日) 01:43:01.71 ID:9MYJBzPp]
東京の商店街が賑わうのは、鉄道依存都市だからだろうね。
あとは、地価が高すぎて容易に再開発が出来ないという背景もある。

235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/04(日) 02:05:22.92 ID:ozdqbMHC]
都市計画板でこともあろうに車信者がいるとは何十年前の頭してるのか

236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/04(日) 08:23:19.18 ID:7uO7/qqO]
車なんて乗ってるの初老〜老人しか乗ってないからしかたない

237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/04(日) 08:36:30.03 ID:jhmXdB14]
栄・名駅へもワンボックスカーで買い物に行く
・・・名古屋こそ真の車社会
おかげで都心部は駐車場だらけだ

238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/11/04(日) 09:18:50.60 ID:kk4awGNM]

バカの一つ覚えのコメントは飽きた

239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/11/04(日) 09:57:32.06 ID:coC+hP4D]
中心部(名駅・栄の一部 博多・天神 三宮・神戸 札駅・大通・すすきの)の乗降客数
乗車客を倍にしたアバウトな数字だけど

■名古屋市
JR名古屋駅 390,000
地下鉄名古屋駅 326,000
名鉄名古屋駅 270,000
近鉄名古屋駅 108,000
あおなみ線名古屋駅 23,000
伏見駅 84,000
丸の内駅 30,000
地下鉄栄駅 23,0000
名鉄栄町駅 40,000
久屋大通駅 41,000
矢場町駅 51,000
その他多数・・・

合計 1,593,000以上

■神戸市
JR三宮駅 242,000
三宮駅(地下鉄・阪急・阪神・ポートライナー) 368,000
花時計前駅 12,000
元町駅(JR・阪神) 111,000
JR神戸駅 142,000
高速神戸駅 26,000

合計  901,000


■福岡市
JR博多駅 228,000
地下鉄博多駅 110,000
祇園駅 11,000
中洲川端駅 24,000
天神駅・天神南駅 140,000
薬院駅・渡辺通駅(西鉄・地下鉄) 54,000
西鉄福岡駅 131,000
赤坂駅 25,000

合計  723,000

■札幌市
JR札幌駅 174,000
地下鉄さっぽろ駅 17,0000
大通駅 146,000
すすきの駅 32,000
西11丁目駅 28,000
バスセンター前駅 14,000
豊水すすきの駅 13,000

合計 577,000



240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/04(日) 10:22:19.36 ID:uYlXy0f7]
>>234
単に人が多いからだよ


241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/04(日) 10:36:42.10 ID:ozdqbMHC]
>>238
よう、車脳

242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/04(日) 11:08:14.76 ID:PsZlYX1i]
>>232
東京も23区内の私鉄沿線の駅前商店街はさびれる一方だというぜ。スーパーはなくなり、
本屋も閉店。外食の店はチェーン店ばかり。それも客が来ないとすぐ撤退する。
あるのはコンビニと整骨院、美容院ばかり。
名古屋ばかりじゃなく日本全体でこのような現象が起きているようだ。

243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/04(日) 12:28:52.14 ID:jhmXdB14]
昭和40年ごろ、地域商店街の日曜日(と平日の夕方)は買い物客であふれてたらしい
現在はその人混みがイオンモールの中だけに移ったようなものか
名古屋市の昔のパンフ類見ると市内各所の商店街が賑わってたのがわかる
現在でも片屋根アーケードやゲートが残ってる所は多いからな

244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/04(日) 12:47:21.80 ID:pAFvNj6t]
だからイオンはいらない
あれができると例外なく街が寂れる

245 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/04(日) 14:06:00.17 ID:stCbUbHj]
イオンモールみたいなのが住宅地にできると車の乗り入れが多く、近くに住む者は
迷惑する。俺、かつて西区又穂町に住んでいたが昭和40年代に近くにダイヤモンドシティと
いうショッピングセンターができ、それまで車が走っていなかった裏道まで車が通るようになって
危ないこと。当時のガードマンは通行人を静止して車を優先させていたしな。

246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/04(日) 18:45:07.34 ID:aBchrHad]
>>235
>都市計画板でこともあろうに車信者がいるとは何十年前の頭してるのか
俺は車信者じゃないが、なんで都市計画版に車信者がいたらだめなんだ?
なんでそれが何十年前の頭なんだw
俺は逆にあんたこそ現実が見えてない何十年前の頭してるんだと思うがw

