- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 18:41:15.34 ID:vv5PdUzf]
- 都構想法が成立＝大阪など8地域、特別区可能に
時事通信 8月29日(水)17時54分配信
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120829-00000116-jij-pol
橋下徹大阪市長が掲げる「大阪都」構想を後押しするための新法が29日、参院本会議で、民主、自民、公明各党などの賛成多数で可決、成立した。
東京都以外の道府県でも、政令市単独または政令市と隣接する市町村域と合わせて総人口200万人以上であれば、東京23区のような特別区の設置が認められる。
新法の名称は「大都市地域特別区設置法」で、民主、自民など与野党7会派が共同提出した。当初、民主、自民、みんなの各党は
それぞれ別の法案を提出していたが、地域政党「大阪維新の会」を率いて国政進出を目指す橋下市長との対立を避けるため、各党が新法成立に向けて歩み寄った。
特別区を新設する人口要件を満たすのは、札幌、さいたま、千葉、横浜・川崎、名古屋、京都、大阪・堺、神戸の各政令市を中心とする計8地域。
特別区の区長や区議会議員は選挙で選ばれる。ただし、特別区を設置しても、現行の道府県名を橋下市長が求めるような「都」などに変更することは認めない。
法案成立しても「大阪都」使えず…橋下氏が不満
読売新聞 8月29日(水)7時58分配信
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120829-00000216-yom-pol
橋下徹大阪市長が目指す「大阪都」構想は、大都市地域特別区設置法案の２９日の可決、成立で、実現に向けて前進する。
２０１０年４月に地域政党・大阪維新の会を発足させて以来、「大阪再生の切り札」として、橋下氏が与野党に法制化を迫ってきた。
だが、新法には道府県の名称を変更する規定がないため、肝心の「大阪都」の名称は使えない。知名度の上がった看板を今後も掲げるのか、下ろすのか。
「大阪府の名前のままでは、何がどう変わったのか実感してもらえない。法改正が必要なら迫っていく」
橋下氏は２８日、記者団に、新法が成立しても「大阪府」が残ることへの不満を漏らし、「大阪都」の名称を使用できるように、新たな働きかけをする考えを示した。
新法は、現在、東京２３区にしか認められていない特別区の設置を、東京以外の大都市域に認める内容だ。
衆院選が迫る中、昨年１１月の大阪ダブル選勝利など、政治的求心力を高める橋下氏を脅威に感じる与野党が共同で策定してきた。
ただ、「『大阪都』の名称使用の法整備までは維新側から求められていなかった」（自民党国会議員）として、道府県の名称は残る。
そのことが判明した６月、橋下氏は「名前がすべて。都がダメなら州ぐらいでもいい」と不満を漏らしたが、すでに遅かった。
最終更新:8月29日(水)7時58分
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/29(水) 19:10:37.33 ID:q0pBoptD]
- 江戸都の皆さん首府と京の呼称放棄おめでとうｗ
そして日本の歴史上異端の存在としてさようならｗ
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 19:19:30.79 ID:BP8NWu7P]
- 中身より名前が重要なのかよｗ
まあ大阪を都に変えた人物として歴史に名前を残したいとか下品な事を考えてたんだろうな
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 19:33:07.37 ID:0jAWyYp2]
- ハシモトにとっては「大阪都構想」は政権取りの重要な道具だからな
実態ではなく名前がともかく重要なんだよ
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 19:53:59.24 ID:fI7rEBd4]
- 先ず、西日本の中心地になればいいのではないか。
もう一つ、鍵として日本海沿岸経済圏の可能性もあると思う。
明治から１００年余り、欧米を相手とする太平洋の時代であって、
太平洋岸に交通網やインフラが集中した。
災害リスクヘッジのための冗長化もあって、
大々的に日本海側ルートの整備と再開発事業をやるならば、
これは近畿圏のみならず、新しい可能性も拓けるのではないか。
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 19:56:06.96 ID:gyU9+cIY]
- 中国や日本（中国の猿真似だけど）の帝のお住まいの町を都と定めた
西洋の国が言う首都とは意味合いが違うが、帝の町が最高に国一番に発展
して来た（今までは）から、ま〜都＝首都で通用していたんだと？
ただ中国では新たな都は出来ない、天皇制の先生である中国のミカドは消滅した
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 20:03:04.99 ID:wfiDF0G6]
- 何故「都」がダメなのかも理由が曖昧だよなぁ
政治家と官僚共の最後の悪あがきなんだろうけど
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 20:06:09.35 ID:HqWKWZ7Y]
- バカ橋下
変えたいのは、仕組みとか言っていたくせに、本音は都を名乗りたかっただけか
橋下のこと嫌いじゃないけどさすがに都や州はやりすぎ
府で十分じゃないかと思うが。
西成とかの問題解決してから言え
大阪を良くできないのに
国を良くできるわけないだろう
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 20:09:07.61 ID:kHVPIvQ4]
- 東京府と東京市が二重行政解消に府市統合→東京都になった経緯と全く同じなんだがな
”都”は天皇が住まう地域じゃないと認めないという理論は後付けだからなｗ
東京都の”都”は天皇が住まう地域だからという意味じゃないし
まあ道州制になれば大阪都は消えて近畿州大阪自治区になるだろう
本当に大阪都へのこだわりはないだろ
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 20:13:40.70 ID:iUa//4Ny]
- 「都道府県」て単語がめんどくさい事になるな
実質「都」と同じ事が出来るようにはなるんだが名前が府のままだとそれを執拗に突っ込む馬鹿抵抗勢力が出てくるのは必至だわな。
「都構想は実現しなかった、責任取れ」って感じでｗ
>>1
そもそも都道府県で格付けする必要は無い。
欧州や米国のように州だけで良い。
都道府県で階級つけてるの日本くらいだぞ。
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 20:17:01.63 ID:/L9Iig/q]
- 大阪県か大阪道で我慢しとけ
最近の橋下徹大阪市長が目指す「大阪都」構想はかなりメッキが剥がれてきたなあ
何で今更安倍みたいな負け犬右翼と組むんだか
政局に対する嗅覚までなくなったら存在意義ゼロだろ
>>1
ヨーロッパのどの国を見ても都道府県みたいに
権力ランクをつけてる国なんて無いだろ。
都道府県なんて廃止してヨーロッパのように、
東京州・大阪州・愛知州・福岡州・札幌州みたいにしろ。
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 20:22:13.95 ID:aXenMbYU]
- ＞「大阪府の名前のままでは、何がどう変わったのか実感してもらえない。
ワロタ
都構想って名前が変わらないと実感できない代物だったのかよｗ府でいいだろ
京都と大阪だけだぜ？めちゃくちゃかっこいい
大阪府のままでいいと思うし、都じゃ語呂悪くないか？
大阪に住んでる人はどう思ってんだろ
府知事個人の考えより府民の考えをまとめて発言実行するのが知事の役割かと
バカでも分かりやすいように都に変えて橋下やっぱスゲーってやりたいだけだろ。
都ならともかく州に変える意味あんの？
府でいいだろ
橋下の頭の中には
松井を国政に追放して自分が初代大阪都知事になることしか頭にない
しかし世の中に都はいくつも要らんということやな
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 20:28:15.26 ID:vXKFpxY9]
