- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/03(土) 19:14:36.16 ID:20CvnUZo]
- 東京 ・ 大阪の高層ビル（群）、タワー、都市計画、再開発を語りましょう。
有益な情報交換に努めましょう
誹謗中傷な書き込みはＮＧです
前スレ
東京 大阪 高層ビルエリア Part11
toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1321194488/l50
重複スレ
東京 大阪 高層ビルエリア Part11
toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1321238431/l50
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 16:42:43.73 ID:XLA9zcY9]
- >>478
i.imgur.com/X6DFE.jpg
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 17:58:30.45 ID:g42Nu1d1]
- >>480
そういうことは当然なので改めて言う必要はないでしょ。
そのうえで、ということだよ。
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/18(日) 18:07:49.54 ID:I9z2SWDy]
- >>477
泉州と紀州を差別し続ける大阪人は氏ねよ
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 18:28:36.39 ID:Cwb9BDwR]
- 大阪でも泉州と奈良寄りはあかんわ。
文化も言葉も違う。
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 18:42:16.74 ID:dybiU4ST]
- >>482
ならば、やんきー口調で喋る大阪人、オカマ口調で喋る関東人がいるのも当然なので
改めて言う必要はないよね？
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/18(日) 22:01:03.50 ID:mnrLx+XK]
- >>481
おっ！意外とビル建ってるじゃん
天王洲アイルと大崎と川崎を合わせたぐらいだな
それにしてもヘッポコなビルばっかじゃんw
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/18(日) 22:45:43.53 ID:S3D77VjT]
- 衰退トンキンが必死だねｗ
大阪とかオフィス以外何もないゴーストタウンｗ
川崎なんて百貨店が潰れまくる貧乏人のまつまり
天王洲アイルｗ何語だよｗｗｗｗｗｗｗ
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 23:02:51.03 ID:M0RNKyPA]
- >>484
> 大阪でも泉州と奈良寄りはあかんわ。
> 文化も言葉も違う。
数週間前のアエラでNHK朝ドラの関西弁が泉州だかの言葉でちょっと変わってる、
大阪市の人にとっては違和感感じる言葉だって記事が載っていた。
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 23:04:13.38 ID:M0RNKyPA]
- >>485
> >>482
> ならば、やんきー口調で喋る大阪人、オカマ口調で喋る関東人がいるのも当然なので
> 改めて言う必要はないよね？
だから見た目がヤンキーなら当然だし見た目がオカマなら当然だが、
普通の学生風情がぞんざいな言葉遣いしたから印象に残ったって話だろ。
ヤクザみて「ヤクザだよね、嫌だね」っていうのとは違う。
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 23:44:35.96 ID:M0RNKyPA]
- テレビ東京で今日やっていたこの番組見た方いますか？大阪ではやってないかもしれませんが、
東京サゲ、地方アゲの内容でした。テーマに合うよう意図的な印象操作などで偏向はしていますが
東京に良い感情を持ってない人は溜飲が下がったのでは？
「久米宏 経済ＳＰ第４弾 TＯＫＹＯって幸せですか？」
日本人の価値観の変化をいち早くとらえ、そのルーツを多面的に探り「日本人はどこに向かっていくのか？」を問いかけてきた
「久米宏・経済スペシャル“新ニッポン人”シリーズ」。第４弾のテーマは、ズバリ東京。
「東京から美人が減っている!?」「若者たちが新宿や渋谷などの繁華街に興味がない？」「地方が実は便利？」など、
東京にまつわる様々な噂を徹底検証！さらに、果たして東京は得なのか？など、経済的にも斬り込んでいく。
(1)「東京の女性はこんなに頑張っている」
(2)「東京から美人が減っている？」
(3)「岩手～東京は日帰りが当たり前？イマドキの上京の風景」
(4)驚くほど便利になった地方
(5)「年収１０００万円を捨て、離島に…東京を捨てる新ニッポン人」
(6)「本社を東京から移す企業の狙いとは？」
東京の２０代ＯＬ６０人と、地方（鹿児島）の２０代女性６０人に自画像を書いてもらったところ、驚くべき結果が出た！
一体その違いとは？
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 23:55:29.62 ID:tcCw7uqW]
-
在日在日在日在日在日在日在日
在日在日在■在日在日在日在日
在日■■■■■■■■■■在日
在日在日在■在日■日在日在日 ← 超汚染伝統・激盛りうんこリーゼント
在日在日■日■■■■■日在日
在日在■■日在日■日在日在日
在日在日■日■■■■■日在日
在日在日在日在日在日在日在日
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ヽｰ─￢ｰ～ｰ――i | :::::::::::::
>>487 ID:S3D77VjT ↑
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 00:11:29.80 ID:lZdLxUUM]
- そもそも地名をいうのに、私も大阪市とは死んでも言わない。たんに「大阪」。それだけ。
だから橋下氏も同じ、死んでも大阪市と言いたくないくち、だから「大阪市といわずに大阪市役所」という。
最近の大阪市役所の標語は「人の都 大阪市」とか。このしょうもない標語は平松氏の標語らしい。
「人の都 大阪」ならいいけれど、橋下新市長に代わったので、この標語は当然なくなるとおもふ。
osaka-salon2.seesaa.net/
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/19(月) 00:21:53.52 ID:ehDm3fNi]
- >>490
東京のメディアもちゃんと機能しているってことでしょ。
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 00:26:44.74 ID:lZdLxUUM]
- >>493
なかなか興味深い番組だった。
地方の女子がまったく東京に憧れとか興味とか感じてなくて
地元大好きっ子ばかり。
東京の女性は疲れた顔していてもう美人は地方にしかいないってことで
取材してたけど、彼女たちは本当に東京なんか眼中になかったｗ
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 00:32:40.33 ID:I/6A3n0y]
- だってさー、東京も大阪も物価も高いし、LCCとか出来たら週末だけ大阪とか東京とか。
住むのは地元、そういう距離感になって来たのよね。
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 00:38:36.21 ID:2J22ngpA]
- 所得の高い都市部で物価が高いのは当然だわな
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 00:48:19.34 ID:lZdLxUUM]
- >>495
そそ。
番組ではLCCじゃなくて長距離バス取り上げていた。
新宿-新潟が2500円。神戸までが3000円。
そえで朝一に東京来て、ピンポイントで目的地に行き当日の夜行で日帰り。
大阪から「巣鴨のケーキ屋」目指してきた子は、他に行きたいところないのか？と
問われて「（熟考）・・・ないなぁ」だと。
岩手から「築地の海鮮丼」を食べにきた子もいた。
みんな東京へは気軽に来てるけど、だからこそ東京に住む必要がないみたい。
地方のほうが生活はありえないくらい充実。
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 00:50:14.81 ID:lZdLxUUM]
- >>496
所得のグラフ出ていた。東京が他の地方よりも3割くらい多い。
土地代のグラフも出ていた。こっちは東京が地方の何倍も高い。5～8倍以上。
この不釣合いをよく知っているから今の子は全く東京に住みたいとは思わないそうだ。
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 01:12:09.78 ID:UudLRx9s]
- そういえば今の若い人は東京へ行きたがらないって別のテレビでやってた。
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 01:26:12.40 ID:lZdLxUUM]
- >>499
東京にも行かないし海外にも行かない。
基本的に地元大好きっ子が多い。
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/19(月) 01:51:33.37 ID:ehDm3fNi]
- でも、都会に住むなら、東京と大阪どっち？って聞かれたら、大多数が｢東京｣て応えるんだよね。
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 02:02:48.84 ID:lZdLxUUM]
- >>501
そうかな。
そういうデータがない以上、なんとも言えないな。
西日本の人は大阪のほうが好きな人多いかもしれないし。
東京のほうが仕事が多いから行きたいというのはあるだろうけど。
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 02:31:26.22 ID:UudLRx9s]
- >>501
それがねぇ、そうでもないんだよ。
例えば名古屋だと東京７とすると大阪３くらいって言うと東京の人はそう信じるかもしれないけど、
実際は高齢者以外の名古屋の人は大阪派の方が多いですよ。
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 02:42:49.01 ID:lZdLxUUM]
- ただ名古屋はどう転んでも名古屋一択だけどねｗ
東京と大阪で一択！って迫っても名古屋って答える。
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/19(月) 02:57:30.48 ID:ehDm3fNi]
- >>502
学生は圧倒的に東京が多いと思いますよ？
大学の数は圧倒的に東京が多いし、近県にも有名大学も多い。
そこから卒業後に、そのまま東京に就職という流れも出来ている。
大阪は、中心部に大学が少ないし、絶対数も少ない。
あと、サブカルチャー系の仕事・進学・消費でも、東京に流れちゃう。
大阪は、お笑い一本だし、この点も厳しい。
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 03:06:46.81 ID:lZdLxUUM]
- >>505
？
都会に住むなら、東京と大阪どっち？っていう質問でしょ。
大学入るならどっち？じゃないでしょ。
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/19(月) 04:26:49.40 ID:ehDm3fNi]
- >>506
??
学生だって住むでしょ？
大学進学が｢住む｣目的の大きな目的であることをお忘れなく。
就職だけが｢住む｣目的じゃない。
「東京は大学多い」→「地方から上京」→「卒業後都内に就職」→｢都内or近県に永住｣
これの流れが大阪には少ない。
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 09:07:44.55 ID:TajHT2CL]
- どっち派が多いとか少ないとかお国スレでやってくれ
そもそもデータのソースがテレビ番組って
おまいら今まで散々東京キー局を叩いてたくせにw
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 09:50:38.07 ID:7o82Nb8k]
- 大阪「都」に移行するための途方もない手順に比べたら
大阪中心部の高さ制限の緩和なんてワケない簡単な話に思える。
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/19(月) 10:05:05.64 ID:QcBDqUmf]
- 東京に行けば仕事には困らないし遊ぶ場所には困らないという理由で住んでみたいと思うときがあったなぁ。
ただ社会人から東京行っても友達いないし寂しさでノイローゼになりそうだから諦めた
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/19(月) 10:15:49.89 ID:LblCRuTk]
- >>510
大阪で遊ぶ場所に困ってんの？遊び方下手なんじゃない？
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/19(月) 10:31:19.09 ID:QcBDqUmf]
- >>511
大阪だったら困るわけないわ。てか大阪にいたら東京行こうとか思わないだろ
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 13:37:12.21 ID:lZdLxUUM]
- 地方からみたら今は東京って別に魅力的ではないということ。
それはもちろん地方にとっては良いこと。
東京にとってはガッカリなこと。
ちなみに俺はずっと東京好きを自認しているけど
東京批判や東京ガッカリ感的な意見はできるだけ発露
するようにしているから。
誤解されても仕方ないけど、根は東京大好きマンセーです。
これは一生治らないだろうな。東京がクソでもね。
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 13:43:24.45 ID:7vP1fWcc]
- 西日本の人間は大学進学も西日本にとどまる事が多いよ。
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 14:08:32.24 ID:eaxgyRVI]
- >>505
俺はサブカルチャー好きで東京行ったからよくわかる。
大阪も他の地域よりは遥かに恵まれてるが
東京とでは入ってくる情報量が圧倒的に違う。
地方から大阪の大学に来る人間はけっこう多い。
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 14:13:29.74 ID:5Z1Z4dX5]
- i.imgur.com/OGqBm.jpg
来年からこんなとこ行く奴いねーだろ？
人生医学のお陰で８０年って言われてるのに
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 15:46:06.24 ID:JWUaq7gu]
- TVで東京の話題しかしてないんだから仕方ないよね
そんな環境で東京を選択するのは当たり前
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 15:50:53.69 ID:lZdLxUUM]
- >>517
地方からみたら今は東京って別に魅力的ではないということ。
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/19(月) 17:43:02.12 ID:QmHS9ey0]
- >>518
え？そんなことないけどw主観で決めんなw
東京も大阪も魅力的だしね
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 18:05:22.73 ID:lZdLxUUM]
- >>519
俺の主観というより、昨日のテレビ番組の意見でね。
そういう感じになっているのかあと。
もちろん東京がまだまだ魅力的だと言いたいのならガンガン言ってほしい。
そういう意見のほうが俺としては嬉しいし。
俺も東京が良いと思うのはコンサートやイベントの参加機会ゆえだからね。
東京にいるからこそ気楽に且つ沢山見てるわけで。
毎週のように著名人の公演・講演に参加している。
ただ大阪と東京ではサブカルや文化行事で差が付いているという点を持ち出す以外にも
なにかあればいいね。
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/19(月) 18:23:20.19 ID:DDkz7+VZ]