247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/04(日) 19:38:48.74 ID:ozdqbMHC]
反応してるあたり車信者なんだろうな
いてもいいが、今の都市計画学はいかに車社会から脱するかがデーマなんだが。
そこについてはどう思うのか

248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/04(日) 20:38:37.88 ID:aBchrHad]
>>247
都市計画学って車社会から脱するかがテーマなの?
俺は、この地区は車社会だという現状を踏まえて
どうすれば、商店街に活気を戻すか考えて>>233みたいなことを書いたけどさ。
コンビニやスーパーみればわかるけど、駐車場が全くない店舗は殆どなくなった
今は、大規模駐車場がある店舗しか残らないんだよ。コンビニだって今だとでかい駐車場でしょ?
それと一緒で、商店街の一角にでかい駐車場さえ準備できれば人はくると俺は思うんだよ。(もう寂れたとこは無理だが)
実際郊外で混んでる商店街はちゃんと駐車場が完備されている。
将来的には車社会から脱してもいいけど、現状難しくないか?

249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/04(日) 20:59:34.33 ID:ozdqbMHC]
>都市計画学って車社会から脱するかがテーマなの?
それだけが都市計画ではないが。
世界で最も有名な計画都市のひとつなのがブラジリア(1960年建設)
日本だと同じ60年代に開発が進んだつくば市
どちらも当時の都市計画の知恵を駆使して作られたんだろうが、
車がいかに心地よく走れるかを追究した結果ヒューマンスケールを無視した広大な都市が出来上がってしまった。
ブラジリアに行ったことはないので申し訳ないが、筑波の研究学園都市に行ったら車なしでは生活できない不自由な町だった
これへの反省から来てるんだろうな。今の流れは。

>商店街の一角にでかい駐車場さえ準備できれば人はくると俺は思うんだよ。
自分の経験から行くと、道を一本はさんだりすることなく、商店街の真ん前に立体でない平屋型の駐車場を作ることが出来れば
人は来るかもしれない。
が、そもそも商店街があるようなある程度栄えた場所
つまり地価の高い場所にわざわざ広大なお車様用の土地を提供せざるをえないというのが車社会であり
非常に無駄が多いのである。



250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/04(日) 21:38:27.43 ID:UQzqL0mc]
tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2012/61.html

251 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/05(月) 07:41:11.70 ID:D9xmsq2f]
>>250
地価が上昇したのは47都道府県庁所在地の中で名古屋だけじゃないか。税金が上がるから嫌だな。



252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/05(月) 08:05:04.67 ID:mea1EeNP]
>>251
いま徳重の地価が上がるのに対して、もともと高い名東区の地価が大して上がらないのと一緒じゃね?
まあ、こればかりは人口の差もあるからどうしようもない。

253 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/05(月) 10:10:32.05 ID:yJr4pHmY]
「商店街に活気」と関係ないかもしれないが昭和40年代に町内を歩けば玄関に出前の
食べ終わった容器が何軒か出してあったものだが今は出前をやってくれる店はほとんどない。
食べ物屋と言ったらほとんどがチェーン店。
宅配ピザや宅配寿司は出前じゃない。
店によっては喫茶店でもコーヒー一杯を出前してくれた店があったからな。

254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/05(月) 21:56:22.70 ID:Qh0KdDVT]
>>251
ほんとだ!名古屋だけ地価が上がってるw

255 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/06(火) 00:25:21.10 ID:2YR3Ui1q]
車社会を脱することだけがテーマじゃないよね、それはひとつの都市の側面の現れであって。
モダニズム
ニューアーバニズム
アーバンビレッジ
コンパクトシティで調べてみれば分かりやすいと思うよ。

256 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/06(火) 02:18:55.11 ID:cXBlhA6A]
モダニズムではなくポストモダニズムでは

257 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/11/06(火) 07:28:22.33 ID:22oManJs]

札幌近辺のような田舎とは違うのだよ

■鉄道旅客輸送量ランキング

愛知県 1,129,535,000人
福岡県 469,880,400人
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
北海道 348,302,300人



258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/11/06(火) 08:30:34.84 ID:1OkCprZl]
いつになき必死な東の京都 東京都

259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/06(火) 13:43:55.76 ID:wdqzgq92]
スレタイ読めない奴ばっか
お前らほんと低能だよな



260 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/06(火) 13:49:17.18 ID:wdqzgq92]
名古屋市営地下鉄でエリア拡大、東山線全区間が通信エリアに
k-tai.impress.co.jp/docs/news/20121029_569406.html

261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/11/06(火) 17:57:24.30 ID:Dl2Z/ebO]
>>248
私の地元もコンビニは駐車場狭い所は潰れた
小牧

御園座タワー430戸か
池下もそれくらいじゃなかったっけ?

