大阪の都市計画について語るスレ Part250

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/22(土) 08:27:43.41 ID:ArEiAQ9f.net]: 大阪について都市計画を中心に語るスレです。

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part249
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620793241/
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 12:48:48.69 ID:nTbNKIIy.net]: >>782
大阪湾と神戸湾は一体運営を目指してる
最近堺港と大阪港が一体運営になった
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 12:49:08.27 ID:Z/knRDza.net]: >>814
大村知事は現実主義者。バランスが取れてる。関西はまーあかん。吉本は蔓延っとる。
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 12:49:35.44 ID:Ds/KW3Gi.net]: >>815さん
ハブ爺さんのような愛知人は駅前の一等地のアリーナを自動車がメインで利用されると妄想してるみたいですね。
自動車がメインで利用されるなら駅から離れた不動産価格の安い場所で建設されるでしょうね。
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 12:50:28.86 ID:EmJn9Lod.net]: >>803
>>815
そういう問題じゃない
そもそもエキスポシティみたいな郊外型の大型商業施設や憩いの大型公園は、マイカーで来るファミリー層向けに作られているマイカー需要ありきなんだよね
高速道路の利便性の高さにしてもマイカー利用促進に作用している
たださえマイカーが集中する施設が集中しているのに、そんなところに巨大アリーナを作って「マイカーで来ないでください」ってのが支離滅裂な都市計画そのものだんだよw
鉄道アクセスが悪いから車で来る人が増えるのに肝心の駐車場を潰して建設するのも本末転倒
いかに大阪の都市計画が無頓着で欠陥都市計画であるかがよくわかる
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 12:50:30.62 ID:gJE7Vpra.net]: >>803
＞関西人のファーストチョイスは鉄道。

大阪なら1位徒歩、次点自転車
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 12:54:22.15 ID:nTbNKIIy.net]: 渋滞って贅沢な悩みやで
愛知は需要なさすぎて渋滞しない
魅力度ランキングも兵庫に負けてるし
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 12:55:57.51 ID:Q5NdqvMY.net]: 淀川左岸線と大阪湾岸線延伸が完成したら
門真JCTが近畿のキモに変わるやろな

https://stream.kkr.mlit.go.jp/naniwa/yodogawa_20210309_1.mp4
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 12:59:01.86 ID:nTbNKIIy.net]: 京橋森ノ宮の再開発が加速してるな
ポテンシャル高いからな
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 12:59:05.86 ID:Q5NdqvMY.net]: 淀川左岸線と大阪湾岸線延伸の位置関係
https://www.lnews.jp/images/2018/08/20180823kansaikousoku1.gif

大阪港　神戸港
貿易関係の物流はこっちに流れるやろね

同時に国土軸も南下
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2021/05/30(日) 12:59:39.45 ID:PsIw5OU5.net]: >>820
EXPOCITYは車。アリーナは鉄道。棲み分け出来てるんだよな。
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 13:00:01.03 ID:Ds/KW3Gi.net]: >>803さん
確かに僕も万博周辺に定期的に行きますが、万博周辺の生活道路の渋滞については考えたこともないですね。
駅前の一等地を大規模に再開発すれば、普通は周辺住民に喜ばれますからね。
愛知県だと駅前の一等地の再開発は生活道路の渋滞を心配するみたいですね。
車社会の田舎文化は鉄道社会の都会文化の住人には理解できないことが多いですね。
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 13:03:51.58 ID:nTbNKIIy.net]: 大阪南部はインバウンドで大発展するやろな
関空も改修するしな
紀淡連絡道路もいつかできそうやな
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 13:11:49.28 ID:Q5NdqvMY.net]: 愛知県人の「大規模集客施設」イメージはここだろ
https://pbs.twimg.com/media/CLgbZ-qUEAAMN1j.jpg
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 13:14:49.76 ID:EmJn9Lod.net]: それだけ大阪市内には土地に余裕が無いうえ利便性の高い場所が無く、選択肢が無いということ
大規模アリーナを大阪市内に作りたくたも作れないから慌てて万博記念公園の郊外大型商業施設の駐車場を潰して無理矢理作るという無頓着なことになってしまった
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 13:16:33.28 ID:nTbNKIIy.net]: 大阪は大阪市だけではないからな
大阪府全体で発展を目指してる
田舎の愛知とは違う
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 13:20:27.69 ID:Ds/KW3Gi.net]: >>830さん
郊外は都心に比べて不動産価格が非常に安いですからね。
不動産価格が安い郊外の駅前の一等地を大規模に再開発して不動産価格を大幅に上昇させるという鉄道のビジネスモデルは、愛知県のような車社会の田舎文化の住人には理解するのは難しいかもしれませんね、ハブ爺さん。
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 13:23:51.66 ID:EmJn9Lod.net]: >>822
大阪は鉄道ハブのような集中すべき機能は集中してなくて不便で、
道路交通のような分散すべきものは吹田や万博記念公園みたいに交通を一極集中させたり渋滞の発生源となるボトルネックもあちこちにあって渋滞しやすい環境という
鉄道も道路も機能性が悪く無秩序で不便なのが大阪
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 13:24:10.07 ID:IfmT/NCk.net]: >>830
>郊外大型商業施設の駐車場

エキスポシティの駐車場は別にあるんですけどｗ
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 13:24:43.49 ID:EmJn9Lod.net]: >>831
>>593
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 13:25:01.13 ID:nTbNKIIy.net]: 田舎愛知と大都会大阪を比べても意味がない
街の特性が違いすぎる
田舎と大都会の長所短所は違うからな
大阪と比べられるのは東京だけ
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2021/05/30(日) 13:27:29.65 ID:PsIw5OU5.net]: >>830
高槻って新大阪からすぐだぞw
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 13:29:42.16 ID:nTbNKIIy.net]: 愛知は田舎の長所を大阪に言ってるだけ
アクセスだけ重視
大阪は大都会やから、混雑も覚悟してる
経済発展も重視してる
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/ ]: [ここ壊れてます]
878 名前：30(日) 13:32:07.04 ID:58cgbaOH.net mailto: >>836
面積の違いも考慮できていないよな。大阪市内からの吹田や北摂各市町村、堺や東大阪など。 []: [ここ壊れてます]
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 13:35:26.01 ID:Ds/KW3Gi.net]: それにしてもハブ爺さんのような愛知県民は駅前の一等地の再開発をすると周辺住民は生活道路の渋滞を心配するとは驚きました。
大阪のような都会文化の都市は駅前の一等地が再開発されれば、普通は多くの周辺住民は喜びますからね。
都会人と地方の田舎人の価値観の相違はあまりにも大きいですね。
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/30(日) 13:37:51.05 ID:KzxU+vFd.net]: これ名古屋人

ちょっと聞かせてください…！あなたがその指で「攻撃」に加わった理由

NHK取材ノート

2021/05/28 16:12

お話を伺ったのは、ネット上の排外主義的な言論について研究を続けている大阪大学の辻大介准教授です。

辻准教授は過去に行ったアンケート調査から、「排外主義的な傾向を持つ人は、ネットの情報に触れることでさらにその傾向を強める」ということを明らかにしてきました。

辻准教授が取材班に説明した「フィルターバブル」と「エコーチェンバー」という現象は、当時の私たちには耳慣れないものでした。

「フィルターバブル」とは、インターネットで自分の好みの情報だけが表示されるようになることで、自分で情報を取捨選択していると思っていても、実際には特定のフィルターを通した情報にばかり触れているという状態です。