- テレビの視聴時間の低下が、
どう影響するかだね。
俺は地デジ化してないから、
影響少ないけど。
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/19(月) 18:33:10.98 ID:FEVygSUm]
- >>502
＞西日本の人は大阪のほうが好きな人多いかもしれないし。
そうとも限らないな
西出身の目線でも大阪は所詮地方都市に過ぎない
地元を出るなら、東京は住む価値あるけど、大阪に行く価値って？って程度だよ
地方都市に過ぎない大阪に行くよりも地元を選ぶでしょ
ましてや関西が不景気だから、地元を出るなら首都圏嗜好がなおさら強くなってるのが現状
>>514
＞西日本の人間は大学進学も西日本にとどまる事が多いよ。
そうとも限らない
人それぞれ考え方あるけど、「西出身＝大阪志向」という短絡的な変な思い込みはないよ
大学は都市で選ぶのではなく、学校で選ぶもの
>>517
＞TVで東京の話題しかしてないんだから仕方ないよね
＞そんな環境で東京を選択するのは当たり前
東京のキー局が、地方都市で大阪だけを贔屓して多く映さないのは当然だと思うけど
大阪よりも京都の方がTVに登場するの多いと思うけどね
大阪は地方都市に過ぎないので、他の政令市と同じ扱い・・・・つまり日本中の都市を平等に扱ってると言う点では間違ってないだろ
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/19(月) 18:44:23.96 ID:FEVygSUm]
- 例を出すと、、、
「アド街」とかの番組で、東京の下町とか千葉・埼玉の田舎とかも普通に番組で紹介してるので、
「大阪だけを下町みたいな場所ばかり映す」とか言うのも変な思い込みに過ぎない
大阪市をあちこち行ってみれば分かるけど、TVで放映するほどの場所は東京ほど多くないよ
都会に見えるかもしれないけど、TVの画面だとパッとしない場所も結構ある
ちなみに大阪市が映る場合「戎橋」周辺の道頓堀川あたりか、阪神百貨店をバックに「大阪駅前の歩道橋」あたりが一番多い気がする
東京を映す場合、新宿高層ビル群を遠方から映したのが多いけど、
これだって都市計画板住民目線だと、東京の高層ビルは新宿しかないみたいな印象になりかねない・・・解釈次第ではこれも偏向報道？
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 18:44:28.14 ID:lZdLxUUM]
- >>522
そうは思わないな。
大阪が地方都市でも東京と変わらないよね、っていう話をしているのだから
そこを書いてほしいな。
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 18:46:37.60 ID:lZdLxUUM]
- ＞都会に見えるかもしれないけど、TVの画面だとパッとしない場所も結構ある
それこそ東京に当てはまると思うんだけどな。
そして東京人も地方人もそれを知っておいたほうがいい。
「東京はものすごく華やかなとこ！」と勘違いして失望するよりは
現実のいろいろな面を知っておくほうが良い。
こう書くと
東京のことなんか興味ない、知らなくていい、
と反応する地方人がいるが、まあバカは相手にしたくないので・・
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 18:56:59.69 ID:lZdLxUUM]
- 東京にいる人は東京でしかできないであろうことを
できるだけ沢山やっておいたほうがいいと思うね。
人それぞれの生き方だから
生まれてからずっと東京育ちで普通に生活しているだけっていうのもいいけど
わざわざ東京に出てきた人はそれが自発的であれ諸事情によるものでであれ、
東京を楽しんでおかないといけない。そうでないと「こんな人生に何の意味があるんだ」
となってしまう。楽しめればそれは「少なくとも楽しい」と肯定できる。
東京に住み続けるコストは高い。
それに見合った共益を受けておこうじゃないか。
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 18:59:58.32 ID:lZdLxUUM]
- そこで東京でしかできないことってなんだ？となる。
美味いものが食える。
というのならそれは地方でも可。むしろ地方のほうが上。
だからミシュラン三ツ星店を利用することが意味を持つ。
超高層ビルなら新宿や丸の内だけで満足せず
「どこから見る景観がかっこいいか」「どのレストランからならよく見えるか」
などを知っておいたほうがいい。
地方の人間を案内するときに使えるから。
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 19:02:15.31 ID:lZdLxUUM]
- 東京の道はまがりくねってごちゃごちゃしていて酷い、
というのなら、その酷い道を徹底的に歩きまわって探索すべし。
歩かないと見えないものがある。
いいことばかり見ようとするな。
醜いものでも現実は見る姿勢が大事。
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 19:06:13.66 ID:Ml/fG/3O]
- よく東京は田舎者の集まりとか言うけど大阪も西日本の地方出身者多いよ
大都市はみんなそうなんだよ
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 19:47:49.46 ID:UudLRx9s]
- まあ何でもいいけど早く高層ビルの話ししてくれないかな？
以前はもっと活気あったのにな・・・
鉄骨と鉄筋造の違いとかさ、逆打ち工法にはこんなメリットがあるとかの話しだったらおもしろいのになｗ
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 19:52:01.90 ID:azbY7cfG]
- >>530
おまえがすれば？
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 19:54:37.33 ID:8GO3tHgr]
- 東京の道を見たくないほど酷いと思う人いるのかな？
個人的には縦横にビシ！と区画された街より自然な感じで好きだけども
直線・直角の道ばかりだと気が滅入ってきそう
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 19:59:27.66 ID:I/6A3n0y]
- >>522
おまい、長いよー 読めねーし長すぎて
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/19(月) 20:04:13.57 ID:ehDm3fNi]
- >>528
出たよ、価値観が狭い人がｗ
東京の無秩序の道に魅力を感じている人は多い。
まっすぐな道ばかりの都市は、本当に退屈。
日本通の外国人にも、東京の先の風景が分からない構造が受けている。(NHKの「COOL JAPAN」にて)
ロンドンとかはかなり退屈らしいよ。
まっすぐな道ばかりだと、正直散策がツマラナイ。
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 20:21:35.11 ID:2YRiRKue]
- >>534
ロンドンは曲がりくねりまくってるが。
いいところだよね。
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 21:12:01.46 ID:UkB29lf8]
- 東京も大阪も名古屋を見習って城の御殿を木造で再建しろよ
現代建築や高層ビルを造りつつ、同時に伝統建築も再興してこそ
現代日本の都市は本当に面白い街になるのよ、オレにとってはね
江戸城や増上寺は残っていたら日光や姫路城以上の文化遺産なんだから
再建すりゃ確実に東京の顔になり観光資源にもなるのにね
東京のガイドブックのトップがコンクリ浅草寺や都庁なのは少し情けない
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/19(月) 21:18:36.25 ID:FEVygSUm]
- >>528
＞東京の道はまがりくねってごちゃごちゃしていて酷い、
城東地区はそうでもない
山手線西側の戦前まで田舎だった豊島・新宿・渋谷方面は真っ直ぐでもないけど、酷いと言うほどでもない
丘とか坂とか起伏に富んでて、これはこれで様々な都市景観をつくりだしてる
東京２３区ほどの面積で、全体が城東地区みたいな平地で碁盤目の街並みだと面白みがない
そもそも江戸の街並みは、４００年前、大阪や京都みたいな単調な街並みにならないように設計された経緯がある
複雑なつくりの街で当然
ID:lZdLxUUM ← 一日中レスしてるけど、いつもの梅田マンセー鶴橋の基地外チョン？
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/19(月) 21:29:11.36 ID:FEVygSUm]
-
基地外チョンが「西日本＝親大阪・反東京」みたいなレスばかりするから、いつも迷惑してる
誤解のないように書くけど、西日本だからって別にアンチ東京とかアンチ東日本ではありません
都市計画板に湧く”西日本の日本人を装った反日チョン”が分断工作目的か何かで、いつも変なレスしてるだけ
特にトンキンとか書いて放射能ネタとかで煽るのはチョン工作員だと思う
実際に西日本の日本人で、東京を”トンキン”とか言うヤツは、自分の親戚などを含め、知り合いにもいない
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 22:09:09.38 ID:lZdLxUUM]
- 俺の書いた>>528の意味を理解できないバカばかりか？と思ったが
書き方が悪かったんだろう。そこは反省して書きなおす。
東京のデコボコの地形と皇居を中心とした政治的策略によって
形つくられた非グリッドの道（＝街並み）はその動線において
直線によって分割された街並みの何倍もの奥深さを持っている。
なぜなら外から見えない部分を含むからだ。見通しがたたず
歩いてみないことには何があるのかわからない。
そこが面白い。
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 22:12:15.58 ID:lZdLxUUM]
- 55 名前：名無しさん[] 投稿日：2011/12/19(月) 01:17:57 ID:XMRR4suA0 (PC)
東京区部は異常な人口の多さのために、交通インフラがそれを処理できるように
なっていませんね。自宅から通勤のための最寄の駅までが平均徒歩15分、つまり
1kmぐらいですから、便利とはいえません。
都会ー田舎といった２ちゃんねる脳になてしまっている人は捨て置いて、通勤時間は
30分以内、日常品の買い物には徒歩10分以内というのが最良です。
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 22:21:37.84 ID:lsvgnXG+]
- この書き込みにアンカーつけると、おまいの今年のクリスマスの運命が決定するよ！
レス番下1桁 書き込み時間下1桁 書き込み時間下二桁
①ツインテール金髪美少女が ①夜景デート中に ①逆レイプしてくる
②黒髪ショートカット美少女が ②自宅にいきなり来て ②顔面ビンタしてくる
③ピザデブ腐女子が ③クリスマツツリーの下で ③濃厚キスしてくる
④創価に熱心すぎる女の子が ④PC内で ④結婚を申し込んでくる
⑤ロリなのに巨乳な娘が ⑤近所の公園で ⑤実は血のつながった家族だと告白してくる
⑥ロリツルペタの女の子が ⑥相手の家で ⑥告白してくる
⑦谷良子そっくりのゴリラ女が ⑦飲み会で ⑦うんこを口に押し込んでくる
⑧眼鏡が似合うマジメな美女が ⑧夜寝てる時に ⑧股間を思いっきり蹴ってくる
⑨かわいいドジっこお姉さんが ⑨朝の満員電車で ⑨うざいきもい死ねと言ってくる
⑩ノンケでも食っちまうウホ男が ⑩ラブホで ⑩相撲を申し込んでくる
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/19(月) 22:50:48.68 ID:FEVygSUm]
- >>540
＞自宅から通勤のための最寄の駅までが平均徒歩15分、つまり
＞1kmぐらいですから、便利とはいえません。
大江戸線の全線開通により、２３区内の鉄道最寄り駅まで徒歩１０分程度になったため、多くの都バス路線が廃止された
これって２３区内に住んでれば、１０年くらい前の広報で誰でも知ってる事実なんだが・・・
広報で読まなくとも、大江戸線が全線開通した頃は普通にみんな会話してたし
ID:lZdLxUUM ← 日本のあら捜しばかりする迷惑なチョン
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/19(月) 22:53:27.04 ID:FEVygSUm]
-
＞２３区内の鉄道最寄り駅まで徒歩１０分程度になったため、
↑の文、下に訂正
２３区内は、どこの場所でも徒歩１０分程度で最寄の鉄道駅にたどり着けるようになったため、
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 22:59:23.48 ID:lZdLxUUM]
- 徒歩１０分で最寄りの駅ってのがもうね。
徒歩１０分で最寄りの繁華街ならともかく。
なんて思う人は札幌や福岡や大阪にすめばいいと思う。
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/20(火) 00:18:45.22 ID:t/KyCeEr]
- 東京はクソだな
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 00:27:56.73 ID:CoJdS+oi]
- >>545
嫌い？
どこが？
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/20(火) 00:34:41.85 ID:8Sg1PTuP]
- ＞西出身の目線でも大阪は所詮地方都市に過ぎない
どこの田舎か知らないけど、大阪より西に大阪と同列
に扱える規模の都市は無い。就活においても大阪は大企業
のハブ地扱い。まぁ大阪＞中国・四国・九州・沖縄っていう
説明会の件数のアンバランスさは問題だと思うが。
東京に関しては中国・四国・九州・沖縄・大阪を足したぐらい
ある。
いずれにせよ大阪には沖縄～愛知辺りまでがルーツの
人間がはいて捨てるほどいる。
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 01:14:13.64 ID:CoJdS+oi]
- 地方から大阪を目指す人の気持ちが知りたい。
なぜ東京ではないのか？
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 01:43:34.20 ID:U4Z69oxA]
- >>548
東京がダメになったから。
脱東京の流れ。
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 01:47:27.00 ID:CoJdS+oi]
- >>549
やっぱり東京はだめだと思う？
どんなところがダメ？
生活水準を上げるための効率の悪さ？
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 02:17:15.12 ID:CoJdS+oi]
- 宮台◇ ［保守ならば農村を重視せよという杉田先生の発言に］賛成です。ところが現状では、外国人労働者抜きに農村が回らなくなりました。
最初は畜産業から始まり、今では一般農家でさえ外国人労働者の手を借りるのが当たり前になりつつあります。今後はもっとそうなるでしょう。
生産人口が低下するので不可逆な流れです。
その意味で、復興された農村は、極右イーストウッドが『グラン・トリノ』で描くような、目や肌の色が違う連中が誰よりも「日本人っぽい」生活を営む場所になるかもしれない。
杉本信昭監督のドキュメンタリー『自転車で行こう』も、大阪の生野区を舞台に目や肌の色が違う連中が「日本人っぽい」生活を営む現実があり得ることを示します。
ただし、これらが安定した現実になり得るのかどうか誰にも分かりません。それも含めて、頭の悪いウヨ豚を排して、保守が想像力を飛翔させられるかどうかが勝負です。
さもないと保守は生き残れなくなります。
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 02:33:45.76 ID:CoJdS+oi]
- でね、今の時代、田舎と都会にどれだけの差があるわけ？
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 02:47:31.77 ID:At1lGu5S]
- >>548
地元に仕事や学校が無いから都会に出よう。
でも東京は遠いから、もうちょと近い大阪にしよう。
って感じではないだろうか。
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 02:50:30.88 ID:CoJdS+oi]
- >>553
遠いから？
というと
例え九州の人はどう思うのかな？
東京よりは大阪が近いから大阪行くわ、みたいな感じ？