262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/11/06(火) 18:50:46.92 ID:cCk7eMZn]
これからの時代は脱車社会で、電車やバスや自転車で移動する時代になると思っていたが、
今はそれと正反対になってるね。
コンビニも飲食店も駐車場が狭い店が真っ先に潰れてる。
商売やるんなら、1、2、3に重要なのは広大な駐車場を確保することだね。
「料理がおいしい」とか「接客態度が良い」などということは4番目か5番目に重要だ。

263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/06(火) 19:43:40.00 ID:7oUsnnv8]
東京大阪は駐車場がない場所でもコンビニが多い
名古屋は都心部以外は駐車場付きが普通
四方の広大な駐車場の中心部に店舗を設けてる場合もある
入り口が2カ所ある店もけっこうある


264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/06(火) 19:45:49.52 ID:2YR3Ui1q]
>>256 それは建築の概念ですね。
ちなみに名古屋ではモダニズム建築なら豊田講堂、ポストモダン建築なら名古屋市美術館でしょうか。
都市計画の場合、建築のモダニズム思想が都市計画にも影響して、
それを批判したのが下の三つの思想や、ジェインジェイコブスだと、
教科書上ではそうなっているのでは?

265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/11/06(火) 20:10:17.80 ID:cCk7eMZn]
>>263
東京の日の出や大阪の泉佐野のイオンの大渋滞は有名だよ。

266 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/11/06(火) 23:36:46.02 ID:rSPWiCZK]
名古屋の上小田井、熱田、大高のイオンってでかいけど、どうなの?

267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/11/07(水) 00:13:31.66 ID:3pP0YIPn]
戦前、戸山・大久保・百人町界隈は、華族や実業家が屋敷を構える東京有数の
高級住宅街として知られていたが、東京大空襲により被災し戦後、住宅営団に
よる百人町越冬住宅の建設以降、日雇い労働者や在日朝鮮人などが空き地や鉄
道のガード下を不法占拠して住みつくようになり、現在の大久保界隈の基にな
るスラム街が形成された。
更に1950年にロッテ(創業者:辛格浩、通名:重光武雄)新宿工場が操業を開始
すると、雇用を期待した在日朝鮮人や済州島四・三事件、朝鮮戦争の戦火から
逃れてきた密入国者の流入が激しくなり、現在の朝鮮人街が形成してしまった。


268 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/07(水) 00:28:06.96 ID:EDQy7fQ1]
>>262
脱車社会なのは関東関西の話
名古屋ではそもそも脱車しようとしていない

良いか悪いかは知らん

269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sagr [2012/11/07(水) 00:45:39.73 ID:AH7N8k/2]
関東が脱車社会なのは単純に車じゃ不便だから
渋滞やばいし、駐車場高いし。電車のほうが便利だもの。
関東でも郊外にいけばまた事情がかわってくる



270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/11/07(水) 01:02:28.98 ID:yRR/MqB1]
都内で車を持たないのは単に駐車場が高いから。成功した人間はそれなりの車に乗ってる。
成功しなきゃ車を買ったり維持できない環境を賛美するのは負け組連中。

271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/07(水) 01:12:31.94 ID:EDQy7fQ1]
みんながみんな車を欲しがっているという考えが名古屋だけど

272 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/07(水) 01:42:53.66 ID:IC+LE5L+]
>みんながみんな車を欲しがっているという考えが名古屋だけど

どさくさに紛れて適当な事抜かすなよ。
なら車社会なのに駅や路線数、地下鉄・バスの利用者が東京大阪に次いで多いのは何故?