- そもそも大阪都構想は何がしたいのかわからない
大阪は日本国として大事な役割があるとは思えない
クラウドサービスもわざわざ大阪に置く会社もないだろうし。自然災害を考慮して
大阪市長選に勝つために｢俺はでっかいことやるんだ！｣
ってのを衆愚にアピールしたかっただけのこと
そして今は｢俺はいつかでっかいことやるから応援しといてくれ｣っていう
アピールをして支持率を維持したいってだけの話
橋下の考えは時代に逆行するものだよ
田舎のブラック企業かよと言いたくなるほどのトップダウンを好む
ファシズムって言われてるのも最近納得する
そんなトップダウン型にして戦争でもすんの？
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 20:31:42.63 ID:qyfLNb0r]
- 大阪省とかいいんじゃないか
中国みたいででっかくなれるぞ
マジレスすると天皇の居住地＝都 じゃないからｗ
東京都の都も天皇の居住地だからという理由で東京府から移行したわけじゃない
なぜ京都と大阪だけが府となったかだが、1869年に東京、京都、大阪以外は府と呼ばないと太政官布告が発布された
行政の中心である東京、経済の中心である大阪、天皇が住まう京都という事でだ
東京府が東京都になったのは太平洋戦争が勃発して東京府に大本営が置かれたが、
当時の東京府は今の大阪府大阪市と同じ二重権力構造で政府としては早急に権力の一元化を図る必要があった
そのため政府主導で東京都になった
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 20:35:50.63 ID:BR8R/BAI]
- 大阪都構想が実現したら大阪が劇的に良くなる
とか割と多くの有権者が思ってんだろうな
はっきり言うと何も変わらんよ
強いて言うならコストが嵩むっていうくらい
名前なんかどうでもいい
さっさと在日追い出せ
生活保護見直せ
大阪市を解体し特別行政区にするんだろ？
ということは事細かに解られた全部に議会を用意することになるんだよ
区議会の運営費はどっから出すんだ？
言っとくけど東京は異例に財政が豊かだから、成り立ってんだからな？
区なんて何の権限も無いのに無駄使いしてるようなもんだ区議会なんて
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 20:40:27.21 ID:BR8R/BAI]
- 府と市の統合による公務員（特に現業）の人員削減によるコストカットで
十分に対応可能な予算だという主張があったぞ。
いずれにせよ、双方の主張に具体的な数字が少なすぎてなんとも言えんが
公務員を数千人規模で削減すれば、区議会の予算は捻出できるんじゃないの？
まぁ大阪に限らず「道州制」には賛成だね
今の県の行政範囲は明治時代の社会基盤で境界を定めたもの
物流網や情報網の発達した現在では既に狭すぎる行政範囲だし、
なにより無駄に多い県職員を減らせる
現業である大阪市交通局は公企業会計として基本的に独立採算制で
なおかつ近年ずっと黒字だから民営化しても公務員人件費の削減にはならない
もう一点
各区が区長部局、行政委員会、区議会を持ち運営するようになるから
確実に行政コスト、議会コストは嵩む
メリットとして確かに地域住民の声は行政や議会に届きやすくなるかもしれない
しかし区の権限は限定的だから区にできることは少ない
むしろ現行体制なら市役所に働きかけたら実現したことを
都庁に働きかけないといけなくなる虞もある
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 20:50:16.03 ID:PGbZQ6/j]
- 地方分権なんか白紙にして中央省庁に権限を集約した方がより｢効率的｣だよ
もっとも｢効率的｣とは投入コストが過小であることでありパフォーマンスの高さは意味しないが
逆にいうと、東京都の体制が無駄だから。
東京都の少子高齢化による今後の東京都の財政悪化を考慮すると東京都の特別区なんてやめるべきだよね(´・ω・`)
黒字なのは大阪市営地下鉄で大阪市営バスは赤字が常態化してる
大阪市営地下鉄の黒字分を赤字大阪市営バスに補填して収支を埋め合わせ
しかも、大阪市交通局には大阪市から多額の補助金が入ってる
その大阪市営地下鉄も一人当たりの乗客数に対しての人員が他都市に比べて異常に多いのも是正する必要がある
赤字大阪市営バスも必要最低限の路線には大阪市が赤字覚悟で維持するにしても、民間委託によって赤字幅を縮小する
大阪都の特別区の区長には大阪市長の次のポストに割り当てて権限と予算を委譲するから
都の区長次第で大きく行政運営が変わり、その地区の特色が出るようになる
すでに有権者に対するアピールとしては求を失っている大阪都構想を推し進めるメリットはその辺りの膿出しくらいしか感じられないが…
大阪市バスについてはもう散々やったので問題はなしだろう。
現業としていま問題視されてるのは主に清掃や設備保安の部門じゃないか？
心力を失っている大阪都構想を推し進めるメリットはその辺りの膿出しくらいしか感じられないが…
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 20:50:58.05 ID:PGbZQ6/j]
- 地方分権なんか白紙にして中央省庁に権限を集約した方がより｢効率的｣だよ
もっとも｢効率的｣とは投入コストが過小であることでありパフォーマンスの高さは意味しないが
逆にいうと、東京都の体制が無駄だから。
東京都の少子高齢化による今後の東京都の財政悪化を考慮すると東京都の特別区なんてやめるべきだよね(´・ω・`)
黒字なのは大阪市営地下鉄で大阪市営バスは赤字が常態化してる
大阪市営地下鉄の黒字分を赤字大阪市営バスに補填して収支を埋め合わせ
しかも、大阪市交通局には大阪市から多額の補助金が入ってる
その大阪市営地下鉄も一人当たりの乗客数に対しての人員が他都市に比べて異常に多いのも是正する必要がある
赤字大阪市営バスも必要最低限の路線には大阪市が赤字覚悟で維持するにしても、民間委託によって赤字幅を縮小する
大阪都の特別区の区長には大阪市長の次のポストに割り当てて権限と予算を委譲するから
都の区長次第で大きく行政運営が変わり、その地区の特色が出るようになる
すでに有権者に対するアピールとしては求心力を失っている大阪都構想を推し進めるメリットはその辺りの膿出しくらいしか感じられないが…
大阪市バスについてはもう散々やったので問題はなしだろう。
現業としていま問題視されてるのは主に清掃や設備保安の部門じゃないか？
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 20:58:31.42 ID:VoV5JfGv]
- 府の何が嫌なんだよ
府だって2個しかないレアリティの高い称号なのに
｢ほら、俺のおかげで大阪は変わった｣
という成果の誇示のため
｢なんだよ何も変わってねえじゃねえか詐欺師｣って思われたら化けの皮が剥がれるから
とりあえず｢大阪府が大阪都になったんや！｣と大阪が変わったという印象を植え付けたいんだ
大阪の人に聞いても、府が良い、都でも良い、どっちでも良いという感じでバラバラだけど、東京の人は都が使われるのは嫌なのかな。
橋下の受け売りだと思うけど、地下鉄民営化なんかしたらそれこそ
市民による統治の手を離れてしまうんだけど、いかがお考えで？
あと区長に権限譲渡についてだが
過小なら区の自治の範囲は狭まり過大なら隣接する区と競合する無駄な施設の林立を招いたり
他区からの外部経済効果を期待した過小福祉に陥ることは不可避だと思うがいかがお考えで？
何せ大阪市は狭いからね
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 21:05:00.71 ID:4cXtxS8c]
- 東京都の都は首都の意味じゃないんだよね
東京市と東京府が合併する際に便宜的に都を採用しただけさ
戦時中だけの暫定自治体で戦争後は東京市と東京府に戻すつもりだった
この制度で都の名称を認めたら、名古屋都とか横浜都とか福岡都とか、都だらけになるだろ。
バカかよ。橋下徹大阪市長
言いがかりを付けて国政進出の足がかりにする気だな
ハシゲから大阪なんて本当はどうでもいいという空気をヒシヒシと感じるわ
名前とかどうでも良いけど、もっと内容を具体化させろよ
指定都市＋周辺で200万で都になれるなら日本中が都だらけになるからな
そんな面倒なこと言い始めたら日本中から文句言われるだろ
分権目指すなら関西の首都を奈良にするとかつう話にならんのか?