そうした状態が続くと同じ意見の情報ばかり飛び交う閉鎖的な空間、「エコーチェンバー（共鳴室）」ができあがり、この中の情報だけが真実だと錯覚するようになってしまうのです。

取材したある女性は、70代の父親が韓国や在日コリアンを攻撃する動画ばかり見ているうちにすっかり人柄が変わってしまい、女性がたしなめると「お前も在日か！」などと怒鳴りつけられた、と話しました。

（略）

https://note.com/nhk_syuzai/n/n02c42a4bf16b
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/30(日) 13:50:48.41 ID:hfy9D6Fm.net]: あの駐車場が万博記念公園の駐車場である事をハブ爺は知らないらしいw
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 13:56:33.49 ID:58cgbaOH.net]: >>837
吹田やない？どっちにしろ大阪市内からも近いけど。

大阪・梅田という日本中から人を呼び込む圧倒的な大都会、そしてそれを呼び込むためのハブである新大阪。
将来のスーパーハブが約束されている地域でもあり、駅周辺ではオフィスやホテルが続々建設中、梅田は言わずもがな。
鉄道でも道路においても需要が高くまさに人が集まる古来から続く大都市である。
あまり関係ないが他の地方都市にはない圧巻の梅田～中之島近辺ビル群。
天王寺や難波は逆に関空から海外からのビジネス・観光客を呼び込むためのスーパーハブ。
西日本や東海、関東をスポークする新大阪・梅田。
海外をスポークする関空・天王寺・難波。
後は府内各都市が力をつけるだけである、幸い開発案件は盛んなのでこの状態を維持しつつより都市力をつけていって貰いたいものである。
大阪府全体で。
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 13:57:39.50 ID:Ds/KW3Gi.net]: >>828さん
日本でもワクチン接種が進展してきたので、大阪(畿内)はインバウンドの発展に備えるべきですね。
インバウンド需要が回復すると大阪の都市計画は再び新規案件がたくさん出てくることが予想されるので、大阪スレも盛り上がりそうですね。
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 14:09:08.92 ID:EmJn9Lod.net]: >>834
>>842
どちらにも使える駐車場なのにまた頭の
885 名前：悪い屁理屈 むしろどちらにも使えるからこそ重要な駐車場だった 万博記念公園と周辺商業施設が一体的な複合エリアになっているんだからそれを潰したら駐車場難民を促進させるだけ マイカー需要をあてにしてる複合施設のエリアに、マイカー排除したいアリーナを作るという壮大な矛盾 大阪の無頓着な都市計画がよくわかる []: [ここ壊れてます]
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 14:14:57.65 ID:gJE7Vpra.net]: >>829
ロサンジェルスの野球場？
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 14:15:52.89 ID:Ds/KW3Gi.net]: >>844
ワクチン接種率が50%を超えるとコロナウィルスの感染率は大幅に減るみたいですね。
日本でもワクチン接種が進展してきたので、コロナ禍から段階的に開放される日も近いですね。
コロナ禍から解放された国では消費バブルが起きると予想されてますね。
特に観光・レジャー産業は極めて有望ですね。
観光(インバウンド)が基幹産業の大阪(畿内)が経済的に大躍進する条件が整ってきましたね。
大阪(畿内)が経済的に大躍進する時代が楽しみになりますね。

「9月には大変なことになる」ワクチン接種率が50％を超えると、国民の消費欲は大噴出する
https://news.yahoo.co.jp/articles/1769568ef423eefdb358de9849d1f25e81456eb3
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 14:17:20.00 ID:nTbNKIIy.net]: 田舎の愛知と比べたら、大阪が田舎の価値観になる
新名神も名神も北摂で良い
本来物流は都心を避けるもの
物流機能は北摂に集めれば良い
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2021/05/30(日) 14:27:43.13 ID:PsIw5OU5.net]: >>845
頭の悪いのはどっちかとww
Google地図だけみてあーだこーだケチつけられてもな。現状を把握してないのまるわかりww
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/30(日) 14:35:10.04 ID:hfy9D6Fm.net]: エキスポシティに勤めてたからよっく知ってるんだけど、あの駐車場は平日とかは半分くらいしか駐車してなくて完全に土地余り状態だったのよ
毎日見ててこれだけの敷地が勿体無いなと思ってた
恐らく別の場所に移転して立体駐車場にするんだと思う
USJも同じように移転させてたから、踏襲するんだと思う
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 15:38:38.33 ID:Ds/KW3Gi.net]: >>847
大阪でワクチンの大規模接種の予約がすぐに埋まるのは、多くの大阪府民がコロナウィルスの終息後の大阪の発展を確信してるからでしょうね。
コロナウィルスの終息後は消費バブルが起きると予想されてるので、多くの大阪府民はコロナウィルスの終息後の世界が早く見たいのでしょうね。

ワクチン予約「西高東低」の謎　大規模接種、大阪すぐ満杯―新型コロナ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021052900323&g=soc
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 15:52:56.99 ID:dnXhT3Wk.net]: >>825
>>848
大阪は湾岸エリアと国土軸のアクセスが最悪なんだよな
神戸港に直通している名神高速とは対極
阪神高速の左岸線や大和川線にしても川沿いにグニャグニャでアップダウンの激しいボトルネックだらけの酷い線形
まさに欠陥高速道路
そんな無頓着でも場所が無いからやらざるをえない焦りによる強引なもの
大阪が致命的に欠陥都市構造なのがよくわかる

都心部や住宅密集地を避けて名古屋港に直通する伊勢湾岸道の圧倒的機能美
都心部へのアプローチも多様な選択肢でスマートな都市構造
https://www.lnews.jp/images/2019/02/20190206nexcoc22.jpg
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2021/05/30(日) 16:01:10.35 ID:PsIw5OU5.net]: >>852
都市規模では勝てないから立地しかケチつけられんのなwww
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 16:03:19.32 ID:nTbNKIIy.net]: 愛知は兵庫より魅力度ランキング低い
高速も兵庫に負けてるんとちゃう？
兵庫は山陰道路も作ってる
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 16:06:41.39 ID:dnXhT3Wk.net]: >>853
これからの時代はアクセスや利便性が何より重要になってくる
マンションでも駅近じゃないと将来性か無いように、都市の構造も不便が致命的になるからこれまで利便性に無頓着で無秩序にしきてしまった大阪は焦って色々尻拭いしてるんだぞw
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: []: [ここ壊れてます]
897 名前：age mailto:2021/05/30(日) 16:07:46.18 ID:PsIw5OU5.net [ >>855
鉄道の発達してない名古屋は致命的だなww ]: [ここ壊れてます]
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2021/05/30(日) 16:09:27.80 ID:PsIw5OU5.net]: >>855
車社会の名古屋は高齢化により公共交通の不便さに気づき県外移住する。
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 16:11:37.59 ID:dnXhT3Wk.net]: 大阪の私鉄は鉄道各社にテリトリー意識が強く、北部は阪急や阪神、南部は南海や近鉄みたいにターミナルがバラバラに離れてて乗り換えもマトモに出来なかったりする。
私鉄各社が沿線の街を囲い込んで独占したいという思想で街が作られてきたから、大阪は全体的に他社との乗り継ぎのことがほとんど考慮されてない街になっていた。
街を移動されるより、人の流れが私鉄のテリトリー内で完結することを良しとした。
各々の鉄道会社の作った百貨店や街に留まってくれればいいという。
阪急沿線がステータス地域になったのも良くも悪くもそういう意識によるもの。
乗り換えにしてもわざと歩かせて不便にして“乗り換えついでに買い物してほしい”というセコい思想になっていた。
そうやって大阪の街は見栄っ張りな鉄道各社のターミナルに帰属する離れ小島が乱立した不便な構造になっていった。