273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/07(水) 01:54:14.08 ID:EDQy7fQ1]
そんなもので測るなよ
人口が多いんだから当たり前だろ

地価分布見たことあるか?
脳があれば名古屋が車社会だとすぐにわかるよ

274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/11/07(水) 02:04:03.84 ID:nyk7RFQV]
>>271
2ちゃんでのイメージに毒され過ぎだな、可哀想に・・・

実際の名古屋は全国的に見てかなり鉄道が発達してる分車への依存度はさほど高くはない。
比較対象にされるのが東京、大阪という名古屋以上に鉄道が発達している上に人口密度と地価が高く
駐車場の確保と渋滞が問題になる場所だから相対的に名古屋がそう見られ勝ちってだけだ。
一人当たりの車所有台数も全国レベルで低い。

東京・大阪・名古屋とその周辺の一部を除いた日本の大部分では車を欲しがるかどうか以前に車がないと生活が成り立たないところが決して少なくない。
とりあえず妄想で語る前に家から出てみろや。

275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/07(水) 02:20:25.08 ID:IC+LE5L+]
>>273
それは東京大阪と比べるから車社会に感じるの。
全国的には決して車社会ではない。

大体あんた車社会の本当の定義を知ってるの?
一般的には『公共交通機関の整備が遅れており、車が必需品な地方圏』を指すんだよ。

名古屋は地下鉄・バスなどの利用者が全国で3番目に多い上に、
鉄道の駅・路線などが全国で3番目に充実してる。
単体の都市圏人口だって東京都市圏・大阪都市圏に次いで3番目に多い。
ご要望ならソースも提示して見せようか?
正常な思考回路を持った人なら誰だって名古屋は車必需品な都市ではないことぐらいわかるはずだが

276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/07(水) 02:44:59.89 ID:IC+LE5L+]
念のためソースも出しておいた。

◆鉄道路線数(2012年)
全国3位 名古屋市 21路線
【参照データ】ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E5%B8%82#....
※目次→交通→鉄道路線

◆2010年 市内鉄道駅数
全国3位 名古屋・・・164駅
【参照データ】www.city.yokohama.lg.jp/ex/stat/daitoshi/

◆2010年 市内バス1日平均乗降客数
全国3位 名古屋・・・116,244,949人
【参照データ】www.city.yokohama.lg.jp/ex/stat/daitoshi/

◆2012年 地下鉄の規模(営業路線+路線数+駅数)
全国3位 名古屋・・・93.3q/6路線/87駅
【参照データ】ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%9C%B0%E...
※去年の桜通線延伸により4駅増加(路線距離4.3q増加)

◆地下鉄1日の平均乗降客数
全国3位 名古屋・・・230万人
www.city.nagoya.jp/somu/cmsfiles/contents/0000011/11286/Sketch24.pdf


277 名前:248 mailto:sage [2012/11/07(水) 02:57:11.46 ID:AH7N8k/2]
尾張地区は、電車・バスは通勤・通学の要素が強いと思う。
休みの日は殆どバスや電車で買い物に行く人は少ない。
旅行も殆ど車中心でしょ。高速道路もしっかり整備されてるしね。

ただ、家のそばにバス停や電車の駅がすぐそばにあり
それがアピタやイオンみたいな商業施設に直接行けて安くいける地域に住んでいる人なら
年寄りは結構使ってる。この場合自治体がお金を出して走る地域バスが多いけどね。
結局、バスでも大規模商業施設が強いんだよな

278 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/07(水) 03:28:21.14 ID:IC+LE5L+]
>>277
旅行や遊びの際の移動手段なんかその時の状況によって千差万別なのに、
「尾張地区=車社会」という一方的なイメージだけで「車中心だろ」と決めつけるは如何なものか・・・
実際、276のデータは通勤・通学だけではなく遊びや旅行目的で利用する人の人数も含んでるのに・・・

名古屋市民の俺はナガシマや犬山に遊びに行く時は専ら高速バスや名鉄犬山線を使うし、
海外旅行に行く時は名鉄電車のミュースカイに乗ってセントレアまで行く。
休みの日になったら地下鉄を使って栄や大須や名駅に遊びに行く。
ちなみに守山区以外の15区に住む名古屋市民は殆ど地下鉄・市バス・名鉄・JRを使うよ。
車を使うのは鉄道沿線から離れた、市バス利用が不便(本数が極端に少ない)な住民達だけ。

