【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★60

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/28(水) 04:26:40.03 ID:C5UQn7kU.net] ■このスレの鉄則■ ・荒らしは厳禁！発生してもスルー・NG推奨。 ・有益な情報を提供してくれた方に感謝すること。 ・自治厨は他スレを自治すること。 ・情報提供者への煽り・貶しは荒らしと同じです。 ・有益な情報とそれに関する話題をしてください。 ・この本スレで雑談したり、この本スレを批判するような書き込みは荒らしとみなします。 ・このスレの内容の転載は禁止です。 ・中国に関する話をしたいのであれば新たにスレを立て、そちらで語ってください。 ■このスレの鉄則■ ・荒らしは厳禁！発生してもスルー・NG推奨。 ・有益な情報を提供してくれた方に感謝すること。 ・自治厨は他スレを自治すること。 ・情報提供者への煽り・貶しは荒らしと同じです。 ・有益な情報とそれに関する話題をしてください。 ・この本スレで雑談したり、この本スレを批判するような書き込みは荒らしとみなします。 ・このスレの内容の転載は禁止です。 ・中国に関する話をしたいのであれば新たにスレを立て、そちらで語ってください。 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/02(月) 19:13:58.63 ID:tIg9rhK5.net] >>345 英語の記事だったの？ 悪いな、お前の貼ったＵＲＬなんか開いてないから知らんかったわ 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/02(月) 19:14:25.93 ID:sfGA+j7l.net] 丸の内に不満なのも俺は隠さない。 圧倒的に高さが足りないし、数も梅田と比べて多いとは言えない。デザインもデブビルでカッコよくない。 それでも発展中なので期待している。もっと素晴らしい都会になってほしい。なにしろ東京の顔なのだから、こんな現状で満足なんかできるわけない。 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/02(月) 19:14:54.18 ID:W5BUEKC0.net] >>369 記者はベネズエラの人がみたい。 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/02(月) 19:43:15.17 ID:0UDOTFwD.net] >>370 梅田って新宿くらいしか超高層ビルが建っていなかったはず チョット調べたらこんな感じだった 東京ｔ大阪の主な区毎の150ｍ以上の超高層ビルの数 東京都港区：50棟、東京都千代田区：34棟、東京都中央区：26棟、東京都新宿区：23棟 大阪市北区：21棟、中央区：7棟 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/02(月) 20:44:44.56 ID:dWdjwAs9.net] >>370 目標を高く持って努力するのが大事なのは当然なんだけど 君の目指すビジョンが良くわからないな。 東京がマンハッタンみたいになればいいのか、 ブルジュハリファや上海中心みたいのがわんさか建てばいいのか。 個人的にはそれはちょっと嫌だな。 東京のビルには高さより機能性や効率性、安全性に重きを置いた方向へ行ってほしい。 もちろんその結果として高くなる分には大いに結構だけどね。 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/02(月) 20:53:30.80 ID:0UDOTFwD.net] 大手町OH-1計画の名称は「フォーシーズンズホテル東京大手町」 https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2019/0902/index.html 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/02(月) 20:57:33.42 ID:G1zbzM3O.net] >>374 ホテル部の名称かな？ 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/02(月) 21:05:42.42 ID:99fqnMeb.net] >>372 150mでも縦横比3対1が30棟建っているのと200mで縦横比2対1が20棟建っているのでは前者の方が摩天楼っぽく見えてしまうんだな 大丸有の引きの絵がダメなのはこの為 実需と区画の良さが逆に災いしてるのが悩ましい 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/02(月) 21:21:35.27 ID:zkTmkpxY.net] 梅田は横へ広がっているから高さはしょぼくても見映えは悪くないんだよなー 新宿は横への広がりが良くない 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/02(月) 21:56:55.36 ID:0UDOTFwD.net] >>375 全部がホテルじゃないから建物名は別じゃないかな 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/02(月) 22:27:46.02 ID:0UDOTFwD.net] 大手町は150m〜200mがギッチリ詰まっている感じだよ 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/02(月) 23:01:37.81 ID:A6ZF834l.net] 低移民率を誇る「トランピアンの極楽」日本の瀕死 2019-09-02 lundi 「ワシントンポスト」が 8 月 29 日に日本特派員からの衝撃的な記事を掲げた。 原文はこちら。https://www.washingtonpost.com/opinions/2019/08/29/japan-is-trumpian-paradise-low-immigration-rates-its-also-dying-country/ 　移民流入を劇的に抑制するという極右の願望が実現した場合にアメリカがどんな国になるのか、その一端を知りたければ、 日本に来て、私の義父に向いの家のことを尋ねたらよい。　 　この家の持ち主は、日本の南部の島にある北九州のこのさびれた労働者階級の住宅地で何年か前に死んだ。 家は荒れ果て、朽ちるに任されている。相続した人たちの誰もこの家に関心を持っていない。税金は高いし、 このような家についての市場の需要は事実上ゼロだからである。 　珍しい話ではない。日本の人口の人口は減少しつつあり、その長期的な影響はこの国の生活の全域に広がっている。 「Akiya」というのは義父の家の近くにあるような見捨てられた家のことであるが、 それはこの人口減少がもたらす生活の変化の一つである。日本は高齢化しつつあり、老人たちが死んでもその住まいを受け継ぐものはいない。 だから、隣人たちによって形成される地域社会はいま日本全土でゆっくりと消滅しつつある。 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/02(月) 23:02:37.80 ID:A6ZF834l.net] 日本ではいま８００万戸が空き家になり、それは今も増え続けている。 里山の集落は消滅しつつある。日本では都市でも郊外でもどこも子どもの姿をほとんど見ることがない。 これは「死につつある共同体」である。大量の高齢者たちの介護のために必要な介護労働者を見出すための手立てさえ行政当局はほとんど持っていない。 　もちろん、日本はネイティヴの出生率よりもその死亡率が高い唯一の高齢化国ではない。 しかし、他の先進国では、高齢者が手離した家屋は、家族のためにより豊かな未来を求めて 開発途上国からやってきた若い労働者たちによってすぐに埋められる。日本ではそうではない。 　日本の総理大臣安倍晋三はよく知られている通りにトランプ的世界観の熱心な生徒である。 それは韓国との政治的闘争において貿易を恫喝の道具に用いたことからも知られる。 　大量の移民受け入れを拒絶することについても、われわれが記憶している限り、トランプと 安倍は緊密な合意を形成していた。その結果、日本は地上で最も均質的な国の一つとなった。 だから、日本を「ほとんど外国人を含まない、民族的境界の明確な国民共同体」という トランピアンの極楽とみなすことは間違っていない。ただし、このような国民共同体には未来がない。 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/02(月) 23:03:24.17 ID:A6ZF834l.net] 　最近、日本ではついに高齢者向けのおむつの販売数が幼児用おむつの販売数を超えた。 これは人口崩壊の指標である。一時代前にはアメリカ人を恐怖させたあの経済大国に凋落の 翳りが見えているのである。新たな労働者が長期にわたって不足しているせいで、 日本の経済成長は一世代にわたって停滞を続けている。いま「日本化」という言葉は 「人手不足のせいで経済的衰退に向かうこと」という意味に変わった。 　こういったことすべてに、１９５０年代からまったく進歩のないジェンダーロール の固定化が加わって、日本は女性たちが子供を産む上で最も魅力のない場所になった。 低出生率は人口学的な死のスパイラルをひたすら加速する。 　問題がさすがにここまで深刻になると、安倍晋三首相の保守政権といえども移民に ついてのスタンスを変えざるを得なくなった。ひさしく人手不足に苦しんできた財界からの 強い圧力の下に、政府は外国人労働者の受け入れのために新しい道筋を開いた。しかし、 移民をめぐる政治的思考の分裂はこの部分的な開放によってむしろますます明らかになった。 　政府は外国人労働者にこれまでより多くの就労許可を出すことにしたが、 彼らを社会統合するためにはほとんど何の努力もしていない。 ヴィザについての諸規則は外国人労働者たちに頻繁な更新を強いながら、家族を呼び寄せることを禁じている。 報告されている限りでは、外国人に入居を断る家屋は多いが、これは違法とはされていない。 「来い、働け、だが、この国で歓待されているとは思うなよ」というのが日本政府の発信しているメッセージである。 このメッセージの意味を読み違える人はいないだろう。 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/02(月) 23:04:11.28 ID:A6ZF834l.net] 　経済的な要求と文化的な合意形成のどちらを優先するかが日本における移民政策論争の対立点である。 移民受け入れなしでやっていけると主張することはもはや不可能である。しかし、彼らを受け入れること も政治的にはひとしく不可能なのだ。その結果、製造業や農業のみならず、この高齢化国が絶望的に求めている 高齢者介護職に至るまで、仕事はあるけれども、働く人がいないという状況が進行している。 　その間も、義父の家の向いにある空き家の土地には竹が傍若無人に根を張り出した。空き家の増加と、 需要のなさのせいで、このタイプの家屋の市場価格はしだいに各地でゼロに近づきつつある。そのせいで 「日本は空き家を無料で提供している」というような噂がネット・メディアで世界に広まるに至っている。 　この話には半分の真実しか含まれていない。というのは、そういう放棄家屋でも修復し、 居住可能な状態に維持するためにはしばしば数千ドルの出費を必要とするし、固定資産税はきちんと課されるからだ。 しかし、だったら空き家にも多少の価値はあるのかと思ったら、それは誤解である。 これは「奇妙な国」日本にまつわる笑い話ではない。これは人口学的なメルトダウンに赤信号が 点灯したということであり、進歩よりも均質性を選んだ社会に下された刑の宣告なのである。 　最後に付け加えるが、トランプ大統領も選択があるという点については間違っていない。 アメリカの前にはたしかに選択肢が示されている。日本は均質性を選ぶか多様性を選ぶかという選択が あり得るということの生きた証拠である。そして、日本が示したのは、均質性は滅びへの道であるということであった。 多様性について言えば、それが現在のアメリカが享受している活力と繁栄の機会を提供してきたことだけはわかっている。 　果たしてアメリカ人はどちらを選ぶことになるのだろうか？ 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/02(月) 23:05:57.32 ID:pa8JwYS+.net] >>380 >>381 >>382 >>383 で？？？？ これが一体「高層ビル」となんの関係があんの？ 明らかにスレチなコピペ連投してんじゃねぇよクソ荒らし 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/02(月) 23:07:57.40 ID:zkTmkpxY.net] 東京駅周辺も250以上が複数立つから かなり景観が派手になるぜ 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/02(月) 23:08:15.97 ID:pa8JwYS+.net] 他の板にマルチポストまでしてるよ... 完全に荒らしだな 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/02(月) 23:14:44.35 ID:tIg9rhK5.net] また負け組反日福岡かよ めんどくさいから読んでないけど オナニーはツイッターかブログでやれよ まあ負け組福岡じゃ人が集められないからここでやるんだろうけど 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/02(月) 23:22:16.28 ID:D0q5leDz.net] ■共産主義者、国際金融資本の悪魔たち■ �TＰＲ＝太平洋問題調査会 共産主義、国際金融資本のスパイに乗っとられていた近衛政権、ルーズベルト政権が目指した 日米戦、世界の共産化の実現に向けて民間から支えていたのがこの�TＰＲ＝太平洋問題調査会。 IPR＝太平洋問題調査会は１９２５年に正式に設立。ロックフェラー財団が多額の拠出をし、その指示の下で政治問題を取り上げていた。 1934年に本部がニューヨークに移転し理事長にロックフェラー財団のジェローム・グリーンが就任。 排日移民問題による日米間の感情悪化が設立の直接な動機だったが、１９３３年にロックフェラーに近い エドワード・カーター（のちにコミンテルン工作員であることがが判明） が、第二代、国際事務局長に就任するとIPRは、政治団体に完全に性格を変えた。 満州、朝鮮半島を守りソ連、中国と対立し共産主義の防波堤になっていた日本を目の敵にし、 スターリンの粛清、大虐殺を弁護し、日本の対支那（中国）政策批判の尖兵になり、 完全な反日組織になり共産主義者の牙城になっていった。 第3回の京都会議では「日本がロシアから奪った大連・満州」と記述された公式資料が使用された。 IPRはNGOの学術団体ながら、ルーズベルト政権の対日経済制裁、日米戦争、中共政権誕生に大きな影響力を発揮した。 カーターは、ルーズベルト政権の国際政治に積極的に関与する「干渉主義」（「国際主義」）の先兵として、大統領や国務省の側面支援を受ける。 IPR創設メンバーの一人であったホームベック国務省極東部長は、カーターをアメリカ政府の政策を広報する政策伝道師と位置付けた。 アメリカのルーズベルト政権は、日本に経済制裁を加え支那に共産主義政権を誕生させ、 ソビエトを支援し共産主義を世界に拡散させるために邁進していたが、 日本を「平和を乱す侵略者」とレッテル貼りし「民間」のカーターが「私的な」活動として世界でそれをアピールしてくれることは 「不干渉主義者」たちの批判をかわす上で極めて有効であった。 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/02(月) 23:23:54.06 ID:D0q5leDz.net] 1941年、ロックフェラーの多額の資金が太平洋問題調査会（�TＰＲ）を通じて、東京の関連機関に多額の資金を拠出したとされており、 その資金は日本国内の共産主義、国際金融資本のスパイ、リヒャルド・ゾルゲ達に送られ、日本の真珠湾攻撃工作資金となった。 日本人も牛場友彦、蝋山政道、松本重治、西園寺公一、近衛文隆（文麿の長男）白洲次郎、などの 共産主義者と国際金融資本の代理人たちがこの会議に参加し反日工作を推進。 さらに近衛文麿が日米戦を実現させ日本を敗戦に追い込み天皇を倒し独裁政権を実現させるために利用した 風見章、牛場友彦、尾崎秀実（のちにゾルゲ事件で死刑）、米内光政、永野修身、山本五十六など　 共産主義、国際金融資本のスパイは政権、軍部（軍内のスパイはほぼ海軍）に侵食。 支那事変拡大、南部仏印進駐、真珠湾攻撃、ミッドウェー海戦、 ガタルカナルと、日本が負けるための作戦を次々に実行し、日本を敗戦に導いていきました。 大本営発表していたのも彼らの仕業で、最後まで日本国民を騙し続けたのでした。 やはり独裁願望のある人間や国際金融資本などの富と権力を独占しようとする人間たちにとって、 共産主義、グローバル資本主義は相性がいいのです。 1951年から翌1952年にかけて最大の支部組織である米国IPRがマッカーシズムによる「赤狩り」の攻撃の標的となり、 中心メンバーの一部（ラティモアやノーマンなど）に個人攻撃が加えられた結果、 1961年10月に国際事務局は解散声明を出し�TＰＲ＝太平洋問題調査会は解散した。 IPRは共産主義者、国際金融資本による世界の共産化を支え東アジア東ヨーロッパを共産化させ、 毛沢東、金日成、ポルポトなどの独裁者を生んで彼らによる侵略、粛清、大虐殺により膨大な数の犠牲者を出したのです。 そして現在は共産主義に変わって1％の支配者、富裕層と、99％の奴隷社会を創り維持するためにグローバル資本主義が利用されているのです。 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/02(月) 23:28:43.94 ID:pa8JwYS+.net] >>383 お前は>>388と同類だという事を自覚した方がいいよ 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/02(月) 23:31:14.48 ID:1Nkh1+Px.net] 将来的には八重洲のほうが素晴らしいビル群になりそう 日本橋と繋がるビル群が見られるかもしれない 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/02(月) 23:42:43.14 ID:zkTmkpxY.net] 将来的に東京はすげえことになりそうだけど下町は置いてかれそうだな 江戸川区って100以上のビルまたはマンションあったんだっけ？ 足立区も北千住と竹ノ塚くらいしかでかいタワマンなかったよな 葛飾区も同様だな 浦安市の方がタワマン多くなかった？ 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/02(月) 23:46:02.07 ID:zkTmkpxY.net] 墨田区、荒川区は割と頑張ってる方か 台東区はパッとしないな 都心と下町の格差が激しくなりそうだ 下町は山手に比べて地価安いからタワマン流行っても良さそうだがな 億ションじゃなくてもいいだろ 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/02(月) 23:47:10.30 ID:G1zbzM3O.net] >>392 小岩と新小岩で大規模な再開発があるよ 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/02(月) 23:47:21.32 ID:tIg9rhK5.net] 同類というか、388みたいなコピペマンより福岡のゴミ屑のほうが遥かにうざい 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/02(月) 23:56:09.04 ID:dWdjwAs9.net] >>392 江戸川区はアルファグランデ小岩スカイファースト(105ｍ)が最高層。 南小岩で115mのマンションも計画中。 ちなみに東京で100ｍ以上のビルが無い区は 大田、杉並、北、足立の４つ。 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/02(月) 23:59:05.77 ID:G1zbzM3O.net] 都心ってどちらかと言うと東側からの方が行きやすいから、東京駅日本橋といった都心の再開発が進めば進むほど 今後は東側の人気が高まるだろうね。 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/03(火) 00:01:45.60 ID:agUjb2Pa.net] >>396 空白区無くさないとな！！ 大田区はまあ仕方ないとしよう 空港あるからしゃあないか 新丸子辺りに期待したいが・・・ 足立区は北千住が中途半端なんだよな 丸井と電大誘致まではいいんだけどさ もっとタワマン出来てもいいが土地が ないのがネックか 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/03(火) 00:03:13.89 ID:ev2Rp4jK.net] 千住ザ・タワーが出来たら、 足立区にも100m越えが出来るね 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/03(火) 00:04:41.20 ID:agUjb2Pa.net] 南千住は荒川区なんだよな(笑) あと西日暮里もね・・・ 人口少ない割にタワマン多いw 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 00:29:04.78 ID:YTL0PkvH.net] 港区・千代田区・中央区・江東区・新宿区・渋谷区・豊島区・文京区 あとは台東区と墨田区あたりまで超高層が建ってくれればあとはいいかなぁ 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/03(火) 00:51:15.21 ID:ev2Rp4jK.net] Japan in 8k https://youtu.be/zCLOJ9j1k2Y 新作来たけど、 NHKの映像より綺麗だわ。 大阪の映像は撮らないのかな？ 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 01:06:32.46 ID:sl60Zy/i.net] >>373 単純に、丸の内は見た目がダサいと思ってる。 あのスカイラインはひどい。 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 01:14:32.16 ID:DXm9ABTC.net] >>403 丸の内のスカイラインは特に素晴らしいとまでは言わんけど悪くは無い 日本の高層ビル街で一番酷いのは西新宿や 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 01:21:33.62 ID:P+xKXLTL.net] 保守王国の奈良は本当に優秀すぎる。 https://todo-ran.com/ts/kiji/12088 それに比べてアニヲタばかりの関東土民は・・・ 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 01:25:27.42 ID:P+xKXLTL.net] 奈良や大阪は1000年以上の景観が守られている。それは道路建設や再開発など拒んできたからだ。 東京も神奈川も関西を見習って、伝統破壊でしかない再開発や道路建設を中止にすべき。 それとも、関東人はサヨクだから、無理かwww 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 01:27:29.90 ID:sl60Zy/i.net] >>404 俺はスカイラインなら西新宿のほうが丸の内より好き。 丸の内はいかにも摩天楼群というシルエットにならん。メリハリなくべったり。 ビル群の谷間歩いて感じる都会感は圧倒的に西新宿より丸の内だが。 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 01:47:14.23 ID:DXm9ABTC.net] >>406 ＞関東人はサヨク それやのになんで関東に資本主義企業がいっぱいあるねん 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/03(火) 01:51:57.93 ID:bXIBNidA.net] チャムシルのロッテワールドタワー最高だった あんな高いビル日本にはないし、低層階のロッテデパートも日本にはない豪華な造りにテナントで 夜景もソウル旧市街のネオンとカンナム、ヨイドの摩天楼が漢江を挟んで橋、道路と相まって美しかった ああ道理で日本人が嫉妬するわけだ（笑） 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 01:54:44.74 ID:sl60Zy/i.net] >>409 昔の韓国のイメージとは大違いだな。 