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/20(火) 04:50:51.26 ID:8Sg1PTuP]
- >>554
純粋に帰省がめんどいからでは？例えば広島や四国から東京へ出る
よりは関西の方が帰省するのに断然便利。
特に九州や四国からだと「上京する＝東京でしか出来ない仕事をするために半ば故郷を捨てる」
みたいな覚悟が必要になってくるのでは？
「都会へ出る＝東京へ行く」の図式が簡単に成立する東北とは違う。
九州でも一枚岩じゃないし、東北や千葉・埼玉から京都の大学へ進学した人間
もいる。
皆がみんな東京へ出たいという妄想はマスコミが東京の地価を維持したいが為に
発信した東京賛美情報に強烈に洗脳された人間特有のもの。
首都圏に寄せ集められた仕事に嫌々群がってる人間も実は少なくない。
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 09:43:14.47 ID:GzzEODCU]
- 東京人って田舎者は帰れ！ってしょっちゅう言ってるけど
それは嘘で本当は
東京に憧れてどんどん人が出てきてほしいって思ってんだろうね
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/20(火) 09:43:16.03 ID:dKzmJ+TY]
- 大阪人の18人に1人が生活保護受給者
人間のクズの集まりだよ
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/20(火) 09:45:46.23 ID:OtFEC20l]
- 大都会東京とは言うけど大都会大阪というイメージは一般的に無いんじゃない？
メディアが東京ばかりをピックアップしてるからそういうイメージが国民に付いてるんだと思う。
情報の発信は常に東京からみたいになってるし、マスコミの本社機能が東京に集中してるせいか。
ただ大阪も大都会だし実際に住んでる大阪人にとっては東京と負けず劣らずって思うのも分かる。
梅田に行ったことあるけど高層ビル多いしものすごい人ごみだし賑やかだったよ。
画像は実際に行った梅田スカイビルから。
beebee2see.appspot.com/i/azuYgKqxBQw.jpg
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 12:28:58.94 ID:CoJdS+oi]
- >>558
梅田の超高層ビル街の迫力は密度の高さもあって
明らかに東京に負けず劣らずだし
繁華街としてのミナミは新宿の４倍くらい大きいから
大阪に実際行った人は東京に全然負けてないと感じる。
ただ「わかりやすい都会らしさ」でない部分の容量に関しては
東京のほうがずっと膨大。単純に人が多い、店が多いでは
すまない面で東京は圧倒的に大阪よりも深いなと。
- 560 名前：さ mailto:sage [2011/12/20(火) 12:50:43.23 ID:6fdGtk3G]
-
テロ朝は昨日嫌がらせで大阪の橋下のニュースのとき通天閣と西成ばっかうつしやがったｗ 東京メディア死ねよ なんとか県民ショーも新世界しか映さないしｗ
東京メディアって梅田中之島映したことあるの？
大阪城のビジネスパークもわざわざ視点をかえてビル群うつさないしｗ
東京メディアってなんなの？
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 13:01:41.81 ID:CoJdS+oi]
- >>560
東京メディアは大阪が嫌いだからね。
それは間違いない。
俺も基本的には大阪嫌いだしｗ
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/20(火) 13:16:57.76 ID:8Sg1PTuP]
- >>561
本当に気持ち悪いし迷惑。皇室＆観光がらみで京都は叩けないくせに。
まぁ右向けば御所、左向けば徳川家康の城、繁華街の脇には信長が自殺した寺、
山登れば天皇陵、近所の墓地には紫式部の墓、小道に入れば室町幕府跡地、
チャリで5分も行けば世界遺産3つとかそんな世界だしな。
政治家がひいきにしている店や迎賓館、国際会議が開かれたり寺社の総本山
が乱立してたりで今でも日本の顔。
何を東京に集めようが絶対に手に入らないものが大阪の右隣りに腐るほどある。
マスゴミは棄都されるのが怖いんでしょ。東京の地価に依存してるし。
大阪の都心を映して欲しいとは思わない。何も知らない東の田舎者が泡吹いて倒れた方が
面白いし。
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 13:25:32.69 ID:CoJdS+oi]
- >>562
>大阪の都心を映して欲しいとは思わない。
同意。
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 13:28:49.61 ID:P/tA39SY]
- >>560
通天閣や新世界、道頓堀を映したら卑屈になる奴っておまえらって何なんだろうな
そんなミナミが嫌いなら大阪から出て行けばいいのに
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 13:36:32.95 ID:CoJdS+oi]
- 東京は見たいように大阪を見るから。
その東京視点の大阪を見せられる大阪は
忸怩たる思いだろう。
おまえらはこういう感じなんだよ。ほらよ。
ってことだからね。
東京にいるとそういうことわからない人多いけど。
俺はわかっていてそれでもニヤニヤしてしまうｗ
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/20(火) 13:46:53.75 ID:OtFEC20l]
- >>560
それはあきらかに故意でやってるな。
確かに東京のメディアが映す映像って大阪空撮とか無い気がする。
以前大阪のローカル番組で大阪の空撮映像流れてたけど高層ビルや街並みが東京並みだったぞ。
関東平野の広大さに比べたら狭い感じもしたけど東京のメディアが映さないのも分かる。対立してるんだな。
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 13:54:47.26 ID:CoJdS+oi]
- >>566
東京から大阪いってびっくりする人多いみたいね。
こんなに超高層ビルが多くてにぎやかで発展しているのかあ！って。
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 13:58:53.94 ID:CoJdS+oi]
- 252 名前：名無し＠良識派さん[] 投稿日：2011/12/20(火) 10:39:52
調子にのって一地方の宣伝媒体と化している現キー局も、
おっしゃるように早く終わりになってほしいものですね。
まぁかなりそうなってきていますが。
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 13:59:14.13 ID:cYcXRFHp]
- しかも、ゴチャゴチャした街並みだと思ってたのに
どこ行ってもスッキリした街並みでびっくりじゃないかあ！みたいな
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 14:07:18.86 ID:CoJdS+oi]
- >>569
そして東京に帰ってきて街を探索すると
大阪みたいに整然とした街区にはない
複層的な東京路地の魅力に気づく。
そうなるともう東京を離れられない。
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/20(火) 14:34:24.49 ID:OtFEC20l]
- ただ一つだけ残念だったのがApple店がビルの角にある場所なんだっけかな？梅田？ミナミ？
東京で言うと原宿みたいな場所なんだけどそこがすごくオシャレでいい場所で禁煙区域なんだけど、みんな平気でタバコ吸ってポイ捨てしてマナー悪かったのがなんかショックだった。
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 14:55:57.50 ID:CoJdS+oi]
- >>571
心斎橋だよね？
「梅田？ミナミ？」はちょっと失礼すぎるのではないか？
東京に当てはめると原宿を「銀座？新宿？」と問うようなもので
間抜け＆失礼。
あまりに大阪のこと知らなさ過ぎる。
もう少し常識として知っておくべきでしょ。
東京のマスコミが報道しないから知らないよ！じゃなくて。
こうやってネットも使えているんだから、ちゃんと
大阪のこと知っておこうよ。
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 14:57:24.67 ID:CoJdS+oi]
- 心斎橋を「梅田？」というのは大阪の人が聞いたら
「アホやなあ」って思う。そして「怒る気もせんわ」と呆れる。
違う？
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 14:57:46.81 ID:CoJdS+oi]
- 丸の内空撮
livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/a/2/a2e6b6cb.jpg
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 16:52:30.82 ID:nd6a9r4A]
- 通天閣や新世界、道頓堀も大阪が誇る立派な文化だけどあれが大阪のすべてだとは思われたくない
東京メディアはそればっかりだから
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/20(火) 17:15:27.85 ID:3RdEX2Ac]
- この先、大阪“都”になって飛躍的に都市開発が進む気がするのだがどうだろう？
そうすると本当に東京都みたいになるんじゃ？
我が愛知県も頑張って貰わねば…
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 17:17:40.45 ID:CoJdS+oi]
- >>575
東京メディアは故意に意地悪してるからね。
東京から見るとなんか生意気なんだよね大阪って。
それだけ意識してるんだけど。
あいつには絶対負けないって張り合うのはいいんだけど
相手の足を引っ張るやり方は卑怯だといわれても仕方ない。
東京が大阪の超高層ビルをテレビで映して大阪の都会っぽさを
印象付けたくないというのはせこい話。
東京にもっと超高層ビルを建てて都会的な景観をもっと造ればいいのに。
そうしないでメディア戦略を使うからずるい。
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 17:28:23.28 ID:CoJdS+oi]
- >>576
実際、東京の開発はちんたらちんたらしていてもどかしい。
そりゃ毎年着実に建設されているし、数だけみれば日本で一番元気だけれども
勢いで大阪をもっと突き放せないものか？
丸の内で100ｍ程度の寸胴ビル建ててもあまり目立たないから
もっとスカイラインを魅力的にするようなビルを建てればいいのに。
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 17:43:37.84 ID:yRXWRygA]
- 東京メディアガーって話はマスコミ板でやってね
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/20(火) 17:56:15.88 ID:OtFEC20l]
- >>572
やっぱりそういうとこが大阪人なんだろうな…改めて分かった気がするわw
俺はマナーの悪いとこを指摘したのにそこについては都合が悪いから何も語らない。
場所を知らないのは悪かったと思うが言葉尻とらえて鬼の首取ったかの如く攻めるんだなw
てか場所に関しては誉めてんのにマナー悪い話題を反らすためにそこに論点持ってくとかw
まぁいいや。
じゃあ禁煙区域でタバコ吸っててポイ捨てバンバンしてることについてはどう思うの？吸い殻たくさん落ちてたけどさ。
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 18:04:24.88 ID:CoJdS+oi]
- >>580
心斎橋を知らないって恥ずかしいことなんだよ？
東京にいるとわからないんだろうけど、それは言い訳にならないと思うんだよな。
東京人でも俺のような大阪を意識している人間にとっては常識だし。
それにマナーに関しては東京も大阪もまったく変わらないと思うね。
間違いなく。
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 18:11:11.46 ID:GzzEODCU]
- TVだと、電車でもなんでもいつも東京の方がマナーいいという話になるけど
２列にならんでも、電車来たらすぐ列崩れてたぞ？
なんでＴＶって嘘ばっかいうの
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/20(火) 18:11:27.02 ID:OtFEC20l]
- >>581
俺言っておくけど東京人じゃないからね。
というか場所がどうとかは俺の知識の無さが悪かったでいいからさw
禁煙区域での喫煙及びポイ捨てについてはどう思う？良いか悪いかだけ聞かせてみ？
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 18:16:47.25 ID:CoJdS+oi]
- >>583
だからマナーに関しては東京も大阪もまったく変わらないと思うね。
間違いなく。
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 18:19:35.51 ID:CoJdS+oi]
- >>582
> TVだと、電車でもなんでもいつも東京の方がマナーいいという話になるけど
> ２列にならんでも、電車来たらすぐ列崩れてたぞ？
> なんでＴＶって嘘ばっかいうの
降りる人のために割れる必要がある。
後ろの人が前に割り込むカオスになるわけではない。
最後に乗車するために列から離れ一時避難している人もいる。
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/20(火) 18:27:29.07 ID:OtFEC20l]
- >>584
あのさぁ俺の言ってること理解出来てる？w東京と変わらないのは分かったからw日本語難しいですか？
大阪では禁煙区域での禁煙とポイ捨てはやって良いことなの？
- 587 名前：586 [2011/12/20(火) 18:29:26.22 ID:OtFEC20l]
- ↑訂正。禁煙区域での喫煙ね。
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 18:35:02.88 ID:CoJdS+oi]
- >>586
良いことのわけないだろう。
そんな当たり前のことを訊いて
オマエの中の何が納得するんだ？ｗ
頭悪そうだから
はっきり言ってやろうか？
ポイ捨てはやっちゃダメよん！
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 18:37:51.23 ID:CoJdS+oi]
- >>586
関東の田●者が大阪へ行って初めて梅田にあれだけ超高層ビルが林立していることを知り
東京と変わらない都会度に感心する一方、心斎橋禁煙区域での喫煙とポイ捨てにがっかりした。
で？っていう。
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/20(火) 18:43:29.06 ID:OtFEC20l]
- >>588
だろ。バカでもようやく分かったか。
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 18:44:55.17 ID:CoJdS+oi]
- >>590
で？っていう。
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 18:45:31.23 ID:CoJdS+oi]
- >>590
もう一度言おうか？
ポイ捨てはやっちゃダメよん！w
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 19:42:38.31 ID:U4Z69oxA]
- >>570
＞大阪みたいに整然とした街区にはない
複層的な東京路地の魅力に気づく。
俺もそう思うし、そう思っている人って普通に多いねｗ
旅行で外国の大都市で上海NYあたりに行った人が東京に帰って来て雑然とした繁華街を見ると
良い意味でのゴチャゴチャした日本的な猥雑さと言いますか、ホッとするみいたいですよ。それも東京の魅力ではないか？
大阪の場合、整然とした街区が多く世界の大都市と比べ東京が独特なものなのに対し、大阪はそこまで違和感がないので、
日本旅行する外国人にとっては東京の方が魅力ある街に感じるのだろう。
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/20(火) 19:58:44.30 ID:3RdEX2Ac]
- >>578東京一極集中って言うけど、関西だって大阪一極集中じゃね？