しかもなぜ電車・バスを使って商業施設まで行く人の年齢層を『年寄り限定』にするのか意味不明。
あとソース付きのデータを出されてもなお『車社会だ。』と言い張る理由がいまいち分からない。

まぁ・・・『尾張地区』と範囲を予め広げてるから、
名古屋ではない尾張地区の事を指してるだけかもしれないけど。

279 名前:273 mailto:sage [2012/11/07(水) 03:36:10.37 ID:EDQy7fQ1]
バカすぎて話にならんやつらだな
何度も言ってるがお前らはお国自慢板にいるやつとなんら変わらん
都市計画についての知識も持たずただ延々と妄想を語っているだけ

まず、田舎の車社会と比べて何になるのか考えろゴミ
その都市規模からすれば車の方に重視されてるよな と言ってんだよ

このスレに自分以上に学のある人間がいないとはっきり言えるわ
その一番学のある人間に対して外に出ろだの妄想だの
無知なニートは何を考えているのか



280 名前:273 mailto:sage [2012/11/07(水) 03:39:09.62 ID:EDQy7fQ1]
>>274とかもうお話にならない

>>273で俺が地価を持ち出したら
東京や大阪の地価の高さと名古屋の地価の高さを比べていると 判断したようだ

もう、アホすぎて話にならない
地価=値段の高さ比べの材料と思っている時点でお前は二度と都市計画板に来なくていいレベル。
一生お国自慢板に引きこもってろ

281 名前:273 mailto:sage [2012/11/07(水) 03:42:12.66 ID:EDQy7fQ1]
ID:IC+LE5L+は>>276のソースを昔からこれ見よがしにレスすることで
名古屋は鉄道社会だと意味の分からないことを抜かす
しかも>>278で、その愚かなデータ(笑)をソースだと言い切っているが 失笑ものである

で、どうした?と その後がない
日本3位の街の名古屋が全部の数値で第三位だという あたりまえの数字だして 何をほざいているのか

282 名前:248 mailto:sage [2012/11/07(水) 03:43:03.01 ID:MUwXrdVV]
>>278
>まぁ・・・『尾張地区』と範囲を予め広げてるから、
>名古屋ではない尾張地区の事を指してるだけかもしれないけど。

そうだよ、とりあえず今俺が書いたのは名古屋市周辺地域の話ね。

283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/07(水) 03:46:37.60 ID:IC+LE5L+]
ID:EDQy7fQ1
何真夜中に一人でファビョッってんだよ気持ちわりー


284 名前:273 mailto:sage [2012/11/07(水) 03:49:05.44 ID:EDQy7fQ1]
一度でも都市計画について学んだことがあるのなら
名古屋はその都市規模からすると車重視の側である と習うはずである。
その道の専門である人間よりも自分の妄想の方が正しいというのなら知らんがな

もうこのスレ、旧帝レベルの都市計画学科卒以外はレス出来ないようにならないかな
自分は>>1でもあるんだが、こんな無知たちの妄想話を聞くためにこのスレを立てたわけじゃない

285 名前:273 mailto:sage [2012/11/07(水) 03:49:51.67 ID:EDQy7fQ1]
>>283
だからさ
もう低学歴はレスするなよ

286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/07(水) 04:04:59.83 ID:r9SsvffK]
ちょっと待ってくれ。
議論の前提がおかしいよ。
自動車規制っていうのは車社会を否定しているわけではないよ!!!
よくいわれる欧米の交通政策っていうのは基本的にインナーシティ問題と一体として考えられているわけで、
都心部への車の流入を規制することが目的なんであって。(環境規制等もあるけど)
郊外では今まで通り自動車は個人の交通手段の一つとして機能させてるじゃん。
交通まちづくりの先進都市であるストラスブールやバルセロナの事例を少し調べればわかることでしょ。
どっちの立場のひとも勉強不足すぎないか、
そもそも都市計画学科なんていう学科は東大以外(東大ですら名称違うけど)ほとんどないし、
研究室レベルだから、都市計画なんて勉強したことあるひといないからなんだろうけど。

287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/07(水) 04:05:23.16 ID:IC+LE5L+]
>>285
『妄想を語るな』と自分で釘を刺しておきながら、
『みんながみんな車を欲しがっているという考えが名古屋だけど』などという
独りよがりな妄想を自ら語ってしまっているのに気付かないID:EDQy7fQ1も滑稽だよ。

それに旧帝云々という肩書に拘ってるアンタ自身も実は旧帝にも入れなかった低学歴では・・・
そもそも旧帝だろうが何だろうがそんな肩書関係ねーじゃん。
色んな層の意見があってこその『掲示板』だろ?スレ違いな内容にならなければ良いんじゃね?