大阪じゃ一極集中の雛型作るだけじゃん
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 21:10:03.24 ID:n2rC33Gs]
- 京都という都市がある。
本来の都市名は京。
京には都、首都という意味があった。
つまり本来は都も京も京都を指す語なんだよ
府にも都という意味があって、3府と302県に分けた
3府というのは、東京府、京都府、大阪府。9府にしたこともあったけどね。
橋下徹大阪市長は口は達者だからね
大学学部2年生レベルの知識と教養があれば彼の言うことに反駁するのは容易いが
なるほど、そうやそうやと鵜呑みにし他者への説得には受け売りに終始してしまうのは致し方ない
でもこれ、実際は行政上の区分なんだろ
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 21:20:47.11 ID:awfv0GRs]
- 廃藩置県後の行政区分では、府に特別な意味があった。
国の重要地を府、その他を県にした。
東京府(当初は江戸府)、京都府、大阪府の3府と残り302県
大都市制度改変は決まったんだから
都を名乗ることができるように法案通すのも楽勝だろ
大阪県だったら都にしたい気持ちもわかるがわざわざ府を捨てるのはもったいないと思うわ
まあ大阪の人は都がいいみたいだからどうでもいいけど
一極集中の愚を昭和の時代から現在に至るまで公に指摘したり反対・反発してたのは兵庫大阪京都だけ
それに奈良は都市規模、インフラ、周辺自治体との関係を考慮しても州都としての受皿には到底なりえない
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 21:27:55.44 ID:piFmlWQ0]
- 府は京都だけのものになるってこと？名前だけでも行政区分いじると、システムから判子まで全部変えるから莫大な費用がかかる
道州制は地方分権ではないね
大阪市や名古屋市のような大都市から見たら地方分権と言えなくもないが都市圏の外にある市町村からしたらむしろ集権
感情的に、都が首都を意味するっていうのが刷り込まれてるし
橋下徹大阪市長は口は達者だからね
そこを揺さぶりたいんだな、分権の足がかりとして
名称の変化は分かり易いし
都がダメって言っても、府と市が和解して合併するためには何か新しい名称いるよな
前例が東京の府と市なんだから感情論で反対しても仕方ないだろうに。
そこまで反対するなら国のほうで何か新しい名称考えればよかろうもん
大阪人も「都」にはこだわってない様子だし
名前変えるだけならそれでいいから費用試算してくれよ
システム会社に何十億払って、文房具メーカーに何億払って、周知のためにマスコミに何億払って…
都道府県なんて慣例上で決まってるだけなんだからどうでもいいだろ
それより変更に掛かる費用はどうなんだよ
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 21:33:33.36 ID:ScZIHRqh]
- 府も結構特別感あるだろ
我慢しろよ
橋下徹大阪市長の言ってるアレやコレは嘘ですよって言い出すから
ほうほう、それでそれで？と、こちらも耳を傾けるんだけど毎度、話がそれで終わりなんだよな
橋下徹大阪市長が言ってるメリットは、こうこう、こういう理由で起きないと
そこまで、ちゃんと説明しないと、何も変わらないというか、どんどん橋下徹大阪市長に変えられてしまうよ
今は全て東京にかたまりすぎ
アメリカのワシントンとニューヨークや中国の北京と上海のように首都と経済をわけるべき
ちょうど関東と関西で良い感じに離れてるし良いと思う
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 21:42:52.35 ID:Td++GCs0]
- 東京奠都の経緯はめちゃくちゃ強引だからな
つうか、橋下徹大阪市長にとっとと大阪市地下鉄の売店の業者決めさせてくれよ
もう一ヶ月も雑誌もコーヒーも買えねえんだよ
口ばっかりで、実務能力じゃ平松ｗ元大阪市長に全然及んでないじゃん
どんだけ無駄な金がかかるんだよ
都道府県の名前改めるのに
全部の看板直すのか？
東京都の都が便宜上だってのは分かったけどさ
州とか他の名称でなくて都を選んだのはやっぱ天皇がおわしたからじゃないのかな
どうしても都というと天皇がおわした場所ってイメージがある。
単に俺の無知と言われればそれまでなんだけど
江戸時代だって実質的な首都は江戸だったわけだけど
江戸府とは言っても江戸を都とは言わず、都と言えば京だったわけで
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 21:50:00.96 ID:MKk3FwYd]
- 名前より住みやすさだろ。
橋下徹大阪市長もそろそろメッキがはげてきたな。
中身を実感できないのを作って中身が無いから名前変えろ、とにかく目立つようにしろって良くこの人平気で言えるな
選挙終わったら関心なくなるだろ
一時期大阪都も全く忘れたようになってたしｗ
たかが大阪の為だけに、判子から書類の書式まで何もかも変える必要が出てくる。
府のままで全く問題がない。ややこしい事はするな。
つうか、橋下徹大阪市長は何よりまず自分が初代大阪都知事に立候補すると表明するべきじゃないか
好きなだけ引っ掻き回して国政に行くのか？
たとえば銀行からなのか財投からなのかは知らないが交通局の抱える
借入金の利子元本返済が完遂した場合には今より多くの黒字が見込まれる
その場合公営企業であれば市の施策として運賃値下げに踏み切れるけれども
民営化して市民の統治を離れれば当局側に値下げをするインセンティブが働かない限り運賃は下がらないって事態になる
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 21:54:36.83 ID:MKk3FwYd]
- 確かに大手私鉄や新幹線なんかは賃金を自主的に引き下げる方向にはなってないなあ
関係ないけどなんで大阪も京都も地下鉄の車両の外装あんなに見窄らしいんだよ
地下走ってるときは目立たないけど、近鉄のけいはんな線や京都線に乗り入れて地上に出たときは悲しくなる
地下鉄と違って、JRと阪急みたいに互いに併走していて熾烈な競争に勝たないといけないなら
値下げしたりサービス拡充したりする方に動くんだろうけどね
実際にJRは阪急との競争が激しい区間は車両に転換式クロスシート取り入れたり
特別運賃を設定して特定区間の運賃を引き下げたり
高速化を図ったりしてきた
(まあその結果大変なことも起こったが…)
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 22:01:46.27 ID:3YBPdRmd]
- もし大阪都に変えられる法案が通って京都が同様に府市統合やらやったら京都都になんの？
昨年の選挙で盛り上がってる時期に似たようなスレが旧速にあって、その中で
「橋下は大阪のことしか考えてないクズ」みたいなこと書かれてて笑ったのを思い出したｗ
どこの都県からの書き込みだったかは可哀想だからあえて伏せておいてやる
財政調整も大阪市だけじゃなく大阪府全域が対象になるだろうね
大阪市は大阪府の３分の１しか人口ないから東京は区部が都の３分の２だから他の市は完全蚊帳の外におけるけど
法云々以前に語感がよろしくない
それに都とか東京コンプ丸出しじゃないか
府ってのが大阪と京都にしかない事に意味があるのに橋下を上に上げたのは間違いだったわ
大阪都が名前はとにかく出来たんでまたいちゃもんつけ始めたな
都ができたら維新を解散するとか言った手前これは真の大阪都ではない!とか言いそうｗ
名前すら変えられない既成政党は不要だ、いざ国政へって流れにしたいんだろうな
どちらにせよ国政に大阪維新が名乗りあげる時点で当初の目的から全然それてる