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/03(火) 01:59:15.26 ID:agUjb2Pa.net] >>406 神奈川左翼じゃねえだろ・・・ この前の参院選の結果見ろよ あと神奈川の有力政治家見てみろ 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/03(火) 02:00:51.58 ID:agUjb2Pa.net] >>401 品川区も超高層多い ただし上限150前後だけどさ 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/03(火) 02:21:37.33 ID:l4CUCWjn.net] >>409 韓国人はロッテワールドタワーみたいなだっさい毛が一本がお好きなのか ビル群も山で分断されてるし分散されてて夜景もしょぼいぞ 韓国人が日本に嫉妬してるのが悔しいからって日本人が韓国に嫉妬してるように見せかけるのは見苦しいぞ そもそも日本人は韓国など興味無いから韓国のスレ等のぞかない 日本のスレわざわざのぞいて日本の事気にしてる時点でお前等の負けなんだよ ほぼどの分野でも日本に負けてるのがそんなに悔しいのか？ いい加減現実受け入れろ 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/03(火) 02:44:20.34 ID:agUjb2Pa.net] 63ビルはカッコいいのにな・・・ ロッテタワーはちょっとね(笑) 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 04:36:03.53 ID:1ExPUnpx.net] >>409 ×日本人が嫉妬 ○東京人が嫉妬 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/03(火) 04:43:21.59 ID:1M9QJQdr.net] 日本人はみんな東京に嫉妬してる 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 05:19:27.67 ID:uxGM5sAY.net] 63ビルはたしかにカッコいい ああいうのは、いつまでも古臭くならない。 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 05:29:50.87 ID:GawO+F9+.net] >>412 ただし大崎や目黒など山手線駅周辺で他の地区は高いのは無い 住宅街には建てて欲しくないから良いけどね 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 05:44:01.83 ID:GawO+F9+.net] >>401 都心３区は当然だしガンガン建設中だよ 江東区は豊洲などの沿岸部は既にだいぶ多い 新宿区は西新宿の超高層ビル街だけで充分だよ 豊島区は池袋駅周辺が遅れているけど池袋らしくてそのままでも構わない 文京区は飯田橋あたりかな 台東区は上野駅周辺だよねこれはもっと頑張ってほしい 墨田区はスカイツリー周辺に高いやつを数本欲しいね 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 09:05:46.95 ID:DXm9ABTC.net] >>419 ＞台東区は上野駅周辺だよねこれはもっと頑張ってほしい せっかくだから台東区は山谷に建てよう 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/03(火) 10:55:22.37 ID:4kmSgtNS.net] 三井の日本橋EAST開発には期待したいんだけど既に小泉改革の副作用がエリア全体を覆ってしまって既得権化してるんで 結局のところカミソリマンションの一階にオサレカフェ作りました程度でお茶を濁されそうなのが悲しい 小伝馬町90年代前半 https://i.imgur.com/mvupU8g.jpg https://i.imgur.com/PuQzGCU.jpg 高木の植栽と公開空地有り 小伝馬町2000年代 https://i.imgur.com/WPufgbm.jpg https://i.imgur.com/rGCcVH9.jpg 数十センチのセットバックに排除型植栽 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/03(火) 12:09:03.90 ID:fUPFwgZz.net] >>421 おぉ。こんな変化が。 今小伝馬町に住んでるからありがたい。 まちづくりとしては劣化してるなぁ 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 12:43:39.41 ID:cuu86jtg.net] >>420 え〜・・・超高層ビルのドヤ街・・・一泊１万円・・・無理 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 13:03:07.60 ID:Xi5zv4oS.net] オレ道路1本隔てて釜ヶ崎の隣に住んでるけど 釜ヶ崎は20階建くらいのホテルできてるで 山谷は30階建にしろ 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 13:49:19.30 ID:d61biobX.net] >>408 グローバル資本主義は左翼。 国家資本主義は保守。 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 14:17:52.14 ID:Xi5zv4oS.net] >>425 ＞グローバル資本主義は左翼。 左翼は反資本主義や阿呆 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/03(火) 14:28:09.30 ID:bXIBNidA.net] >>413 東京で一番高いビルは何メートルだよ？ ロッテワールドタワーが本当は羨ましいくせに嫉妬するな しかし人の数も車の量も店の数もビルの数も東京は完全にソウルに負けてると思うぞ？ 分断されてるも東京なんか江南エリアだけで瞬殺だろ 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 14:31:41.52 ID:T5H22jnh.net] >>427 スレチなキモイ話は興味ないんで韓国旅行に集中してくださーーーーい 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 14:35:44.66 ID:T5H22jnh.net] >>427 100m以上の高層ビル数 https://www.emporis.com/city/100297/tokyo-japan/status/existing/29 東京　557 https://www.emporis.com/city/100429/seoul-south-korea/status/existing/9 ソウル 173棟 ボロ負けじゃんソウル（笑） 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 14:39:02.22 ID:d61biobX.net] 上海の現実。 超高層ビル街の隣にスラム街。 https://www.instagram.com/p/B10VZqZBCDk/ 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 15:03:40.04 ID:cuu86jtg.net] >>427 東京だって東京スカイツリーを建てたように 500ｍの超高層ビルだろうが必要があれば建てるよ 東京はそこまで土地が狭くは無いし高過ぎはコストパフォーマンスも悪いだろうし 建てる必要がないんだろうね 世界一高いビルならともかくなぜ韓国の超高層ビルなんか羨ましいとか思えるの そんなビル知らない人の方が圧倒的に多いし日本のビルは低くても結構高価なんだよ 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/03(火) 15:06:19.76 ID:iNeBIVr+.net] >>429 しかもオフィスはほとんどないというね 大半はマンションらしいね 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 15:38:40.68 ID:TtYlFPQA.net] >>421 これは酷い 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 15:39:11.64 ID:kmscn0/S.net] 韓国のコピペしたようなタワマンは なかなかおもしろい 巨大団地のようだ 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 15:40:10.10 ID:lgo/nmW0.net] >>431 ビルが高価とかほんとどうでといい。 むしろコスト高なのはデメリット。 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 15:41:57.17 ID:V/v//FYC.net] 日本の都市景観は何を目指したいんだ？ 高いビルが必要なら必要でかっこいいの作ればいいのにできないし、不要なら最初から作らなければいいだけ。 日本のすることがなんでも最適解だと思えるわけじゃない。 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 16:35:11.63 ID:cuu86jtg.net] 超高層ビルの高さは東京駅日本橋口の前に建つ390ｍで充分だよ www.mec.co.jp/tokiwabashi/ 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 17:48:38.82 ID:sl60Zy/i.net] そうか？w 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/03(火) 18:47:54.96 ID:bXIBNidA.net] 夕方の地下鉄2号線の江南駅は人が多すぎて電車に乗り切れず何回も待った 東京の地下鉄より混雑はすごかった 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 19:13:49.16 ID:1ExPUnpx.net] >>429 ソウルスゲーな 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 20:18:14.13 ID:0TlKgOK7.net] >>438 去年完成した北京の高さ528mの中国尊だけど良くできた構造だし迫力があるよね https://www.youtube.com/watch?v=vxa3olqn9kM 東京ゲートブリッジ横の埋立地ならこのくらいあっても良いけど採算取れないだろうね 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 20:19:07.69 ID:0TlKgOK7.net] >>441 羽田空港があるからダメか 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/03(火) 20:35:14.11 ID:l4CUCWjn.net] >>427 見た目もダサイし団地の中に毛が一本のロッテワールドタワーが羨ましい訳ないだろｗ 韓国人ってほんと妄想の中に生きてるんだなー・・・ >>439 江南なんて世界の駅別乗降者数ランキングで圏外だぞ 江南近辺は駅数が少なくて集中するから混雑してるように見えるだけだぞ 韓国の交通システムの不備を呪うんだな https://malmsdeen.com/%E8%B1%86%E7%9F%A5%E8%AD%98/densharanking/ 江南の一日平均乗降人員なんてたったの２０万人程度 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E5%8D%97%E9%A7%85_(%E3%82%BD%E3%82%A6%E3%83%AB%E7%89%B9%E5%88%A5%E5%B8%82) これは東京２３区外の町田駅の２９万人以下 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BA%E7%94%B0%E9%A7%85 さすがに江南駅しょぼすぎワロタわ 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/03(火) 20:37:14.80 ID:bXIBNidA.net] ヨイドすげえ 摩天楼と言えるレベルだし、まだ2本高いのが建設中だった この2本東京の建設中のビルより普通に高かったりして（笑） 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 20:52:45.29 ID:G03gEOBE.net] >>444 ここキミの旅行記を書く場所じゃないんだけど ブログでやってくれる？ 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 20:57:19.26 ID:1ExPUnpx.net] いや客観的に見て東京よりソウルが都会的に見えるんだが… 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/03(火) 20:59:45.05 ID:l4CUCWjn.net] 汝矣島程度が摩天楼の基準なら東京はそこらじゅうが摩天楼だな >>444 誰もしょっぼい韓国なんて興味ないからツイッターとかブログでやってろ 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 21:02:56.32 ID:YTL0PkvH.net] >>429 ソウルの超高層ビル数って大阪と同程度なんだ 東京はこのままのペースなら2030年代にNYと同じレベルになるかもね あくまで100m以上の超高層ビルの数の話だけど 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/03(火) 21:07:12.64 ID:l4CUCWjn.net] >>446 客観的って言葉、辞書で引いてきたほうが良いレベル 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/03(火) 22:17:17.13 ID:4HnhKoy4.net] >>436 ビルは経済活動の中で必要な分を建ててるんでしょ。 必要なければ当然建てないよ。 もちろん常に適切な判断ができるわけじゃないから りんくうゲートみたいにやらかすこともあるけど。 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 22:27:15.29 ID:XRj6tpZ4.net] https://i.imgur.com/kelOJAB.jpg https://i.imgur.com/MyRKcFz.jpg https://i.imgur.com/snpY8sQ.jpg https://i.imgur.com/LeYJEdV.jpg https://i.imgur.com/3dGF8Ja.jpg https://i.imgur.com/WkMtk8p.jpg https://i.imgur.com/GCdWjmT.jpg https://i.imgur.com/pc3Oiyt.jpg 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 22:30:11.14 ID:YTL0PkvH.net] https://www.emporis.com/ 100m以上の超高層ビル数(竣工済) 日本 東京577棟 大阪176棟 名古屋43棟 横浜53棟 アジア ソウル173棟 クアラルンプール97棟 シンガポール506棟 北米 ニューヨーク798棟 シカゴ328棟 ロサンゼルス69棟 サンフランシスコ89棟 シアトル67棟 ヒューストン115棟 ダラス54棟 フィラデルフィア61棟 ボストン50棟 トロント294棟 バンクーバー64棟 メキシコシティ116棟 ヨーロッパ パリ32棟 ロンドン83棟 モスクワ193棟 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 22:46:17.70 ID:XRj6tpZ4.net] https://i.imgur.com/2cslVbF.jpg https://i.imgur.com/vsweqZY.jpg https://i.imgur.com/qWKR7xk.jpg https://i.imgur.com/WflmGPi.jpg https://i.imgur.com/YwfjQHR.jpg https://i.imgur.com/bbVWLMy.jpg https://i.imgur.com/ORZi4qQ.jpg https://i.imgur.com/pg9kaIC.jpg 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 22:51:23.89 ID:2444RV+3.net] >>452 Ｇ２０で大阪に来た首脳やマスコミは 大阪が思ったより都会で驚いたろうな 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 23:07:20.12 ID:2444RV+3.net] いま世界の主要都市で 最もオフィス賃料が上がってる（オフィスが足りない）のが大阪 https://prtimes.jp/i/6263/404/resize/d6263-404-420408-1.png https://prtimes.jp/i/6263/409/resize/d6263-409-501600-1.jpg https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000409.000006263.html 東京のAグレードオフィス賃料は、2016年第1四半期から13四半期連続で「賃料上昇の減速」フェーズにあります。賃料は引き続き緩やかに上昇する見通しです。 大阪のAグレードオフィス賃料は、2014年第3四半期から20四半期連続で「賃料上昇の加速」フェーズを維持、年間上昇率は5四半期連続で10%を超えています。 両市場とも空室率がさらに低下しており、東京では1％を切って0.8％、 大阪にいたってはJLL観測史上最低の0.3％と非常にタイトな需給環境となっています。 賃料も上昇を続けており、東京は対前年同期比5.8％増、大阪は同10.1％増となりました。 東京賃貸市場については、来年まで続く大量供給を徐々に消化してきた需要が若干減少傾向に移行し、需給も和らいでいくものと考えられます。 逆に、新規供給が限定的な大阪では今後も継続的に賃料上昇圧力が見られるものと予想されます。 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/03(火) 23:13:30.35 ID:agUjb2Pa.net] >>452 いずれニューヨークに勝てるかもな(笑) 東京一極集中を進めましょう！！ 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/03(火) 23:14:19.32 ID:agUjb2Pa.net] >>444 君帰ってこなくてもいいからねーーー 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/03(火) 23:20:27.12 ID:bBHtzxjC.net] building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/tokyonihonbashi190893.jpg 平凡すぎるよ　これじゃ観光客の記憶に残らないよ？ 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/03(火) 23:38:35.86 ID:KNqE1Fq2.net] >>458 なんていうか、公園でもないのに休日にわざわざ日本橋行くかって感じだわ。 観光客も、東京駅からここに行こうと思うか？ というか、ここから船乗ってどこ行くんだろう。 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 23:53:53.76 ID:0TlKgOK7.net] >>458 東京日本橋の再生計画だよね https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2019/0829_02/index.html これで海外の観光客に日本らしく思ってくれるという考えなのだと思う 首都高速を地下に移設して日本橋川の周りのビルを壊して広々として良いと思うけど でもこんな景色が実はものすごく金がかかっているなんて想像できないだろうけどね 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 00:10:41.38 ID:/fQQ2yjs.net] >>458 なんの魅力もないな 残念すぎる 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 00:12:10.94 ID:/fQQ2yjs.net] こんなの膨大な金かけてやる価値なし。 高速道路はそのままでいいから、もっとマシな景観つくってほしい 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 00:53:47.97 ID:C1LDJpwe.net] 中国で25番目の地方都市 https://i.imgur.com/SGEdPVN.jpg https://i.imgur.com/UBrhlVI.jpg https://i.imgur.com/VQbBJgP.jpg https://i.imgur.com/dWCD3y0.jpg https://i.imgur.com/LW6YfUW.jpg https://i.imgur.com/vxkxk2i.jpg https://i.imgur.com/rZT08WG.jpg https://i.imgur.com/Ow8u0dK.jpg https://i.imgur.com/fUfJp4L.jpg 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 00:54:05.96 ID:C1LDJpwe.net] 中国内陸部の地方都市 https://i.imgur.com/nwZXVJg.jpg https://i.imgur.com/flIzbYj.jpg 中国で25番目の地方都市 https://i.imgur.com/qffWREz.jpg https://i.imgur.com/9TLlbWR.jpg 日本の最大都市 https://i.imgur.com/A4y7pGF.jpg https://i.imgur.com/73Dla8Q.jpg 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 04:01:22.78 ID:Bk+ZtAEX.net] >>458 東京の川はまず水質をどうにかしなくちゃな 都会だから綺麗にしろとは言わないけどさ 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 04:14:17.76 ID:Bk+ZtAEX.net] >>450 横浜ランドマークは1000億の赤字らしいが、りんくうゲートはどれくらいの赤字なんだろ 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 05:20:38.53 ID:QK7RXmuL.net] 超高層ビル街の高さやスカイラインばかり気にしているけど 実際に超高層ビル街を散歩するとそんなのはどうでもよいことに気づくよ ビルの外壁・舗装・看板・緑・道端のカフェ・店の雰囲気・気品等々じっくり見て 東京都心のど真ん中だけあって丸の内仲通りは本当にお洒落だよ https://www.youtube.com/watch?v=dq94edGT2RI 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 05:26:15.68 ID:mH8RG8UF.net] >>467 そんなにお洒落だとは思わない。 ハードル上げすぎなんだよw どうしても仲通りは持ち上げないといかんのかね？ 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 05:26:56.49 ID:lXd1KV6J.net] そもそも肝心の超高層ビルがいまいちだから。 