そういう問題が時代の変化によって益々ネックになってきて、今さらになってナニワ筋線みたいな協力体制をやることとなった。
しかし乗り入れや会社跨ぎの弊害も大きく、時短効果も大したことないから痛い。
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 16:12:25.00 ID:58cgbaOH.net]: >>850
確かに休日平日ともポツポツ車が止まってる程度、最高の立地に最高の物ができることになるのか。。
楽しみすぎるｗピンズドやな。
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 16:14:24.31 ID:dnXhT3Wk.net]: そのナニワ筋線は皮肉にも阪急や南海の無駄に大きい行き止まりターミナルの存在を全否定してるようなもんなんだよな。
しかも大阪分断の象徴だった南海や阪急ほどなにわ筋線に乗り入れたくて仕方ないというから皮肉。
もはや阪急にしても南海にしても昔の見栄っ張りなデカいターミナルのプライドが嘘のように節操無い状態。
近鉄が難波乗り入れによって上本町ターミナルが離れ小島になるようなもの。大阪はこんな見栄っ張りな無用の長物ばっかり。
今や無駄にデカいだけの行き止まり見栄っ張りターミナルは街の障害物でしかなく、都心部に車両基地が居座ってる状態。

対照的に邪魔にならない地下ホームで名古屋駅&金山駅を中心にして全方位に流動させてる名鉄。
大阪がやりたかったか私鉄の相互乗り入れによる多様な流動を、名鉄は散らばった私鉄を統合して一社で効率的に実現した状態。
しかもターミナルが近鉄とも壁一枚で隣接しててこ日本で唯一無二の私鉄ハブターミナルとなっている。
これから再開発でホームや改札を一体的に再開発されたらさらに凄い。
名鉄はナニワ筋線の理想をスマートに実現させた状態なんだよな。
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2021/05/30(日) 16:14:41.29 ID:PsIw5OU5.net]: >>858
ターミナルで買い物して座って帰れるから理想だけどなw
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 16:15:48.34 ID:Ds/KW3Gi.net]: >>852さん
大阪(畿内)は日本でもっとも便利な都市だから、大阪は日本の経済や商工業や観光の中心地になれたんですよ。
そもそも名古屋(愛知県)がハブ爺さんが自慢するような便利な都市なら日本の歴史教科書に名古屋(愛知県)が頻繁に言及されてますよ、ハブ爺さん。
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2021/05/30(日) 16:16:43.39 ID:PsIw5OU5.net]: >>860
何故名古屋が大幅な人口減。大阪が大幅な人口増になってるのか考えてみ？
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 16:18:15.17 ID:58cgbaOH.net]: ハブ爺効き過ぎｗ
大阪自体が最高の立地だからしょうがないよ、喚いたところで何も変わらない
大阪はね
906 名前：、選ばれた都市なんだよ []: [ここ壊れてます]
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 16:21:24.04 ID:Ds/KW3Gi.net]: >>860
ハブ爺さん、現実は残酷ですよ。

南北400m高さ30階程の巨大高層ビル…2022年度予定だった着工が延期の見通し名古屋駅周辺で計画
https://www.tokai-tv.com/tokainews/article_20201106_146692
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2021/05/30(日) 16:23:00.95 ID:PsIw5OU5.net]: 栄もどうせ縮小だろうなwww
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2021/05/30(日) 16:24:41.89 ID:PsIw5OU5.net]: >>864
名古屋は立地的に東京と大阪の間だからおこぼれで発展出来たけど逆に東京と大阪は超えられない運命なんだよなw
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 16:27:10.44 ID:dnXhT3Wk.net]: >>843

・新大阪駅
大阪北部にある淀川に分断された更に向こう側にあって不便な立地の新幹線駅(陸の玄関口)

・関西空港
ほとんど和歌山っていうほど大阪最南端にある遠くて不便な立地の空港(空の玄関口)

地理的に対極な立地で地政学的に相性最悪の関係。それらの高速化や時短に力を入れなければいけないという時点で色々と無理がある。
なにわ筋線で改善しても45分(笑)とかかかるんだからアホらしい。
だから何かと「関空に新幹線を！」なんていう本末転倒な妄言がつきまとう。
関西空港がもっと北部にあったら神戸空港も伊丹空港も存在してないし、梅北駅やなにわ筋線の計画なんて無駄なことする必要も無かった。
関空アクセスのためにアレコレ投資してきたのに、肝心の関空も軟弱地盤の欠陥埋立地によって地盤沈下が止まらず沈没するという将来性の無さ。
また関西空港を作ったことで伊丹空港を廃止するはずだったのに、未だに伊丹空港が想定外に居座ってるおかげで梅田や新大阪の周辺では高層ビルが建てられない。
それどころか関空沈没で伊丹空港の重要度が増して居座り続けることになって永久に新大阪に高層ビルが建てられなくなった。
夢洲のMICEにしても重要な国際空港が遠く離れてて最悪の位置関係。
大阪は無頓着な乱開発により無秩序な街になっていてあっもこっちも問題だらけで答えがない。
ゼロから街を作り直すしかないくらい酷い状態。
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2021/05/30(日) 16:30:01.00 ID:PsIw5OU5.net]: >>868
都市規模では勝てないから立地しかケチつけられんのなwww
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 16:30:24.19 ID:Z/knRDza.net]: >>860
見えっぱりゆーたいだけやん。
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2021/05/30(日) 16:31:02.10 ID:PsIw5OU5.net]: 名古屋→大幅な人口減