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 22:06:52.68 ID:w6luOtPw]
- 地名変えると住所録直さないといけなくなるからイヤだなぁｗ
大阪都にも大阪州にも賛成できない
やっぱ大阪府のままがいい
府で良いじゃん。
府って古来より重要な拠点都市に付けられる名称だぞ。
一方、都ってのは県庁所在地程度の意味合い。
飾りでも大名がいれば重要ではない拠点でも都。
言葉の意味としては都より府のが上。
（国の首都は除く）
というか府になんの不満があるんだよ
大阪なんて県でもいいじゃん
府なだけありがたいと思えよ
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 22:12:17.52 ID:d44xfMAm]
- 前：政令指定都市 20（大阪含む） 都は一つ（東京）。
後：10政令指定都市が特別区（大阪含む）。相変わらず都は一つ（東京）。
絞ったのはわかるけど、東京とその他の関係に変更が無いから、文句も肯定もなく、
なんでもいいんじゃね。
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 22:17:15.90 ID:s9Qsw3RZ]
- 大阪都になったら、警察の名前はどうなるの？
大阪都警察？大体大阪人って都構想の内容とそれに掛かる金の事を理解した上で支持してるの？
やっば形に残る実績は欲しいよね。無駄になるお金は計り知れないけどｗ
２重行政の無駄と言うけど都で一括でやったとしても結局地域分けしてやることになるから人員の削減にはならないんじゃないの。
無駄を省きたければ都なんかにしなくとも県の土木課と市の土木課をを同じ部屋に入れたら解決する問題じゃないの。
災害リスクヘッジ的な意味でも、関西近畿圏の活性化という意味でも。
ただ大阪の内政面以外での懸念は、東京一極集中、中央集権のメリットが薄れることが、国際競争力の低下を招くのではないか、とは思う。
で、それとは別に大阪の内政面でも不安もあって、近畿圏の中心になり得るかという不安もある。
近畿圏の特徴の一つは歴史の古さであって、例えば京都、大阪、奈良、
それぞれに過去に国政の中心地を経験していて、そのためか、近畿圏の都市は、どうも独立性が高い。
東京の場合は、千葉、埼玉、神奈川、茨城辺りまでが東京都を中心に、
首都圏として機能しているのであって、そうした一体性が作れないと、都として立つ効果もメリットも薄れる。
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 22:21:54.68 ID:cmwv1GEX]
- 橋下徹大阪市長も名称にこだわるなあ
橋下徹大阪市長も中身をちゃんと説明すればいいだけだろ
橋下徹大阪市長も話題作りのためなのか
それとも自分の要求がどこまで通るか試してんのか？
個人的には大阪都はゴロが悪くて嫌
まぁゴリ押しカードの一つとして使ってどっかで何かと引換に引っ込めるでしょ
大阪府でいいだろ、無駄に金使うこともなかろうよ
中身が変われば十分だろうよ
行政上の名称の「都」は首都って意味じゃなくてただの広域行政機関の一名称にすぎないよ
近畿が大阪を中心にまとまっても、関東や中部には勝てない
理由は大阪湾に通じる海峡と大阪平野の狭さ
貿易や大規模な商工業地帯に必要な地理的条件でそもそも東京や名古屋の足元にも及ばない
経済規模では勝負にならないけど
シンガポールや香港みたく狭くても特化してる都市もあるしね
判ってる事は東京の言いなりになって居たら東京コピー化して都市としてはまったく価値が無くなるってこった
東京と違う方向に行かないと関西の将来は無い
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 22:24:13.31 ID:d44xfMAm]
- 都に成りたがるのがわかんない。
東京マラソン
東京ステーションシティ
東京都
目指したいのは何らかの思いがあるのでしょう。
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 22:28:09.11 ID:zfl8VDIY]
- 大阪維新の会は国政には出てこないでほしい。お願いだから、これで許してくれ。
シンガポールや香港は領域が狭いからそれでいいけど現時点で東京が経済の中心の役割を果たしているのに
わざわざ経済の中心を大阪に移す意味が無い
取りあえず名称にこだわらずに「大阪府」と「大阪市」としてまとまって「大阪府」でいけばいいと思うけどな
それで関空のハブ化、西成特区新設、カジノ建設、梅田→関空のリニア建設で十分発展できるよ
中国も経済の中心は上海に移りつつある
GDPでは最早上海が上
でも香港は上海と違う香港の魅力があるだろ
単に経済の問題じゃなく大阪が生き残っていくには東京と違うビジョンが必要
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 22:37:54.76 ID:1pbtI7Qe]
- やっぱり大阪が都と名乗るのはダメだと思うわ
都だと都会っぽいというだけで意味のない合併をする所がでてきそう
関西のと言うか近畿圏に中心を作る合意と言うか、意志がないと難しいと思うな。
近畿圏の都市はどうも、ウチはウチ、ヨソはヨソという感覚が強いように見える。
大阪としては橋下徹大阪市長の影響力あるうちに中央から何を分捕るかだよな
2週間前に神戸市京都市がとうとう重い腰上げて広域連合入りして関西の発言力が一段と高まったけど
ビジョンの統一化出来ないなら橋下が消えた時点で空中分解だろうし
東京中心に横並びだから
どこかが中心になるって言ったらそれはそれでちょっと待っただろうね
神戸市京都市が広域連合入りを渋ってたのはそこら辺が大きいだろうし
中心を作るというより上手に分けてそれぞれ特化されるってスタイルがいいのかも
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 22:42:04.25 ID:d44xfMAm]
- 関東と、関西及びその他で言うとイメージで想像できる。
関東は東京がイニシアチブをとり、関東として周囲と計画を作れる。
近接する都道府県の自己主張が強いと広域として、意見が迷走して、
神戸にも、伊丹にも、和歌山チックな国際空港も空域がかぶっていいんですか？
見たいなカオスが見ると、取りまとめる切れる、上下がはっきりしてるのは良いね。
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 22:42:40.87 ID:VcRwX3fW]
- 橋下維新はもはや完全に詐欺集団だな
中心を作る事に関しては、先ず持って官僚が合意しないかもしれないな。
しかし地域主権をやるって、ずっと言ってるわけだし、道州制とか。
それは中心があちらこちらに出来るって事でもあるんだけどな。
特化ということで言うと、差異を持ってそれを活かすのままた難しい事ではあると思う。
思い切って行政特区でもやるくらいでないと。
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 22:48:05.11 ID:VcRwX3fW]
- 橋下維新はもはや完全に詐欺集団だな
議員数ばかりでなく、地域としてのまとまりがなくなり仕事も非効率になるのは違いない。
なぜこの10何年か市町村合併が進んだのか？会社の合併とかもそう。
また政令指定都市を問題視しているが、要件を緩和したため、2000年代になってから
どんどん増えている。千葉や仙台ですら、平成の頭頃までは政令指定都市ではなかったけど。
大阪市の260万人であり得ないなら360万人の横浜や
大阪とほぼ同数の名古屋はどうなるんだ？
30万人程度の自治体じゃないと市長が1人で管理できないとかは言い訳。
30万人程度の自治体などいくらでもある。