288 名前:273 mailto:sage [2012/11/07(水) 04:25:57.12 ID:EDQy7fQ1]
>>286
都市計画学科ってのは例であって自分もそんな名前の学科卒ではない。
尤も都市計画は建築学科の一部のような扱いをされるべきものではないと思うが

自分は車社会を否定する立場ではない。
郊外部が車社会になるのは仕方のないことだ。クリチバだって郊外はそうなっているわけだから。

>>287
それは>>270へのレスだからお前は関係ない。
まるでみんながみんな車を欲しがっているというレスは気持ちが悪い。ああ車信者らしい考えだなと
名古屋人全員が車信者だ ととれるようなレス をしたことについては申し訳ないが
名古屋は大都市であるのに 車への依存が強い地域だという考えは決して変えるつもりはない。事実だからだ。

別に旧帝レベルって言ってんだから神戸だって筑波だってなんだって良い
旧帝という肩書にこだわっているわけではないし、あくまで目安として定めただけ
>アンタ自身も
お前本当にゴミ知能なのか。

289 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/11/07(水) 05:30:52.91 ID:PLGAWO/m]
俺車持ってるけど名古屋行くときは電車だよ
ガス代駐車代考えると電車のほうが安い



290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/11/07(水) 05:48:10.08 ID:3L9RX1aO]
>>289
賢い人は順次レンタカーに切り替えてる
車なんか所持しててもメンテ代税金の無駄だからね

291 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/11/07(水) 05:53:08.47 ID:PLGAWO/m]
でも通勤する時は車(会社付近にそもそも駅がない)なんで
所有するしかないんだ
名古屋市内で生活する分には車はなくても生活できるね

292 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/07(水) 06:42:38.83 ID:85LxsHYY]
結局は会社の場所と駐車場の有無の問題だよね。
駐車場がある会社へは皆車で通勤するし、都市部の駐車場が無いところには地下鉄で通勤する。

293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/11/07(水) 06:52:25.05 ID:nyk7RFQV]
>>280
>>273とか読まずにレスしてたけど何か?
地価が高い=駐車場の確保に金が掛かる=車を持つのにネックになるという考えだが?

妄想に加えて決め付けまでする辺りがもはや手遅れだなお前ww
旧帝って自慢できるステータスでもねぇし

294 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/11/07(水) 07:33:55.54 ID:aJiymDb1]
2012年9月 最新百貨店売上高 (単位=千円)

名古屋 26,970,221
横浜市 24,887,783
福岡市 13,990,296
神戸市 11,541,449

札幌市 11,239,355
広島市 9,952,611

ttp://www.depart.or.jp/

295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/07(水) 08:59:34.84 ID:0KIu/hMp]
普通の乗用車は道路を走っていてトラクターやダンプの後ろには止まらない方が良い。
後ろからダンプなどに追突されればぺちゃんこになる。乗用車は薄い鉄板で出来ているだけだということを
お忘れなく。

296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/11/07(水) 11:47:17.46 ID:SMuE8cRj]
ID:EDQy7fQ1←コイツが高学歴だとは到底思えないな

297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/07(水) 11:58:33.24 ID:IC+LE5L+]
車でしか通えないような地域に会社があるなら分かるけど、
電車で通えるような地域に会社があるのに車で通勤してる奴とかいたら違和感感じる。

俺は地下鉄沿線に住んでいて、職場が名駅にあるから地下鉄を使って通勤してる。
休みは地下鉄で栄・大須・名駅(覚王山・本山・星ヶ丘など含む)まで買い物に行ったり、
名鉄や高速バスを使ってナガシマや犬山に遊びに行ったりしてる。

298 名前:273 mailto:sage [2012/11/07(水) 15:11:31.17 ID:EDQy7fQ1]
>>293
>旧帝って自慢できるステータスでもねぇし

涙目で顔真っ赤だぞ

299 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/07(水) 16:09:02.38 ID:r4oYg8Fw]
会社に従業員のために駐車場を設けているのは中央高速や東名高速沿いの交通に
不便なとこにある工場だろ。高速を走っていると車がいっぱい止まっている工場が見える。
お役所で来客用の駐車場に職員が車で通勤してきて止めているのがメディアで報道されて問題になったことがある。
お役所で職員用に駐車場を用意しているとこは都会ではないようだ。
大型スーパーやイオンタウンのようなとこでも従業員用に駐車場を用意しているとこははたしてあるのかな?