梅田にはよく行くけど、最近のアレは異常。橋下市長になってさらに加速するんじゃなかろうか……。
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 20:04:38.02 ID:nd6a9r4A]
- 全国各地そうだよ
九州は福岡一極集中、東北は仙台一極集中
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 20:12:20.46 ID:CoJdS+oi]
- ＞橋下市長になってさらに加速するんじゃなかろうか……。
彼は確実に大阪を強い都市にしたいわけです。
都会なんだから都会らしい景観にする。
東京が見てもびっくりするくらい超高層ビルを建ててやろうじゃないか。
そう考える唯一の首長。
間違いなく大阪の都会化が加速する。
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 20:17:13.92 ID:CoJdS+oi]
- 一方東京は形の上での都会っぽさは狙いたくない、モノよりココロという風土。
高さ競争なんかには興味ない。本物の都会はそんなこと眼中にないと言いたげ。
目立つものよりは目立たないもの。霞が関の官庁街のビルが
東京にとって理想的なデザインという、ありえない精神構造をしているので
派手なビルや高いビルを建てたがらない。
航空法規制だけでなく嫌高層ビルという気質が東京の都会化を阻んでいる。
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 20:23:36.31 ID:CoJdS+oi]
- 中之島フェスティバルタワー
saitoshika.blog119.fc2.com/blog-entry-1320.html
国内でも前例がない大規模なトラス「メガトラス」が目を引きます。
レンガ積みされた壁面の品質感がヤバイ位に高いです。素晴らしい出来栄えです。
ピロティーの細く黒い柱からは、そこはかとなく高級な雰囲気を感じました。
中之島付近に林立する高層ビルの中でも中之島フェスティバルタワーの存在感は別格で、
大阪都心の新しいランドマークタワーとして相応しい、素晴らしい超高層ビルだと思いました。
べた褒めです。
このビルが東京にあったらきっと
「低層部とのバランス悪いよね」「中途半端なデザイン」「200ｍに届いていない」
など文句をつける大阪人が多かったかもしれませんね。
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 20:34:12.21 ID:TC9GuLCO]
- 環状線走ってると真正面にフェスティバルタワーが見えてかなり重厚感が増した
環状線を夜に走ると中之島のダウンタウンっぷりがはんぱない
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 21:04:07.59 ID:t/KyCeEr]
- でも確かに最近の梅田の人の多さは異常な気がするな。
そりゃ元々人集まる場所だけど、ちょっと前まであんな異常じゃなかったぞ。
発展するのは大いに歓迎だがあれ以上人が増えるのもちょっと嫌だな。
何があってあんな人が増えたんだろ？
ミナミから人が流れてるだけなんかな？
でもミナミはミナミで相変わらず人多いしな。
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 21:30:23.77 ID:CoJdS+oi]
- 大阪元気すぎ。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 21:40:23.90 ID:CoJdS+oi]
- 37 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/12/20(火) 20:15:31.90 ID:fboADmOy0 (PC)
中国では都市化は進んでいるが、自然発生的というより、中小都市の
旧市街はそのまま残して、郊外の荒れ地を整備して縦横に片側２～６車線の
自動車道をつくり、その中心に商店やマンッションを立て新住民を住まわせ
新市街を作ってきた。
ウルムチや成都などの内陸の大都市も上海その他の沿岸の大都市もそうやって
アメーバのうようにみるみる巨大化した。
交通インフラはまだまだだが、ウルムチや蘭州、瀋陽や広州の面積と高層ビル群は
既に横浜や大阪を既に圧倒するレベル。
10数年で内陸の小都市から大都市に変貌した昆明でさえ札幌や福岡より巨大だ。
ただし、片側６車線の大通りをメインにした新市街を建設中の温州は、輸出産業
とバブルの調整で先行き不透明。人口数百万の肥大化したそうした都市も多い。
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 00:25:01.41 ID:Dhp89QUw]
- >>557
そう言う約９００万人居る都市に失礼だよな。
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 00:53:59.75 ID:kvD7PImz]
- >>602
中国の諸都市は確かに見た目は凄い
日本でこれらに勝てるのは東京だけ
だけど中国のビルをそのまま日本に持ってきても資産価値無いよ
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 01:12:11.11 ID:EeZ82G90]
- >>604
でも東京は個人・法人の所有地で180万もの数に細分化されてるらしいが
それが何か良い都市計画に繋がったのか疑問。
みみっちい猫の額ほどの土地に最上の価値を与えているからそこにしがみつくしかない。
道路も整備できない大規模な都市機能ゾーン開発もできない
不動産はバブル（つまり机上の値）で上がって弾け
相続税払えず自殺。
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 01:38:19.09 ID:JNv6k/b+]
- >>601
大阪は本気で巻き返す勢いだなこりゃｗ
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 01:55:09.42 ID:EeZ82G90]
- >>606
東京人として俺は非常に脅威を感じているね。
なんか東京と開発の進め方が違うんだよ。
よりドミノ的な勢いで実現しているよに見える。
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 02:11:45.55 ID:79oGKaP1]
- >>980
神奈川県の恥さらし
横浜馬鹿タイヤ！ とうとう同県人に名指しでスレ立てされる！！
i.imgur.com/dojH8.jpg
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/21(水) 03:04:49.59 ID:rsz5sS2K]
- >>593
大阪も香港も雑然としていると思うけど…
複層的な街と言われてまず思い浮かぶのは
梅田だし。
迷路みたいな地下くぐったり歩道橋からデパート入ったり
高架くぐって繁華街に行ったり…
高架の下に商業施設やショップがあったり駅ビルの上に
休憩所があったり、高速道路がビルを貫いてたり。
- 610 名前：609 [2011/12/21(水) 03:14:39.58 ID:rsz5sS2K]
- まぁ歩いてて楽しいのは個人的にはミナミだけどね…
道挟んでガラっと雰囲気変わるし。
代・原・表参道 ・青山
官・宿・上野、浅草風・歌舞伎町
山 ・池袋西口
・ヒルズ・秋葉原
↑簡単に表現するとこんな感じ…かな？
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/21(水) 03:25:38.02 ID:oUmjKWGH]
- 橋本は次は東京都知事、いずれは首相になってもらいたい
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 08:52:38.99 ID:EeZ82G90]
- >>610
そういう平面的なことじゃないんだよね
東京の奥深さって。
例えば図のなかの原宿と上野が隣接しているのではなくて
住宅街や公園、神社といった不透明な基質が間を満たしていて
その回路は非直線的であり非平坦であることの意味。
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 10:06:23.69 ID:EgcP1/d0]
- >>612
ものはいいようだな
なんだって言えるわ
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 10:49:23.34 ID:EeZ82G90]
- >>613
とりあえずキミのようなバカはまず
東京と大阪の魅力が違うということがわかればいいよ。
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 12:14:50.31 ID:79oGKaP1]
- >>612
負け惜しみ 乙
東京はこれから衰退あるのみ
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 12:42:58.43 ID:EgcP1/d0]
- アメリカＴＶシリーズや映画でごくたまに東京が舞台になるけど
いつも必ず渋谷の交差点ｗ
外人からしたら東京の見どころはあそこしかないんだろうねｗ
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/21(水) 15:13:38.08 ID:/wSQCrZ3]
- >>407
大阪人の書き込み多過ぎw
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 15:23:42.12 ID:79oGKaP1]
- 昨日出張がてら、心斎橋アップルストアなるものに行って来た。
表参道の2倍くらいの道路みたいな所にショップがあってビックリ！！
大阪の街ってあんなデカイんだ
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 16:10:40.55 ID:OaDUtYYn]
- 自演乙
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 16:42:09.67 ID:EeZ82G90]
- 山本太郎さん「東京はうまく考えた。東京が真っ先に手をあげて一番汚染度の低い地域のガレキを引き受けた。
東京が手をあげたら他府県も手をあげざるをえなくなり、汚染度の高いガレキは地方へ拡散する」 ( #IWJ_OSAKA1 live at ustre.am/zApf)
山本太郎さん「東京が受け入れを開始してしまった以上、大阪まで受け入れてしまったら他県は拒否できない空気になってしまう。
他県の人たちもみんなで大阪の受け入れに反対しよう」 ( #IWJ_OSAKA1 live at ustre.am/zApf)
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 16:43:15.19 ID:EeZ82G90]
- >>618
そう。
大阪はでかいんです。
行ってみて初めてわかるんです。
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/21(水) 17:05:12.45 ID:dcFWNJ3c]
- 大阪でも梅田だけは すごいよな
日本一の集客力
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/21(水) 17:25:58.48 ID:bDc8MUFe]
- ＞＞６２２
そんなすごい割には糞みたいに安いねｗ
tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2011/54.html
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 17:30:50.24 ID:EeZ82G90]
- 土地の価格と見た目の都会度は比例しないからなー。
土地が高くても建物がしょぼければ残念な景観になる。
- 625 名前：さ mailto:sage [2011/12/21(水) 17:43:26.51 ID:7vNT5Ufv]
- 東京ってなんで首都のくせに日本一高いビルがないの？ｗ 大阪の300mビルみたいなビル建てれないの？
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 17:57:07.42 ID:Dhp89QUw]
- 224 名前:名無しさん＠１２周年 :2011/12/15(木) 04:30:02.24 ID:7EF2t8NJ0
★日本１位 大阪 梅田★
www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_123.html
小売販売額 １兆６５３億３１０８万円
小売店舗数 ３３０２店
売場面積 ４７万３１６７㎡
★日本２位 大阪 心斎橋★
www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_124.html
小売販売額 １兆０７２億６５３７万円
小売店舗数 ３７４８店
売場面積 ５１万９３２３㎡
★日本３位 東京 新宿（ほとんが住宅街）★
www.oj-net.co.jp/report/archives/2008/10/post_77.html
小売販売額 １兆００６億５３００万円
小売店舗数 １０１３店
売場面積 ３７万１０３０㎡
■■■調査要領■■■
www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_123.html
★商業マーケットデータ★
経済産業省実施の「商業統計調査報告（卸売・小売業）平成１９年」（速報）より算出
★調査対象★
①商業の主動線、繁華街、商店街
②通りの名前がある、認知度が高いストリート
③現在開発が進んでいる、もしくは今後の開発が明確なストリート等を勘案し通りを選定
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/21(水) 18:03:03.45 ID:/wSQCrZ3]
- 売れ出したらみんな東京へ行く。
東京で認められれば通用する流れになる。
大阪は所詮ローカルだよ。
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/21(水) 18:06:16.31 ID:/wSQCrZ3]
- >>626
新宿の売り場面積と店舗数が断然少ないのに一位の梅田と販売額にあまり差がないっていう
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 18:19:45.47 ID:Dhp89QUw]
- >>627
神奈川県の恥さらし
横浜馬鹿タイヤ！ とうとう同県人に名指しでスレ立てされる！！
i.imgur.com/dojH8.jpg
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/21(水) 19:21:07.04 ID:Eol+QQVX]
- ハルカス現在１６２ｍ まだまだ伸びまっせ！
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 20:43:31.22 ID:7WrVKBSY]
- >>625
建てられない。
土地がない、航空法規制、資金がない
の三重苦。
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 20:44:49.84 ID:7WrVKBSY]
- >>627
そのローカルな大阪に都市景観の立派さで劣勢な東京。
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 21:11:51.87 ID:tHAJxsAw]
- 大阪のハルカスだって規制緩和されてようやく300m建てられることになったからな
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 21:55:43.08 ID:rqg3M9sF]
-
▲▽▲▽▲ 阪在ホロン部 ＆ 消防レベルの阪罪者 でひどいトンスル臭の都市計画板 ▲▽▲▽▲
＼ ／
＼在／
／￣￣￣<丶｀∀´> ＜ 大阪の日本人になりすまして今日もアズマ・トンキン攻撃ﾆﾀﾞ ！
~￣>￣>￣> ヽ
ｶｻｺｿ ｶｻｺｿ、、、、
＼ ／
＼在／
／￣￣￣<丶｀∀´> ＜ 大梅田宇宙一ニダ！ ＼ ／
~￣>￣>￣> ヽ ＼在／
／￣￣￣<丶｀∀´> ＜ 鶴橋マンセ～！
~￣>￣>￣> ヽ
＼ ／ ｶｻｺｿ ｶｻｺｿ、、、、 ＼ ／
＼在／ ＼在／
／￣￣￣<丶｀∀´> ＜ トンキンしょぼいﾆﾀﾞ！ ／￣￣￣<丶｀∀´> ＜ トンスル臭宇宙一のソウルに帰りたくないﾆﾀﾞ！
~￣>￣>￣> ヽ ~￣>￣>￣> ヽ
ｶｻｺｿ ｶｻｺｿ、、、、 ｶｻｺｿ ｶｻｺｿ、、、、
＼ ／
＼在／
／￣￣￣<丶｀∀´> ＜ アズマ被曝で今日もウンコがうまいﾆﾀﾞ ！
~￣>￣>￣> ヽ
ｶｻｺｿ ｶｻｺｿ、、、、