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 05:37:02.50 ID:o9JAu/ux.net] 丸ノ内仲通りと丸の内ブリックスクエアはマジでお洒落だよな 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 06:02:02.26 ID:QK7RXmuL.net] >>468 そうかな充分お洒落だと思うけどまあ感じ方は人それぞれだからね 丸の内仲通りは充分高いのでさらに持ち上げる気はないよ ただこのスレの発言を見ると気づいていない人が多いので紹介しただけ 銀座の様な派手さはないけど気品ではこちらの方が上だと思う 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 06:08:17.18 ID:Q8jNlLOH.net] >>470 仲通りって神戸の旧居留地の縮小版やん https://i.imgur.com/rKXrOJK.jpg https://i.imgur.com/tPEdKWN.jpg 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 06:18:27.88 ID:FxeGejli.net] 仲通りなんてそもそも短くて小さすぎるわ。 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 06:22:09.34 ID:o9JAu/ux.net] >>472 大阪住みだから(何故か東京表示になるけど)神戸の旧居留地は知ってるし行ったことあるよ 確かにお洒落な街並だけど、石畳じゃないし、グレードの低いビルとかごく普通のマンションも点在してるし、 丸ノ内程街作りが徹底されてないと思う 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 06:29:11.40 ID:QK7RXmuL.net] >>469 丸の内の超高層ビルは皇居に近いので高さは200ｍ以下しかないが お金をかけているからだと思うが外壁や装飾とか結構凝っているよ 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 06:33:08.98 ID:wTp4JN6S.net] >>475 これな 大企業の本社ともなればそれ以外とは装飾から調度品のレベルまでかなり違ってくる 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 07:01:52.42 ID:zXgYzGuj.net] >>471 このスレで仲通り知らない人はいないんじゃないかなあ。 ここの人達は人並み以上に丸の内には注目してきたはずだから。 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 07:03:55.26 ID:qbBDVz9y.net] >>475 だからそんなこと知ってますってw そのうえで、やっぱり物足りないのよあのエリアは。 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 07:17:29.16 ID:EmaQHY04.net] 日本の政権、軍部の中枢に侵食していた共産主義、国際金融資本のスパイたちは支那事変拡大、南部仏印進駐、真珠湾攻撃、ミッドウェー海戦、 ガタルカナルと、日本が負けるための作戦を次々に実行していったが、それを一つずつ検証してみたい。 ■北進か南進か？南部仏印進駐■ �@ 共産主義、国際金融資本のスパイに乗っ取られ、表向きは反共、反ファシズムを掲げながらも ソビエトの支援と支那と世界の共産化のために突き進んでいたルーズベルト政権。 それが、東アジアで共産主義の防波堤になっている日本に対して、石油輸出を停止し経済制裁で追い詰めていた。 その理由は、日本に先制攻撃させて日米戦を開始し、共産主義の邪魔者だった日本を叩き潰すためだったわけであり、これは止めようがなかった。 アメリカの要求どおりに日本軍が満州から撤退すれば、満州の豊富な資源を失うと同時に、 ほぼ確実にソビエト軍は満州に侵攻し朝鮮半島が日本防衛の最終ラインになっていた。 ソビエトが東ヨーロッパに侵攻し領土を拡大させ終戦直前になって日ソ中立条約を一方的に破棄して 満州、北方領土に侵攻した事実を見ても、それは間違いがなかった。 満州を手放せば、その次にソビエト軍の侵略のターゲットになるのは朝鮮半島であり、その次は日本列島である。 満州から撤退することは日本の安全保障上、自衛のためには絶対に受け入れられない要求だった。 その状況で日本が生き残るためにはまず石油を確保する必要があった。 日本はオランダの植民地であった蘭領東インドの日蘭会商との関係も、 アメリカの妨害によって交渉はまとまらず破断し、蘭領東インドからの石油の供給が完全に停止。 アメリカからの石油輸出全面禁止もいつ実行されるか時間の問題といってよく、 あとは軍事侵攻するしか、石油を確保する方法はなかった。 では、日本はどこに侵攻すればベストかという問題になる。 ウラジオストクのソビエト軍の航空基地は日本にとって脅威であったし、 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 07:17:54.91 ID:EmaQHY04.net] �A 日本が北進を選択しソビエトと戦ってドイツと東西から挟み撃ちにしていればソビエトを倒していた可能性が濃厚で、 （独ソ戦でソビエトは1943年7月のクルスクの戦いまで、防戦一方であった） 日本とドイツは北樺太、カスピ海沿岸、ペルシャ湾の巨大な油田地帯を確保し石油の問題も解消。 南進すれば英仏蘭の民主主義国家でアメリカの同盟国との戦争になり、アメリカが参戦する大義名分を与え、 日本はアメリカとの戦争になることは不可避だった。 ルーズベルト政権は不戦の公約とアメリカ国民の９割以上が自国の戦争参戦に反対していたために、 （だからこそ、ルーズベルト政権は徹底的に経済制裁で日本を追い詰め先に手を出させることに必死だった） 日本がアメリカに先制攻撃しなければ対日戦には参戦できなかった。 日本が北進を選びソビエトと戦い、南進とアメリカへの先制攻撃さえしなければ、 日本は第二次大戦の戦勝国になっていた可能性の方が十分高かったのです。 日本の国益を考える政府、軍部の高官は当然のごとく北進を主張。 松岡外相、原枢密院議長や陸軍は北進、対ソ戦を主張しており、 陸軍は対ソ開戦の準備も始めていた。 ところが永野、山本など軍の共産、国際金融資本のスパイのほとんどが入り込んでいた海軍と、 共産主義者でスパイだった近衛首相側近の風見、尾崎や、 南進の根回しに奔走していた近衛首相が南進を主張。 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 07:19:01.35 ID:EmaQHY04.net] �B 対ソ開戦を阻止するために1941年7月16日に近衛内閣は総辞職し北進、対ソ戦を主張する松岡外相を追放し、 7月18日に第三次近衛内閣を誕生させます。 そして早速7月28日には南部仏印進駐が実行され、アメリカは日本に対して資産凍結と石油輸出全面禁止に打って出た。 これによって日本は蘭領東インドの石油を得るために英米蘭と戦うことを強いられたのです。 北進案は事実上消滅し、それは独ソ戦にも大きな影響を与え、 スターリンはモスクワ防衛のために極東ソ連軍を独ソ戦に振り向け、 防戦一方だった独ソ戦の勝利に繋がったのです。 日本は北進ではなく南進を選んだことによって日本の敗戦は濃厚になり、 アメリカは空襲、広島、長崎への原爆投下という最悪の悪事をおこない、日本国民は軍人だけでなく民間人の多くの犠牲者を出しました。 さらに東アジア、東ヨーロッパは共産主義に飲み込まれ、毛沢東、金日成、ポル・ポトなど残忍、残虐な独裁者を生み 彼らによって自国民の粛清、大虐殺が行われ、チベット、ウイグルなどへの侵略や朝鮮戦争、 ベトナム戦争も加わり人類は膨大な犠牲者を出してしまったのです。 日本が国内の共産、国際金融資本のスパイを根絶やしにし南進ではなく北進しソビエトと戦って日本が勝ち 共産主義を叩き潰してさえいれば、この無用で悲惨な惨劇は生まれなかったのです。 そして韓国の反日工作も、支那、北朝鮮という反日独裁国家の核の脅威に日本が怯えることもなかったのです。 その後、崩壊した共産主義に変わって国際金融資本が押し付けてきたグローバル資本主義によって 世界中で格差社会を生み、多くの人々を苦しめることもなかったかもしれません。 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 08:07:21.55 ID:f5uUeMN/.net] >>465 渋谷ストリーム？横の川行ってみたけど 劇臭だったわ 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 08:25:26.53 ID:QK7RXmuL.net] >>477 知っていても実際に行ったことがないと思うよ 行けば他のお洒落な街と云われている所と全く違うことに気づくはず 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 11:35:48.37 ID:qjhuWovG.net] >>458 ソウルの韓江の真似でもしてるのか？　 全然様になってないがw それにしても日本橋はショボいな 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 11:54:05.66 ID:WkQw6cSw.net] >>484 自意識過剰キモイ ソウルの貧相な街並みを棚に上げてよくショボいと言えるなw 三井本館、三越、日銀みたいな重厚な近代的歴史的建造物が密集して建ってる場所もない癖にw 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 11:54:55.76 ID:o9JAu/ux.net] >>484 韓江なんてただの糞しょぼい川だからな 何も真似する要素なんて無い 在日はいい加減巣に帰れよ 誰もつまらん韓国の話題なんて興味無いのよ 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 11:59:05.55 ID:bu8r+A/k.net] 日本橋に、 ３０億もあればできる遊歩道を作らないのは 道頓堀のパクリと言われたくないから? 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 12:11:00.31 ID:o9JAu/ux.net] そんなしょうもない理由で遊歩道作らない事は無いと思うが・・・ まあでも何でだろうね 今時遊歩道なんてどこにでもあるし、 水辺の空間作りとしてはあったほうが良いと思うけど 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 12:30:58.63 ID:5VG5ghku.net] 遊歩道って幅の広い川ならいいけど 狭い川だと圧迫感しかないからいらない。 スカイツリーの足元の遊歩道なんて一度しか降りなかった 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 13:23:11.10 ID:bu8r+A/k.net] あんなことや https://www.lmaga.jp/wp-content/uploads/2016/03/chihaya05-900x598.jpg こんなこと https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170629003668_comm.jpg 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 13:27:35.95 ID:kCeqgn1k.net] >>487 日本橋て大阪北浜の川床テラスみたいなことしてなかった？ 川側にテラス作っても如何せん首都高近過ぎて景観悪いよな 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 13:28:57.55 ID:kCeqgn1k.net] >>487 つか道頓堀と日本橋て性格が全く違う 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 13:41:58.56 ID:EmaQHY04.net] ■共産主義者、グローバル資本主義、国際金融資本という悪魔■ �TＰＲ＝太平洋問題調査会 共産主義、国際金融資本のスパイに乗っとられていた近衛政権、ルーズベルト政権が目指した 日米戦、世界の共産化の実現に向けて民間から支えていたのがこの�TＰＲ＝太平洋問題調査会。 IPR＝太平洋問題調査会は１９２５年に正式に設立。ロックフェラー財団が多額の拠出をし、その指示の下で政治問題を取り上げていた。 1934年に本部がニューヨークに移転し理事長にロックフェラー財団のジェローム・グリーンが就任。 排日移民問題による日米間の感情悪化が設立の直接な動機だったが、１９３３年にロックフェラーに近い エドワード・カーター（のちにコミンテルン工作員であることがが判明） が、第二代、国際事務局長に就任するとIPRは、政治団体に完全に性格を変えた。 満州、朝鮮半島を守りソ連、中国と対立し共産主義の防波堤になっていた日本を目の敵にし、 スターリンの侵略、粛清、大虐殺を弁護し、日本の対支那（中国）政策批判の尖兵になり、 完全な反日組織になり共産主義者の牙城になっていった。 第3回の京都会議では「日本がロシアから奪った大連・満州」と記述された公式資料が使用された。 IPRはNGOの学術団体ながら、ルーズベルト政権の対日経済制裁、日米戦争、中共政権誕生に大きな影響力を発揮した。 カーターは、ルーズベルト政権の国際政治に積極的に関与する「干渉主義」（「国際主義」）の先兵として、大統領や国務省の側面支援を受ける。 IPR創設メンバーの一人であったホームベック国務省極東部長は、カーターをアメリカ政府の政策を広報する政策伝道師と位置付けた。 アメリカのルーズベルト政権は、表向きは反共、反ファシズムを掲げながらも、日本に経済制裁を加え支那に共産主義政権を誕生させ、 ソビエトを支援し共産主義を世界に拡散させるために邁進していたが、 日本を「平和を乱す侵略者」とレッテル貼りし「民間」のカーターが「私的な」活動として世界でそれをアピールしてくれることは 「不干渉主義者」たちの批判をかわす上で極めて有効であった。 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 13:42:21.03 ID:EmaQHY04.net] 1941年、ロックフェラーの多額の資金が太平洋問題調査会（�TＰＲ）を通じて、東京の関連機関に多額の資金を拠出したとされており、 その資金は日本国内の共産主義、国際金融資本のスパイ、リヒャルド・ゾルゲ達に送られ、日本の真珠湾攻撃工作資金となった。 日本人も牛場友彦、蝋山政道、松本重治、西園寺公一、近衛文隆（文麿の長男）白洲次郎、などの 共産主義者と国際金融資本の代理人たちがこの会議に参加し反日工作を推進。 さらに近衛文麿が日米戦を実現させ日本を敗戦に追い込み天皇を倒し独裁政権を実現させるために利用した 風見章、牛場友彦、尾崎秀実（のちにゾルゲ事件で死刑）、米内光政、永野修身、山本五十六など　 共産主義、国際金融資本のスパイは政権、軍部（軍内のスパイはほぼ海軍）に侵食。 支那事変拡大、南部仏印進駐、真珠湾攻撃、ミッドウェー海戦、 ガタルカナルと、日本が負けるための作戦を次々に実行し、日本を敗戦に導いていきました。 大本営発表していたのも彼らの仕業で、最後まで日本国民を騙し続けたのでした。 やはり独裁願望のある人間や国際金融資本などの富と権力を独占しようとする人間たちにとって、 共産主義、グローバル資本主義は相性がいいのです。 1951年から翌1952年にかけて最大の支部組織である米国IPRがマッカーシズムによる「赤狩り」の攻撃の標的となり、 中心メンバーの一部（ラティモアやノーマンなど）に個人攻撃が加えられた結果、 1961年10月に国際事務局は解散声明を出し�TＰＲ＝太平洋問題調査会は解散した。 IPRは共産主義者、国際金融資本による世界の共産化を支え東アジア東ヨーロッパを共産化させ、 ソ連の東ヨーロッパ侵攻共産圏拡大に加え、毛沢東、金日成、ポルポトなどの 独裁者を生んで彼らによる侵略、粛清、大虐殺により膨大な数の犠牲者を出したのです。 そして現在は共産主義に変わって1％の支配者、富裕層と、99％の奴隷社会を創り維持するためにグローバル資本主義が利用されているのです。 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 14:03:50.28 ID:qjhuWovG.net] >>443 東京の乗降客数なんて乗り換えだの直通人員など不正に水増しした数字だろ 江南は2号線以外にも7号線、9号線が走ってるし、江南駅よりcoexがある三成駅が江南の中心だし、 駅から500mも離れたら住宅街の新宿、渋谷と何キロもビル街、店が途切れない江南は街の奥行きが違う。 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 14:27:42.33 ID:n4Gy1fCi.net] カンナムwwww 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 15:02:48.98 ID:qjhuWovG.net] カンナムスタイルは世界中で大ヒットしたが、新宿スタイル（笑）渋谷スタイル（笑）銀座スタイル（笑）なんてヒットするわけない 【世界の認識】 カンナム　全世界が知るソウルの上級人間が暮らす大都会 渋谷　新宿　銀座　「それどこ？」 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 16:14:47.26 ID:n2MWSh0W.net] >>497 https://trends.google.co.jp/trends/explore?date=all&q=gangnam 現実：外人「アーGangnam？ソンナ曲ヒットシテタネ。ドンナ街カッテ？...サァ」 街としての実力じゃなくて”一時的なヒット曲”のあやかりをドヤ顔で誇って恥ずかしくないの？ 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 16:16:08.41 ID:n2MWSh0W.net] あのMVみても「ソウルの上級人間が暮らす大都会 」なんて印象1ミリも受けないんだけどｗ さすがホルホルの本場 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 16:23:31.35 ID:n2MWSh0W.net] 人気順の関連ワードを比較してみても江南はほぼ全てカンナムスタイルでランクが占められてるけど、渋谷はスクランブル交差点や109、ハチ公みたいなその街に関連するワードが多い もうこの時点で江南の「カンナムスタイル」一点頼りの証明だよねｗ 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 17:52:26.45 ID:Y4a8WO5k.net] どっちもどっちだろ 日本人はやたらと韓国を蔑むが、そんな大差ねえよ 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 18:20:15.78 ID:k/aDdR1h.net] >>487,492 比べるなら淀屋橋とか肥後橋とか大江橋とかあのへんやん 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 18:54:39.44 ID:5VG5ghku.net] カンナムって地名だったのか 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 19:36:48.44 ID:oraz4Erm.net] >>491 日本橋の川床テラス https://uds.gnst.jp/rest/img/amug9fa60000/s_0n6o.jpg?t=1520597014&g=670 北浜 restaurant-oryza.com/img/oryza_nakanoshima/key.jpg 北浜の方は分かるけど日本橋の方は何を思って此処にテラス設けようと思ったんだろうな 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 19:41:15.17 ID:DfdLO3ab.net] >>422 ＞今小伝馬町に住んでる まさか牢屋に入ってんの？ 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 19:46:14.94 ID:Ux2d7CKn.net] >>504 夜、ホームレスの寝床じゃねーかこれ。 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 20:44:53.00 ID:SUICpTeO.net] >>505 死ね 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 20:46:31.03 ID:5e/GCelB.net] >>444 そんなにソウルの高層ビル群がすごいのなら見てみたい。煽りではなく純粋に。 中国の都市の画像は誰かがいつも貼ってくれてるから大分わかるようになったんだけど、ソウルの画像はほとんど貼られてないから興味あるよ。 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 20:46:48.96 ID:SUICpTeO.net] >>504 北浜美しいなぁ… 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 20:50:31.03 ID:w/h0yl9W.net] 中之島から天満にかけての遊歩道は綺麗ですよ。高層マンションもまずまずあり、ランナーも結構いる。 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 21:03:38.53 ID:S6GaIQXq.net] (滋賀県) :2019/09/04(水) ID:bu8r+A/k 今日この板での書き込み1位ww おめでとう 朝から晩までしっかり書き込みと荒らしw 引きこもりぱねぇwww hissi.org/read.php/develop/20190904/YnU4citBL2s.html 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 21:10:30.04 ID:uzfJnPPB.net] >>506 ホームレスが店内に不法侵入すんのか？ 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 21:52:35.67 ID:RqFlXSar.net] 横浜市庁舎街区に新規案件来た https://www.hamakei.com/headline/10710/ 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 21:58:02.18 ID:wTp4JN6S.net] >>513 メチャクソ立派やん 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 22:12:36.45 ID:o9JAu/ux.net] >>495 東京の乗降客数が世界一なのは世界的にも有名な事だぞ 三成駅 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%88%90%E9%A7%85 乗降人員員たったの１２万人ｗｗｗｗｗ 江南しょぼすぎワロタわ １２万人って大阪市外の高槻市のＪＲ高槻駅と変わらんやんけ >>497 外国人「カンナム？ああ知っているよ、あの韓国人らしい顔をした釣り目ブサイクが歌うダサイ音楽の事だろ？」 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 22:15:46.14 ID:HAch/zQp.net] >>466 経営破綻時の負債額は463億円らしいね。 建設費が659億円だったことを考えると相当深刻だろうと思う。 挙句にたった45億円で売却される始末。 ランドマーク、りんくうゲート、WTCは超高層界における バブル期のやらかし三人衆みたいな感じだけど りんくうが頭一つ抜けてるような気がするな。 もしバブル崩壊が遅れてフルバージョンで完成してたらと思うとぞっとする。 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 22:27:04.75 ID:RqFlXSar.net] 関内は区画も整ってるから全体が超高層化したらキレイだろうな 街路デザインも力入ってるから丸の内超えも夢じゃない 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 23:01:23.82 ID:T/ucAIDA.net] >>516 横浜ランドマークタワーはいうても横浜、みなとみらいのランドマークになってるもんな りんくうゲートビルなんて存在価値ほぼゼロ 大阪は当然として、地元泉佐野ですら空気なんじゃ？ 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 23:09:39.39 ID:T/ucAIDA.net] >>510 この前天満橋から中之島の高層ビル群方面眺めたら左側（南側）に高層マンションらしき建物が新しく建っていて景観がつまらなくなった あの橋からの風景好きだったのに残念 数多く建てばいいてもんじゃないね 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/05(木) 00:07:30.45 ID:JgIsRds1.net] >>513 なんの特徴もないつまらんビルw 縦横比もデブでカッコ悪いです。 