単純に、知事時代に自分の仕事を“妨害した”大阪市が目障りなだけ。
大阪市を解体し財産を売ってしまうと言う下劣な思想。
他の政令指定都市の大きさを考えれば、大阪市は面積が小さ過ぎる。
同じものを複数抱えてというのも、大阪の人口などを考えれば、別におかしくないだろう。
2つあって無駄なものもあれば、2つあって有意義なものもある。
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 22:49:02.20 ID:d44xfMAm]
- 水道統合の為に都か、夢を語るための都でも、楽しめれば良い位の期待感でしょう。
真に受けるほど、府知事時代から改善を享受しているなら別だけど。
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 22:54:22.37 ID:VcRwX3fW]
- 橋下維新はもはや完全に詐欺集団だな
それに議員の定数は市の人口に応じて地方自治法で定められている。
だから、1区に付き数人なんてありえない。
人口35万人の大阪府吹田市（維新の市長）の議員数は36人。
www.city.suita.osaka.jp/home/shigikai/001300.html
それにしても橋下は最初は大阪市、堺市、およびそれに隣接する大阪府内の市をすべて
特別区にするとか言っていたのに、いつの間にかターゲットは大阪市だけになったようだなw
政令指定都市は、面積の広さや人口の多さなどから、
市を区割りにして、それぞれの区に区役所が市の出張所のような形で設けられているが、政令指定都市以外でも区役所以外に窓口（出張所など）を設けている。
それらの長は選挙によって選ばれない。市の一組織なのだから当たり前。
ところが橋下は、大阪だけは区長が選挙で選ばれていないとか選挙カーの上で言う。
政令指定都市の区はすべて選挙で選ばれていないのだけど？いくら相手が馬鹿な大阪市民でも嘘を言うな！
静岡県清水市も静岡市清水区になったことによって、地域の首長は静岡市長となったため、
清水区は単なる市の一組織でしかなくなった。そこの長に静岡市職員が区長として就任するのは当たり前のこと。
橋下はすべて人口比ばかりで決めるから。
県議会議員数は10万人に1人で良いから、鳥取県議会議員は6人で良いと言って鳥取県知事からクレームがついた。
ここから見ても分かるように、県も市も、規模が大きければ大きいほど、効率が良い。一方で横浜や名古屋は大き過ぎるとか聞かない。世田谷も80万人位いるんだけど。
地方の県選出の国会議員数は人口比では多いのだから（一票の格差）、地方の声の方が国政に反映されていることになる。
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 22:56:51.92 ID:d44xfMAm]
- 名前が都に成らなくて、東京に成れなくても、
他の7個と同じように、業務改善が出来れば良いのでは。
府のままだと不満を表明する、橋元氏の東京への思いは想像がつくけどさ。
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 22:58:51.10 ID:d44xfMAm]
- 某所では、区長選があるよ。
政令指定都市では区長選が無いのは、うるさくなくて良いなと思ったな。
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 23:00:59.70 ID:GF6pMMBo]
- 山口県知事選で維新系の飯田が負けたよ
維新の会は大阪以外では忌み嫌われている 全員落選だ
ブームはとっくに消えた
橋下には没落が約束されている
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 23:04:24.30 ID:B5aRQu9g]
- “大阪都構想”法案 ７会派共同提出
民主党や自民党など与野党の７つの会派は、大阪市の橋下市長が掲げる大阪府や大阪市を再編して「大阪都」を
作る「大阪都構想」の実現に向けて、東京都以外の道府県でも東京２３区のような「特別区」を設置できるように
する法案を衆議院に共同で提出しました。
法案は、政令指定都市と隣接する市町村を合わせて人口が２００万人以上の地域であれば、市町村を廃止して
「特別区」を設置できるとしています。
具体的には、札幌、さいたま、千葉、横浜、川崎、名古屋、京都、大阪、堺、神戸の１０の政令指定都市が対象と
なり、このうち川崎市は横浜市と、堺市は大阪市と一緒に再編することが前提となります。
「特別区」の設置にあたっては、関係する道府県や市町村が「特別区」の名称や区域などを盛り込んだ「協定書」を
作成したうえで、関係する議会の議決や住民投票での過半数の賛成を必要としています。
また、法案では、関係する道府県と特別区との間の事務の分担や税源の配分、財政の調整で、法制上の措置が必要な
場合は、総務大臣との事前協議を義務づけるとしています。
一方、特別区を設置しても「都」に名称を変更することはできず、従来の道府県のままとなります。
法案は、３１日の衆議院総務委員会で審議入りし、多くの会派が共同で提出していることから、今の国会で成立する
見通しです。
松井大阪府知事“早期の成立お願いしたい”
大阪維新の会の幹事長を務める大阪府の松井知事は、３０日夜、記者団に対し、「与野党の７つの会派による法案提出
なので、成立は間違いないと思うが、早期の成立をお願いしたい。都構想の実現には、ほかにも多くの関連法案が必要で
あり、これからも気を緩めることなく政治闘争を続けていきたい」と述べました。
そして、松井知事は、「法案が成立すれば、法律に基づく協議会の設置に向けて取り組まなければならない」と述べ、
法律が成立すれば、速やかに、大阪都構想の制度設計を検討するための協議会を設置したいという考えを示しました。
www3.nhk.or.jp/news/html/20120730/k10013965601000.html
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 23:06:21.91 ID:d44xfMAm]
- 府市統合で、行政効率を高めるのは名前がどうあれ、達成できる体制は作ったのに。
結局は、東京に成りたかった、橋下さん。
やりたい事が、実質の無い名称以外は達成出来たのに、残念がると、マラソンもやりたくなっちゃうよね！というのがわかる。
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 23:06:59.69 ID:sZ+IA3mR]
- 中京都or名古屋都は可能なわけだ
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 23:07:06.30 ID:B5aRQu9g]
- 「共和国構想」説明へ 河村市長
大村秀章知事と名古屋市の河村たかし市長は三十日、共同記者会見を開き、中京都構想を具体化するための
有識者による中京独立戦略本部の再開を正式に発表した。河村市長は、名古屋市と周辺都市が連携を深めて
四百万人規模の都市圏をつくる「尾張名古屋共和国構想」を、早ければ八月下旬にも再開される戦略本部の会合で
説明する方針を示した。
河村市長は「（政令指定都市を特別自治区に分割する）大阪型、今の名古屋のままでいいという考え方、尾張名古屋共和国
といろいろあるものの一つとして、説明したい」と話した。大村知事も「中京都創設には市長も合意している。それをベースに
して議論したらいい」と理解を示した。
尾張名古屋共和国構想には当初、大村知事が反発を示し、中京独立戦略本部の会合は三月末以降、開かれなかった。今回の
知事と市長の合意で、共和国構想も戦略本部の議題として取り上げられる。
知事と市長は会見で、あらためて両者が確認した内容を▽中京都創設には合意している▽県も市も廃止して、合体して新たな