大阪→大幅な人口増

勝負ついてるんだよwww
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/30(日) 16:32:03.00 ID:hfy9D6Fm.net]: ハブ爺怒りのコピペ投下www
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 16:32:21.41 ID:Ds/KW3Gi.net]: >>866さん
名古屋(愛知県)はリニアをアテにした再開発が中心なので、リニアの開業が見通せない限り名古屋(愛知県)の再開発は停滞や縮小が続くことになりますね。
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/30(日) 16:33:28.37 ID:hfy9D6Fm.net]: つか例の壁ビルも頓挫しそう
普通に考えてあれはないわ
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2021/05/30(日) 16:37:13.70 ID:PsIw5OU5.net]: >>874
地元でも景観破壊と評判悪かったもんな
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 16:39:44.99 ID:IfmT/NCk.net]: ハブ爺はさ、大阪大好きで四六時中大阪のこと考えてるかもしれないけど、大阪人って名古屋のこと興味ないからな
だからハブ爺の戯言にも反応してやってるけど、対抗して名古屋叩こうとは思わんもん
そんな興味ない場所にモチベーション上がらんわ
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 16:52:57.99 ID:Q5NdqvMY.net]: また、この再開発計画と一体的に計画されていた、名鉄名古屋駅の2面4線化計画も再検討される見通しになった。
https://news.mynavi.jp/article/20201123-meitetsunagoya/
こっちのほうが痛いやろな
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/30(日) 16:57:21.39 ID:hfy9D6Fm.net]: ハブ爺からしたら2面4線程度でも巨大ターミナルなんだろうなw
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 17:00:55.70 ID:Ds/KW3Gi.net]: >>876さん
そもそも大阪府民は他地域を叩くような後世の日本人にバカにされることをやろうとは思わないですね。
東京人や関東人や名古屋人のように日本国の歴史的背景の乏しい地域に住む人はアイデンティティの形成に苦しむのかな。
畿内人のように日本国の歴史的背景が豊かな地域に住む人は後世の日本人に恥じない行動や言動をとることを無意識でも自覚しますね。
日本国の歴史的背景の乏しい地域に住む人は大阪叩きのような後世の日本人にバカにされることをしても平気なんでしょうね。
なぜなら、自分達が住む地域は後世の日本人から評価されないと本能的に悟ってるからでしょうね。
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 17:03:44.57 ID:dnXhT3Wk.net]: そもそも梅田に特急はるかが接続できないってのが致命的欠陥なんだよなw
だから地下に別の新駅を作らざるをえないという
こんなのばっかw
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2021/05/30(日) 17:06:06.89 ID:PsIw5OU5.net]: >>879
そうですね。特に名古屋人はわざわざ大阪スレに来て名古屋自慢、大阪下げしてますけどことごとく返り討ちにあってます。大阪下げたところで名古屋の価値は上がらないのに。
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 17:11:27.30 ID:mvDXBLf7.net]: >>877
リニアが実質凍結しているからな
もう中止する可能性の方が高いからじゃないか?
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 17:14:27.05 ID:Q5NdqvMY.net]: >>880
「新駅」ちゃうでｗ
まあ、都会の宿命やな

北梅田駅と大阪駅「同一駅」に　改札内通路で連絡、東京駅の京葉線ホームと同じ形態
2020年3月26日
https://news.railway-pressnet.com/wp-content/uploads/2020/03/Image2-33-1024x543.jpg
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 17:15:08.25 ID:dnXhT3Wk.net]: 確かなのはリニアの新大阪延伸は絶望的ということ
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 17:24:11.76 ID:58cgbaOH.net]: >>883
これで環状線のダイヤも余裕がでるわね
梅田の開発案件が完了するあたりには日本一の商業都市になってそう

まあそのころには新たな案件があるんやろうけどｗ
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2021/05/30(日) 17:24:22.80 ID:PsIw5OU5.net]: >>884
新大阪まで延伸出来ないとのぞみを維持せざるを得ない。単純に新大阪～名古屋間の乗客が分散されるだけなのに経費は倍増。
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 17:32:10.79 ID:Ds/KW3Gi.net]: >>884さん
大阪はリニアをアテにした再開発はほとんどないですからね。
今の大阪はインバウンドや万博をアテにした再開発が中心ですよ。
少なくとも、リニアの開業が見通せない限り名古屋(愛知県)の再開発は延期と縮小が中心になります。
再開発が極端に少ない名古屋(愛知県)の住人であるハブ爺さんが大阪の都市計画板でどんなに吠えても、それは負け犬の遠吠えとして処理されますよ、ハブ爺さん。
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 17:38:00.66 ID:Q5NdqvMY.net]: 関空第１ターミナル大規模改修に着工、万博に向け国際線エリア拡張へ
2021/05/29
https://www.yomiuri.co.jp/local/kansai/news/20210529-OYO1T50013/
対照的やね
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/30(日) 17:38:55.39 ID:Ww7xuWKA.net]: キャラかぶり対決

●大通り
名古屋若宮大通り
広島平和大通り
大阪御堂筋　

●大通り公園
久屋大通り公園
札幌大通り公園

名古屋は２本あるからな
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2021/05/30(日) 17:41:10.31 ID:PsIw5OU5.net]: >>889
よかったねとしか
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 17:49:56.18 ID:Zhld2DBS.net]: EXPOCITYって成功したん？これからアリーナや箕面延伸の成功が予想できるんやと思うけど？
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2021/05/30(日) 17:52:21.88 ID:PsIw5OU5.net]: >>891
大成功だろ
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/30(日) 17:55:25.69 ID:hfy9D6Fm.net]: エキスポシティ勤めてたから良く知ってるけど土日は頭おかしなるで
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 18:06:35.55 ID:nTbNKIIy.net]: 愛知大敗北
どんどん近畿の一部になってきてる愛知
愛知の時代は終わった
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 18:19:29.49 ID:IfmT/NCk.net]: >>883
よかった繋がって
北新地みたいな駅がもう一つできたらどうしようかと思ってたわｗ
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 18:30:29.53 ID:Zhld2DBS.net]: 太陽の塔が世界遺産になったら
939 名前：関東人も嬉しいやろ？ []: [ここ壊れてます]
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 18:36:08.67 ID:sSC1KkiR.net]: >>850
あそこは郊外いうても梅田から30分で行ける近郊やから
都心まで1時間も2時間もかかる真性郊外ほどにはマイカー依存度は高くない
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 18:38:32.03 ID:sSC1KkiR.net]: >>896
あれ作った岡本太郎は関東人やからな
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/30(日) 18:39:43.46 ID:hfy9D6Fm.net]: おらハブ爺新しいコピペ作れや
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 19:31:07.32 ID:58cgbaOH.net]: 健美家ってサイトで大阪らしい水都っていうワードがでてた
大阪の認識も変わりつつあるんやろうか
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 19:42:53.82 ID:Zhld2DBS.net]: 奈良さんと滋賀さんはキャラ被るわ（笑）インテリやろ。流石忍者の里やな。
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 19:45:56.11 ID:Zhld2DBS.net]: 滋賀さん奈良さんは近畿の事よう考えてるけど和歌山叩きしる神戸って糞やな。
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 19:51:35.23 ID:Q5NdqvMY.net]: 神戸は歴史ゼロなもんで
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/30(日) 20:23:25.59 ID:hfy9D6Fm.net]: つか自分は豊中市民なのに何で滋賀表示なんだろ…？
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 20:33:35.57 ID:58cgbaOH.net]: >>903はなりすましやろ
ここのスレ民注意するように
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/30(日) 20:41:03.55 ID:mG1fbC0e.net]: >>902

キチガイ大阪人の成り済ましだろう
鉄道板でも東京、名古屋、和歌山、東北叩いてる
和歌山人から嫌われてる
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2021/05/30(日) 20:45:24.30 ID:PsIw5OU5.net]: >>906
大阪人というより阪急オタの神戸人。
和歌山だけでなく大阪の南部も叩いてる
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/30(日) 21:58:08.69 ID:2H9DtCVK.net]: 東京以外を叩く奴は消えろ
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/30(日) 23:01:58.95 ID:mG1fbC0e.net]: まあ当たり前や

りゅーたそ

@ryutaso_abc

試験会場が和歌山でその帰りに昼飯食いにイオン言って普通に雑談してたら和歌山ボーイズに聞かれてたらしく【コロナ持ちが】【大阪人くんな、帰れ】【大阪人嫌いやからよ】とか言われたんだが、試験会場が和歌山って言う用事があって来たのに…