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/05(木) 00:17:45.96 ID:FqeovtcO.net] >>518 今やインバウンド向けホテルになり重宝されてる そのおかげで泉佐野市は大阪市京都市に次ぐ３位のインバウンド宿泊者数 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/05(木) 05:31:54.27 ID:zlM+BH7I.net] りんくうゲートは徐々に息を吹き返してきた感があるね。 ランドマークやWTCもとりあえず危機を脱してはいるけど デベロッパーが計画を慎重に考える要因にはなっただろうな。 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/05(木) 16:43:23.93 ID:Bo+JCbfk.net] 道路の渋滞もすげえな 江南→汝矣島の移動でも１時間近いな 片道５車線の首都高（笑）とは比べ物にならないぐらい高速道路あるのに 結局、東京は何もソウルに勝ててないな 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/05(木) 16:47:27.57 ID:Bo+JCbfk.net] 今日しょぼい日本に帰るぞ 鬱だwww 仁川国際空港は行き先がすごい。さすがハブ空港 成田（笑）羽田（笑） 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/05(木) 17:11:16.37 ID:G1gXWrE3.net] 帰って来るなよゴミ 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/05(木) 17:32:53.43 ID:herVX7X0.net] 渋滞自慢とかさすがに惨めすぎんだろ >>仁川国際空港は行き先がすごい。 じゃあなんで日本より遥かに外国人観光客数少ないんだ？確かトランジット含めてるのにしょぼいんだよなｗ 韓国魅力無さ過ぎワロタ なんでチョンってこんな日本にライバル心むき出しなんだ？ 日本はチョンなんて眼中に無いのにな 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/05(木) 18:18:27.35 ID:bqtrmamb.net] >>526 実際に韓国に行ってそう思ったなら仕方ないじゃない。 ソウルと東京を自分の目でみて比較した結果、それぞれ思う意見があって然るべきだ。 絶対に東京の方が上だというのは、今の時代簡単には信用したくないな。 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/05(木) 18:20:24.33 ID:GFPeQI+4.net] それに韓国の観光客数だが、今でこそ日本もインバウンド大国となったのもの、2000年代はずっと韓国以下だったはず。 そういうの無視した日本マンセーは本当に不愉快だ。 日本を好きでいいが、マンセーは絶対にするなと言いたい。 それは韓国人にも当然言える。自国自慢はなるたけ避けるべき。 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/05(木) 18:22:31.90 ID:gGkMgzql.net] 韓国に行ったら超高層ビルが凄かったという感想があってもおかしくないかなと自分は感じる。 逆に韓国人が日本にきて超高層ビル凄いと感じることはあるのかどうかわからない。 なんとなくそうは思わない気がするけど。 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/05(木) 18:29:19.95 ID:herVX7X0.net] >>528 韓国マンセー君がいたから俺がそうじゃないよって意味で観光客数の現実つきつけただけなのに、 なんで俺がマンセー君になるんだ？ なんかマンセーするなという割には、意見が韓国マンセー君に偏りすぎてるな 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/05(木) 18:35:18.00 ID:herVX7X0.net] そういうの無視した韓国マンセーは本当に不愉快だ。 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/05(木) 18:35:34.98 ID:Mwc5vWJr.net] >>530 マンセーは駄目だ。 俺はアンチマンセーだけど、日本への批判は好き。 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/05(木) 18:37:07.29 ID:qhaK/m51.net] 「東京は何も東京に勝ててない」とかほざく馬鹿の肩を持つ馬鹿がいるな 死ねよ 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/05(木) 18:38:05.26 ID:Mwc5vWJr.net] 他人のマンセーを受けてこっちもマンセーになるのが見てて本当に情けなくてね。 なんで同じ土俵に？って思う。 昔の日本は他のアジア諸国を完全に下に見ていたから、それに比べたら同じ土俵に上がるだけ、平等意識としては向上しているという見方もあるが。 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/05(木) 18:38:36.96 ID:NuAkG9rV.net] 東京は何も東京に勝ててない！怒！ 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/05(木) 18:39:34.02 ID:FWzPPrr8.net] 日本は外国の良いところを見て学ばなくてはいけない。 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/05(木) 18:47:54.02 ID:herVX7X0.net] >>532 いや、こいつはどう見てもただの韓国マンセー君だけど・・・ アンチマンセーとか言って、ただ単に海外マンセーしてるだけやん 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/05(木) 18:50:08.07 ID:herVX7X0.net] マンセーってか現実つきつけてあげてるだけなんだが、 それがマンセーになるなら話が通じないって事だな 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/05(木) 19:08:35.94 ID:Yl3CTJQr.net] 現実はひとつではない。 見る人次第である。 とくに感性が大きく影響するものについては。 もしひとつなら、意見が食い違うことはない。 だが、中国のビル群は日本のビル群よりカッコいいというのは感性的なものだから、人により意見が違う。 俺はその意見をしりたい。多くの人、立場の違ういろんな人から意見をたくさん聞きたい。 100メートル以上のビルが577棟。はい終了。 なんてのは求めていない。 そんなのただのデータであり、調べりゃ誰でもわかることであって。 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/05(木) 19:09:47.93 ID:s0/qAfOL.net] 大阪人から見た東京、韓国人から見た東京をしりたいんだ。 外からどう見えるのか？ではなく、外から「来て」うちに「入って」どう感じたかを一番知りたいね。 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/05(木) 19:10:52.32 ID:DhGGanE4.net] 大阪人や名古屋人が東京駅に降りたとき、超高層ビル群を見てどう凄いと思ったのか？どうショボいと思ったのか？ ほんとしりたい。興味が尽きない 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/05(木) 19:25:16.21 ID:qhaK/m51.net] まーたジパングがポエム垂れ流してるよ 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/05(木) 19:44:49.29 ID:herVX7X0.net] 見る人次第って言う割には、東京凄いって意見は絶対に否定するよな 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/05(木) 20:06:40.68 ID:a0tbTMPr.net] 大阪は田舎 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/05(木) 20:18:31.56 ID:fyGaoko4.net] 大阪人の意見が知りたいなら答えよう 一緒に東京に行った友達は東京駅周辺のビルを見て｢ビルいっぱいやな〜｣と言ってたな それだけ 俺みたいなビルマニアなら東京駅や新宿のビルが大阪にはほとんどない200m超えということを知ってるけど、ビルに興味のない普通の人の感性だと東京のビルの"高さ"には特になんの反応もなく"数"のほうに驚く 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/05(木) 20:23:07.95 ID:5KFPxdvU.net] オレは大阪人やけど東京にも長く住んでたからオレが感想言うてもあんまり意味無いやろな 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/05(木) 22:11:55.50 ID:R0RC7/BW.net] ★★★世界都市 東京★★★ 伝統的にロンドン、ニューヨーク、パリと共に「四大世界都市」の一角として位置付けられることが多い。世界第3位の経済大国並びにG7加盟国の首都である。 日本の政治や経済の本部機能が一極集積しており、ニューヨークを上回る世界最大の経済規模の都市圏を形成している。 日本の森ビル傘下民間シンクタンク発表の「世界の都市総合力ランキング」では2008年の調査開始以来8年連続で4位だったが、2016年に初めてパリを抜いて3位となった。 アメリカの大手旅行誌に2年連続で「世界で最も魅力のある都市」に選出されるなど、観光面でも高い評価を得ている。また、世界主要60都市の中で「最も安全な都市」との評価も受けている。 同森ビル傘下民間シンクタンクは、2020年の東京オリンピック・パラリンピックの開催を前に都市力が上昇しつつあるとする見方を示している。 548 名前：ジパング [2019/09/05(木) 22:15:02.04 ID:JgIsRds1.net] >>543 俺個人はそんなに凄くないと感じているからね。 だからこそ、他人の意見は凄く気になるよ。 もしかして俺が東京の超高層ビルスカイラインを過小評価しているだけで、他人からしたら凄いのかな？と。 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/05(木) 22:15:54.05 ID:tfcNEGPk.net] やっぱ1本500m級があると全然違う ロッテワールドタワーがいくら毛が1本でもね 横浜もランドマークタワーないと武蔵小杉と大差ないだろうしね それぐらい200m10本より500m1本の方が価値ある 550 名前：ジパング [2019/09/05(木) 22:16:19.11 ID:JgIsRds1.net] >>545 数に驚くのは意外だ。 大阪もビル群を構成している超高層ビルの数なら東京のそれと変わらないような感じだからね。 551 名前：ジパング [2019/09/05(木) 22:18:17.63 ID:JgIsRds1.net] >>549 500と言わず、400でも欲しい。 200〜250だともうスカイラインに変化を付けられない感じだからな。 東京のビルが増えて期待が贅沢になったのは認める。 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/05(木) 22:20:09.86 ID:tfcNEGPk.net] それにソウルはデザインが近代的で洒落たビルが多いよ 東京は90年代以降まともに経済成長してないのが丸分かりなぐらいビルが古臭い 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/05(木) 22:33:00.17 ID:qhaK/m51.net] >>552 お前がロクにビルを見てない事がよく分かった 知ったかは黙ってろよ 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/05(木) 22:35:51.24 ID:7OKVieqA.net] >>552 どうして建て替えたくても建て替えられない現実を無視して話すんだろう。 東京都が全力だしても50年かけて虎ノ門ヒルズが精一杯なのに。 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/05(木) 22:39:28.58 ID:5KFPxdvU.net] >>552 ソウルのビルは東京と全く同レベル https://tabinaka.co.jp/magazine/wp-content/uploads/2018/10/shutterstock_767248231.jpg https://img-cdn.guide.travel.co.jp/article/997/26799/9EAF42E1EAED4F288D401AF275E31C2E_LL.jpg https://www.zakzak.co.jp/images/news/181125/soc1811250001-p1.jpg 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/05(木) 22:42:46.30 ID:EkOn5kwd.net] 大阪には頑張ってもらいたいよ。 ソウルとビルの数がどっこいとは思わなんだ 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/05(木) 22:44:20.27 ID:EkOn5kwd.net] ストビューでソウル駅から少し進むと もうぐちゃぐちゃの細いスラムみたいなとこに入るな 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/05(木) 22:51:59.71 ID:qIHKrccq.net] >>555 三枚目とか特に東京そっくりだな 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/05(木) 23:06:24.80 ID:tfcNEGPk.net] >>555 すべて江北の画像だな 江南エリアは東京とは比べ物にならないぐらい近代的になってる 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/05(木) 23:07:08.99 ID:5KFPxdvU.net] >>559 でも都心はこっちやで 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/05(木) 23:11:45.42 ID:tfcNEGPk.net] 市庁以外の都市の重要設備は漢江より南に移転してるし江南を始めとした汝矣島、蚕室含んだエリアが実質ソウルの中心だよ 観光客の中心は旧市街だろうが 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/05(木) 23:17:49.11 ID:5KFPxdvU.net] >>559 汝矣島 https://www.koreatravel-expert.com/wp-content/uploads/2017/09/yeoido6346.jpg https://www.agoda.com/wp-content/uploads/2019/02/Han-River-Yeouido-Hangang-Park-Seoul-shopping-IFC-Mall-63-Building.jpg https://st3.depositphotos.com/11922896/15268/i/1600/depositphotos_152681104-stock-photo-seoul-city-at-night-and.jpg 大韓生命ビル以外パッとせんわ 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/05(木) 23:23:00.15 ID:M7q2UL7l.net] 山が見えると一気に田舎臭くなるんだよな 香港ほどビルがあれば別だが 大阪の都心は交差点から東を見ると常に山が見えて もうあそこは山がと驚くんだ 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/05(木) 23:35:05.94 ID:VPb8gaJI.net] 台風来てるわ また東京湾がウンコで染まるな 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/05(木) 23:37:20.77 ID:5KFPxdvU.net] 江戸っ子はうんこが好物らしいから喜んでるやろ 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/05(木) 23:41:55.92 ID:hu6oCfBc.net] >>550 梅田、新宿、丸の内とエリアを限定するとそうかもしれないけど、一般の人はそんな見方はしないからね。 大阪はビルが密集してるのは梅田だけで、あとはポツポツだけど、東京はどこを見回してもビルがあるから、やっぱり全然違うよ。 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/05(木) 23:47:39.10 ID:tfcNEGPk.net] 東京はデパートも汚くて古くて昭和の異物だからな 江南にはCOEXモールのような超近代的商業施設や狎鴎亭のようなお洒落なデパートが立ち並ぶ街があるのに ロッテ百貨店も東京の百貨店よりははるかに都会的だし、海外の有名ブランドでも東京の百貨店はロッテ百貨店に負けてる 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/05(木) 23:52:09.74 ID:EkOn5kwd.net] マンセージパングくんがきた 岡山に何か劣等感があるマンセーくん 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/05(木) 23:56:10.64 ID:tfcNEGPk.net] >>562 その汝矣島の画像古いわ 金融センターのビルないし おまけに高さ250m級はあるのが2本建設中だったよ 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/05(木) 23:57:34.55 ID:7z7ZoJV8.net] >>550 大阪人は意外と大阪は大した事ないと思ってる人が多い。 そもそも梅田・中之島のビル群ってあの辺で働いてる人でもない限り あんまり目にする機会がないからね。（梅田の移動は基本地下や建物内なので） ネットとかで大阪の高層ビル群の夜景の画像なんかを見て、逆に大阪の高層ビルの多さに驚く大阪人すらいる程。 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/06(金) 00:01:41.44 ID:BKak80lB.net] >>570 そら梅田で地上に出ることなんか滅多に無いからな 572 名前：ジパング [2019/09/06(金) 00:14:59.03 ID:3Zb2tXRl.net] >>555 この辺りは昔からの中心地だけど、相変わらずしょぼいスカイラインなんだよな。 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/06(金) 00:15:33.48 ID:+pSsEMK2.net] 韓国人そろそろ自殺しろよ つまんねーポエム書くんじゃねえよアホ 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/06(金) 00:17:08.96 ID:OGXwUBX4.net] >>567 お前が都内の百貨店にロクに行ってない貧乏人だって事がよーーーく分かった 大抵改装してるし東急プラザ銀座やGINZA SIXが開業した事すら知らんのか知ったかニワカ 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/06(金) 00:18:32.08 ID:OGXwUBX4.net] >>564 まずはてめぇの心配しろよ 下水垂れ流し博多湾をよ 576 名前：ジパング [2019/09/06(金) 00:21:12.53 ID:3Zb2tXRl.net] >>566 それは冷静な意見で、たしかに正しいね。 だけど、大阪は梅田中之島がとにかく日本一(という人もいる)のレベルだから、あれを見慣れていると東京のビル群も大したことないと思う人いるかもと思ってる。 東京は大手町から南下するビル群が、皇居のために西南の霞ヶ関界隈と繋がらないからなあ。 日比谷とは繋がるが、その東側は銀座の抵抗勢力がある。 もったいないけど仕方ない。なんとも残念だ。 577 名前：ジパング [2019/09/06(金) 00:25:03.04 ID:3Zb2tXRl.net] 俺は大阪から見た東京という視点を、東京に居ながらにして内在化させたいという意識がある。 世界都市東京も問題だらけなんだから、少しでも良くなってほしい。 住みやすさランキングでも大阪を抜いて然るべきだと思う。 今はたしかに福岡や大阪などの地方大都市には敵わないだろうけどね。 でも全ての良い指標でトップになって欲しいんだわ東京にはw 578 名前：ジパング [2019/09/06(金) 00:26:55.67 ID:3Zb2tXRl.net] 大阪のビル群のこと知らない東京人がいるとおもうけど、そこがダメなんだよ。 大阪の開発はちゃんと意識しておかないと、すぐ追いついてきやがるから。油断ならんよ。 579 名前：ジパング [2019/09/06(金) 00:30:57.01 ID:3Zb2tXRl.net] >>570 ＞ネットとかで大阪の高層ビル群の夜景の画像なんかを見て、逆に大阪の高層ビルの多さに驚く大阪人すらいる程。 これは本当に羨ましい。 過小評価してたけど本当の実力は凄かった、だからね。俺らの地元スゲエじゃん！ってなる。 東京はなんか逆の気がしてならない。 いつも持ち上げられているけど、実は見た目ショボくね？と。 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/06(金) 00:39:35.64 ID:BKak80lB.net] >>567,574 都内の百貨店で建物が立派なとこいうたらまず日本橋の三越と高島屋 それから新宿伊勢丹 浅草の松屋 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/06(金) 00:40:36.40 ID:BKak80lB.net] >>576 淀屋橋近辺は日本で一番都会的な風景を見られるとこやろ 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/06(金) 01:34:43.03 ID:6LerIrPy.net] >>581 高さ低いからいまいちだなあ やはり新宿と名駅だわ 583 名前：ジパング [2019/09/06(金) 01:52:38.37 ID:3Zb2tXRl.net] >>581 ＞>>576 ＞淀屋橋近辺は日本で一番都会的な風景を見られるとこやろ 日本一都会的な風景は、東京にはなくて大阪であるという意見。こういうのは嬉しい。 俺の東京マンセー化を防いでくれる。 やはり大阪は油断がならんわ。 584 名前：ジパング [2019/09/06(金) 01:54:41.07 ID:3Zb2tXRl.net] >>582 この意見もいい。 名駅が日本一都会的だというのはかなり新鮮だが、ターミナル駅の超高層ビルに高さがあるとこういう印象になるわけだ。 一理ある。 やはり都会的なイメージと超高層ビルは深い結びつきがある。 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/06(金) 02:07:30.10 ID:5k3i0/Js.net] >>552 ソウルとかどこのカッペ都市だよ。 世界中誰も興味ねーよ。 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/06(金) 02:13:47.29 ID:mwoOKXrm.net] >>549 毛が一本で良いなら、６３４ｍのスカイツリーのほうが遥かに価値がある 「ビルがービルがー」言ってるのなんて少数のきもいビルオタだけだしな >>552 ソウルのビルもださいビルが大半だぞ 一部なら東京も都庁みたいにデザイン良いビルあるし 587 名前：ジパング [2019/09/06(金) 02:19:54.44 ID:3Zb2tXRl.net] >>586 一部なら w 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/06(金) 02:21:17.44 ID:BalIT4Ku.net] 淀屋橋から眺めた土佐堀川沿いの景観はすごいな。 