300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/11/07(水) 18:57:25.48 ID:nyk7RFQV]
>>298
旧帝なんて俺含めてゴロゴロいるっての・・・言わせんなよ恥ずかしい。

何の自慢にもならんし、ここではどうでもいいことだろと。
学歴自慢したいならそれこそ学歴板逝けや

301 名前:273 mailto:sage [2012/11/07(水) 20:09:00.41 ID:EDQy7fQ1]
>>300
別に自慢がしたいとかそういうわけではない。
単にある程度学識のある人以外は無知なレスをしてほしくないってこと
要は足切りなんだから、別に旧帝がたいそうなもんなんて思ってない

302 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/11/07(水) 20:19:26.10 ID:68QKaqAG]
三好の愛大校舎跡地はトヨタホームが大規模宅地開発だね。
名古屋圏も都心回帰が進むね。

303 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/07(水) 20:29:41.00 ID:Q8jtNeyT]
正直もう車利用・鉄道利用どっちでもいいから
>>302みたいな今再開発されてる話題のほうがいいわ

俺は名鉄豊田線付近はあんまり詳しくないけど、あの辺りの宅地開発は
うまくいってる印象が強い。浄心とか素晴らしいし。

304 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/07(水) 20:30:16.12 ID:Q8jtNeyT]
まちがえた浄水だった

305 名前:273 mailto:sage [2012/11/07(水) 20:41:19.61 ID:EDQy7fQ1]
名古屋東部の宅地開発で言えば長久手南部が上手いかな
日進北部・長久手南部は地味に鉄道空白地だったりするので、幹本郷1号系統の営業係数は80くらいだったかな

306 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/07(水) 22:10:36.95 ID:85LxsHYY]
それにしちゃあ名鉄バスが中型ばっかりなのが気になるな…。
三好とか住んで思ったけど、たぶんあの辺りも車無しじゃやってけない…

307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/11/07(水) 22:20:34.68 ID:PLGAWO/m]
鉄道網が発達してるのは名古屋市であって三好じゃないから
そりゃそうだよ
三好は豊田&名古屋の間で人気があるのかな

308 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/11/08(木) 00:33:47.93 ID:X26pR4O+]
名東地区(尾張旭、長久手、日進、三好)は結構人気だよな。
人口も日進市9万人、尾張旭市8万人、三好市6万人、長久手市5万人と
「名古屋市近郊・豊田市近郊と言う立地」「市の財政も豊か」である割りに
名北地区に比べると人口は落ち着いているし良いね。

309 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/08(木) 00:38:05.13 ID:0RITxCP0]
『長久手古戦場駅』近くに大型イオン(イケアが入居する噂)が建設される予定だけど、
あれ結局どうなったのかな??白紙撤回になったのかね?



310 名前:273 mailto:sage [2012/11/08(木) 00:50:21.77 ID:bqn5It3+]
長久手は自前の商業集積地を持ちたがってるね

311 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/11/08(木) 00:50:56.03 ID:5yWt6f8Y]
借金全国ワースト1位の東京
第3セクター破綻の東京とは大違いだな

312 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/08(木) 03:41:39.30 ID:qluimG6A]
>>309
2012年12月着工、2013年6月末竣工、2013年8月開店だよ
それにしても杁ケ池にアピタ、
隣の古戦場にイオンモール(新瑞橋、千種くらいのサイズ)
グリーンロード沿いは大型商業施設が連続してるな

長久手は住みやすいところだと思うがリニモ沿線などを除けば、車必須

313 名前:13351122234.ap.cc.tsukuba.ac.jp mailto:sage [2012/11/08(木) 10:05:35.91 ID:0HEpAZC+]
(旧帝未満で)すまんな

314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/08(木) 10:10:46.12 ID:0HEpAZC+]
本郷や上社の駅周りがいつまで経っても寂しいままだからいつか発展しないかと期待していたが
そもそも駅の真ん前くらいしか商業地域に指定されていなかった