午後6:43 ・ 2021年5月30日
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/30(日) 23:42:38.00 ID:58cgbaOH.net]: 吹田市は万博吹田アリーナといい、健都といいやり手やな。
大阪市とともに大阪を引っ張っていってくれ。
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/31(月) 00:07:40.19 ID:afAhCuNb.net]: 今里筋線が南は天王寺、北は万博公園まで繋がればインパクト抜群なのになあ
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 00:41:35.65 ID:l6ITwQb1.net]: リニアは完成したら永久に富を産むのに対し
万博はたったの半年
インバウンドは欠陥空港関空がそのうち沈没死する運命
リニアの対抗に全然ならんのだよ
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 00:54:23.66 ID:lMxrMCDX.net]: >>912
お前さ、最後のところ絶対に「全然ならないんだよね」ってしそうになったやろｗ
だよねだよねって馬鹿にされて、だよね使えないから不自然な言葉遣いになってるぞｗ
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 01:33:29.41 ID:SUO7UbdY.net]: そいつと俺は別人だよ
匿名掲示板で特定しようのない人物を探偵のようにアホみたいに追っては独り善がりな認定して妄想する頭の悪さに気付いた方がいい
そういうどうでもいい妄想が話題の中心になる時点でこのスレの大阪人の頭の悪さ丸出しなんだよなw
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 01:44:11.99 ID:ucXHCaA6.net]: >>912
リニア単体でしか見れないマヌケハブ爺。

羽田が国際化して、中部～羽田便ができてセントレアの国際便が没落。
東京～名古屋間にリニアが開通すると、リニア経由羽田の利用が増え、セントレアの成田便・羽田便が壊滅。
一方の関空は、おおさか東線が大阪駅に繋がると、特急はるかの需要が増えて便利になる。

アジアに行くのにわざわざ関東に行って遠ざかる人は少数派になるので、
アジア便が充実している関空が名古屋圏の需要も取り込む。

セントレアはLCCを拡充しようとするが、頼みのエアアジアも撤退し、
路線は大阪のpeachが獲得したので、今後は関空のおこぼれに与るだけ。
アフターコロナも回復するのは関空から。セントレアは後回しで没落。

さらに、なにわ筋線ができると梅田～関空間が現在より１５分ほど短縮し、さらに便利になる。
名古屋から関空までも１時間半ほどで行けることになる。
これでセントレアの残りの国際線（特にアジア便）も激減。
地上では羽田・関空の、空では仁川・上海・香港のスポーク化が進行してどんどん不便になる。

セントレアは貨物便と、数少ない国内線、LCC国際線、乗り換えを強いられる国際線という、
ただの「飛行機観覧付き田舎ショッピングモール」と化す。

こうして名古屋は日本のハブどころか、新幹線やリニアで通過されるだけのアジアの片田舎に落ちぶれる。
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 01:45:25.62 ID:l6ITwQb1.net]: 流石大阪は国語テストが全国最下位なだけあるよなw
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 02:50:23.19 ID:3CCid6JU.net]: 愛知って愛知人からも嫌われそう
東京を非難するならまだしも、同じ立場の大阪を非難する
愛知の性格って糞やな
愛知人の愛知離れが加速しそう
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 02:52:44.74 ID:3CCid6JU.net]: 愛知をどんどん非難していこう
今まではある程度我慢してたけど、やられたら10倍返しや
愛知を近畿の一部にしていこう
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 03:00:28.44 ID:5qfLt7ku.net]: >>909
はい。捏造。
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 03:29:03.94 ID:gy8dMFkT.net]: >>910
吹田市は帝大あるし、万博も開催したし
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2021/05/31(月) 03:48:35.43 ID:A87alm5u.net]: >>918
賛成。横浜スレではベニヤがボロカス言われてたけど大阪スレではハブ爺に甘すぎる。
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 03:50:28.36 ID:Pne0Q/KS.net]: 【2021年】日本維新の会・大阪維新の会、選挙勝敗
30勝13敗（5月30日時点）
imgur.com/CAlgR3D.jpg
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/31(月) 05:35:29.48 ID:ocdGjtdC.net]: >>912
日本人・外国人「リニアって京都にも大阪にも行けないの！？ゴミじゃん！！！」
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 06:30:33.21 ID:qwcli0W4.net]: 47都道府県の「貯金」、わずか１年で36％減　「財調」本紙調査…コロナ禍で政府の支援追いつかず
2021年5月30日 21時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/107590?rct=politics
https://static.tokyo-np.co.jp/image/article/size1/e/9/5/2/e9526fbc02fe7e7158d1b63f4293b2c3_1.jpg

本紙が都道府県の財政担当者に、決算に基づく１９年度末残高と、現時点の２０年度末の残高見込みを聞いた。
総額は約１兆９６４２億円から約１兆２５０１億円となり、約３６％の約７１４１億円が取り崩されていた。
　財調が減少したのは２７都府県で、額・率とも突出して大きいのが東京都。
１９年度末の９３４５億円が、２０年度末にはほぼ４分の１の２５１１億円となる見通し。
昨年４～５月と今年１～３月の２回にわたって発令された緊急事態宣言で、飲食店などへの協力金をはじめとする対策費がかさんだことが主な要因だ。

6834億円/7141億円
ほとんど東京じゃねーか
破産するんちゃう？
968 名前：大阪は金魚のフン [2021/05/31(月) 06:43:16.07 ID:IsSeOeoQ.net]: >>851
ちゃうやん
大阪は吉村・維新のコロナ対策を政治利用して目立つ事を優先するあまり医療崩壊をしてしまったからやろ

大阪の老人たちは低所得層ばかりだ。
家賃5000円や1万円の市営住宅で自宅待機言われても夫婦間で感染してまうがな

ワクチン打つのは無料やしまだまだ年金貰って福祉受けて暮らしたいんやろ
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 06:53:50.68 ID:qwcli0W4.net]: ということは、
大阪府は最悪でも307億円しか取り崩してないってこと。
財調の取り崩しは太田房江で痛い目にあってるから
その経験が活きたな
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 06:56:07.52 ID:edZbnEDO.net]: >>787
>>797
お互いに～じゃんってコメントして珍しいな。
971 名前：大阪は金魚のフン [2021/05/31(月) 07:16:47.60 ID:IsSeOeoQ.net]: >>863
愛知は期間工を整理したからやろ
大阪が増えたのは神戸や阪神間の魅力が低下して（住居価格が高い、保育園・小中学校への転入が困難など）相対的に大阪を選びやすかった
しかし関東から呼び寄せてもぎ取った訳ではなく関西オールではマイナス

近畿3060人の転出超過　2020年、大阪と滋賀は転入超維持
s://www.nikkei.com/article/DGXZQOJB28E5H0Y1A120C2000000/?unlock=1