川沿いにツインタワーのフェスティバルタワーを筆頭に高層ビルが建ち並んでいる。 ああいう景観は意外と東京にはない。 あと大阪城天守のバックに建ち並ぶOBPのビル群という景観も東京にはない景観。 ビル群の景観というと東京以外は大した事ないみたいに思われがちだけど、必ずしもそうではないんだよな。 589 名前：ジパング [2019/09/06(金) 02:26:51.66 ID:3Zb2tXRl.net] OBPは規模的にはしょぼい。 だけど、丸の内のビル群と比べてどっちが好印象か？と問われたらOBPを選ぶ人多そう。 丸の内はスカイラインがほんとダサいからなあ。 個々のビルの機能的なクオリティは高いだけに勿体ない。 デブビルというだけであそこまでダサくなる。 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/06(金) 02:53:36.57 ID:mwoOKXrm.net] >>575 その福岡のゴミはもう一人の良心的な福岡の人にも 「福岡人は屑ばかり」みたいな発言してたし、福岡に思い入れなんか一切ないぞ そもそもそいつは日本全体が嫌いで反日活動してるだけだからな 海外も日本落とす為に使ってるだけで、そいつが手放しで褒めるのは韓国だけだぞ >>587 なんや？その馬鹿にしたみたいな中途半端な煽りは？ 韓国にはつっかかってこないのに、東京には絶対つっかかってくるよな 俺は韓国同様、東京の大部分のビルのデザインかっこ良いと思ってないからな ただ湾岸のスカイラインはかっこいいと思う、スーパートールが３本〜５本程建てば完璧 麻布台ができるしちょっと湾岸から遠いけど、常盤橋もあるし湾岸のスカイラインの景観は大分良くなると思う って言うとまたつっかかってきそうだけど 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/06(金) 04:51:38.36 ID:Y4tweB1h.net] >>589 そもそも機能性の高さはデブビル故の部分もあるわけだし。 フロアが狭いと使い勝手は悪くなる。 592 名前：ジパング [2019/09/06(金) 04:58:41.78 ID:3Zb2tXRl.net] 俺が超高層ビルに求めたいのは、ワンフロア面積の広さによる使いやすさではないからなあ。 街に興奮を与えるシャープな景観を求めています。 593 名前：ジパング [2019/09/06(金) 04:59:45.45 ID:3Zb2tXRl.net] 要はルッキズムだよね。 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/06(金) 06:46:19.75 ID:YOUDwL+Q.net] 東京の湾岸のスカイラインは 日本橋や八重洲や東芝跡地のツインビルなど200m超えが立ち並ぶのでもっと良くなる 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/06(金) 06:50:09.71 ID:BKak80lB.net] 東芝ビルは建つとこリアルタイムで見てたからオレの中ではまだ「新しいビル」なんやけどなあ 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/06(金) 10:17:45.31 ID:g4LHbk/f.net] 超高層ビル街はスカイラインなんかより実際に歩いてどう感じるかだよ 道路の舗装・装飾・看板・道端のカフェ・店の雰囲気等々細部に気を配っているかだと思う 例えば「丸の内仲通り」は東京の中心地だけあって上品でお洒落だよ https://www.youtube.com/watch?v=dq94edGT2RI 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/06(金) 10:26:13.20 ID:g4LHbk/f.net] >>595 赤プリなんか新しいのに速攻できえたよね 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/06(金) 12:18:37.56 ID:EpLIIVJJ.net] >>588 梅田は全く何も思わなかったけど、淀屋橋は川沿いに建ち並んでいるからインパクトあるね 夜の淀屋橋 https://youtu.be/VwiQT93E03k?t=33 朝の淀屋橋 https://youtu.be/j2bbdwjxkD0?t=1920 生で見るともっと迫力あった 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/06(金) 12:32:17.11 ID:EpLIIVJJ.net] >>598 撮影雑だけど対岸側は高層ビル少ない（カメラ右に振った辺りが恐らく反対側） https://youtu.be/PSUvsEMNolo 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/06(金) 12:45:01.65 ID:Opqc8UC7.net] >>599 最初のミズノ & みずほはツインビルになる 中盤以降は 住友村で 歴史的建造物が多いエリア 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/06(金) 12:46:43.90 ID:Opqc8UC7.net] 奥の特長的な建物が ＮＨＫあさがきた 実家跡の大同生命 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/06(金) 14:00:54.29 ID:TBD1+jfI.net] >>596 全く無関係なニュース速報の「札幌駅ますます大都会に」てとこにも貼ってるけど目的は何？ 東京スゲーて言って貰いたいの？ 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/06(金) 14:03:46.05 ID:RNBlhwC6.net] >>602 ストーカーかよ気持ち悪りぃ 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/06(金) 15:52:25.16 ID:BKak80lB.net] >>598,599 高層ビルスレでこんなこというのも変やけど あそこはなにより住友本館があるから風景が映えるんや 住友本館は日本有数の立派なビルやわ 市庁舎がパッとせんのが弱点やな https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/b/bf/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E5%BD%B9%E6%89%80%E6%97%A7%E5%BA%81%E8%88%8E.jpg 今もこの市庁舎やったらもっとよかった 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/06(金) 15:54:56.51 ID:BKak80lB.net] >>603 札幌スレにそんなもんわざわざ見せに行く方がよっぽど気持ち悪いわ 「悪りぃ」とか関東田舎弁丸出しで 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/06(金) 16:13:42.30 ID:RNBlhwC6.net] >>605 俺が貼ったんじゃねぇよどアホ 607 名前：ジパング [2019/09/06(金) 17:00:58.36 ID:5ib9hvxh.net] >>602 あー こういうマンセー的行為はダメだな 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/06(金) 17:27:19.10 ID:wbhHEpB6.net] ソウルの摩天楼 https://www.youtube.com/watch?v=WPowZ7ODmww&t=41s 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/06(金) 17:31:05.39 ID:7qHNbGm8.net] >>604 今の時代なら、この建物壊す選択肢はないな…。保存か、低層部を残したまま高層化かだろう。 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/06(金) 18:39:10.92 ID:90T8faYm.net] ★戦争の勝者と、世界の支配者に都合がいいデマ、嘘まみれの歴史が戦勝国史観★ 第二次世界大戦、大東亜戦争の歴史の定説（戦勝国史観、国際金融資本史観。両者に都合がいい嘘の歴史。 情報が少なく情報源が一方通行であった時代でもある）とされているものは 表面だけを見れば事実に見えないこともない。 しかし、当時の各国政府首脳、高官などの人物達の言動と、当時の公文書に、 誰もが認める歴史の正史を合わせて比較検証し、 歴史の定説とされている（戦勝国史観、世界の支配者史観）に当てはめると、 矛盾だらけで論理的に説明のつかないことばかりであることが分かる。（戦勝国史観が嘘まみれであるから当然） ところが、歴史の定説とされる（戦勝国史観、国際金融資本史観）を取り除くだけで、 歴史のパズルが完成し、多くの矛盾が解消され歴史の真実が明らかになるのである。 ■第二次世界大戦、大東亜戦争の戦勝国史観、国際金融資本史観■ 日本が東アジアを侵略し残虐非道な行為を続け、 それを阻止するために正義のアメリカが経済制裁をした。 さらに日本は宣戦布告もなしにアメリカを先制攻撃したとんでもない悪の侵略国家であった。 アメリカは自由のために戦い、日本やドイツのようなファシズム独裁侵略国家の暴走を阻止するために戦った。 ■第二次世界大戦、大東亜戦争の真実の歴史■ �@ アメリカを本拠にしアメリカ政府を操るロックフェラーなどの国際金融資本家が、世界中の富と権力を独占し、 自分たち以外の人間を完全な奴隷とし他の資本家も倒すべく（占領軍GHQによって日本でも財閥解体を行われた）世界の共産化を進めた。 それと同時に、共産勢力と自由主義勢力を対立させ 鎬を削らせることで国費も大幅投入させ軍拡競争や科学技術競争などで 国際金融資本配下の軍産複合体、石油メジャーなどが莫大な経済的な利益を獲得。 自らの牙城で駒であるアメリカとアメリカ軍に世界を依存させることで、自らが世界中の利権を拡大する。 その野望を達成するためだけに第二次世界大戦、日米戦争をおこしたのである。 自らの本拠地であるアメリカ政府にはルーズベルトなどの共産主義者、自らの代理人を潜り込ませてコントロール。 世界の共産主義化のためにソビエトを軍事、経済的に支援し、その邪魔をするドイツを叩き、 自衛のために東アジアでソビエトの南進を阻止し、共産主義拡散の防波堤になっていた日本を叩き潰す必要があった。 究極のナショナリズム国家であった日本という国は、彼ら共産主義、国際主義者にとって自らの世界支配に最も都合の悪い存在でもあった。 毛沢東、蒋介石を支援しコントロールし、満州の日本軍を攻撃させ日清戦争をおこし、日本軍を疲弊させ悪者に仕立て上げた。 仕上げに石油禁輸など経済制裁をしてアメリカに対して先に手を出させた。 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/06(金) 18:39:54.73 ID:90T8faYm.net] 当時はアメリカ国民のほぼ全てが自国の参戦に反対しており、参戦するための大義名分が必要だったからである。 日本の宣戦布告をスルーした上の先制攻撃によってアメリカの世論は一気に「参戦」に変貌したのである。 ルーズベルト政権はアメリカ国民を騙して戦争を始めたのだ。 自らの圧倒的な資金力を使い日本の政権、軍部の中枢にIPRなどを通じて共産主義者、 自らの代理人を潜り込ませて自由にコントロール。 明らかに日本の国益になり共産主義に都合が悪い北進しての対ソ戦を、そのスパイたちの工作によって阻止。 �A ドイツと日本による東西からのソビエト挟み撃ちを回避したソビエト軍は、 対独戦で次第に優位になり、序盤の劣勢から形勢逆転しドイツ軍を後退させ追い詰める。 その結果、ソビエト軍はさらに増長して東ヨーロッパの侵略を続け、次々に併合して領土を拡大していった。 それでも共産スパイ、国際金融資本の代理人に支配されたルーズベルト政権は ソビエト・スターリンの粛清、侵略などの極悪非道な悪業を徹底的に擁護。 自由主義、民主主義国家であり反共の砦、親玉であるはずのアメリカが、 共産主義独裁国家のソビエトを徹底的に支援し続けたのである。 ルーズベルト政権はヤルタ会談でもソビエト支援を徹底する。 ルーズベルトの急死によってトルーマンが大統領になるが、 政権の共産スパイ体制は変わらず、マーシャル将軍が世界共産化工作を先導する。 アメリカは瀕死の日本に対して原子爆弾を人体実験のために投下。 当時は白人の有色人種に対する人種差別が凄まじく、日本人も猿人間扱いでしかなかった。 アメリカが同じ白人国家のドイツに原爆を投下するわけもなく、日本は徹底的に痛めつけられた。 さらに終戦直前になってソビエトは日ソ中立条約を一方的に破棄して満州、北方領土に 侵攻し、ソビエト兵は現地の日本人に対して強姦、虐殺など残虐非道な悪事を繰り返した。 敗戦した日本に対しての戦勝国の茶番、一方的なリンチでしかなかった東京裁判でも、 敗戦国でまな板の上のコイ状態の日本に対して、自分たちに都合がいいデマ、歴史を擦り付けたのである。 �B 終戦後の支那においては、共産主義にとって邪魔者だった日本がいなくなったことで 用なしになった蒋介石の国民党をアメリカの共産スパイが裏切り、アメリカは毛沢東の共産党軍を徹底支援する。 その結果、日本が敗戦するまで圧倒的な劣勢だった毛沢東共産党軍が蒋介石国民党軍を倒して支那は共産主義国家になった。 日本敗戦前まで圧倒的劣勢だった毛沢東共産軍の勝利は、戦勝国史観に染まった歴史学者などには大きな謎とされてきたが、 裏をみれば予定通りで当然の結果だったのだ。 朝鮮半島も北半分が共産主義独裁国家になり、東アジアは共産主義の防波堤になっていた日本が倒れ その代わりに、反共、自由主義、民主主義の砦であるはずのアメリカが居座った途端に 僅か2,3年で完全に共産主義に染まってしまったのだ。 それによって世界は共産主義と自由主義、民主主義国という世界を二分する対立が演出され、 朝鮮戦争、ベトナム戦争など無用で悲惨な戦争が続き、新しく生まれた共産主義国家では 毛沢東、金日成、ポル・ポトなどの極悪非道な独裁者によって、 人間の仕業とは思えないようなで残虐非道で無益な自国民の粛清、大虐殺、虐待が行われたのである。 世界は米ソ冷戦に巻き込まれ、二つの超大国により膨大な国費が使われ軍拡競争、 科学技術競争に突入すると同時に、世界中の国が両大国の支配下に入り、米ソ対立による朝鮮戦争、ベトナム戦争など悲惨な戦争が続いた。 その裏で莫大な利益を得て自らの世界支配を拡大させていった連中が存在したのである。 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/06(金) 20:37:19.75 ID:R6fLp8at.net] >>587 全部が全部デザイン良いビルしかない都市あると思ってんの？w 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/06(金) 20:38:09.11 ID:R6fLp8at.net] >>592 え、太い方が興奮するじゃん。 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/06(金) 20:54:52.83 ID:/Nex3MN+.net] >>606 何人？ どこの誰がお前が貼ったなんて書いてあんだよ 日本語通じなさ過ぎだろ 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/06(金) 21:29:30.74 ID:gAxKr9uJ.net] >>604 市庁舎を建て替えたのは本当に大失敗。 旧市庁舎が残ってれば、中央公会堂、中之島図書館、市庁舎、日銀大阪支店と 大規模な近代建築がずらりと並ぶ壮観なエリアになってたのに。 昭和50年代位だとまだ近代建築に対して、保存とかいう考えがあんまりなかったんだろうな。 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/06(金) 21:31:00.09 ID:gAxKr9uJ.net] >>600 淀屋橋ツインはもっと開発面積増やして、200m級を目指して欲しかったな。 まあ計画が凍結されるよりはずっといいけど。 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/06(金) 21:31:15.29 ID:RNBlhwC6.net] >>614 俺に目的聞いといて何言ってんだよ文盲か？ 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/06(金) 21:32:52.78 ID:Z9XROAD3.net] >>613 エッッッッッ 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/06(金) 21:50:30.53 ID:/XtBUL7Q.net] 中国・四川省の省都、成都へ行ってきた。出発前、調査すると、人口が約1,150万人。だいたい東京都と同じスケール感を想像していた。実際には、成都市のが規模が大きい印象。今なお、各所で大規模な土地開発中。商業施設が同居する巨大な敷地の一部に、A4美術館があった。 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/06(金) 21:51:06.14 ID:/XtBUL7Q.net] 成都市と東京都の人口を再調査。日本貿易振興機構（JETRO）によると、成都の常住人口は、2017年時点で1,604万人。東京都の統計だと、2017年12月時点の東京都の人口は1,375万人にとどまり、23区だけなら、948万人しかいない。 つまり、成都は東京23区の約1.7倍も人口が多い…大都会だった。 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/06(金) 21:53:18.00 ID:BKak80lB.net] >>599 そっちはそっちで日本独特の百尺ビル街の面影残っててそれもまたよし 高層ビル」スレにはふさわしくない意見やけど、百尺ビル街こそ日本の都会の原風景や ただし淀屋橋のあたりはすでにかなりデコボコになってもたけど もっと南下して本町あたりまで行けば百尺ビル街がほぼそのまま残ってる部分が500mほど残ってる 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/06(金) 21:59:50.30 ID:BKak80lB.net] >>615 あの古い庁舎では床面積的に手狭でどうにもならんかったのはしかたない でも当時は古い建築を維持したままもっと大きいのに建て替える技術がまだ無かった 今なら低層部は元の建築をそのまま復元してその上にちょっとセットバックして高層部を乗せるていう手法が確立してるけど 当時はまだそんな発想なかった 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/06(金) 22:03:50.58 ID:BKak80lB.net] >>620 成都市と東京都を比べるのおかしいやろ 成都市は面積14000km2で成都の街全部含んでるうえ郊外どころか周辺の農村まで含んでる 東京でいうたら関東平野全部東京市になってるようなもんや 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/06(金) 22:32:12.36 ID:mwoOKXrm.net] >>608 何が摩天楼や、目腐ってるんか 超高層ビルもほとんど映ってないし中低層の団地ばっかりやん 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/06(金) 22:58:47.31 ID:Q/gERAnZ.net] 近代建築はそのまま残さなくていいわ 低層部だけ残して高層化が正解 アジアの都市には高層ビルが合ってる 戦前の欧州に追い付け路線にはどうやっても限界があった 欧州路線で東京がパリやロンドンに肩並べられるわけなんてないんだから まあでも丸の内駅舎は好きだな 626 名前：ジパング [2019/09/06(金) 23:10:40.64 ID:3Zb2tXRl.net] >>620 中国の市と日本の市は行政単位として同等比較できるものではないことは常識だと思っていたが、知らなかったのかな？ でも実際に行ってみて東京よりおおきと感じたのなら 、それは貴重な意見として興味ある。 俺も25年くらい前に訪れてるけど当時は東京以上だとは感じなかった。 ほんと中国はこの20年で物凄く都会になったよね。 627 名前：ジパング [2019/09/06(金) 23:14:07.39 ID:3Zb2tXRl.net] 中国の都市は超高層ビルが増えたのは勿論だけど、市内にえらくお洒落な通りやスポットができたのが驚いたな。 昔は時間が止まったような、マクドナルドすらない変な国だったのに。 デパート行っても商品買うのにわざわざ服務員？に伝票書いてもらってから支払いカウンターに行って商品受け取るみたいに面倒だった。 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/06(金) 23:17:07.02 ID:Opqc8UC7.net] 中国が北京か上海、 アメリカがＮＹかシカゴに国策で一極集中したら １０００m級が１００本建つわw 東京がやってるのはママゴト 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/06(金) 23:33:13.41 ID:BKak80lB.net] そもそも成都は向こうで一線都市にも分類されてない 新一線都市や 一線城市　：　上海、北京、深セン、広州、香港 新一線都市　：　成都、杭州、重慶、武漢、蘇州、西安、天津、南京、鄭州、長沙、瀋陽、青島、寧波、東莞、無錫 二線都市　：　昆明、大連、厦門、合肥、仏山、福州、ハルビン、済南、温州、長春、石家庄、 　　　　　　　　常州、泉州、南寧、貴陽、南昌、南通、金華、徐州、太原、嘉興、煙台、恵州、 　　　　　　　　保定、台州、中山、紹興、ウルムチ、イ坊、蘭州 中国の「市」は県より上位の存在やで 県の中に市がいくつもある日本と、市の中に県がいくつもある中国の市を比較なんて無意味な比較や 中国の「市」は日本で言うたら関東とか畿内とかくらいに相当すると思うとけ 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/06(金) 23:42:51.69 ID:E24+CnQI.net] 日本人でもないのにジパングってコテハンは おかしいのでは？ 631 名前：ジパング [2019/09/07(土) 00:10:28.59 ID:1HVTSrFj.net] >>630 普段のI.D.がジパングだからね。 今みたいに職場からだと東京都になるけど。 今週は夜勤なんだわ。 632 名前：ジパング [2019/09/07(土) 00:14:33.65 ID:1HVTSrFj.net] >>629 その内、14都市訪れたことがある。 まだ見たことない重要都市は、重慶だな。 あそこの摩天楼群はちょっと凄そうだ。 成田から安い直行便あるんだけど、運行スケジュールが週末挟みにくいんでなかなか調整できず無念。 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 00:14:33.89 ID:V3cA+0Ou.net] >>631 夜勤ある仕事はきついね。おつかれ。 もっとストレートにアンチ活動してはどうかね？ 回りくどいんだよ 634 名前：ジパング [2019/09/07(土) 00:16:07.70 ID:1HVTSrFj.net] >>633 いや楽だよ。 その証拠にこうやって書き込む暇があるわけでw あと体質的にも夜勤は問題ない。 時差ボケしないし、エコノミーに15時間乗っても平気。 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 00:18:19.30 ID:V3cA+0Ou.net] >>634 いや、そんなことないぞ。 夜勤は仕事の内容に関係なく体に悪いんだぞ？ やめたほうがいい。 そして、日本人を語るのもやめよう！ 636 名前：ジパング [2019/09/07(土) 00:20:03.45 ID:1HVTSrFj.net] 世界で一番好きなのは間違いなく東京なんだけど、それでと不満があるので文句ばかり言ってる。 とはいえ、最近は日本自体ちょっとキツイ感じ強くなってきたのは否定できない。 昔の東京は今ほど超高層ビルがなくて、明らかにパッとしない見た目の都市だったけど、熱気や集積度は今よりずっとあった… 神保町とか良かったもん。これこそ東京の実力って思った。