315 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/08(木) 14:27:02.55 ID:Bx0OZR7g]
本郷駅前には23階建てのタワマンが12月から建設されるらしいよ。
ただ,駅前にコンビニ3つ,スーパー1つ,100円ショップ2つ,薬局1つ,区役所,病院,各種飲食店しかないのは辛い。

316 名前:273 mailto:sage [2012/11/08(木) 16:48:57.42 ID:bqn5It3+]
なんかタワマンばっかだな
東山線沿線なら確かに需要はあるだろうが

317 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/09(金) 00:28:29.70 ID:XAvQdRiB]
アトラスタワー本郷だね
高さ81.38m
どうせなら100m越えてこいよ!

318 名前:273 mailto:sage [2012/11/09(金) 00:58:50.92 ID:pCV1bUnl]
検索したら松坂屋裏の駐車場に建つのか
立地は確かに良いかもな。どこで買い物するのか知らんけど

本郷といえば本郷の交差点の南東側にも2,3年前に大きなマンションが建ったな。

319 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/09(金) 01:06:41.33 ID:xrzLxlWA]
本郷といえばラーメンw



320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/11/09(金) 01:42:03.27 ID:gbwVVSro]
さて、万年不況、万年パシリの名古屋猿
さっさと尾張名古屋共和国(笑)で独立しろよ
ノロノロするな


ご自慢の金のシャチホコ(笑)は、常にトゥルントゥルンにしておけ
みぁ〜みぁ〜無駄口叩かず、全身全霊感謝の気持ちを込めて、シッカリ磨けよ

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/11/09(金) 02:25:52.24 ID:fMMqg3eQ]
名古屋ってのは気持ち悪い奴に粘着される点においては一級品だなww
ルンルンを筆頭にここまで気持ち悪い粘着受ける都市は他に例がない

322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/09(金) 02:31:49.00 ID:Pw6akHnG]
長久手市や緑区のように駅近の大型商業施設が本郷駅前にも出来たら良いのに。タワマン建てる余力があるなら造っとけよ。

都心だけじゃなくて,名古屋市内東部にも力を入れた方が良いと思う。 西部,南部は地盤も緩いし,大地震が来たら一発でアウトだよ。

323 名前:273 mailto:sage [2012/11/09(金) 02:41:24.41 ID:pCV1bUnl]
そこで藤が丘か星ヶ丘が来るはずだった

324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/09(金) 03:23:04.04 ID:Pw6akHnG]
藤が丘も本郷と同じようにタワマンを建設できるはずなんだけど,高さ制限があるみたいだから建設出来ないんだよね。
タワマンの代わりに,最近しまむらがマツストの2階に出来たけど。


一方の星ヶ丘はタワマンが複数建ってる。三越やテラスやヤマデンや星ヶ丘ボールみたいな大型施設が複数あるからタワマンの需要もそこそこあるんだろうね。

325 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/11/09(金) 08:34:51.21 ID:Abx+Bsji]
単に建蔽率や斜線制限だと思うんだけど…
タワマンに賃貸で住んでるけど、けして良いもんではない。
買うなら戸建が良い。老後にあの管理費は辛い。

326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/11/09(金) 12:43:05.34 ID:SOvdYpWo]
名古屋だけが再開発を復興予算を使っていないらしい

327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/09(金) 12:58:27.30 ID:EA7uI9lW]
>>326
日本語でお願いします。

328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/09(金) 14:12:40.14 ID:kbK+Kb0o]
>>327
お前もアホだな。日本語でないと思うものに日本語でケチつけてどうする。

329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/11/09(金) 18:49:29.84 ID:Y53vKgpa]
>>325
戸建なんか津波でザバ〜ンで終わり
もしくは近所で火災が起こって町中火災になるがオチ
耐震マンションの10F以上に住むのが吉



330 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/10(土) 07:38:26.16 ID:i11tisnV]
>>329
低くて密集地の堀川より西側に住まないから大丈夫。
震度4〜5でエレベーターが自動停止。上に住むほど大変だよ。

331 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/11/10(土) 08:52:27.41 ID:V9enII1m]
相変わらず名古屋の地権者はキモイなw 建設業者もさっさと建設しろよって感じ。
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