■ 関西の日本人になりすました、陰湿な「ウンコＤＮＡ寄生虫・チョンゴキ」がたくさん涌いてるなぁ
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 21:58:26.52 ID:rqg3M9sF]
- | :::|
|::鶴:|
|::橋:|
|::商:|
|::店:|
|::街:|
| :::|
∧在∧
< ｀∀´ > ウンコ出たﾆﾀﾞ ！
/, つ
（_（＿, ）
● しし'
人
. ●（＿_） .● )）
| （＿＿） .| 鶴橋・生野名物
(( ∩*｀∀´>∩ 犬糞トンスル風たこ焼きニダ ！
〉 在 _ノ
ﾉ ノ ノ
し´（＿）
ウンコはオモニの味ﾆﾀﾞ ！ 犬糞トンスルでキムチ臭も気にならないﾆﾀﾞ ！
643 ：マンセー名無しさん：2011/11/21(月) 00:18:06.52 ID:fUugIM6S
私は生野区在住の在日３世です。
今日は、鶴橋のとあるところで開催された練習会に参加してきました。
体調によって変化するうんこの微妙な味の変化に戸惑いながらも、
うんこを確実に当てる事ができる秘訣をオモニに教わる事ができました。カムサハムニダ。
明日には、本番で着るチマチョゴリが届きます。
衣装合わせがとっても楽しみです。
本番では、上品にうんこを嘗めて、そして、それが誰のうんこであるかを当てて、
沢山の人と感動を分かち合いたいです
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 22:05:36.01 ID:rqg3M9sF]
-
【福岡】通販なりすまし詐欺、印鑑の１文字違いでばれる 韓国籍の容疑者を詐欺容疑で逮捕[12/04]
kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322973742/
【国内】不当な金利で無登録貸金業…ヤミ金経営の韓国人の男（６０）を逮捕－大阪・生野署[12/06]
kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323113470/
【愛知】不法滞在の韓国人乗せ運営、無許可タクシーの男逮捕、外国人犯罪助長・・・名古屋［12/07］
kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323260833/
【犯罪】東京・渋谷区の住宅に侵入 商品券など7万7,000円相当を盗んだ疑いで韓国籍のシン容疑者ら男2人逮捕 [11/18]
kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321593899/
【茨城】韓国人を医療費不正請求で告訴［11/19］
kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321878339/
【社会】あっ、指名手配犯だ！大阪・梅田の繁華街で発見、韓国籍で住所不定の男を逮捕[11/21]
kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321879783/
【東京】派遣型売春クラブ経営の韓国人逮捕、旅券不携帯で韓国人逮捕、有償運送で韓国人逮捕・・・荒川［11/24］
kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322141406/
【兵庫】ドラム缶遺体、死体遺棄で韓国籍の容疑者ら逮捕・・・尼崎［11/26］
kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322399383/
【大阪】引っ張り屋…酔客のカードで現金引き出す韓国籍の女ら逮捕[11/30]
kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322651902/
【千葉】外国人クラブなど３店舗摘発 韓国人経営者ら逮捕・・・富里［11/30］
kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322751779/
【茨城】鹿嶋市、療養費不正受給で韓国人を提訴へ［11/30］
kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322753056/
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 22:08:14.26 ID:79oGKaP1]
- ああ怖かった VIPPERで金正日死亡予言してたやつ居たんだな、、
112 名前：以下、VIPPER速報がお送りします[] 投稿日：2011/12/15(木) 22:07:55.23 ID:LmPfqopO0
近日中に金正日死ぬよｗ
理由は急死とされるね
こう言うホンワカ スレがいいわ。ゾクゾクした。
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/21(水) 23:18:05.33 ID:cCEbYcXO]
- 今橋本が日テレで言ってたけど東京の知事室から眺めたら大阪はど田舎って言ってたぞw
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/21(水) 23:26:24.14 ID:cCEbYcXO]
- 良かったな、橋本にど田舎って認めてもらえてw
486 名前:名無しさんにズームイン！ [sage] :2011/12/21(水) 23:16:01.73 ID:IBe7heQ8
大阪ド田舎頂きました
488 名前:名無しさんにズームイン！ [sage] :2011/12/21(水) 23:16:02.77 ID:Qv+SZQFf
大阪はド田舎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
489 名前:名無しさんにズームイン！ [sage] :2011/12/21(水) 23:16:03.43 ID:I+mQWXLi
大阪はど田舎
553 名前:名無しさんにズームイン！ [sage] :2011/12/21(水) 23:17:13.06 ID:swYL1yAJ
>>527
実際ド田舎やで
東京行ったらちびってもうたわ（´・ω・）
592 名前: 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ◆FANTA/M8CU :2011/12/21(水) 23:18:24.68 ID:9I4oYW9Y
(σ^∀^)σ
東京と大阪じゃ格が違うよ。
大阪住んでる奴は、一回 東京に来てみろ。
ショック受けるぞ。
658 名前:名無しさんにズームイン！ :2011/12/21(水) 23:21:08.48 ID:T69ifBvK
大阪に住んでいるが、仕事で２カ月町田に住んでいたことがある
２３区民が町田なんか田舎だよと言っていたが、
大阪の盛り場よりよっぽど栄えていた
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/21(水) 23:41:09.54 ID:WB1kjIUX]
- さすが高層ビルヲタの橋本はいうことが違うな
じゃあ大阪を誰もが認める超高層都市にしてもらおうじゃねーか
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 23:45:06.61 ID:tHAJxsAw]
- 橋下さん頼もしいな
大阪を世界に誇る超高層都市にしてくれ
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/21(水) 23:51:02.03 ID:bDc8MUFe]
- 【大阪維新の会マニフェストより】
今や大阪市では4世帯に1世帯が年収200万円未満で暮らしています。
大阪市内で一番平均世帯年収の高い天王寺区(489万円)ですら、
東京23区と比べると22位の荒川区(492万円)と23位(最下位)の足立区(463万円)との間になってしまいます。
大阪の街全体が想像以上に貧困化しているのです。
大阪市の特徴は、横浜市、名古屋市と比べて年収100万円未満の世帯と、年収100万から200万円の世帯が際立って多いことです。
年収200万円以下の世帯が32万8千(全世帯の26％)あり、横浜市(14万4千世帯)、名古屋市(14万5千世帯)の2倍を超えています。
4世帯に1世帯が年収200万円未満です。年収400万円以下の世帯が全世帯の約6割を占めます。
また、年収1000万円以上の世帯数は横浜市が17万8千世帯あるのに対し、大阪市は5万世帯に過ぎません。
街全体が「最貧地帯化」する大阪市と報道されるような惨状です。
oneosaka.jp/pdf/manifest.pdf
president.jp.reuters.com/uploads/2010/01/19/fs_090629_town_zuhan2.jpg
president.jp.reuters.com/uploads/2010/01/19/fs_090629_town_zuhan1.jpg
president.jp.reuters.com/uploads/2010/01/19/fs_090629_town_zuhan3.jpg
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/22(木) 00:00:39.41 ID:eN6QqKMn]
- それでも日本一ハルカス３００ｍは建つ
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/22(木) 00:05:13.83 ID:AQZ31jBC]
- 東京の資本
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 00:07:11.10 ID:Q477Opgq]
- 「大阪はど田舎」は橋下の口癖
ビルヲタにとっては頼もしい発言だ
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 00:12:52.16 ID:wBWJ1AQN]
- 橋下は基本大阪を卑下するような言い方しかしないからな
実際の大阪人にもそういう人間は多い
それが良いのか悪いのかは別にして
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/22(木) 00:28:37.51 ID:3DKJXeFf]
- 伊丹廃止、関空再生を軸に
南港を発展させていく気だな
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 00:54:06.37 ID:ZfsMkTcp]
- 大阪の超一等地、超高層化へ確実に前進きた！
旧大阪中央郵便局の再開発３年限定で広場に
2011.12.21 21:43
sankei.jp.msn.com/economy/news/111221/biz11122121440038-n1.htm
日本郵政グループの日本郵政と郵便局会社は２１日、ＪＲ大阪駅前で建て替え工事を予定する旧大阪中央郵便局（大阪市）を来春取り壊し、
イベント広場として暫定的に活用すると発表した。広場には郵便局の窓口も設置し平成２４年１２月に完成する見通し。３年間限定で活用する。
オフィスや商業施設が入居する新ビルの着工を２８年に予定していることも公表。早ければ３１年のオープンになるという。
当初は２４年の完成を予定していたが、不動産市況の低迷を受けて２２年に再開発計画の延期を決定していた。
同グループは「現状ではテナントが入るかどうか厳しい状況。情勢が好転するか見極めたい」と説明している。
旧中央郵便局の建物は昭和１４年に完成。歴史的価値があるとして保存を求める声が出たため、取り壊しに際しては玄関やロビー付近を残す。
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 00:56:34.39 ID:ZfsMkTcp]
- >>646
悪いことではないと考えたい。
奢らず高慢にならず油断をせず。
まだこの程度では駄目だ、努力が足りない、と鼓舞することで
着実に都市が発展してきた。
気がついたら梅田は新宿以上の超高層エリアになっていたわけだから
慢心しないで切磋琢磨してきたのは良いことだったのでは。
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 00:57:24.26 ID:ZfsMkTcp]
- >>645
同意。
その意図はつまり
「都会にしてやるから見てろ！」
ですから。
橋下の超高層都市宣言と考えていい。
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/22(木) 09:45:11.48 ID:s4m6Y03f]
- >>640->>650
今の時点では東京に負けてるって認めちゃってるねw
まぁ東京抜けるように頑張れよwあーなんの力にもなれないお前らに言っても無駄かw
橋本さんファイトー！
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/22(木) 10:04:04.99 ID:RB+ttX4b]
- >>651
東京こそ自分達の体と街の急速な衰退を心配した方がいいよ。
放射能汚染が無い上に京都奈良兵庫に囲まれてる大阪に首都機能の一部
が移ったりなんかしたら鬼に金棒。とんでもない人口が流出するよ。
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 12:28:26.27 ID:ZfsMkTcp]
- 梅田、集客力が突出「また行きたい」増加 本社集計
商都大阪の陣
2011/12/21 0:49
www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819A96E0E2E2E3E38DE0E2E3E0E0E2E3E39E9693E2E2E2
大阪市内の主要な商業エリアのうち、梅田の集客力が突出して高まっていることが日経リサーチの調査で明らかになった。
「また行きたい」と答えた人の割合を10月と４月で比べたところ、梅田の商業施設の４割以上で上昇した。百貨店などの開業・増床ラッシュの効果が
同エリアのほかの施設に波及しているとみられる。一方で心斎橋などは集客力の低下が目立っており、街の勢いの差が鮮明になってきた。
日経リサーチの商圏調査「関西センサス」をもとに、大阪市内の主要な商業施設について利用客が繰り返し行きたいと思っている割合（リピート意向）を集計。
梅田、なんば、心斎橋、阿倍野の４エリアで分析した。
４月と10月で大きな変化がみられたのは梅田だ。利用客のリピート意向は、集計対象の17施設のうち８施設で上昇した。
４月に全面改装した大丸梅田店は10月のリピート意向が４月より2.5ポイント高い86.3％となり、ほかの施設よりも高い伸びを示した。阪急梅田本店、
阪神梅田本店、ヨドバシカメラマルチメディア梅田なども上昇した。
梅田では大丸梅田店の増床に加えて、ＪＲ大阪三越伊勢丹、ファッションビルのルクアが５月に開業した。新たに開業・増床した商業施設が多くの客を引き寄せ、
その客が周辺の施設に流れている様子がうかがえる。
逆に心斎橋ではリピート意向が伸びた商業施設は６カ所のうち１カ所にとどまり、梅田と明暗を分けた。中核施設の大丸心斎橋店は80.4％で横ばい、
心斎橋筋商店街は80.9％から79.6％にやや下がった。
心斎橋では今年、大型商業施設の開業・増床はほとんどなく、若者を中心に顧客の一部が梅田などに流れたとみられる。心斎橋パルコが９月に閉店したことも響いた。
阿倍野エリアでもリピート意向は伸び悩んだ。４月に比べて上昇したのは７施設のうち近鉄百貨店阿倍野本店など２施設だけだった。ただ同エリアには４月に
「あべのキューズタウン」が開業し若者客を引き寄せており、相乗効果で盛り返す可能性がある。
健闘しているのがなんばで、９施設のうち４カ所でリピート意向が上昇した。特に３月に全面改装を終えた高島屋大阪店は４月より4.4ポイント高い87％になった。
■梅田の中でも明暗、大阪から遠い施設苦戦
梅田の商業施設がすべてバラ色というわけではない。開業・増床が相次いだＪＲ大阪駅周辺から離れた場所にある施設は、軒並みリピート意向が下がった。
利用者のアクセスのしやすさが明暗を分けたようだ。
一例が梅田ロフトとヌー茶屋町。両方とも若者から人気が高いが、10月の調査ではそれぞれ４月より1.4ポイント低い80.5％、同5.6ポイント低い74.5％と振るわなかった。
とはいえ梅田の人の流れがこれで固定化したわけではない。新たな商業施設の誕生で、流れは変わりうる。
実際、梅田では2012年以降も大型の改装や開業が相次ぐ。早ければ同年秋に、阪急梅田本店が全面改装を終えてオープンする。
13年春には大阪駅北側に「うめきた」が街開きする。
梅田のなかでも商業施設同士で、顧客を引き寄せるための綱引きが繰り広げられそうだ。
▼調査・集計の方法 日経リサーチが関西２府４県に住むモニター登録者を対象に、過去３カ月以内に訪れた商業施設の利用動向をインターネットで調査した。
調査時期は今年４月と10月で、それぞれ約8700人、約7600人が回答した。
それをもとに日本経済新聞が大阪市内の主要な商業施設を抜き出して独自に集計した。それぞれの施設利用者が、「（もう一度）とても行きたい」「やや行きたい」と
答えた比率（リピート意向）の合計を４月と10月で比較した。差が0.5ポイント以下は横ばいとみなした。回答者数が100人に満たない商業施設、および４月以降に