大阪府　+13356人
京都府　-3947人
奈良県　-2662人
滋賀県　+28人
和歌山　-2970人
兵庫県　-6865人　
関西計　-3060人　

なーんやっ！近畿の勢力落ちとるやんけw
しかも大阪のプラスって首都圏と比べたら3軍クラスの千葉にすら負けてはるや～ん

首都圏は東京への転入がリモートワークのせいで減ったけど神奈川・埼玉・千葉に分散しただけやしな
東京都　+31125人
神奈川　+29574人
埼玉県　+24271人
千葉県　+14273人

s://www.nikkei.com/article/DGXZQODF28ANS0Y1A120C2000000/
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2021/05/31(月) 07:24:06.65 ID:A87alm5u.net]: >>928
期間工整理にしても負け組は負け組な。
あと東京もマイナスだから人の事言ってられんよ。
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 07:25:00.32 ID:2N0BuLE+.net]: >>918
名古屋を叩くなら協力するよ
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 07:25:35.88 ID:2N0BuLE+.net]: 恩返しさせて頂きますわ
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 07:32:41.25 ID:2N0BuLE+.net]: 名古屋と山形はいい勝負してるよwww

ナゴヤマガタw

https://i.imgur.com/5Efab4t.jpg
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 07:57:23.43 ID:SUO7UbdY.net]: >>910
そりゃ淀川以北だからな
977 名前：大阪は金魚のフン [2021/05/31(月) 08:09:43.83 ID:nhI7Zh39.net]: >>929
東京は日本一転入数が超過やけど？
ただ、転入数が減って転出が増えたからニュースになっただけ

大阪が増えたニダと騒いでもゼロサム閉鎖経済圏の関西圏は人口がマイナス
成長経済圏の首都圏は大幅に人口増加

大阪の増加数13000人とか言っても首都圏では3軍扱いの千葉にすら負けてる事実を直視しような
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2021/05/31(月) 08:10:50.24 ID:A87alm5u.net]: >>934
はーい！
979 名前：大阪は金魚のフン [2021/05/31(月) 08:12:15.55 ID:nhI7Zh39.net]: オオサカさん　
マスコミから注意される
追放も

大坂なおみ、４大大会から追放も　大会委員会警告「違反を繰り返すと制裁」
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 08:21:43.45 ID:qSd7p1Pq.net]: >>920
北大阪は大阪市内以外では吹田と枚方と高槻と茨木かな
南大阪は堺と多分和泉、和泉は物流拠点が多くなってきてる、それなりに有名な会社やった
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/31(月) 08:35:34.12 ID:sfrSkwVz.net]: キャラかぶり

精密機械工場の町　　大田区　堺市
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 08:35:55.30 ID:TB5M3dxK.net]: 伊勢湾岸道の名古屋都心が一望できる絶景区間を通ったんだが
景色が10年前と変わらなかったわ
一方大阪は10年前も凄かったけど更にパワーアップしている
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/31(月) 08:43:15.52 ID:sfrSkwVz.net]: 仙台駅前「青葉通広場化」へ検討開始　
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622417342/
https://wadai.sendaipics.com/wp-content/uploads/2020/01/202001p08.jpg
https://www.47news.jp/view/public/photo/487ce045db81d03383961f8234b30430/photo.jpg
これはいいですね
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/31(月) 09:21:19.04 ID:afAhCuNb.net]: 豊中民のワイ号泣
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 09:47:38.82 ID:hthSW8O6.net]: 都会=正義っていう価値観自体どうかと思う
大阪は十分都会なんだし、むやみに人を増やして都会化を目指すとむしろ東京のように住みにくくなる部分も出てくると思うけどな
資本主義自体に言えることだけど、経済に重きを置きすぎて人が生き辛くなるって本末転倒
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 09:50:11.19 ID:qrhKChhQ.net]: >>930
名古屋や愛知そのものには敵意は全く無いが喧嘩吹っ掛けてくるキチガイ名古屋人どもは徹底して叩かないとな
ハブ爺やベニヤをのさばらせておくべきではない
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 09:53:45.15 ID:qrhKChhQ.net]: 高卒工場労働者ハブ爺らしいレスで吹いたわ>>916
肝心のセンター試験平均点や上位国公立大合格率・合格者数では大阪＞愛知・名古屋なんだよなー
高校で止まってるとか低学歴丸出しw
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 09:55:24.42 ID:qrhKChhQ.net]: >>917
だから愛知東海の若者は関西が大好き
頻繁に遊びに来てるぞ
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/31(月) 09:56:39.37 ID:Y2E6Jhwj.net]: ハブ爺等の下層名古屋人が大阪関西を妬んでることだけはよく分かる
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/31(月) 09:56:53.41 ID:ltaL+B3o.net]: 日本企業はなぜ中国と手を切らないのか　やがて身ぐるみ剥がれるのに
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622418714/
「韓国企業はなぜ中国から夜逃げするのか」は、2008年に発刊された。

この本に対して「いったい何をバカなことを言っているんだ」という反応も多かった。
しかし、中国が「いずれはタイタニック号のように沈没する」という理由を説明したのが本書であり、
発刊当時、驚くべき数の韓国企業が共産主義中国から夜逃げしていた。

なぜ夜逃げを
991 名前：したのかと言えば、中国は「行きはよいよい帰りは怖いシステム」を採用しているからだ。 外資系企業の誘致に熱心であった中国共産党は、数々の外資系優遇措置をちらつかせ、 また宴会で肩を組んで「我々は友達だ」と仲間に引き入れる。 ところが、進出してみて「話が違う」と感じて撤退しようとすると、 鬼のような形相になり手のひらを反す。 []: [ここ壊れてます]
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 09:58:21.79 ID:qrhKChhQ.net]: >>939
名古屋の新規開発の無さと大阪の多さがはっきりと表れてるな
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 10:00:32.86 ID:qrhKChhQ.net]: >>915
ハブ爺がリニアの経済効果を説得力ある文章で具体的に説いてるの見たことないわ
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/31(月) 10:02:17.90 ID:qOiXdhL5.net]: 名古屋は新規案件無さすぎて大阪関西や横浜への嫉妬で狂って頭おかしくなるんだろうな
995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/31(月) 10:03:26.75 ID:ltaL+B3o.net]: 国交省　無電柱化全国4000キロで 2025年度までに
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622419864/
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 10:14:49.45 ID:tjEdA9Ko.net]: リアルな名古屋人は大阪コンプなんかあらへん
三河地方は大阪嫌いが多い
というか愛知県も名古屋市も大幅な人口減少県になっとる
2,020年度は兵庫県を抜いて全国で最も人口が減ってた都道府県は愛知県
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 10:19:29.75 ID:1WTTgb5I.net]: 北陸や秋田も平均学力高いのは中学か高校の初め位までで大学受験時は全国中位だからな
998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 10:20:43.68 ID:1WTTgb5I.net]: >>952
ハブ爺が異常者なのは明らかですね
三河は京都の大学への進学は割りといますね
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 10:29:49.73 ID:H1T6vRJA.net]: 大阪は高速道路がぐちゃぐちゃで不便だからな
大阪が焦るのもわかる

名二環の全線開通により、伊勢湾岸道の一部区間と合わせて、名古屋近郊をぐるりと囲む66.2kmの環状道路（総称「名古屋環状2号線」）が形成されます。
三大都市圏で環状の自動車専用道が全線開通するのは、東京の首都高C2中央環状線に続いて2例目です。