今はもうリアル店舗はね… 637 名前：ジパング [2019/09/07(土) 00:21:36.47 ID:1HVTSrFj.net] >>635 体に悪いったって、あんたより長生きしてるわけでw まあ今後はわからないけどね。 でもいつ死んでもいいと、自信持って言える。 将来のことなんか考えずに今を楽しむ主義だからね。 後悔はない。 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 00:22:14.71 ID:V3cA+0Ou.net] >>636 東京に来て何年なの？ 早く辞めるんだよ、そんなバレバレの書き込みは。 身体に悪いよ。そして夜勤も辞めるんだよ。 639 名前：ジパング [2019/09/07(土) 00:23:21.02 ID:1HVTSrFj.net] >>638 恥ずかしながら昭和の時代から東京にいますw 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 00:24:35.20 ID:V3cA+0Ou.net] >>639 今を楽しむわりには嘆いてばかりじゃないのさw 641 名前：ジパング [2019/09/07(土) 00:27:21.74 ID:1HVTSrFj.net] サンシャイン60ができたときは東洋一の高さのビルだった。 韓国の63ビルは1986年くらいだったかな？ 香港で300メートル超えができたのも80年代後半だった気がする。 90年代以降のアジア諸国の超高層ビル建設は、怒涛の勢いだったね。 東京や大阪もこの地学的悪条件の中ではよくやってるとは思うよ。 642 名前：ジパング [2019/09/07(土) 00:27:51.21 ID:1HVTSrFj.net] >>640 それは停滞する日本が悪いw だから海外ばっか行っちゃう。 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 00:30:03.37 ID:V3cA+0Ou.net] >>642 んじゃ、そっちのスレで楽しい事を 呟けばいいじゃない？ここで嘆いてる時点で 今を楽しんでいるようには思えないぞ！ 60代の方かな？ 夜勤はやめよう！ 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 00:30:34.85 ID:V3cA+0Ou.net] そんなおじいちゃんだとは思わなんだ 645 名前：ジパング [2019/09/07(土) 00:31:58.68 ID:1HVTSrFj.net] ごめんな。 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 00:33:51.26 ID:V3cA+0Ou.net] >>645 虎ノ門ヒルズがあったとこ、 前にがあったかおぼえてます？ 汐留の電通立つ直前にゆりかもめ新橋駅が ちょっと東にあった時期おぼえてます？ 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 00:36:39.58 ID:V3cA+0Ou.net] 自分はせいぜい2004年ごろからしか記憶にないけど ジパング氏なら色々おぼえてそうだ 648 名前：ジパング [2019/09/07(土) 00:42:08.77 ID:1HVTSrFj.net] >>646 ごめん思い出せないや そういう意味で、失われた景観への想いは後悔を感じるね。後悔というかノスタルジアの切なる想いか。 麻布郵便局裏の民家の写真はたくさん撮っておいたけども、そういうことしてるとキリないんだよな。 人生は忘却によって楽になる面があり。 六本木ヒルズが建つ前のウェーブとか思い出そうとすると我を忘れるくらいボーっとなるな。 付随したいろんな当時の記憶が蘇ってきてね。 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 00:45:28.93 ID:ykFk2060.net] ボケ老人の感性なんてあてになんねーから消えろや 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 00:46:26.22 ID:V3cA+0Ou.net] >>648 行動範囲が違うとおぼえてないもんですかね。 麻布郵便局の裏が解体されたのは最近ですね。 私はそのすぐよこの仙谷山森タワーが建つ前の 景色も覚えてるよ さらにいうと愛宕グリーンヒルズの建設も覚えてる、 まだ2ちゃんすらあったか定かでない 651 名前：ジパング [2019/09/07(土) 00:51:07.55 ID:1HVTSrFj.net] >>650 愛宕のあたりは自分にとっては馴染みとは言えないね。都内は隈なく歩き探索する派だけど、自分が住めそうなエリアとそうでないエリアという心理的な敷居はある。 歩いただけで「おれ虎ノ門詳しいから」と豪語できる性格でもないし知識もないし縁もないのですわ。 ただテレ東だけは縁あるw 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 00:53:45.36 ID:V3cA+0Ou.net] >>651 民家をたくさん撮ったっていうから あの辺に思い入れがあるのかと、、 どこなら詳しいですかー 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 00:57:03.56 ID:V3cA+0Ou.net] 晴海埠頭から国際見本市が消えた後も あそこで営業していたお店があることは？ 2016年オリンピック立候補でその土地に大きく 掲げられた看板のことは？ 東京駅周辺に初めてできたガラス張りのビルのことは？ 丸ビル展望室から目の前の視界がきっかけになった あのビルのことは？ 再開発や高層ビルに興味があるなら上にあげたことは 記憶に残ってると思うんだけどなあ。 なぜ今知れる範囲のビルしかしらないのだろうと、、 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 00:58:58.67 ID:V3cA+0Ou.net] 多分だけど、ジパングさんは 超高層については、今ググって出てくることしか しらないと思うんだな。 なにがきっかけでこのスレに来たんだろう？ 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 01:11:56.25 ID:V3cA+0Ou.net] 現状の東京に嘆いていても、過去数十年の間に 僅かながらも期待した開発をいくつもみてきたはず。 語ってくれよジパングさん！ 656 名前：ジパング [2019/09/07(土) 02:19:05.72 ID:1HVTSrFj.net] 再開発の思い出ポエムご希望ですか？ やっぱ大川端リバーシティだよね。 あれは今をときめくタワマンの嚆矢だった。 つっても俺が気づいたときにはもう完成していたがw 657 名前：ジパング [2019/09/07(土) 02:22:38.69 ID:1HVTSrFj.net] 1993年ごろかな 大手町の野村ビルの建設現場に入ってたんだけど、当時は丸の内界隈最高高さを誇るビルになった。 と言っても137メートルだから、今ではもう埋もれてるビル。 あの屋上から都内を眺めていたとき、後輩が「あれが新宿ですよね」と指していたのが佃島界隈のタワマン。 一般人はその程度の認識なんだなと思った。 実際ビル群なんて西新宿くらいしかなかったから仕方ないよね。 658 名前：ジパング [2019/09/07(土) 02:23:44.88 ID:1HVTSrFj.net] >>653 どれもわからん(爆笑) 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 02:24:47.41 ID:w1Qcb6BX.net] >>617 目的なんか聞いてないけど？ 何言ってんだ？ やっぱり日本語通じないんだな あと文盲の使い所おかしいよ 660 名前：ジパング [2019/09/07(土) 02:28:47.89 ID:1HVTSrFj.net] あと竹芝のウォーターフロント開発も懐かしい。 ニューピア竹芝サウスタワー。 親方が今度の現場は都庁並みにデカいぞ、なんて言ってたから期待したけど、高さ99メートルのデブビルでガッカリ。 たしかに広いフロアだったけどさ。 東京にはもっと高いビルが必要なのに！と悔しかったわ。 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/07(土) 02:34:18.46 ID:kGlp9IRi.net] オークラが新ホテル公開　装飾再利用で「和」継承 https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/09/06/20190906k0000m020185000p/6.jpg 662 名前：ジパング [2019/09/07(土) 02:34:33.65 ID:1HVTSrFj.net] 紀尾井町。 ニューオータニのタワーの横にガーデンタワーが建ったときはめちゃくちゃ嬉しかった。 赤プリと並んで3本の超高層ビル。都会感あったなー。 赤プリは結構使ったので、多分個人的に一番思い入れのあったシティホテル。 クリスマスツリーのライトアップはいくつも写真撮りました。 その跡を継いだ今のガーデンテラスはデブなのであまり好きではない。非常に洗練された良いデザインではあるのだけれど。 あの界隈だと個人的に好きなのはプルデンシャルタワー。地味だけどあれ最高。 663 名前：ジパング [2019/09/07(土) 02:36:03.43 ID:1HVTSrFj.net] >>661 お！ いいじゃないか この1960年代な感じ！ レトロフューチャーだよな。 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 02:42:29.27 ID:ql27oNji.net] >>661 このスレ的には内装なんかどうでもええやろ 外観見せろ www.nskre.co.jp/company/news/files/160601_1.jpg 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 02:43:28.77 ID:ql27oNji.net] >>663 椅子が1960年代の最新デザインな感じやな 666 名前：ジパング [2019/09/07(土) 05:45:46.57 ID:oyZgD4X/.net] 問題 https://i.imgur.com/mn5mO7S.jpg これどこの都市かわかるかな？ 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/07(土) 06:19:04.57 ID:IfrMmPaw.net] >>666 初めて見た。中央アジアかな？ 668 名前：ジパング [2019/09/07(土) 06:21:36.88 ID:CLBqW5/p.net] >>667 答え書いちゃうと、チリの首都サンチャゴ。 なかなかだよね。 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/07(土) 06:28:39.19 ID:IfrMmPaw.net] >>668 チリか。背景の山がいいね。 高層ビルが映える景色って、海沿いとか川とか山とか自然との対比だと思う。 その意味で個人的に世界最高は香港だと思う。 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 06:57:20.99 ID:7QiUpJov.net] 神戸は？ 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 07:03:55.55 ID:XzF3YwtR.net] >>659 お前の事じゃねぇよ ていうか>>605が無根拠で俺が貼った事にしてるだろ 文脈を理解出来ない馬鹿は突っかかってくるな 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/07(土) 07:06:09.24 ID:1wAgEmUs.net] >>666 セールスフォースタワーかと思ったw 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/07(土) 07:09:49.58 ID:1wAgEmUs.net] これもペリなのか 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 07:10:15.81 ID:ql27oNji.net] >>671 おまえが貼ったなんて誰も言うてないで >>605のどの部分にそんなこと書いてあるんや？ 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 07:21:10.84 ID:RlI+hJO4.net] >>666 山+高層ビル群の風景が嫌いだったけどこれはカッコいいな 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 07:26:56.89 ID:ql27oNji.net] https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/90/City_Park_Panorama_2_edited.png 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 07:31:05.22 ID:ql27oNji.net] オレが住んでる街も山を背景にしてるけど山がちょっとショボいな https://blog.osakanight.com/img/mizunomi1.jpg 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/07(土) 07:43:26.80 ID:2ag1MQB9.net] 日本の都市は横に広大なんだよ それを縦にまとめろとは無理がある 記念碑的に建てるしかないね　超超高層ビルは 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 07:45:35.22 ID:89PtqK7a.net] >>677 なぜ１０年前の画像を貼るのか・・・ 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 07:57:32.97 ID:ql27oNji.net] >>679 今ならもっと山立派になってるんか？ 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/07(土) 08:29:51.69 ID:rhUrxJBN.net] >>620 中国なんて北海道位の面積の市もあるんだぞ。 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/07(土) 08:31:41.52 ID:rhUrxJBN.net] >>608 可哀想に。 巨大な世界都市 東京が近くにあるお陰でソウルに日が当たる事はないw 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/07(土) 08:39:46.32 ID:rhUrxJBN.net] >>664 気持ち良いくらいいさぎのよい四角だな。 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/07(土) 08:40:05.30 ID:rhUrxJBN.net] >>666 ソウルだろ 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/07(土) 08:45:13.82 ID:rhUrxJBN.net] >>618 自分では気付いてないかも知れんが高層ビル好きは男根崇拝者だからな。 高層ビルと男根を重ね合わせてるんだよ。 だからヤギのチンポみたいなホッソイビル好きな奴は笑われる傾向にある。 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/07(土) 08:54:19.90 ID:KEHDSrAd.net] >>624 ｿｳﾙの中心部から外れた場所通ってるからな 動画の最初の右隅にロッテワールドタワーと江南の摩天楼が見れるが、あとは中心部から外れた場所 そうソウルは中心部から外れた場所にも高層ビル沢山あるんだよ 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 09:05:31.68 ID:ql27oNji.net] >>686 それ結局東京とおんなじやん あちこちにパラパラと分散してる それではあかんねん 高層ビルはギッシリと密集させてこそ映えるんや マンハッタンの二カ所(ミッドタウンとロワーマンハッタン)とか 香港の二カ所(中環と対岸の九龍)とか 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 09:07:07.32 ID:ql27oNji.net] 東京もソウルも高層ビルあちこちにパラパラと分散しすぎや 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 09:24:10.71 ID:kK1x59Rz.net] >>666 緑もっさもっさだな 高原都市はやっぱり独特の雰囲気を放っておる 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/07(土) 10:34:09.11 ID:texWOKWm.net] >>688 東京は一体化しつつあるよーー 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 12:40:54.55 ID:dOkZJ+4O.net] ＮＹと大阪って 街のつくりが似てるよな https://bb-building.net/project/image/harukas300-01.jpg 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 12:43:08.24 ID:e3+xZn01.net] >>687 なんでいつも態とらしい関西弁なん？ 「密集させてこそ映えるんや！」変なイントネーションで再生 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 12:53:43.93 ID:HrtRPXEI.net] ヨイドはまだ高層ビル建設中だし、チャムシルはロッテワールドタワー�U期があるし、カンナムはソウルの中心として安定的に発展してるから古いビルの建て替えでさらに高層化が進む。 書いてきた開発には500m級も複数あるし、龍山の開発次第ではソウル江南のスカイラインは香港クラスになる。 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 13:05:10.50 ID:ql27oNji.net] >>691 格子状の街ていうだけなら特に珍しくもない 札幌も京都も名古屋も北京も西安もシカゴもロサンジェルスも格子状や 大阪とニューヨークだけなのは筋(Avenue)と通り(Street)を区別すること これだけは大阪とニューヨーク以外の例を知らん 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 13:09:02.49 ID:dOkZJ+4O.net] >>694 互角の二極がある街の構造も似てる 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 13:14:34.24 ID:ql27oNji.net] >>695 それについてはむしろ大阪とニューヨークは裏返しやな ニューヨークはミッドタウンとロワーマンハッタンの2都心制でその間に繁華街が挟まってる 大阪は都心の船場の南北に繁華街の梅田とミナミがくっついてる 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 13:18:21.73 ID:dOkZJ+4O.net] それは事実誤認 誰が見ても 大阪は キタ ミナミ の二極構造 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 13:20:26.92 ID:ql27oNji.net] >>697 ほな中心にある船場はなんやねん いくら梅田が発展したかて上場企業の本社数なんか船場と梅田では一桁違うで 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 13:23:47.53 ID:dOkZJ+4O.net] 船場の定義がよくわからん 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 13:27:35.18 ID:8ub7G22o.net] https://i.imgur.com/LL5ypQZ.jpg 昨日スクランブルスクエアの屋上から謎の光線出てたんだけど何に使う用？ 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 13:27:37.34 ID:ql27oNji.net] 東横堀、西横堀、長堀、堀川に囲まれた長方形が船場 ここが大阪の都心や 地図で見せる i.imgur.com/djAtixX.png 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 13:30:58.13 ID:dOkZJ+4O.net] 都心と言うには鉄道網が貧弱すぎん? 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 13:39:04.50 ID:ql27oNji.net] 船場は交通の中心地やないからな 交通の中心地は船場の南北にくっついてて繁華街になってるわけで で、大阪では私鉄やJRは梅田か難波まで乗客を運んでくるのが役目 梅田か難波に着いたらそこでメトロに乗り換えて都心まではメトロで行け 私鉄やJRの都心乗り入れは許さん ていうのが昔の大阪市の方針でこれがいわゆる「大阪市営モンロー主義」て呼ばれてた 船場にはターミナルは京阪淀屋橋しか無いけど 路線数は御堂筋線、堺筋線、四つ橋線、中央線、長堀鶴見緑地線、京阪線の6本あるから 貧弱て言うほどやないと思うけど 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/07(土) 13:53:25.17 ID:texWOKWm.net] >>691 梅田はビジネス街のイメージがあるけどしっかり繁華街の役割も果たしているんだよな・・・ 中之島はビジネス街のみかな 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/07(土) 13:56:01.54 ID:texWOKWm.net] >>701 道頓堀より上が都心ってことかね 3年前大阪に旅行行ったけど道頓堀は賑わい凄かったね 歌舞伎町より人多いんじゃないかな(笑) 写真取っていたら何回も人にぶつかったわ・・・ 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/07(土) 13:58:25.71 ID:uHDAKXlh.net] バケットモンタージュ、ペースは落ちてるものの一応結構できあがってるみたいだな 凄いエンドコンテンツの構想もあったみたいだが、やる気が減退しているらしい だがエターなるよりは妥協して完成させたほうが良いかなみたいな状態らしい 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/07(土) 13:58:57.02 ID:uHDAKXlh.net] すまん、間違えた 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 14:00:45.71 ID:YRlobeA8.net] >>615 旧大阪市庁舎て良いかな？ 画像でしか知らないけどデザインあまり好きじゃない 確かに御堂筋挟むが近代建築が4つ並ぶのは壮観だっただろうね 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/07(土) 14:04:00.58 ID:texWOKWm.net] >>661 今度行ってみたいわー 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 14:05:46.47 ID:7qHm2tHd.net] >>598 他の動画も見たところ特に高層ビルマニアでも無さそうだし、あの辺りはそういう層でも撮影したくなる景観なんだろうね ちょこちょこって見ただけでもそこの高層ビル群の風景だけ出てくる 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 14:17:45.94 ID:ql27oNji.net] 淀屋橋近辺の風景は素晴らしいけど 悲しいかな、この風景を見るのはこのへんに通勤してるサラリーマンだけや 街に遊びに行く一般人はこのへんは地下鉄で通過するだけやから風景を見ることはあんまり無い 大阪の風景を堪能したい人はいっぺん御堂筋を端から端まで歩いてみ バスなんか乗ったらあかんで 必ず歩かなあかん 梅田の阪急から難波の高島屋もで4kmやからスタスタ歩いて1時間弱 風景見ながらのんびり歩いて2時間 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 14:22:55.19 ID:z0kG3Unz.net] >>701 大川、長堀川（埋立）、東横堀、西横堀（埋立）な 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 14:25:29.11 ID:z0kG3Unz.net] >>712 つっても中之島で分かれるから大川＝土佐堀川になるけど 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 19:22:33.14 ID:kUHfIviY.net] 日本の実質賃金推移 日本の歴史で実質賃金が最も高かったのが1996年。　 