自治体をつくる▽その自治体の姿、あり方については十分に議論する−などと説明した。
その上で防災、医療、水道など危機管理にかかわる県と市の事業を一体化することを検討する。
中京都構想は昨年二月の知事選、市長選で大村知事と河村市長が共同公約に掲げた。県と名古屋市を一体化し、トップも一人にして
二重行政をなくす。大村知事は、知事と市長を一人が兼務する考えを示している。一方で、橋下徹大阪市長らが進める大阪都構想の
ように、名古屋市を複数の特別自治区に分割することには大村知事、河村市長とも反対している。
尾張名古屋共和国構想は、名古屋市の大都市としての求心力を高める考え方。県の権限が市側に吸収されれば「県と市の合体」とも
解釈できるが、三河地方をどうするかという議論が残る。
www.chunichi.co.jp/article/aichi/20120731/CK2012073102000033.html
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 23:08:11.92 ID:d44xfMAm]
- そういえば、ロードマップで言うと2015年か。
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 23:14:34.46 ID:B5aRQu9g]
- 「大阪都」法案 多様な自治への第一歩に
大阪市の橋下徹市長が提唱する「大阪都」構想の実現を可能とする新法案がきのう、民主、自民など与野党７会派の共同で衆院に
提出された。きょう衆院総務委員会で審議入りし、今国会で成立する見通しだ。
政令指定都市と隣接市町村を合わせた人口が２００万人以上であれば、東京都２３区のような特別区の設置を認める。そんな内容である。
大都市制度の変更手続きを定めた法案だが、地方が求める多様な自治制度への第一歩となるか。注目したい。
法案によると、大阪市や横浜市など１０政令市がある八つの地域が対象となる。大阪に限定しないため、大阪府を「都」にする条項はなく、
名称はこれまでと同じ「府」のままだ。
また、北九州、福岡、熊本の３政令市は要件を満たしていないため、対象外となっている。
橋下氏が率いる大阪維新の会が掲げる大阪都構想とは、大阪市を解体して「特別区」に再編し、権限と税源の配分を見直して、中核市並みの
権限を特別区に認めるものだ。二重行政の解消などを目指している。
実現に向けた主な手続きはこうなる。
首長らが特別区の区割りや名称などを定めた協定書を作成する。関係する議会の承認に加え、住民投票で賛成が過半数を占めれば総務相に
申請し告示となる。
協定書に盛り込む税源配分や財政調整、事務分担については、総務相との事前協議が必要としている。
国の関与がなければ、地方の自由度は確かに高まる。それが理想だが、大阪市は地方交付税を受け取り、区ごとの財政格差もある。地域間調整
などでは新たな法整備も必要だ。スムーズな移行には国との事前協議はやむを得ないだろう。
橋下氏らは２０１５年４月に特別区移行を目指すが、大阪市の名称が消えることに対する市民の反発などもある。
具体的な区割りや特別区の事務内容など、これから詰めなければならない作業も多い。住民が納得し、満足できる自治体の形づくりを進めて
もらいたい。
効率的な行政運営や住民自治の拡充が実現できれば、他の地域への刺激になる。大都市に限らず地域の個性を生かす自治制度の論議にも
つながるだろう。
折しも政府の地方制度調査会が大都市制度のあり方を審議している。そのさなかに、与野党が法案を修正し共同提出したのは、次期衆院選に
候補擁立を目指す大阪維新の会を「敵に回したくない」という思いがあったのだろう。
政党の思惑が先行した印象も否めないが、大都市制度が変われば、政令市と道府県、政令市とそれ以外の圏域の関係も大きく変容する可能性を
秘めている。単に「大阪都」だけの問題ではない。
根本的な地方自治のあり方を問い、その中で大都市の制度設計を考える。そんな骨太の国会審議を望みたい。
www.nishinippon.co.jp/nnp/item/315821
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 23:18:12.82 ID:iZwd6vV/]
- 都に移行するには住民投票が必要だったよね？
住民投票って言うのは「全有権者の過半数の賛成」を得ないと決定しないんだよね？
一般の選挙だと「当日の有効投票で最多」の者が当選するけど（参議院は複数人区もあるが）。
そして住民投票の有権者の最低年齢は、18才とか15才とかの場合もあったよね？
去年の市長選挙は投票率が60％で橋下の得票率が60％、平松が40％だった。
仮に橋下に入れた者が100％都構想への賛成票を入れても36％にしかならないと思う。
大阪の２４区役所なんて村役場より小さい規模だ
東京２３区の出張所規模である
橋下は現場も見ずに言ってるド素人としか思えない
このそれぞれが自治体になることはありえない
区域にまとまった地域としての実態も全くない
（中心都市もない）
まさに２４区は出張所以外の何物でもない
橋下は行政音痴のバカそのもの
維新は必ず崩壊する 間違いない
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 23:23:20.44 ID:d44xfMAm]
- 23区より多い数の24にしたい時点で、苦笑い。
何処よりは多くありたい、という念願は理解できる。
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 23:24:21.90 ID:GZGygLqp]
- 「大阪都」法案 かえって肥大化しないか
橋下徹大阪市長が提唱する「大阪都」構想を実現するための法案が衆院で審議入りした。
民主、自民、公明など与野党７会派が共同提出しており、今国会で成立する見通しだ。
だが、構想の実現によって、どのように大阪が活性化し、住民サービスが向上するのかは、
いまだに見えてこない。橋下氏は構想が「強い大阪」にどう結びつくのかを明確にする必要がある。
法案は既存の政令市などを東京２３区のような「特別区」に再編できるようにする内容だ。区長や
区議が選挙で選ばれ、区ごとの予算編成も可能となる。地方自治の選択肢が広がる意義はある。
与野党が「橋下氏率いる大阪維新の会を次期衆院選で敵にしたくない」という政治的思惑で法案提出を
急いだ結果、問題点や疑問点は詰められないまま残った。
最大の問題点は、特別区への再編によって、むしろ行政や議会の肥大化につながる恐れがあることだ。
「大阪都」構想は府市二重行政の解消が大きな目的だ。だが、特別区ができても完全に大阪府がなくなる
わけではない。行政コストをどれだけ削減できるのか。
大阪市議はゼロになるが、代わって各特別区に区議が誕生する。市を分割することで行政が非効率になり、
職員や議員の総数が増えたのでは元も子もない。
財政への懸念もある。大阪府、市は東京都と違って財政基盤が弱く地方交付税を必要としている。特別区に
なって、交付税の増額を国に求める事態になれば本末転倒だ。新たな自主財源確保策を講じる必要がある。
橋下氏は消費税の地方税化を主張しているが、非現実的と言わざるを得ない。
特別区の区割りは特に難題だ。再編には対象地域の議会の議決に加え、住民投票で過半数の賛成を得る必要が
ある。
だが、各区には歴史や住民の愛着があるだけでなく、組み合わせ次第で税収の豊かな特別区と、そうでない区に
分かれる。豊かな区が他区に税収を回す財政調整の仕組みも、簡単に導入できるか分からない。地元の準備作業も
区割りを中心に行き詰まっている。
都構想に対しては、「大阪市を細分化し、活力がそがれるだけ」との見方もある。与野党も橋下氏まかせにせず、
法案審議を通じて住民サービスがどう変わるかを明らかにしてもらいたい。