開業した商業施設は除いた。
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 12:30:57.31 ID:wxIpULNt]
- >>651
そんな事誰もが認めてる。
大阪〉東京なんて本当に思ってる奴など居ない。
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 12:36:42.92 ID:ZfsMkTcp]
- >>654
t_ishin 橋下徹
明日から囲み取材を受けるからバカ文春、質問して来い！俺がいつ小沢先生の悪口を言ったのか質してやる。
人前に出る時には、ストーカーみたいな風貌で来るなよ。きちんと社会常識をわきまえた身なりで来い。あー、結局バカ文春を一冊購入してしまったぜ。見出しだけじゃないか、このカス記事週刊誌が！
1時間前
橋下徹
t_ishin 橋下徹
僕がメディアのコメンテーターをやっていた時は、バカ文春やバカ新潮は信頼のおける週刊誌として定期購読していたけど、今はひどいね。
ネットメディアが盛況になってきたから、完全に競争に負けてしまった。今や便所の落書き以下。もうじき廃刊だね。末期症状になっている。
1時間前
橋下徹
t_ishin 橋下徹
バカ文春の記者よ。明日から囲み取材を毎日受けるからそこに来て質問して来い！だいたいな、バカ文春の記者は風ぼうからして怪しいんだよ。
ストーカーのような風ぼうだぜ。そんなのが偉そうに講釈を並べるから日本が悪くなる。まずは身なりから正せ。俺は人の悪口は蔭では言わん。
2時間前
橋下徹
t_ishin 橋下徹
俺は人の悪口を言う時はその本人の目の前で言う。俺が小沢先生の悪口を言ったと言う知人て誰なんだ？週財源の秘匿やらでバカ文春は答えないだろう。
だいたいね、バカ文春の記者は就任記者会見の会場に来ていたのに一言も質問をしなかった。記者クラブのレベルの高さに恐れおののいたのだろう。
2時間前
橋下徹
t_ishin 橋下徹
こらっバカ文春！今、東京発の新幹線の中でバカ文春を読んでるぜ。俺が小沢先生をこき下ろしただと！しかも知人に話したって、いい加減な記事を書くな！
まず、俺にはそんなに親しい知人はいない。友達は少ないんだよ、バ~カ！だいたいな、人の悪口は、その人の前で言えと育てられたんだ。
2時間前
twitter.com/#!/t_ishin
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 13:18:45.10 ID:ZfsMkTcp]
- 梅田のど真ん中に地上40階建て塔屋2層延べ約21万7000㎡｡
中央郵便局､3月解体/｢梅田3丁目｣16年着工
www.kensetsunews.com/article.php?article_id=A1112221703&date=2011-12-22&class=pickups
大阪中央郵便局などを高層複合ﾋﾞﾙに建て替える梅田3丁目計画（仮称）が2016年にも工事着手する見通しとなった｡
12年3月には中央郵便局の既存建物解体に入り､仮設郵便局とｲﾍﾞﾝﾄ広場を整備して3年間暫定利用する予定だ｡
その後､残る既存ﾋﾞﾙの解体や基礎工事を進め19年ごろの完成を見込んでいる｡
工事は､まず東側の中央郵便局を保存部分を残して解体した後､12年に仮設郵便局や広場を整備する｡
3年間暫定利用した後､16年後半から新築ﾋﾞﾙの基礎工事に着手し､躯体工事は17年にも進める見込みだ｡
開発に向け､日本郵政は07年に設計者を日建設計に決め､当初12年度の完成を目指していた｡
ただ､郵便局庁舎の保存を求める意見が寄せられたほか､景気動向や周辺のｵﾌｨｽ需要などを勘案し､工事を先送りしていた｡
開発再開に当たり､26日からは環境影響評価書の縦覧を始める｡
同計画の規模はS一部RC･SRC造地下3階地上40階建て塔屋2層延べ約21万7000㎡｡低層部を一体化し､敷地東側に中層部､
西側に高層部を配置する｡低層部は商業施設とし､中層部に劇場､高層部にｵﾌｨｽを設ける｡建設地は大阪市北区梅田3－2－4｡
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 13:21:52.60 ID:ZfsMkTcp]
- 東京中央郵便局跡
（JPタワー）
地上38階、塔屋3階、地下4階
建物高さ ： 最高部200.00m
延床面積 ： 212,130.77㎡
郵便局対決は
大阪＞東京
が確定。
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/22(木) 13:57:08.58 ID:3DKJXeFf]
- 伊丹廃止は大阪府の権限じゃ無理
しかし今回はすんなり事が運ぶと思うね
政府は維新の会に逆らえないだろう
国政に出てこられたら民主党終わるよｗｗ
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 14:22:13.47 ID:ZfsMkTcp]
- 橋下 記者会見
「伊丹を廃港にして大阪都心にもっと高いビルをどんどん建てたらいいんですよ。
今日本だけでしょうここまで無駄な空港のためにね、都市開発の頭を抑えられているのは。
中国見てご覧なさい。韓国見てご覧なさい。どんどん高層化してますよ。世界都市にふさわしい
開発がされてますよ！」
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/22(木) 16:40:07.34 ID:RB+ttX4b]
- 840 ：もぐもぐ名無しさん：2011/12/22(木) 15:37:39.99
☆合計で比較した
東京☆☆☆16☆☆52☆179合計331 （23区・891万人）
横浜☆☆☆0☆☆3☆14合計20 （369万人）
湘南☆☆☆1☆☆1☆26合計31 （180万人） 大磯・葉山・湯河原町、小田原・鎌倉・逗子・茅ヶ崎・平塚・藤沢・横須賀市
京都☆☆☆7☆☆31☆71合計154 （147万人）
大阪☆☆☆5☆☆15☆88合計133 (502万人） 貝塚・河内長野・岸和田・堺・吹田・豊中・枚方・箕面市を含む
神戸☆☆☆2☆☆12☆44合計74 （215万人） 芦屋・篠山・西宮市を含む
奈良☆☆☆1☆☆3☆21合計30 （54万人） 宇陀・桜井・大和郡山市を含む
---------------------------------------------
・合計では東京が抜きん出ており京都や大阪の倍以上
・人口を考えると京都と奈良はレベルが高い。横浜と湘南はレベルが低い
・関東はほとんど東京なのに対して関西はバランスよく分散している
・関西（918万人）は人口が関東（1440万人）の2/3以下なのに星数では関東より多い
※ソース元
☆数→ミシュランHP www.michelin.co.jp/
人口→各自治体HP
・関西（918万人）は人口が関東（1440万人）の2/3以下なのに星数では関東より多い
・関西（918万人）は人口が関東（1440万人）の2/3以下なのに星数では関東より多い
・関西（918万人）は人口が関東（1440万人）の2/3以下なのに星数では関東より多い
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/22(木) 17:22:45.56 ID:b6zJLxmy]
- >>659
ほんとに言ったかは疑わしいというか言ってないっぽいが
日本と地震の無い中韓を一緒くた考えたらだろw
とはいえ、伊丹の制限は確かに邪魔
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 17:52:09.07 ID:Q477Opgq]
- 上の発言は知らないが以前橋下が関西の番組に出てたときに梅田に高いビルが建てられないのは伊丹のせいだと言ってた
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 18:01:33.38 ID:RBjbL3Q8]
- >>660
関東と関西の対決はなんでいつも関西が優位なのかね？
東京と大阪なら東京がいつも優位なのとは反対。
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/22(木) 18:17:01.74 ID:3DKJXeFf]
- 伊丹のせいで180ｍとかだとあまりに低すぎる
300ｍ前後のビルがバンバン建つ環境にしてほしい
400ｍを越えるようなビルは別にいらん
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 19:45:13.01 ID:8cInVE6r]
- なんであんな高いとこ飛んでるのに規制があるの？
いまさら１００や２００高くなっても全然関係ないのにｗ
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 19:51:18.61 ID:LTC246nj]
- 数年前新宿で高度400mくらいで飛行する事故があったな。
そういうのを恐れて厳しくしてるのだろう。
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 20:44:58.94 ID:xX6PFRxT]
- >>666
タイの飛行機だっけ？
あれ新宿だったかなあ。
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 22:53:38.94 ID:VxUe3VJ2]
- 東京タワーの上をかすめたというような話じゃなかったかな？
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/22(木) 23:02:18.98 ID:Kgh6PB48]
- >>659
つ福岡
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 23:58:50.93 ID:ZfsMkTcp]
- >>668
たしかそう。
新宿じゃない。
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 00:10:59.70 ID:RDL8gmSI]
- >>651
橋下流のお世辞に騙されるなｗ
あいつ東京とかバカにしまくってるからねｗ
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 00:23:27.28 ID:1VMGMU0H]
- >>671
さすが高層ビルヲタの橋本はいうことが違うな
じゃあ大阪を誰もが認める超高層都市にしてもらおうじゃねーか
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 01:09:01.10 ID:H//mA3Ud]
- 御協力をお願いします。 大阪が危機的状況です！ みなさんの力を貸して下さい。
つ anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1320421593/249
事実その1：日本政府は各自治体に被災地からの瓦礫を受け入れるよう要請しています。
事実その２：東京に１、０００tの汚染がれきが１１月４日、電車で運ばれてきました。汚染がれきは焼却処分の後、東京湾の埋め立てに使われます。５００、０００トンの瓦礫がこれから２年に渡って東京で処理されます。
事実その３：北海道が瓦礫受け入れを表明しました。
事実その４：被災地の瓦礫は、放射能検査がきちんとされておらず、基準値以下であると証明できません。
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 01:20:10.65 ID:B6J9Bikw]
- >>673
冗談でやってんのか、真剣なのか知らないけど、
全国を汚染するのはやめようや。
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 02:02:38.20 ID:1VMGMU0H]
- 177 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 21:38:41.91 ID:bPuypWJP0 (PC)
生きた伝説 アクセルローズ
サマーソニックの大阪会場での第一声
「イエー、トキオー！・・・・・・・オオサカー！」
ちなみにその日
ノーベンバーレインの曲が始まるとマジで雨が降ってきた
最高のシチュエーションで大合唱した最高のフェスでした
おそらく地球最後のロックスターである
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 02:31:27.02 ID:JwOECv2X]
-
★ １ ５ ０ ｍ 以 上 の 高 層 ビ ル 群 は 東 京 だ け
★ 東 京 （ 西 新 宿 ） は 日 本 最 大 の ２ ０ ０ ｍ 級 高 層 ビ ル 群
★ 東京・大阪 高層ビル分布図 （同縮尺）
www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
東京 ↑ 少なくとも江東・千代田・中央・港・品川の５区に高層ビル群がまたがっており、大高層ビル群スカイラインを形成してる
www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12
大阪 ↑ 東京ほど高層ビルが密集した場所が無いのがハッキリと分かる
- 677 名前：※ 大阪に高層ビル群はない ⇒⇒ 一般書店で購入可能な地図が証拠 mailto:sage [2011/12/23(金) 02:32:58.83 ID:JwOECv2X]
-
■ 大阪最大の高層ビル群は「 梅田１～３丁目 」だけで、面積は新宿副都心高層ビル街（渋谷区代々木も含む）の１／４くらいの面積
・・・市販されてる同縮尺の３Ｄ立体地図で見れば一目瞭然
■ 大阪は、梅田１～３丁目以外は「 キタ 」と呼ばれる地域の堂島とか中之島あたりに高層ビルがポツポツ点在してるだけで、
東京駅周辺や西新宿と比べ、高層ビル街とか高層ビル群と呼べるほど高層ビルは建ってない
⇒ この事実がハッキリと確認出来る３Ｄ立体地図が載ってる地図は、書店で購入可能
１／７０００で、以下３ヵ所の地図が３Ｄ立体で載ってる
①大阪駅周辺（ スカイビル～大阪駅～中之島あたり ）
②新宿駅周辺（ 渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む ）
③東京駅周辺（ 大手町・丸の内・八重洲・内幸町あたり ）
この地図で見ると、日本で高層ビル街や高層ビル群と呼べるものは、東京都心３区（千代田・中央・港）と隣接する江東区や品川区、
それと新宿（渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む）だけにしか存在しない
■ 新宿副都心高層ビル群（渋谷区代々木含む）は、大阪城公園と同じくらいの面積。
大阪は、これだけの規模の高層ビル街はない。（ 梅田１～３丁目は、新宿よりも小ぶりなビル１３棟だけ ）
- 678 名前：※ 大阪に高層ビル群はない ⇒⇒ 一般書店で購入可能な地図が証拠 mailto:sage [2011/12/23(金) 02:54:24.32 ID:JwOECv2X]
-
街の地形・建物の大きさなどを実際に測量して作成され市販されている「 ３D立体地図 」は、街の規模を知る上で、分かり易く視覚化された信憑性の高い資料である。
この「 ３D立体地図 」で見た大阪駅周辺～中之島界隈は、大阪駅周辺に１０数棟程度の小規模な高層ビル群があるのみ。
大阪駅周辺の梅田１～３丁目の１０数棟以外は、高層ビルは点在するものの、高層ビル「 群 」にはなっていない。
視覚化された立体図（ ３D立体地図 ）で見る１０数棟の梅田１～３丁目の高層ビルは、新宿駅周辺や東京駅周辺の高層ビルに比べ、全体的に小ぶりなビルばかり。
実際に測量して作成された「 ３D立体地図 」は、大阪駅周辺・新宿駅周辺・東京駅周辺の高層ビルの大きさが一目瞭然で比較できてしまう優れもの。
- 679 名前：※ 大阪に高層ビル群はない ⇒⇒ 一般書店で購入可能な地図が証拠 mailto:sage [2011/12/23(金) 02:56:01.57 ID:JwOECv2X]
-
街の地形・建物の大きさなどを実際に測量して作成され市販されている「 ３D立体地図 」は、
街の規模を知る上で、分かり易く視覚化された信憑性の高い資料である。
この「 ３D立体地図 」で見た大阪駅周辺～中之島界隈は、大阪駅周辺に１０数棟程度の小規模な高層ビル群があるのみ。
大阪駅周辺の梅田１～３丁目の１０数棟以外は、高層ビルは点在するものの、高層ビル「 群 」にはなっていない。
視覚化された立体図（ ３D立体地図 ）で見る１０数棟の梅田１～３丁目の高層ビルは、新宿駅周辺や東京駅周辺の高層ビルに比べ、
全体的に小ぶりなビルばかり。
実際に測量して作成された「 ３D立体地図 」は、大阪駅周辺・新宿駅周辺・東京駅周辺の高層ビルの大きさが、
一目瞭然で比較できてしまう優れもの。
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 10:30:24.81 ID:B6J9Bikw]
- もう飽きた
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 11:27:43.04 ID:V/x7Btc4]
- 田舎相手に必死になるのも大人気ないな。