「都心部の渋滞緩和につながるだけでなく、どこかのルートが事故や災害で寸断されても、迂回が容易になります」。
国土交通省愛知国道事務所の平井親一所長は環状線の整備効果についてこう話します。
この迂回という点では、東京の首都高より名古屋の方がしやすいと言えるかもしれません。
というのも、名二環のJCTは全て、接続する道路のどの方向も相互に行き来可能な「フルJCT」だからです。
首都高C2はJCTによっては、構造上行き来できない方向があったり、あるいは別路線と交差するだけで接続していなかったりする箇所があります。

目的地へのルートが通行止めだったり、渋滞していたりした場合に「あっち回りで行こう、こっち回りで行こう」といった選択が、名古屋では、よりしやすくなると言えそうです
https://news.nicovideo.jp/watch/nw9288382
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 10:35:09.14 ID:qve7FU9v.net]: ハブ爺の長文まともに読んでる人0人説
1001 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 10:36:27.55 ID:LdG59pQz.net]: 次スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part251
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1622424956/
1002 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/31(月) 10:37:41.31 ID:afAhCuNb.net]: 名古屋行った時に思ったのは

栄から名駅が見える
名古屋城からテレビ塔が見える
大須から栄まで歩いて行ける

要は街の範囲が狭いなって事

それはそれでいいんだけど何でこんな程度で大阪にマウント取ろうとするのかがまるで分からん
お前のことだよハブ爺
1003 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 10:45:07.94 ID:V3Z2ytwC.net]: >>958
御堂筋って大阪人が自慢してるわりに淀屋橋辺りから難波までしかなくて短いんだよな。
しかも梅田まで繋がっている体で話すけど、一本の道として見ると梅田の手前の交差点で分岐してて梅田まで繋がってない残念な景観。
梅田側から見ると御堂筋の見晴らしも無いw

こうして御堂筋と比較すると、名古屋の南北メインストリートである大津通って凄いよね。
名城公園～名古屋城～市役所&県庁～栄～矢場町～大須～金山～熱田神宮まで主要なエリアを網羅して一本の道で繋がっているからね。
貫禄の長大なメインストリート。
裏側には久屋大通も平行するダブルメインストリート構造というから凄い。
また東西のメインストリートである広小路通も圧倒的なんだよな。こちらも一本の道で猿投グリーンロードまで繋がって豊田市まで至る。
大阪は東西のメインストリートと言えるもなが無く、大通りは高速道路の高架で覆われた閉塞感。ホームレスが好むのもわかる。
1004 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 10:46:37.34 ID:/UlIi9RX.net]: 名古屋は栄えてる範囲が狭い
福岡はもっと狭い
広島仙台は福岡以上に狭い
1005 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/31(月) 10:47:20.63 ID:afAhCuNb.net]: たまには新作コピペ作ろうよ
1006 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 10:47:31.04 ID:3CCid6JU.net]: 愛知は福岡レベルまで人口や都市格が下がった方が良いのかもな
大阪と圧倒的な差が開いたら、アンチ活動してこなさそう
近畿の一部に愛知はなる
2大都市圏で良い
または大阪東京福岡の3大都市圏で良い
1007 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 10:48:56.80 ID:3CCid6JU.net]: 2大都市圏は大阪、東京
1008 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 10:49:23.37 ID:LdG59pQz.net]: >>962
仰る通り
1009 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 10:50:14.54 ID:3CCid6JU.net]: >>930
助かる
1010 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 10:50:23.38 ID:LdG59pQz.net]: >>960
名古屋や札仙広福はちょっと行ったらすぐ郊外な印象
1011 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 10:52:02.87 ID:LdG59pQz.net]: 複数の大都市を有する首都圏・近畿圏の巨大さよ
1012 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 10:52:53.45 ID:LdG59pQz.net]: >>965
うむ
キチガイ名古屋人はどんどん叩こう
1013 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 10:53:44.27 ID:qSd7p1Pq.net]: >>958
彼は頭ボトルネックだからしょうがないｗ
その街の狭さの中に結局の所地方でも享受できる程度のコンテンツしかそろっていないのがあまりにも致命的。
大阪はその対局で一個一個の街に特色があり、かつそこに行く目的があると言うこと。
梅田にしろ、新大阪にしろ、心斎橋にしろ、北浜にしろ難波にしろね。

前の職場で営業について名古屋に着いていったけど高速の下にホームレス、特に高架下。
ホームレスが生まれやすい土壌なのかもね。
1014 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 10:54:41.72 ID:3CCid6JU.net]: そもそも今の自民党は大阪、東京の2大都市圏計画を進めてる
愛知はスルーされてた
福岡にも自民党は力を入れてるから、将来は大阪東京福岡の3大都市圏計画
なのかもしれない
1015 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/31(月) 10:55:13.96 ID:XdzKTaCZ.net]: 3箇所で公演する場合は関東関西名古屋よりも関東関西福岡の方が広範囲から集客できる
関西の会場が使えない場合は名古屋になる
1016 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 10:56:59.30 ID:LdG59pQz.net]: >>970
その頃には日本自体が崩壊してるかもしれんけどな
俺は大阪関西周辺が生き残ってたらそれで良いと思ってる
1017 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 10:58:09.74 ID:3CCid6JU.net]: 愛知は大阪関西のサブ的役割で良いな
愛知のアリーナもセントレアも関西人の為のアリーナで良い
1018 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 10:58:56.80 ID:LdG59pQz.net]: 東海～関西って珠江デルタに収まるくらいの距離しかないからな
都市圏規模で劣�
1019 名前：髢ｼ古屋は飛ばされやすい []: [ここ壊れてます]
1020 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 11:00:45.13 ID:LdG59pQz.net]: セントレア自体がサブ関空となりつつある
大阪周辺には関空・神戸空港・セントレアと24時間離発着可能空港が3つもある
1021 名前：大阪は金魚のフン [2021/05/31(月) 11:01:07.21 ID:u9U1v8Is.net]: >>955
名古屋って都心部でも周辺部でも渋滞なんかしないじゃん

名二環って82年の名古屋オリンピック立候補の前に名古屋市の外周に線を引いてみたら土地取得に困る事なく造れる事が分かり計画されたがソウルに破れて名二環も頓挫

デザイン博の時に1/4くらい造られたが全通するまでに苦節40年とかw
1022 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 11:01:41.57 ID:3CCid6JU.net]: >>973
○愛知のアリーナもセントレアも関西人の為のもので良い
1023 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 11:03:29.40 ID:LdG59pQz.net]: 福岡は麻生グループのごり押しもあるけどな
万が一政権交代が起こっても少なくとも東京大阪2拠点政策は変わらないと思うわ
1024 名前：大阪は金魚のフン [2021/05/31(月) 11:04:57.99 ID:u9U1v8Is.net]: >>959
名古屋って名駅に中途半端なビルが建つ前の20世紀の頃は道路しか自慢するモノが無かったからなw

まあ道路くらい好きなだけ自慢したらエエ！
誰も羨ましくないし
1025 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 11:05:34.88 ID:V3Z2ytwC.net]: 維新は大阪の市域が狭いから大阪市を解体して大阪府と一体化しないといけないと言ってたけど、大阪の市域が狭いと感じるのは街の構造に問題があるからなんだよね