sankei.jp.msn.com/politics/news/120801/lcl12080103380000-n1.htm
sankei.jp.msn.com/politics/news/120801/lcl12080103380000-n2.htm
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 23:27:09.24 ID:lsfwhzlq]
- 「大阪都」の具体像を早く示せ
民主や自民など与野党は大阪市の橋下徹市長が掲げる「大阪都構想」を後押しする法案を国会に共同提出した。
今国会で成立する見通しだ。これで大阪を東京に似た自治制度に変える道筋がつく。
各党が提出したのは、東京以外の大都市地域にも東京23区のような「特別区」を設置できるようにする法案だ。
政令指定都市とその周辺市町村を併せて、人口が200万人以上の地域が対象だ。
法案をめぐる与野党間の修正協議の焦点は、自治体の再編案に国がどこまで関与するかだった。国との幅広い
協議を求めた民主案に対し、自民・公明の案は国に報告するだけだった。最終的に府と区の事務や税源配分などに
絞って国と協議することで合意した。
どのような自治制度が望ましいのか、地域が自ら考えることは良いことだ。しかし、権限や税源配分を変えれば、
関連する法令を改正する必要がある。しっかりとした制度をつくるためにも、国が事前に関与するのは当然だろう。
大都市制度については政府の地方制度調査会が現在、検討中だ。その結果を待たずに新たな法案をつくるのは
異例である。衆院解散・総選挙をにらんで、橋下市長らの動きを各党が強く意識したとしかいいようがない。
大阪都構想は大阪府と大阪市を再編し、産業政策などの権限を一元化する構想だ。府と市は現在、水道や病院など
重複している事業の見直し作業を進めている。
特別区の区域や権限、財政制度などの検討はこれからだ。今回の法案でも特別区の権限などについてはまったく
ふれていない。
一般市民からみれば、大阪都構想について、まだ十分に理解できないのではないか。今回の法案は大阪以外も対象に
なるので、特別区を置いても名称は府のままで「都」にはならない。さらにわかりづらくなったともいえる。
都構想の是非は最終的に住民投票で大阪市民が判断する。橋下市長らにはできるだけ早く、特別区の具体像を示して
もらいたい。
www.nikkei.com/article/DGXDZO44400510R00C12A8EA1000/
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 23:27:31.26 ID:d44xfMAm]
- だから、区割りの争いは映画化したら面白そう。
富裕区の抵抗が山場。まー区割りは後の楽しみで、収拾つかない可能性も含めこうご期待。
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 23:30:54.26 ID:t5+oU+4h]
- [「大阪都」法案] 地域主権につなげよう
橋下徹大阪市長の「大阪都」構想を後押しする新法案が、衆院で審議入りした。民主、自民、公明など与野党７会派が
そろって提出した議員立法で、今月中にも成立の見通しだ。
道府県の名称は変えないため、大阪府が大阪「都」になることはない。しかし、大阪市を東京２３区のような特別区に
分割して再編できるなど、橋下氏の主張におおむね沿った内容だ。新しい「自治のかたち」を地方が提案して、国を動か
したことは評価したい。
自治の中身の議論はこれからである。大阪市を「解体」して、大阪府と仕事が重なる二重行政を解消すれば、本当に大阪を
再生できるのか。橋下氏が目標とする２０１５年度移行の実現には、将来像の具体化を急ぐ必要がある。
新法案は人口２００万人以上の市町村を対象としている。区割りなどを明記した「特別区設置協定書」を作成、議会の議決と
住民投票の過半数の賛成を得れば、総務相が市町村の廃止と特別区設置を告示する。
大阪都構想は政治的動きばかりが注目を浴び、肝心の具体論は生煮えのままという印象が強い。分割再編の条件に議会の同意
だけでなく住民投票の実施を加えたのは、民意をより慎重に反映させる意味でも妥当だろう。
焦点の国の関与では、「税源配分」などで総務相との協議が必要とした。大阪府、市とも財政は苦しく、地方交付税を受けて
いる。国依存を脱する当てがない以上、一定の制約はやむを得ない。
気になるのは、与野党が競い合うようにして、今回の都市制度大改正に踏み切ったことだ。民主党は新法案を橋下氏側と調整
しながら作成したという。
橋下氏は地域政党「大阪維新の会」を率い、都構想へ協力が得られなければ「国政に出る」と言及してきた。人気の橋下氏を
次期衆院選で敵に回したくない、という政党側の思惑が透けて見える。
政治的な思惑だけが先行して、大都市の抱えている問題を看過するなら本末転倒だ。
政令市は今春に熊本市が加わって全国で２０市となった。その中には財政悪化や経済の疲弊、貧困化などに苦しむ市も目につく。
愛知県と名古屋市が「中京都構想」を掲げ、横浜市やさいたま市などが「特別自治市」構想の実現を求めるなど、１９５６年に
創設された政令市制度が曲がり角にきているのは確かである。
今回の新法案は地域主権を実現する一歩ととらえたい。国は地方への権限と税財源の移譲に、もっと真剣に取り組むべきだ。
www.373news.com/_column/syasetu.php?ym=201208&storyid=42195
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 23:41:21.61 ID:KKjl6n3B]
- 水道統合「仕切り直し」 橋下市長、大阪府域一本化主張
大阪市水道局と同市を除く府内42自治体でつくる大阪広域水道企業団の統合検討委員会が10日、同市内で
開かれた。統合方法の中間報告案について議論する予定だったが、橋下徹・大阪市長が「（ほかの自治体の
水道事業も一本化する）『府域１水道』に向けた検討が必要だ」と主張。委員長の竹山修身・堺市長は統合議論に
ついて「仕切り直しにする」と述べた。
企業団は2010年に発足し、今年２月、「二重行政を解消する」との大阪市側の参加表明を受ける形で同委員会が
設置され、統合方法を検討していた。13年度の統合を目指していたが、遅れる可能性も出てきた。
企業団によると、42自治体のうち32自治体が企業団とは別に独自の水道事業も運営。橋下市長は「府と市町村の
水道を１つにする話がないと、市議会の賛同も得られない」と訴え、現状のまま統合議論を進めることに難色を示した。
中間報告案で、市水道局の統合による企業団側のメリットや水道料金について検討。ほかの自治体より割安な大阪市の
水道料金を維持するには統合後も別会計にすることが必要で、企業団側の自治体からは「メリットが少ない」との反発も
出ていた。
www.nikkei.com/article/DGXNASHC10016_Q2A810C1AC1000/
「大阪都構想法案」は既に可決したので
内閣不信任決議案が通ろうが解散しようが次期国会で成立する
公募区長や区長に一層の権限を持たせることには賛成できるけど、大阪市を解体するのは絶対に反対。
国会で通って法律になっても、実際に大阪都（名称は大阪府のまま）に移行するには住民投票が必要だけどね。住民投票は「有権者の過半数」の賛成が必要なんでしょ？
一般の選挙（一人区）では「当日の有効票で最多」の者が勝つけど、それとは違うはずだし。
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 23:55:57.47 ID:Xn42fM2P]
- 大阪市のほか横浜、名古屋、札幌など８地域の10政令市が対象になる。
やれやれ、特別区のバーゲンセールだな。（from DRAGON BALL)