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 14:11:25.39 ID:jk2OtKFJ]
- 大阪都
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大阪都
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- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 14:12:41.21 ID:jk2OtKFJ]
- 大阪都
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- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 14:41:13.59 ID:S/JwjcX2]
- 梅田のど真ん中に台北101みたいな超高層ビルをつくればいいんだよ
大阪都にかわるならそれぐらいのインパクトがいる
いつまでも通天閣が大阪の象徴する建物みたいに思われてたらダメ
- 685 名前：さ mailto:sage [2011/12/23(金) 15:41:49.08 ID:yvJWIRJb]
- >>684 梅田は糞兵庫の伊丹空港のせいで200m以上のビルを建てることができません
田舎兵庫伊丹のせいで梅田は高さ制限されているのです
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 16:16:47.43 ID:1VMGMU0H]
- 162 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/12/23(金) 09:15:52.35 ID:B1jm91mYO (携帯)
東京出身だと言って、京都市出身者や大阪市出身者を小馬鹿にしていた同僚がいた。
ひょんな事から青梅市出身だとバレて、彼は青梅マンと呼ばれるようになり、その後はおとなしくなった。
「ガキの頃は銀座が遊び場だったんだぜ」、が口癖だったのに。
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 16:32:24.28 ID:6QkptmOH]
- へーそんな馬鹿、実在するんだ。
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 16:36:59.28 ID:1VMGMU0H]
- 「ガキの頃は銀座が遊び場だったんだぜ」
↑
青梅マンｗ
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 18:14:02.69 ID:fdMCZFfJ]
- 糞大阪もっと魅力的な街作れよ
東京は震災前と変わらず人多すぎてたまらんわ
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 18:15:17.10 ID:rjGKkfuV]
- >>684
台北101のようなデザインはあんまり好きじゃない
- 691 名前：※ 大阪に高層ビル群はない ⇒⇒ 一般書店で購入可能な地図が証拠 mailto:sage [2011/12/23(金) 18:35:28.11 ID:JwOECv2X]
- ※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
街の地形・建物の大きさなどを実際に測量して作成され市販されている「 ３D立体地図 」は、
街の規模を知る上で、分かり易く視覚化された信憑性の高い資料である。
この「 ３D立体地図 」で見た大阪駅周辺～中之島界隈は、大阪駅周辺に１０数棟程度の小規模な高層ビル群があるのみ。
大阪駅周辺の梅田１～３丁目の１０数棟以外は、高層ビルは点在するものの、高層ビル「 群 」にはなっていない。
視覚化された立体図（ ３D立体地図 ）で見る１０数棟の梅田１～３丁目の高層ビルは、新宿駅周辺や東京駅周辺の高層ビルに比べ、
全体的に小ぶりなビルばかり。
実際に測量して作成された「 ３D立体地図 」は、大阪駅周辺・新宿駅周辺・東京駅周辺の高層ビルの大きさが、
一目瞭然で比較できてしまう優れもの。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
★大量の枚数の写真をいくら眺めたところで、実際の街の規模なんて分かりません。
しかし、実際に測量されて作成された「 ３D立体地図 」は、一目瞭然で街の規模を見ることができてしまうのです。
街の規模の大きさ・地形などを分かり易く、コンパクトに視覚化された「 ３D立体地図 」ほど、実際の街の規模を知る上で
分かり易い資料はないと思う。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
- 692 名前：※ 大阪に高層ビル群はない ⇒⇒ 一般書店で購入可能な地図が証拠 mailto:sage [2011/12/23(金) 18:46:10.08 ID:JwOECv2X]
- ※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
街の地形・建物の大きさなどを実際に測量して作成され市販されている「 ３D立体地図 」は、
街並を構成する建物の大きさ・地形などを知る上で、分かり易く視覚化された信憑性の高い資料である。
この「 ３D立体地図 」で見た大阪駅周辺～中之島界隈は、大阪駅周辺に１０数棟程度の小規模な高層ビル群があるのみ。
大阪駅周辺の梅田１～３丁目の１０数棟以外は、高層ビルは点在するものの、高層ビル「 群 」にはなっていない。
視覚化された立体図（ ３D立体地図 ）で見る１０数棟の梅田１～３丁目の高層ビルは、新宿駅周辺や東京駅周辺の高層ビルに比べ、
全体的に小ぶりなビルばかり。
実際に測量して作成された「 ３D立体地図 」は、大阪駅周辺・新宿駅周辺・東京駅周辺の街並を構成する建物・高層ビルの大きさなどが、
一目瞭然で比較できてしまう優れもの。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
★ 大量の枚数の写真をいくら眺めたところで、実際の街の規模なんて分かりません。
しかし、実際に測量されて作成された「 ３D立体地図 」は、一目瞭然で街並を構成する建物規模・地形などを、
閲覧するだけで把握することができてしまうのです。
街並を構成する建物規模・地形などを分かり易く、コンパクトに視覚化した「 ３D立体地図 」ほど優れものの資料はないと思う。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 18:46:18.39 ID:3V249lMn]
- 大阪市北区福島区で、”現在建設中”のビル
ただし、グランフロント４棟以外
クレヴィアタワー中之島 １２７Ｍ
ダイビル本館 １０８Ｍ
堂島・ザ・レジデンスマークタワー １３８Ｍ
パークタワー梅田 １０７Ｍ
ジオタワー天六 １５５Ｍ
プラス、これに、来年夏までに着工される北区福島区のビル
新・新ダイビル １４８Ｍ
朝日放送跡地再開発計画 １４４Ｍ
（仮称）清和梅田計画 １０３Ｍ
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 19:39:11.54 ID:sdNzmCcV]
- 梅田は東京より見栄えがして都会的な景観だわ。
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 19:54:55.81 ID:/EoJdAyI]
- そりゃ面より点のほうが見栄えはいいだろ。
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 20:05:38.18 ID:RDL8gmSI]
- >>689
東京は震災前より人減ってるぞ！
いい加減なこと言うなｗ
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 20:06:02.83 ID:nhJ9dqha]
- 53 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 19:50:09.41 ID:urDTOr730
>>36
グランフロント完成したら新宿超える。と言うより大阪駅の完成で
ほぼ大差無くなった。放射能汚染で求心力を失いつつある東京では
もはや梅田の再開発ラッシュに太刀打ち出来ない。
まぁ新宿以上の繁華街なんて、人多くてうざったいだけだろうけど。
今の梅田は人類未踏の領域に到達しようとしている。
富国生命ビル、大阪駅・ルクア・伊勢丹オープン、大丸・阪急増床リニューアル、
ヨドバシ新施設、グランフロント、茶屋町再開発、北梅田駅…
ここ5、6年行ってないだけでもはや別の街になってる…ここまで来たら
恐ろしい。中国並みの勢い。
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 20:42:15.04 ID:fdMCZFfJ]
- ↑ヘッポコ大阪早く頑張って経済も人口も東京と並べるぐらいにしてくれ
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 20:46:44.91 ID:nhJ9dqha]
- >>698
いくら繁華でも新宿みたいなバブルの化石だと2010年代には
都会的じゃなくなる。東京こそ中国並みの開発した方がいいかもね。
古めかしい下町はノスタルジックだけど、構想ビル群はデザインが
良いものでない限り昭和テーマパーク。
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 20:48:10.18 ID:m9tFF8HP]
- 新宿渋谷池袋から漂う昭和臭が半端ない
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 20:50:28.07 ID:fdMCZFfJ]
- 今時、新宿新宿言ってる奴も珍しいなw
ジジイか？
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 20:56:01.87 ID:fdMCZFfJ]
- 橋本さんがこれからの日本は大東京と大大阪が引っ張っていくと言ってるよね
四年間でその基盤を作って早く肩を並べるぐらいにしてくれ
見栄だけ張ってる今のショボい大阪じゃない強い大阪を見せてくれ
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 21:13:07.65 ID:fdMCZFfJ]
- 高層ビルは多くても経済力は名古屋と差ほど変わらないと馬鹿にされる大阪、京都と神戸を率いれないと何も出来ない大阪
もううんざりだよ。橋本さん筆頭に頑張ってくれ
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 21:45:49.55 ID:RDL8gmSI]
- >>698
反応するなよｗｗｗ
最近の東京が弱腰なのがバレルじゃないかｗ
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 22:00:24.49 ID:rjGKkfuV]
- 大阪市と名古屋市は差あるよ
大阪府と愛知県は僅差だけれども
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 22:13:05.86 ID:QWBXoHOM]
- >>697
はぁ？
放射能汚染なんか無いよ。
地震を喜ぶ大阪ビルオタがまた出たよ。
ごく一部の企業が大阪に昨日の一部を移したくらいで、立場逆転みたいなこと言うのって無知そのものでしょ。
そもそも、東京は、震災後も大規模計画が次々と出てきてるし、何にも問題ない。
本当に大阪マンセーは、幼稚だよ。
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 22:23:53.16 ID:S/JwjcX2]
- 梅田にはせめてロサンゼルスぐらいの高層ビル群を形成してもらいたい
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 22:46:38.75 ID:N4rBSQ43]
- >>707
LAは名古屋の姉妹都市だがや～、名古屋はLAを目指してるんがや～。
よって梅田はシカゴでドデスカ？
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 23:02:53.81 ID:m9tFF8HP]
- 映画なんか見ててもそうだけど、どう見てもＬＡよりシカゴの方が都会っぽい
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 23:04:26.73 ID:obwDhilO]
- 大丸有＋日本橋・京橋エリア
グラントウキョウ ノースタワー ２０５ｍ
グラントウキョウ サウスタワー ２０５ｍ
ＪＰタワー ２００ｍ☆建設中
読売新聞本社 ２００ｍ☆建設中
東京プライムステージ １９９ｍ☆建設中
新丸ビル １９８ｍ
日本橋三井タワー １９５ｍ
ＪＡビル １８０ｍ
日本橋２丁目再開発 Ｅ街区 １８０ｍ☆来年着工
日本橋２丁目再開発 Ｃ街区 １８０ｍ☆数年以内に着工
丸ビル １７９ｍ
丸の内トラストタワー １７８ｍ
大手町一丁目再開発 Ｂ棟 １７７ｍ☆建設中
丸の内パークビル １７０ｍ
サピアタワー １６６ｍ
東京ビル １６４ｍ
日本橋二丁目再開発 Ａ街区 １６０ｍ☆数年内着工
ニッセイ丸の内ビル １５８ｍ
日経本社 １５５ｍ
大手町一丁目再開発 Ａ棟 １５４ｍ☆建設中
丸の内永楽ビル １５０ｍ☆建設中
三井住友銀行本店東館 １５０ｍ☆来年着工
１５０ｍ以下は割愛
その他
※京橋二丁目西地区 本組合設立済み
※大手町連鎖開発３次事業（日本政策投資銀行他）検討中
※大手町２丁目再開発（国立印刷局、郵政他）検討中
※常盤橋地区再開発（日本ビル他）検討中
※鉄鋼ビル建替
※日比谷三井ビル建替
まだあるかな
- 711 名前：※ 大阪に高層ビル群はない ⇒⇒ 一般書店で購入可能な地図が証拠 mailto:sage [2011/12/23(金) 23:06:38.06 ID:JwOECv2X]
- ※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
街の地形・建物の大きさなどを実際に測量して作成され市販されている「 ３D立体地図 」は、
街並を構成する建物の大きさ・地形などを知る上で、分かり易く視覚化された信憑性の高い資料である。
この「 ３D立体地図 」で見た大阪駅周辺～中之島界隈は、大阪駅周辺に１０数棟程度の小規模な高層ビル群があるのみ。
大阪駅周辺の梅田１～３丁目の１０数棟以外は、高層ビルは点在するものの、高層ビル「 群 」にはなっていない。
視覚化された立体図（ ３D立体地図 ）で見る１０数棟の梅田１～３丁目の高層ビルは、新宿駅周辺や東京駅周辺の高層ビルに比べ、
全体的に小ぶりなビルばかり。
実際に測量して作成された「 ３D立体地図 」は、大阪駅周辺・新宿駅周辺・東京駅周辺の街並を構成する建物・高層ビルの大きさなどが、
一目瞭然で比較できてしまう優れもの。
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★ 大量の枚数の写真をいくら眺めたところで、実際の街の規模なんて分かりません。
しかし、実際に測量されて作成された「 ３D立体地図 」は、一目瞭然で街並を構成する建物規模・地形などを、
閲覧するだけで把握することができてしまうのです。
街並を構成する建物規模・地形などを分かり易く、コンパクトに視覚化した「 ３D立体地図 」ほど優れものの資料はないと思う。
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- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 23:14:09.14 ID:RDL8gmSI]
- >>706
ホント大阪ビルオタは酷いのは俺も納得ｗ
でも東京の汚染問題や電気料金値上げで大衰退懸念に直面していることはあってるけどね～
大阪人からすれば楽しいんだろなって思うと歯がゆいよまったく
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 23:22:33.51 ID:1VMGMU0H]
- >>695
だよな。
梅田のほうが新宿や丸の内よりずっと迫力ある。
東京はほんと景観がど田舎。
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 23:23:04.97 ID:QWBXoHOM]
- >>712
別に汚染なんかしてないだろ？
ニュースの内容を間違って解釈してないか？
それに電気の問題は、関西にも飛び火している。
日本全体の問題なのに。
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 23:27:13.14 ID:1VMGMU0H]
- 景観なら
東京＝LA
大阪＝シカゴ
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 23:30:07.26 ID:QWBXoHOM]
- >>713
景観なんて個人の感性で違ってくる。
データでコメントできないのか?