例えば、
ビジネスパークの東側一面は地上を走る環状線が分断
OPBと京橋の間は川と地上の線路で分断
京橋は区画整理も出来てなくて道が酷い
大阪城の真横も東側一面を環状線が分断してるうえこんなところに巨大な車両基地が占拠する
天王寺も環状線が新今宮の方まで地上を走って分断して雑居ビルがびっしり壁のように貼り付く
新大阪はJRの大きな重要駅なのに昭和スタイルの地上駅
新大阪周辺は阪急や貨物線なんかも地上の鉄道で分断されまくり
新御堂筋も新大阪の駅前を分断
他にも色々あるけど、
大阪は無頓着な食い散らかし乱開発により街がボトルネックと障害物だらけなんだよね
阪急や南海や近鉄上本町の見栄っ張りターミナルにしてもそう
だから狭い土地なのに使い勝手も悪くて機能不全に陥っている
それが相乗効果となりさらに狭さを際立たせている
それらを解消しない限り都構想だの副首都だの政治的に現実逃避しても無駄
スマートとは対極の都市構造なのが大阪
1026 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 11:08:18.39 ID:LdG59pQz.net]: 立民国民や維新も関東関西2拠点体制、又は関東関西福岡3拠点体制取りそうだな
1027 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 11:20:36.67 ID:3CCid6JU.net]: >>980
森ノ宮の川は水都として水辺を利用する予定
森ノ宮の車両基地は将来的に再開発をする予定
京橋の区画整理は東西線の地下化や京橋再開発によって徐々に解消していくだろう
1028 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 11:31:41.36 ID:qwcli0W4.net]: >>980 京橋の線路は地下化な
1029 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 11:33:15.73 ID:qwcli0W4.net]: コピペもアップデートせんと
1030 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 11:39:41.69 ID:xaymTmjV.net]: 相変わらずやってるな
もうちょっと仲良くしなよ
1031 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2021/05/31(月) 12:25:52.81 ID:A87alm5u.net]: >>980
それは物理的に大阪市が狭いという話。
堺市など合併すれば広くなるよね。

名古屋の濃尾平野って大阪平野の面積の1割増ししか変わらん程度の広さなんだよな
だだっ広いというか田舎過ぎて広く感じるのが名古屋
1032 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 12:32:46.66 ID:TB5M3dxK.net]: >>948
都心のビル群ではもう既に10倍以上のスケール差はあるとだろうな
大阪は凄まじすぎて名古屋等豆粒にしか見えない
名古屋は一度出た計画さえ頓挫ばっかりだし、今後10年も安定の無変化だろうな
街に変化がないのにイライラしてるようだね
最近の名古屋人が札幌にも吠えまくってるのはそういう焦りなのかもな
1033 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 12:33:04.44 ID:qSd7p1Pq.net]: 守口駅の周辺再開発ある模様
あと大塚製薬が箕面に拠点開設
1034 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 12:36:16.97 ID:LdG59pQz.net]: 大阪は郊外も強いからな
郊外もそこそこ発展してるのは日本では事実上東京と大阪だけ
名古屋以下は郊外が寂しい
1035 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/31(月) 12:42:02.23 ID:T2cCQsCD.net]: 名古屋は地域経済がトヨタグループ依存でトヨタグループの業績に地域の景気が左右されやすいから尻込みの傾向がある→新規開発があまり出ないと言われてる
1036 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 12:57:55.62 ID:V3Z2ytwC.net]: >>989
周辺の郊外が強いのは名古屋
大阪府と愛知県でのGDPにしてもそうだけど、長久手市や日進市や刈谷市や豊田市など郊外も発展してるからね

また大阪は利便性に南北格差が酷い
例えば大阪南部から新幹線に乗ろうとすると、大阪唯一の新幹線駅である新大阪までわざわざ行かないといけない
新たに出来る国土軸の新名神にしても大阪南部には全く恩恵がない
大阪は名神が淀川向こう側の北部に偏り、縦長の大阪をすぐに通りすぎる
新名神なんかは更に最北端の山間部で大阪スルー
関西は足の引っ張り合い構造

これが愛知では名古屋の対極の位置にある豊橋でも新幹線や新東名が通って便利に利用できるので産業活性化できる環境なんだよね
岐阜～一宮～名古屋～豊橋までJRや名鉄で競って高速運行
東名、名神、新東名、新名神、中央道、東名阪道、それらが放射状に広がる
愛知は新旧の国土軸が名古屋を囲みながら圏内全体に恩恵を与える構造
住宅エリアから産業・湾岸エリアまで網羅
伊勢湾岸道って知ってる？日本最強の産業道路で関西や
1037 名前：静岡神奈川までアクセス便利 国道23号というほとんど無料の高速状態の高規格道路も三重～愛知～静岡を一体的に直通 さらに東海環状道によって愛知、三重、岐阜は一体的になる https://www.lnews.jp/images/2019/02/20190206nexcoc22.jpg []: [ここ壊れてます]
1038 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/31(月) 13:01:30.86 ID:afAhCuNb.net]: 新作コピペまだっすか？
1039 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 13:08:17.01 ID:qSd7p1Pq.net]: >>990
これからしんどいだろうね自動車偏重だと。
大企業というか上場企業数の数も大阪のほうが圧倒的に多く、また産業のバランスも良いから。

大阪のように発展できない理由は都市圏が二分されていてしまっていること。
大阪は大阪都市圏が京都の一部と阪神間・神戸まで、奈良、和歌山とまたがっている。
故にダイナミックな都市開発ができるというように考えてるし、友人に話したところ納得してもらえた。
1040 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 13:10:42.36 ID:oDdmpnbE.net]: >>991
よく考えよう

名古屋が謎の主張してるけど
それで成長なんて全くしてないじゃん

変に大阪を叩けば返り討ちされてるだけなのに全く響いていない
どうして自分の主張が正しいと思ってるの？

名古屋が本当に都会なら必然的に周りから認められるのに実際の評価は埼玉や新潟と同等

https://i.imgur.com/3EtZOEX.jpg

主観で言ってて恥ずかしくない？
1041 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 13:12:43.40 ID:LdG59pQz.net]: 郊外がスッカス
1042 名前：カなのが名古屋 郊外もそこそこ栄えてるのが大阪や東京 ハブ爺はこの意味を正確に理解できてない []: [ここ壊れてます]
1043 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 13:14:14.18 ID:LdG59pQz.net]: >>993
大阪や近畿圏は多種多様な産業が揃ってるのが強みだからな
特定の業種や企業グループに依存していない
1044 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 13:15:12.02 ID:oDdmpnbE.net]: とりあえず富山に勝ってからにしなよww

農地面積

grading.jpn.org/C3107.html

16位愛知県wwwwwwwww

――――――――-都会の壁―――――――-

24位富山
45位神奈川
46位大阪
47位東京
1045 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 13:15:47.36 ID:LdG59pQz.net]: てかハブ爺って地元愛知のこともろくに知らないんだな
日進長久手みよしはただの住宅都市、副都心でも何でもないわ
1046 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 13:16:54.43 ID:qSd7p1Pq.net]: これがすべてを物語ってるよ
大阪市
名目 20兆
実質19兆

名古屋市
名目 13兆
実質13兆
1047 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/31(月) 13:16:55.88 ID:LdG59pQz.net]: 日進長久手みよし東郷は千里中央や江坂や庄内の無い豊中吹田だな
1048 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
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