政令指定都市と官僚の既定路線どおり、変わりそうに無い感じになっちゃった。
大阪市と大阪市以外の大阪府の別々の水道が存在していて、それを統合するとメリットがあると言うけど、
統合に掛かる工事代が馬鹿にならないんだよね。そうなると結局、現状維持の方がマシということになるんだよな。
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/29(水) 23:59:56.13 ID:aeydgdbd]
- ＞住民投票は「有権者の過半数」の賛成が必要なんでしょ？
法案では有効票の過半数ってことになってるけど？
大阪市が潰されることのデメリットを考えないのかよ、大阪市民は。
単純に
・明らかに無駄な重複にいては見直す。
・明治時代のように大阪府知事が大阪市長を兼ねる。（東京、京都、大阪のみ府知事が市長を兼務）
・区長に権限を持たせる。
程度でも解決できることは多いはず。
大阪市を解体するデメリット＞＞＞＞＞＞＞＞＞メリットだと思う。
都道府県と政令市の二重行政ばかり話に上がるが、日本はどこであっても、
国、都道府県、市町村（東京23区）の三層構造になっている。それらがいい具合に
相乗効果を果たしている例もあれば、無駄なものもある。東国原は、都道府県と
都道府県庁所在地のある市はどこも仲が悪いとも言っている（宮崎県と宮崎市など）。
なぜ橋下は「大阪」の「良くない部分」だけを叩きまくるのだ。
大阪の府知事や市長だから大阪のみに言及するのは分からないでもないけど。
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/30(木) 00:02:06.42 ID:vzfOHafH]
- やれやれ、特別区のバーゲンセールだな。（from DRAGON BALL)
政令指定都市と官僚の既定路線どおり、変わりそうに無い感じになっちゃった。
どこかで書いた俺の意見に、似てる。
水道は、効率化になれば良いね。成らなかったら残念だね。
良く知りません。業務効率の話しもあった気がするんだけど。そこにもﾌｫｰｶｽできたら偏向ではないかも。
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/30(木) 00:10:55.27 ID:yH1hUxGh]
- 大阪都の中に在日自治区を作るのが目的だったんだろ。
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/30(木) 00:13:35.57 ID:uWhRjeoK]
- ＞住民投票は「有権者の過半数」の賛成が必要なんでしょ？
法案では有効票の過半数ってことになってるけど？
大阪市が潰されることのデメリットを考えないのかよ、大阪市民は。
単純に
・明らかに無駄な重複にいては見直す。
・明治時代のように大阪府知事が大阪市長を兼ねる。（東京、京都、大阪のみ府知事が市長を兼務）
・区長に権限を持たせる。
程度でも解決できることは多いはず。
大阪市を解体するデメリット＞＞＞＞＞＞＞＞＞メリットだと思う。
都道府県と政令市の二重行政ばかり話に上がるが、日本はどこであっても、
国、都道府県、市町村（東京23区）の三層構造になっている。それらがいい具合に
相乗効果を果たしている例もあれば、無駄なものもある。東国原は、都道府県と
都道府県庁所在地のある市はどこも仲が悪いとも言っている（宮崎県と宮崎市など）。
なぜ橋下は「大阪」の「良くない部分」だけを叩きまくるのだ。
大阪の府知事や市長だから大阪のみに言及するのは分からないでもないけど。
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/30(木) 00:14:40.31 ID:vzfOHafH]
- それはわかるな。
特別区にしても、1都道府県内の話で、周辺に影響力を行使しないと広域で一体的な活動は出来ない。
隣接してるところが、広域に影響がある事をしても、特別区外だから、抑止できない。
首都という冠で周辺と連携がうまく行くところと同じようには行きそうに無い。
上下じゃなく、パラレルだと言う事を、納得（強制？）、実行は難しそう。
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/30(木) 13:18:51.15 ID:yH1hUxGh]
- 総人口300万人以上でないと以前の政令市とほとんどかわらないね
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/30(木) 14:07:58.28 ID:ZDTtOmZf]
- 皆とりあえずWikipedia見た方がいい
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/09/11(火) 20:29:23.54 ID:RDdM/Jdg]
- 田舎では、末端の公務員は、ここまで使命感に燃えて、住民のことをしっかり考えている。
政治家やエリート官僚は自分のことしか考えていない。
世界に称賛された国民性も、こんな状態だといつ爆発するかわかんないよ。
政治家と官僚は、くだらない自己保身なんてすんな、死ぬ気で国のために働け！
最後の一人まで家族の元へ＝身元不明遺体見守り1年半―石巻市職員の飯塚さん・宮城
時事通信 9月11日(火)17時7分配信
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120911-00000102-jij-soci
東日本大震災から11日で1年半。被災した市町村中最大の4000人近い死者・行方不明者を出した宮城県石巻市では、今も身元が分からない77柱の遺骨が家族の迎えを待つ。
「最後の一人まで見届ける」。震災直後から身元不明遺体の管理に携わる同市の飯塚千文環境課長（57）は、引き取り手と巡り合えないままの魂を見守り続けている。
震災前、隣接市町村とともに地域への定住化を推進する業務に就いていたが、津波で「全てが白紙になった」。安置所におびただしい数の遺体があふれていた昨年4月、
市の旧青果市場に急きょ設けられた遺体安置所の運営を任された。
旧青果市場にはピーク時、1000体を超える遺体が並んだ。次々と訪れる人たちの証言を基に条件が近いデータを探し、遺体の袋を開け顔を確認してもらう。
腐敗が進み、作業は過酷さを増すが、交代要員はなし。「戻る場所がある応援警察官が、うらやましかった」と話す。
火葬された身元不明者の遺骨や遺留品は昨年12月、市営霊園の一角に移された。5人の職員が毎朝、線香に火をともし、遺体が身にまとっていた衣類も、
泥や臭いをできるだけ取り除くために定期的に手洗いする。
「きれいな状態で返したい」。そうした思いが、飯塚さんらを支える。ある女性は、セーターを手に「私がプレゼントしたもの。おじいちゃんだ」と
涙を流した。「帰って来たと実感するのでしょう」。遺骨や遺留品を受け取った瞬間、遺族の目から涙があふれ出すことが多く、そうした様子を見ると、
「少し肩の荷が下りた気持ちになる」という。
最近は市内でも、身元不明者に関する話題はすっかり減った。震災の記憶が風化していくことを否定はしないが、無数の死と悲しみに向き合った
経験から「いまだに身元が分からない人がいることも何かのときに思い出してほしい。それが死者への供養にもつながるはず」と願う。
市は2年後にも身元不明者の納骨堂を造る予定だが、「本当はない方がいい。遺骨が全て家族の元に引き取られるまで、最後の一人まで見届けたい」。
飯塚さんはそう静かに語った。
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/09/13(木) 19:04:02.59 ID:8tStpAhq]
- 兵庫県を兵庫府か神戸府に格上げ頼むでえ
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