バブル崩壊後も上がり続けた実質賃金だったが、1997年、橋本内閣がおこなった消費税増税、公共投資削減 の緊縮財政によって1997年から現在まで実質賃金は下がり続けている。 日本人特有の心配性で手堅い国民性に加え、バブル崩壊後の後遺症が残った状態での緊縮財政という最悪の組み合わせによって、 投資も消費も大きく減少し、そのマインドが継続しているのである。 2009年の民主党政権で実質賃金はやや上昇するが、自民党・安倍政権に政権交代すると再び下がり始めた。 グローバリズムに突き進み緊縮財政、規制緩和でデフレを加速させ格差拡大させ貴族と奴隷という二極分化社会をつくるのが安倍政権の正体。 アベノミクスは実質賃金を過去最低にしたが、大企業の役員報酬はアベノミクスで倍増したのである。 労働者には非正規雇用・賃下げ・貧困・過労死で徹底的に苦しめる。 それに加えて移民拡大で賃金を更に下げてコスト勝負である輸出競争力を上げて、自分の懐だけを膨らませる。 大企業が消費増税を推進するのもそのためです。 日本国民が苦しもうが自国が衰退しようが自分さえよければいいというわけです。 それどころか日本国民が苦しむ姿を見て優越感に浸りたいのでしょう。 要するに安倍自民と大企業とそのバックにいる国際金融資本が癒着して労働者を搾取し、日本を衰退させ破壊しているのです。 朝鮮人疑惑がある安倍晋三ですが、李氏朝鮮の両班と、奴隷である白丁の二つの階層の搾取体制が朝鮮半島の伝統であり（日韓併合で日本が廃止した） 現在も北朝鮮では金一族とそれを支援する国際金融資本とその他、一般大衆。 南朝鮮でもアジア通貨危機によって南朝鮮がIMF管理になって国際金融資本に占領され、 輸出大企業（それまで南朝鮮に輸出大企業は存在しなかった）と、 その持ち主である国際金融資本と、その他の一般大衆という搾取する側とされる側の二極分化体制は続いているのです。 その朝鮮人特有の習性をもつ安倍晋三が二極分化体制をつくり、日本を東朝鮮化しようとしているのは当然とも言えます。 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 19:23:23.08 ID:kUHfIviY.net] ★日本の実質賃金指数推移　年度平均 1990年＝105.1 1991年＝106.7　バブル崩壊 1992年＝106.6 1993年＝105.9 1994年＝107.3 1995年＝108.6 1996年＝110.3　日本の実質賃金ピーク。 1997年＝108.9　4月消費税5％に引き上げプラス公共投資削減という緊縮財政によって失われた20年ともいわれる不況の始まり。 1998年＝107.0　 1999年＝106.5 2000年＝107.3　 2001年＝106.4 2007年＝103.1（自民党政権） 2008年＝100.6（自民党政権） 2009年＝*99.0（上半期・自民党政権　下半期・民主党政権） 2010年＝100.1（民主党政権） 2011年＝*99.9（民主党政権） 2012年＝*99.1（上半期・民主党政権　下半期・自民党政権） 2013年＝*97.8（自民党政権） 2014年＝*94.9（自民党政権）4月消費税8％に引き上げ。実質賃金−2.9％の大幅ダウン。 2015年＝*94.8（自民党政権） 2016年＝*95.6（自民党政権） 2017年＝*95.4（自民党政権） 2018年＝*94.7（自民党政権） 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 20:48:47.04 ID:V8AlsEYL.net] >>688 江東区の湾岸エリアから大崎あたりまで広がる 巨大な超高層ビル群を知らないからそう思えるのだろう。 湾岸から都心三区エリアは地方民が想像する東京とっいった風景。 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 20:53:59.11 ID:QiZNVrqe.net] >>716 そんなとこ何百回も見てるわ 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 21:33:56.65 ID:4wRAbtNS.net] 東京の超高層ビルの現状を知らない人はここには居ないと思うんだよね。 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/07(土) 21:52:02.26 ID:HrtRPXEI.net] 大崎、品川程度の低層ビル群で威張ってるのがダメだな ソウルのように250m〜500mのビル群が繋がる見込みが立ってから威張らないと 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 22:26:56.75 ID:fo5+Mh3L.net] >>719 大崎、品川はたしかに残念すぎる。 あの景観が好きで褒めてる人いるのかな？ 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/07(土) 22:51:24.49 ID:i8bvO+59.net] 品川エリアは空港の制限表面を容易に目視できるビル群として貴重。 ある種極限のビル景観だしあれはあれで個性的だから好きだな。 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 22:58:54.22 ID:ql27oNji.net] >>720 個別には好きなビルもあることはあるけど 街全体としてはうんこ 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 23:03:24.17 ID:+HhSMvEY.net] >>720 品川は中庭の渡り廊下がいいね 大崎は中途半端な未来感がいいね 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 23:39:34.28 ID:JEDz2fnz.net] >>723 大崎の未来感？ どうかな 中途半端のものは俺には魅力的に映らないよ。 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 23:46:12.38 ID:is4SOXHX.net] >>721 個性的でも好き嫌いはあるからなあ。 むかしの共産圏の建物のような画一性へのカウンターとして個々のキャラが目立つものを持ち上げるのだろうか？ ルーフトップが平面的なラインを作っているスカイラインを個性的とするのは、他のビル群がそうなってはいないからだろうが、他のビル群と比べてマシかというと違うと思うわ。 個人的には大崎も丸の内も特別個性があるとは感じないんだ。 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 23:47:21.00 ID:fo5+Mh3L.net] 極限のビル景観というなら、香港や韓国に林立する画一的な高層マンション群が圧倒的なインパクトあるがここでは評価高くないしね。 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/07(土) 23:50:03.41 ID:DHodnN5h.net] 大崎に今ある超高層ビル群を釜山の海雲台のタワマン群と入れ替えることができるなら、土下座でお願いしたいわw 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 00:23:01.06 ID:tBlAyxg6.net] >>727 東京に詳しくないことが露呈したんだから 黙ってろよw大崎も大して詳しくないんだろ？な？ 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 00:28:04.93 ID:ZF/x6ol6.net] 黙ってろと言われて黙る馬鹿がいるかよ 反応するから荒れるんだ。 おれのことは無視しとけ 嫌ならでていけばいい ↓ 出ていけど言われて出て行く馬鹿がいるかよ！ ループ 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 00:34:38.50 ID:tBlAyxg6.net] >>729 まず自分が反応しなければいいだけでは？ ゲートシティができる前のこと覚えてる？ 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 00:39:59.95 ID:tBlAyxg6.net] 俺は東京には世界一の超高層ビル街になってほしいんだ 嘘ばっかw 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 00:55:46.19 ID:z7mGMXEh.net] 俺は東京に世界一の超高層ビル都市になってほしいわけ。 見た目でもっとアピールしようよ 現状じゃ満足できないから (キリッ) 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 00:56:46.66 ID:yxWTLq95.net] >>730 覚えてるかだと？ 知るかよくだらねw 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 01:00:21.04 ID:tBlAyxg6.net] 本当にバレてないと思ってるんだなw 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 01:07:24.87 ID:oAoxxqYD.net] >>734 バレてないよ 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 01:09:32.89 ID:CvbdqoV0.net] とにかく東京マンセーや大阪マンセーには断固反対するからな。 自己満足は絶対に避けなくてはいけない。 韓国マンセーや中国マンセーは外国のことだからどうでもいいけどさ。 そういうのは「煽りたいんですね」と。 勝手にやってろという感じ。 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 01:10:44.49 ID:tBlAyxg6.net] ストレートに韓国マンセーすればいいのに 小学生でもバレバレの東京第一主義の見え透いたキャラ作りww これになんの意味があるんですかぁw 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 01:17:27.14 ID:z5PQOyEd.net] 韓国マンセーはしない 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 01:19:01.58 ID:z5PQOyEd.net] >>737 意味はない。 無駄なエゴがあるのみ(キリッ) 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 01:26:24.49 ID:/eECPeBZ.net] せっかくやからオレはアフリカマンセーでもしとこか 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 01:28:03.90 ID:tBlAyxg6.net] >>739 一行目と二行目が矛盾してるぞ？ そっか、エゴがあるんだなw 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 01:35:04.09 ID:bqZA4qqM.net] なんかいろいろ理解力が足りなさそう出すら相手やめるわ。 ごめんな。 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 01:49:09.98 ID:tBlAyxg6.net] 一度自分の過去の書き込みを見直してみるといいさ これほどまで矛盾した書き込みを見たことがない 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 01:55:40.36 ID:BqzUer8Q.net] 今日のブリリアタワー西新建設現場です　　福岡市早良区 https://i.imgur.com/pgqke6Y.jpg 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 01:57:41.55 ID:BqzUer8Q.net] あれっスマホからだと神奈川県扱い？ 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/08(日) 03:31:12.23 ID:JoSHb9O7.net] >>719 韓国は街中に山が多すぎて、 丸ノ内の皇居以上にビル群を分断してるから繋がる事は一生無いだろうな まだ大丸有と赤坂六本木や湾岸一帯のほうが遥かに一体化の可能性高い >>726 香港はマンションも高いの多いが、 韓国はほんとにコピペばっかりだし一部以外ほとんど中低層の低いマンションばかりだし >>728 やめたれｗ 俺はお前等より東京をずっと見てきた(ｷﾘｯ 的な事言ってあの有様は情けなかったなｗ >>745 俺はＰＣで大阪住みだけど、なんか東京表示になるぞ 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 03:46:04.17 ID:8qof53gz.net] またジャップがチョンと目糞鼻糞の下位争いしてるのか 南京 https://i.imgur.com/XYRrly6.jpg https://i.imgur.com/VpQBSAt.jpg https://i.imgur.com/nUyFUVQ.jpg 武漢 https://i.imgur.com/wdAqNE4.jpg https://i.imgur.com/3Bkbfy7.jpg 成都 https://i.imgur.com/TClFbQT.jpg 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 03:51:18.80 ID:3lmDde66.net] 東京もソウルもどっちも中国の地方都市以下なんだから仲良くしろよ https://i.imgur.com/RVXA9ui.jpg https://i.imgur.com/y8YZaZ1.jpg 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 04:15:20.85 ID:G6qp7SnX.net] まじかっけー 深セン https://i.imgur.com/Ncirtrj.jpg 広州 https://i.imgur.com/IQbK0Yh.jpg 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 04:15:59.73 ID:G6qp7SnX.net] 重慶 https://i.imgur.com/le2mB0y.jpg 成都 https://i.imgur.com/ynSTRyk.jpg 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 04:17:46.32 ID:G6qp7SnX.net] 完全に北米の大都市みたい https://i.imgur.com/KHWt5Tz.jpg https://i.imgur.com/4jpdBNe.jpg https://i.imgur.com/vSLWfWC.jpg https://i.imgur.com/F6b6tjq.jpg トンキンのスカイラインまじで終わってる 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 06:06:46.93 ID:MyanfmMw.net] 東京は規制が多くて低いビルが多いし実用重視のビルが多いかもしれないが 超高層ビル街毎に個性が豊かで超高層ビルの歴史が感じられるので好きだし 首都東京の皇居を含む都心のビル街を散歩すると先進国の首都として相応しい佇まいだと感じる。 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 06:54:35.09 ID:pUgI7kd4.net] 東京は上から見るとまじで汚物 中国都市の完璧な都市計画見た後に日本のぐちゃぐちゃな都市見るとスラムにしか見えない https://i.imgur.com/kNIuwRU.jpg 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 07:12:56.51 ID:pUgI7kd4.net] 区画メチャクチャな上にビル群は中国の地方都市以下 https://i.imgur.com/X35djwz.jpg 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 07:28:26.87 ID:xzdUp8wj.net] >>754 https://i.imgur.com/tRDgciG.jpg 雑居ビルだらけなだけで区画としては整ってるんだけど 適当言うな 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/08(日) 08:07:22.32 ID:Zw3lvwoK.net] >>746 ソウルは山の南の江南エリアに都市資源を集中投資してるから香港のような摩天楼出来るよ 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 08:13:27.98 ID:SMAUdvwA.net] 我が国の「ディープ・ステート」って知ってるつもり！？：偽ユダヤ人ジャパンハンドラーとその仲間たち！？ enjoy21.blog.jp/tag/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%BC ディープステート確定済みの7人 安倍晋三 北村滋 斉木昭隆 谷内正太郎 小泉純一郎 小泉進次郎 竹中平蔵 あなたが絶対知ってはならない真実 日本人、特にあなたが絶対知ってはならない真実です。 ただ、本当のこと（真実）を知らなければその国（民族）は必ずと言っていいほど滅びます。 enjoy21.blog.jp/archives/77084592.html 来年から消費税が2％上がり低所得者層の暮らしは増々苦しくなっていくし、 景気が落ち込むことが分かり切っているのに麻生太郎と財務省が断固として、増税路線を押し進めるのです。 それは特別会計額を増やしジャパンハンドラーたちに上納するためなのです。 その上納金がまわり回って戦争に使われているのですが我々国民には一切知らされていません。 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 09:31:45.45 ID:UBhNt3+/.net] >>752 東京の超高層ビル群がそこまで良いとは俺には思えない。 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 09:34:02.65 ID:UBhNt3+/.net] >>754 ＞区画メチャクチャな上にビル群は中国の地方都市以下 ＞https://i.imgur.com/X35djwz.jpg こういう東京の景観みて綺麗だと思う人いるのだろあか？ クソみたいな安っぽい低層ビルを敷き詰めているのが、あまりにもったいない。 もっと資産価値を上げるべき。 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 09:35:04.48 ID:UBhNt3+/.net] >>756 日本から見たら生意気だが地震がないならそうするのが自然だろうな。 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 09:46:24.96 ID:Q9RXCRtI.net] ＞「超高層ビルは安全とは言い切れない」 ＞　たしかに超高層ビルは最新の技術が使われ、地震に強いと言われてきた。建物が地震の揺れと一緒に柔らかく揺れ、地震の揺れを減少させるからだ。福和教授が指摘する。 ＞「今のビルは建築基準法の耐震基準ぎりぎりで造られているものが多い。 となると、想定以上の地震の揺れが来たときに建物が耐えられず、損壊する可能性もある。 実験で超高層ビルを模した建物を激しく揺さぶったところ、一見無傷。しかし、柱と梁の間で破断している箇所が見つかった。絶対に安全というわけではない」 絶対に安全、なんて求めても無理だから。 地震なめんじゃねえよ 人間のこの傲慢さには腹立つわ。 少しでもマシなものとして制震構造のビルがあるんだ。否定して何がしたいんだ？ 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 10:12:07.91 ID:MyanfmMw.net] >>758 まあ感じ方は人それぞれだが ビルの造りが丹念だし街並みを歩いて心地が良い https://www.youtube.com/watch?v=dq94edGT2RI 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 10:19:22.49 ID:SMAUdvwA.net] ロックフェラー、ジャパンハンドラーズ、在日朝鮮人による日本支配の構図 https://quasimoto2.exblog.jp/239520448/ 帰化国会議員リスト２０１１年版発見：「この国の政治は終わっている！？」 https://quasimoto2.exblog.jp/239191035/ 吉本興行完全終了！：いやはや飯がうまい！ https://quasimoto2.exblog.jp/239385185/ 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 11:10:53.14 ID:xRT52J1l.net] >>762 仲通りはもういいよw 今日は雨降るから行かないが、毎週のように歩いているから。 先週丸の内で撮ったのがこれ https://i.imgur.com/Dlb09x2.jpg https://i.imgur.com/P6y2eVc.jpg 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 11:40:19.20 ID:VBC+3VHK.net] つまらない仲通りより日本橋の方が好き。 オシャレさはないけど、歴史感は「少しだけ」あるから。 そういう意味では大阪の方が近代の歴史的空気が残っていて良いみたいだ。 https://i.imgur.com/EG6HkOa.jpg 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 11:41:38.60 ID:MyanfmMw.net] >>764 良い出来の通りだと思うがしつこかった これは丸の内・大手町の新しい画像だね 丸の内3-1計画とOH-1計画が工事が終われば この辺の見栄えがかなり良くなるよ 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 11:43:58.97 ID:MyanfmMw.net] >>765 ザ・三越というようなアングルだね これと日本銀行旧館が渋い 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 11:48:56.10 ID:7Bu+/AyK.net] >>766 大手町に200メートルのビルが完成するのは嬉しいけど、あまりに壁感が強くて残念だよ。 南北から見て楽しむことにするけど、本当なら江戸城跡から望む東西のスカイラインで楽しみたかった… 読売本社はその点貴重。 今後もあの細さはまず建たないだろうからね。 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/08(日) 16:50:25.36 ID:JoSHb9O7.net] >>756 今の超高層ビルがポツポツな現状からして香港程の摩天楼になるとは到底思えないな 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/08(日) 18:40:37.15 ID:eyk10Pcn.net] >>725 100ｍ以上のビル群で品川レベルにギチギチ・真っ平らなスカイラインて 世界にもそう無いと思うけどな。 初めてあれ見た時は「こんなのもアリなのか」と軽く感動したもんだ。 