都市の規模をデータで考えれば、東京＞＞＞大阪なのは一目瞭然。
- 717 名前：※ 大阪に高層ビル群はない ⇒⇒ 一般書店で購入可能な地図が証拠 mailto:sage [2011/12/23(金) 23:34:13.18 ID:JwOECv2X]
- ※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
★ 大量の枚数の写真をいくら眺めたところで、実際の街の規模なんて分かりません。
しかし、実際に測量されて作成された「 ３D立体地図 」は、一目瞭然で街並を構成する建物規模・地形などを、
閲覧するだけで把握することができてしまうのです。
街並を構成する建物規模・地形などを分かり易く、コンパクトに視覚化した「 ３D立体地図 」ほど優れものの資料はないと思う。
↓ この阪罪者ビルヲタのように、梅田が宇宙一だとどんなにヒステリックに連呼しても、「 ３Ｄ立体地図 」という
信憑性の高い物的証拠の存在が” 明らかなウソ ”との証明になります ｗｗｗ
／￣ー＼ ..大梅田宇宙一ニダ～
／ノ (＠)＼ ..大梅田宇宙一ニダ～
.｜ (＠) ⌒）＼ ..大梅田宇宙一ニダ～
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, ..大梅田宇宙一ニダ～
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＼ U _ノ l .i .! |..大梅田宇宙一ニダ～
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- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 23:36:15.64 ID:1VMGMU0H]
- >>716
見た目で勝負したほうがいい。
どっちが都会に見えるかが重要。
都市規模でイスタンブールが大きくてもバンコクのほうが都会的な景観だろ？
東京と大阪も同じ事。
超高層ビルがどれだけ密集していて賑わいがあるか。
大阪の梅田中之島を超える超高層エリアは東京含めて日本にはない。
- 719 名前：※ 大阪に高層ビル群はない ⇒⇒ 一般書店で購入可能な地図が証拠 mailto:sage [2011/12/23(金) 23:38:24.58 ID:JwOECv2X]
- ※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
街の地形・建物の大きさなどを実際に測量して作成され市販されている「 ３D立体地図 」は、
街並を構成する建物の大きさ・地形などを知る上で、分かり易く視覚化された信憑性の高い資料である。
この「 ３D立体地図 」で見た大阪駅周辺～中之島界隈は、大阪駅周辺に１０数棟程度の小規模な高層ビル群があるのみ。
大阪駅周辺の梅田１～３丁目の１０数棟以外は、高層ビルは点在するものの、高層ビル「 群 」にはなっていない。
視覚化された立体図（ ３D立体地図 ）で見る１０数棟の梅田１～３丁目の高層ビルは、新宿駅周辺や東京駅周辺の高層ビルに比べ、
全体的に小ぶりなビルばかり。
実際に測量して作成された「 ３D立体地図 」は、大阪駅周辺・新宿駅周辺・東京駅周辺の街並を構成する建物・高層ビルの大きさなどが、
一目瞭然で比較できてしまう優れもの。
↓ この阪罪者ビルヲタのように、梅田が宇宙一だとどんなにヒステリックに連呼しても、「 ３Ｄ立体地図 」という
信憑性の高い物的証拠の存在が” 明らかなウソ ”との証明になります ｗｗｗ
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- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 23:45:20.88 ID:QWBXoHOM]
- >>718
じゃあ、見た目で都会の方がいいのなら、自分は東京の方が都会だと思うけど？
200mオーバーが大阪とは比べ物にならないくらい多いし、臨海部のビルの密集は凄い。
東京タワーやスカイツリーという世界クラスの高層タワーがアクセントになっており、ライトアップも綺麗。
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 23:45:35.66 ID:JwOECv2X]
- >>718
★ １ ５ ０ ｍ 以 上 の 高 層 ビ ル 群 は 東 京 だ け
★ 東 京 （ 西 新 宿 ） は 日 本 最 大 の ２ ０ ０ ｍ 級 高 層 ビ ル 群
★ 東京・大阪 高層ビル分布図 （同縮尺）
www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
東京 ↑ 少なくとも江東・千代田・中央・港・品川の５区に高層ビル群がまたがっており、大高層ビル群スカイラインを形成してる
www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12
大阪 ↑ 東京ほど高層ビルが密集した場所が無いのがハッキリと分かる
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 23:46:48.88 ID:IH9ERO9h]
- 正恩の母親って高英姫 氏は大阪出身だし、
韓国大統領も大阪だから、大阪にはアジア交流をお願いしたいな。
こんなに、半島と近しい土地はマジで無い。
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 23:48:37.23 ID:RDL8gmSI]
- >>714
汚染してないとは？ してますが…
あなたテレビしか見ないの？
>>718
見栄っ張り文化である東京は個人的にはそれも魅力の一つとしてみているが
都市景観はお世辞でも見栄っ張りにも見えないね。
大阪の都市景観見ると嫌な気分になるよｗ
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 23:49:48.42 ID:obwDhilO]
- ていうか駅前からの地上目線（一番多くの人が目にする光景）だと
梅田って名古屋にも劣ると思うよ
空撮とか駅から離れた展望台からの眺めなんて少数派の視点だから
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 23:53:46.54 ID:rjGKkfuV]
- 名駅は高さ規制ないからね
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/24(土) 00:33:48.05 ID:To5xirpI]
- >>720
俺は見た目では大阪派だな。
とくに中之島から梅田にかけての重厚な高層ビル群とか。
高さだけなら丸の内と大差ない程度の低さなのは仕方ないけど…
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/24(土) 00:34:02.91 ID:MpFbGZTC]
- >>723
東京ぶってる大阪ビルオタか…。
汚染なんてしてない。
報道の解釈が大阪ビルオタ←これが証拠。
東京の空気中の放射線量は、すでに正常値。
テレビでたまに出た、農作物の基準値問題は都市の汚染とは関係ない。
一部の雨どいの下とかで濃度が高いのが見つかったくらいで｢都市自体が汚染｣って完全に大阪民国脳だよ。
そもそも、企業の流出なんて皆無だし、昨日の一部を移した企業も雀の涙ほどの数に過ぎない。
もう鎮静化していると考えても問題ない。
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/24(土) 00:47:01.41 ID:joIp0jJg]
- 田舎は11月の昨年対比で人口減だから、移転が進んでない事がばれてるよね。
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/24(土) 00:51:05.74 ID:To5xirpI]
- >>727
汚染してないの？
www.yomiuri.co.jp/national/news/20111017-OYT1T01136.htm?from=main7
＞そもそも、企業の流出なんて皆無だし、昨日の一部を移した企業も雀の涙ほどの数に過ぎない。
さて本当に雀の涙ほどでとどまってくれるだろうか、ならばこの先は大阪移転は続かないと言った保証があってから言ってくれよ。
あと東京の人口減に対し大阪府が微増といった現象はどう説明してくれるんだ！
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/24(土) 00:59:40.95 ID:fenRrm67]
-
>>722 ←糞ﾁｮﾝ ｗｗｗ
トンスラー国とつきあって、過去１００年、日本が得したことは何もない
今現在でも得したことは何もない
…というより、南北トンスラー国と付き合って日本は損しかしてない
1910～45年まで、朝鮮半島への一方的な投資
韓国への賠償金支払
1997年金融危機時の借金でさえいまだに返済されてない
今年の5兆4000億円、韓国への援助…
そもそも１００年前は李氏朝鮮が崩壊寸前で、清かロシアに併合されそうになってたところ
この２国が嫌で、朝鮮が日本に近づいてきて頼まれて併合してやったというのが過去の正しい歴史
国としては自立出来ないけど清・ロシアに併合されるのも嫌・・・で、どうせなら日本にすがろうと考えて日本に近づいてきやがった
北は中国に併合されるのでは？との噂があるなｗ・・・これが一番現実的じゃねｗ
日本や中国からの借金でどうにか自転車操業で潰れずに済んでる韓国は、北朝鮮併合なんて１００％無理 ｗ
旧西ドイツ並みの経済力があるならともかく、超貧乏韓国が北なんかと一緒になっても共倒れだろ ｗ
トンスラー国なんかと付き合うメリットは何もない・・・もう日本に近づかないで欲しいね ｗｗｗ
寄生虫成りすましはとっとと半島に帰れ
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/24(土) 01:00:59.80 ID:joIp0jJg]
- 2011年の4月～11月の人口伸び数
東京 4月13172716 11月13188831 増加数16115
大阪 4月8858524 11月8866227 増加数7703
2倍以上の増加数か...
※東京の12月は408の減少
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/24(土) 01:03:19.70 ID:fenRrm67]
-
１００年前は李氏朝鮮が崩壊寸前で日本に近づいてきやがった
今は金氏朝鮮が崩壊寸前・・・今度は中国にでも併合してもらえばいいんだよ ｗ
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/24(土) 01:23:21.51 ID:8I44ghMt]
- 「日本の地下鉄っていうのは、床でメシがくえるくらいきれいだよ。ニューヨークの地下鉄っていったら、ネズミに服をかじられるし、ゴキブリにサイフを持っていかれる――。第一日本は、小便臭くなくていいね」
ジョン・ライドン
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/24(土) 01:23:53.08 ID:8I44ghMt]
- >>720
あなたが都会的だと思う東京の写真うｐ！
見たい見たい！
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/24(土) 01:24:58.42 ID:bThBwC9U]
- 魅力的な街作りをするにはまず
梅田に大阪を象徴するような超高層ビルが必要なんで
建てれるようにしてくださいって
橋下にメール送りたいんだが
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/24(土) 01:28:54.69 ID:8I44ghMt]
- >>727
あなたみたいな人がいるから日本は恒常的な「日本システム」を維持できているんだな。
俺にとっては抵抗勢力にしか見えないけどね。
沈静化なんてしてるわけないぞ！
はっきりわからないことが多すぎるだろ！
ベックの言うリスク社会なんだよ。
つまり「予測不能・計測不能・収拾不能」なんだから
安心できるなんてのは眉唾の思い込みにすぎない。
それで幸せだって思うのは個人の自由。
だがそう思えない人を説得するのは不可能！
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/24(土) 01:45:45.06 ID:8I44ghMt]
- 東京人として思うのは
都市規模に比べて東京には余りにも超高層ビルを利用した都会的景観が少なすぎるってこと。
もっと効果的にビルを集中させスカイラインを魅力的にするデザイン性を発揮し
世界の大都市に負けない「見た目」を創造すること、それがまったくできてないのがもどかしい。
地震があるから無理？
航空法規制があるから無理？
地主が居座っているから無理？
不景気だから無理？
ダメだねえ。
東京にとってどういう都市が理想なのか
考えたことあるか？
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/24(土) 02:18:26.81 ID:8I44ghMt]
- 下記の都市で一番都会的な景観を持っているのはどこ？
「超高層ビル」を主体とした「スカイライン」の魅力を重視する「景観」です。
どこ？
中心部から人口密度400人/K㎡以上を維持した郊外を含めた都市人口。
en.wikipedia.org/wiki/List_of_urban_areas_by_population
*1位 34,400,000 東京
*2位 21,800,000 ジャカルタ
*3位 20,090,000 ニューヨーク
*4位 20,090,000 ソウル
*5位 19,550,000 マニラ
*6位 19,530,000 ムンバイ
*7位 19,140,000 サンパウロ
*8位 18,430,000 メキシコシティ
*9位 18,000,000 デリー
10位 17,270,000 大阪
11位 16,750,000 カイロ
12位 15,010,000 コルカタ
13位 14,730,000 ロサンゼルス
14位 14,460,000 上海
15位 13,260,000 モスクワ
16位 12,770,000 北京
17位 12,390,000 ブエノスアイレス
18位 11,810,000 広州
19位 11,710,000 深セン
20位 11,220,000 イスタンブール
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/24(土) 05:10:30.37 ID:FHem7gCB]
- 梅田しか誇れる場所が無いショボい大阪なんてもううんざりだよ。日本第二の都市なんだしもっと経済力上げてくれよ
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/24(土) 05:14:48.93 ID:FHem7gCB]
- 名古屋に追い付かれそうなカス大阪なんて情けなくて見てられない
大東京と大大阪で日本を引っ張っていかないとダメなんだよ
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/24(土) 06:01:04.54 ID:bThBwC9U]
- もし金融危機が発生してなくて今みたいな超円高になってなかったら
名駅周辺の高層ビルプロジェクトももっと進んでただろう
TOYOTAにあやかってる都市なんだし
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