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 18:50:59.97 ID:vHQB44rR.net] >>770 アリにしたくないけど、ああなってしまったものは仕方ないなw 品川パッとしねえー！ 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 18:52:24.89 ID:p9W8s0tS.net] 大崎の壁ビル、あれもひどい。 ほんと残念だよ。 カッコいいビルもあるけど、あの壁に隠れてしまった。 中野の壁ビルもひどいわ 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/08(日) 19:04:44.10 ID:7mM0obgj.net] 軍艦ビルのひどさと比べたらマシ 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/08(日) 19:13:06.54 ID:JbZ5lKjH.net] 別に好きだろうが嫌いだろうがどうでもいいけど 人の好みを否定するのはねー 人間としてちょっと無理かな 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 19:33:38.66 ID:ndY1LX3V.net] ビル群否定を超えて人間否定きたー 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 19:39:40.75 ID:tSgtpVOX.net] >>756,769 そもそも海に面してない、港町でもないソウルがどうしたら香港みたいになるねん 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 21:25:21.62 ID:I/ctaRhz.net] >>771 品川駅自体は未来的でカッコ良くなりそうだ 西口の駅ビルがツインビルらしいけど高さが何ｍになるのか楽しみだよ https://tabiris.com/archives/shinagawa20190306/ https://www.youtube.com/watch?v=mnM4FJCExSc この動画の予想が品川駅の北側の工事がイメージできる https://www.youtube.com/watch?v=XpxDlnfbRpw 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 21:33:01.19 ID:Yx8BLEY5.net] 品川にはもっともっと頑張って都会的になってまらわないとな。 東京の玄関だ。 上京してきた連中に「東京ってこんなもの？」と失望させたくないからな。 まずは未来的な駅でインパクト与えて、外出たら林立する超高層ビル群に度肝抜いてもらって。 品川でビビった関西人に更にお隣のゲートウェイでショック与えて 最後は東京駅周辺を2時間かけて歩いてもらい圧倒的にゴージャスな都会感に浸ってもらう。 そんな夢想をしてしまう。 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 21:44:19.66 ID:KO4yKBr4.net] 高さ抜きに考えても日本で摩天楼や高層ビル群って言えるのは東京と大阪までだと思う 名古屋やそれ以下はビル街だよ 東京はソウルに勝ってるけど 日本の地方都市は韓国の地方都市より高層建築が少ない 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 21:45:23.73 ID:fTCOyEO9.net] >>779 日本には仁川みたいな計画的な都市ないもんな。 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 21:52:16.64 ID:KO4yKBr4.net] >>780 仁川に相当するのは横浜だと思ってるけど、 MMとソンドを比較するとソンドのほうがビル群の迫力がある ランドマークタワーと北東アジア貿易タワーも向こうのがスリムで好きだ 横浜と仁川（インチョン）2都市の似ている点探し https://yomogimari.com/4588/#i このサイトが中々面白かったから貼っておく 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 21:52:49.17 ID:xzdUp8wj.net] >>780 横浜ってご存知ない？ ランドマークタワー以外高さもパッとしないし数も少ないけど美しいスカイラインや 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 21:55:13.57 ID:xzdUp8wj.net] おっと先越された 桜木町から歩く歩道でランドマークタワーに向かう道すがらの景色は日本随一だと思うわ https://i.imgur.com/5E0KKaB.jpg 今日撮った北仲のビル群 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 21:58:02.66 ID:qsOuRXFz.net] >>782 たしかに。 みなとみらいは人工的に計画された代表エリアだな。 神戸のポートアイランドはしょぼいが。 上の仁川と横浜の比較、興味深かった。 個人的には仁川に軍配挙げる。 韓国行くつもりはなかったけど、トランジットで使って仁川見てくるのはアリかもな。 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 21:59:53.09 ID:qsOuRXFz.net] >>783 みなとみらいは昔はしばらく停滞感あったけど、着実に開発が進んでどんどん良くなっているね。 特に200メートル級が建ったのはでかい。 もっともっと良くしていってほしい。 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 22:02:06.23 ID:Q9RXCRtI.net] 横浜駅が180メートルから大幅に縮小したのは痛いな。 135メートルだっけ？ その程度のビルじゃインパクトなくてつまらんな。 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 22:03:40.93 ID:xzdUp8wj.net] >>785 残念ながら北仲のタワマンは199.95m 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/08(日) 22:06:29.36 ID:JoSHb9O7.net] 規模は小さいけど、福岡のアイランドシティとか 千葉の幕張も計画都市なんじゃ 埼玉新都心はさすがに小さすぎるか 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 22:08:39.50 ID:KI5f5R5X.net] >>787 んぐぐ… 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 22:11:11.89 ID:KI5f5R5X.net] 韓国のビルは日本と違ってシャープな感じが強くて好み 東京はそこがなあ 残念すぎる 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/08(日) 22:15:47.13 ID:oO9dgV4J.net] >>783 このタワマンのデザインは日本で一番良いと思う。 ランドマークになってるね。 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 22:17:02.65 ID:ZJpFdVzs.net] やっぱり屋根に変化付けるだけで全然印象変わって良くなるんだよ。 平らな屋根のビル作ってるやつには反省してもらいたい。 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/08(日) 22:17:04.46 ID:JoSHb9O7.net] 韓国マンセーが凄いな 韓国のビルにシャープなイメージなんて全く無いけどな ましなのは仁川の一番高いのと釜山の海雲台の３本くらいだろ 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 22:18:05.30 ID:ZJpFdVzs.net] >>793 それだけで日本のどのビルよりカッコ良いかも知れない。 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 22:19:00.59 ID:ZJpFdVzs.net] 韓国マンセーは大嫌いだが、頑ななアンチ韓国も大嫌い。 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/08(日) 22:19:36.27 ID:JoSHb9O7.net] >>794 デザインで言うなら韓国のそのどれもが名古屋のスパイラルタワー以下だと思うけど 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 22:20:35.94 ID:ZJpFdVzs.net] はっきり言って韓国の都市景観は全体的にはしょぼいよ 日本と同レベルと言っていい。 ソウルの旧都心は東京以下だと思う。 でも部分的に日本以上の摩天楼スカイラインがあるのを羨ましく思う 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 22:22:01.17 ID:ZJpFdVzs.net] >>796 スパイラルタワーはカッコいいね 巻貝みたいでキモいとも思うが 名古屋にあるのが悔しいわ 東京もモード学園よく作ったと思うけど スパイラルタワーは東京に欲しかった 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 22:22:45.92 ID:kYARWZBn.net] 日本の超高層ビルにシャープなイメージは皆無 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/08(日) 22:26:38.37 ID:JoSHb9O7.net] >>797 客観的に見る目があるなら、 韓国のどのスカイラインも明らかに東京以下 東京湾岸のスカイラインを超える景観は韓国には無い >>799 まあそれは同意 ただ韓国も全くシャープなイメージは無いな 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 22:34:03.68 ID:mWRaJJZ7.net] >>800 個人的に海雲台が非常に好きで あれだけで韓国スゲー！って感じたから、超高層ビルって大事なんだなと 日本もそこ理解してほしいんだよな カッコいい超高層ビルがあるだけで全然違うよと 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 22:36:07.48 ID:2ToRlORX.net] 個性的なビルなら良いというわけじゃなくて、シャープな感じが良いと思うんだよね それが超高層ビルの本質だと思うので だからマカオ行って見てきたけど、グランドリスボアの奇妙なデザインは日本には欲しくないと思ったしね 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 22:37:11.97 ID:KO4yKBr4.net] 自分が好きなビルは大阪のあべのハルカス ランドマークタワーと年代が違うのもあるけれど、 300mで現代的なデザインは凄く良い。 ただ立地が残念だったね、あれが梅田に建てていれば。 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 22:39:37.12 ID:8OrP+Tdi.net] >>803 ハルカスいいね最高だね あれ大阪にはもったいないから 東京が建てるべきだったんだよ 情けないなあ 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 22:40:38.44 ID:8OrP+Tdi.net] タワマンも東京のは良くないもん 西新宿のも虎ノ門のも、キタハマを超えてない。 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 22:44:49.54 ID:KO4yKBr4.net] >>804 ハルカスは細いから海外の都市にあっても違和感ないと思う 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 22:49:29.95 ID:KO4yKBr4.net] ただ日本の都市は、中国韓国のような住宅を全てタワマンで埋め尽くすスタイルではないから、単純に比較するのは難しいな。 タワマンを除けば中国の都市も大したことはないだろう。 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/08(日) 23:25:26.67 ID:SLMD0x1h.net] コクーンとかスパイラルも良い 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 23:26:41.29 ID:FL0vOt/K.net] >>801 東京の高層ビルヲタの俺が言うのもなんだが ビルは韓国の方がカッコいいわ 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 23:38:32.77 ID:S5y0nDck.net] もともと日本にも「海外のような」超高層ビル群が欲しい という気持ちから自分は始まっているからなあ 東京新宿のビル群みて超高層ビルカッコいいと思いました、じゃなくて。 日本にも海外のようなスカイラインが出来ないかなという期待があった 俺自身の傾向として外国かぶれなんだよな 音楽も洋楽中心だったし 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/08(日) 23:40:13.19 ID:tI+Pcevx.net] そんな俺が好きなビル群は汐留だな ゆりかもめから覗くのが良い 世界に誇れるよ 東京湾から見るとのっぺりに見えて良くないのが残念 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/09(月) 00:14:20.40 ID:oM8t1OXV.net] >>791 ランドマークタワーを差し置いてこれをランドマークとは ランドマークタワー様がお怒りじゃ 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/09(月) 00:17:19.98 ID:oM8t1OXV.net] >>799 阿倍野にできるシャープ本社ビルに期待しとけ 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/09(月) 00:23:23.25 ID:oM8t1OXV.net] 一つアドバイスや 東京湾岸の高層ビル地帯は築地の癌センターから見るのが一番映えるで そのために癌になってあそこに入院してもええくらいや 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/09(月) 00:25:03.28 ID:SGm7eeqv.net] シャープの50階建てツインはほんとに出来るのか？期待していいのか？ 立地的に高さ規制は問題ないだろうけど規模が小さくなるとかやめてくれよ 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/09(月) 00:27:41.92 ID:ai35QfH7.net] >>815 そんなのあるの？ まだはっきりした話ではないだろ？ 常に大阪をライバルとして意識している俺が知らんわけない 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/09(月) 00:31:00.90 ID:oM8t1OXV.net] >>816 https://kansai-sanpo.com/sharp-hq08/ シャープなビル好きな人には朗報やで 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/09(月) 00:40:51.27 ID:6RvDbEwm.net] >>817 むむ ロングさんのブログで取り上げてたかなあ？ 記憶になかった 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/09(月) 00:55:51.88 ID:oM8t1OXV.net] シャープのビルは阿倍野とは言うても阿倍野駅から3km 阪和線や御堂筋線で2駅離れてるからな それが難点や なんにも無いとこにシャープのビル2棟だけポツンとそびえてるていうことになる 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/09(月) 03:41:59.86 ID:v3Ht5zdI.net] 日本にまともなスカイラインはない とりあえずエッフェル塔のパクリ折れないかな 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/09(月) 04:16:39.80 ID:e+Fgbk2y.net] >>820 地震で先端が曲がったので取り換えたよ 333ｍ弱だったのが333ｍピッタリになったようだ 地デジのアンテナや設備を追加して重くなっているので あれは本当にパックリいってもおかしくないよ 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/09(月) 04:19:19.49 ID:IIcBGxT1.net] >>820 お前がどんだけ日本下げようが、 東京湾岸のスカイラインを超えるものは韓国に存在しない事実は変わらないぞ 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/09(月) 05:44:22.28 ID:UrHtsotJ.net] 龍山の開発が成功すれば汝矣島、龍山、江南、蚕室の高層ビル群が繋がる 蚕室もロッテワールドタワー2期を中心に毛1本を卒業する 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/09(月) 06:03:08.81 ID:ukGFHQFZ.net] >>820 名駅いってこい たまげるぞ 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/09(月) 06:06:10.13 ID:UrHtsotJ.net] >>793 ロッテワールドタワーに匹敵する東京のビル教えてくれ 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/09(月) 06:16:22.02 ID:UrHtsotJ.net] >>776 海はないけど、漢江はあるよ 山もあるし、江南エリアは香港みたいになると思う 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/09(月) 06:49:39.43 ID:oM8t1OXV.net] >>826 漢江あっても香港とは全く似てないわ 他にもっと条件の近い都市あるやろ なんでわざわざ全く条件の違う香港なんか持ち出すねん 「海はないけど、漢江はあるよ」とか言い出してそれで「似てる」て言うなら 世界中のほとんどあらゆる都市が全部似てるわ 大きな川の一本も無い大都市があるなら挙げてみい 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/09(月) 07:10:28.96 ID:ukGFHQFZ.net] >>825 名古屋のセントラルタワーズ 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/09(月) 07:12:15.67 ID:ukGFHQFZ.net] >>826 ヨイド島の高層ビル群のほうがかっこいい！ 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/09(月) 07:23:05.74 ID:e+Fgbk2y.net] >>825 高さでは634ｍの東京スカイツリー 一般人は超高層ビルとタワーを区別しない 常盤橋プロジェクトB棟の390ｍは東京のランドマークになると思う 高さではロッテよりだいぶ低いが迫力は結構あると思うよ 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/09(月) 08:05:35.20 ID:5y2ii+df.net] >>815 完全な住宅街だから容積率から考えて無理だよ 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/09(月) 09:39:59.69 ID:tBo46Btb.net] 釜山にあべのハルカスを超える400mのビルが今年11月にオープン。どうすんの？ 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/09(月) 10:06:32.46 ID:6kqpUQkE.net] 釜山には これといった空港が無いから可能なだけやん 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/09(月) 10:07:59.78 ID:6kqpUQkE.net] 高さ制限ね これがなけりゃ 福岡にも余裕で４００ｍは建ってる 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/09(月) 10:30:34.34 ID:IIcBGxT1.net] 釜山の４００ｍも確か超高層ビル群の中じゃなかったよな 毛が３本だったような まあ毛が１本のロッテタワーよりはましか ハルカスもそうやけど，勿体ないし残念すぎる 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/09(月) 11:24:00.06 ID:2VKoJgN/.net] 釜山より仁川の方がカッコいいかな？ 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/09(月) 11:42:40.37 ID:UrHtsotJ.net] >>827 江南（カンナム）と香港は似てるよ ・広大な水と山に挟まれた大都市 ・ジャングルのような高層ビル、マンション群 ・富裕層が沢山住み、高級デパートやブティックも豊富 ・片道6車線はある立派な幹線道路、高速道路がある 東京じゃ全然条件に当てはまらないw 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/09(月) 12:35:41.05 ID:03GVYWns.net] 秋葉原駅着いてからも、混雑で地上出るの大変だった。出入り口規制してた。 エスカレーター一部動いてないのでひたすら階段。 疲れた。 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/09(月) 12:48:36.21 ID:k4aHtij7.net] >>837 香港は山と海に挟まれて激狭だよ 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/09(月) 13:09:54.99 ID:6kqpUQkE.net] りんくうタウンをあきらめない（高さ制限なし） https://www.eonet.ne.jp/~building-pc/images/rinkutop.jpg https://www.eonet.ne.jp/~building-pc/images/rinkusumitomo.JPG https://www.eonet.ne.jp/~building-pc/images/rinkuitotyu.JPG https://www.eonet.ne.jp/~building-pc/images/rinkunissei.JPG https://www.eonet.ne.jp/~building-pc/images/rinkuasahi.JPG https://www.eonet.ne.jp/~building-pc/images/rinkutower1989.JPG https://www.eonet.ne.jp/~building-pc/images/rinkunissei1990.jpg 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/09(月) 13:10:17.32 ID:e+Fgbk2y.net] 虎ノ門・麻布台のA街区（メインタワー）は地上64階、地下5階、高さ325ｍだけど 資料の立体図を見ると大体が低層部は商店、中層部はオフィス、高層部は住宅となっている 高層部に住宅があるのでこのビルはタワマンの部類かな https://www.mori.co.jp/company/press/release/2019/08/20190822110000003927.html 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/09(月) 13:17:29.07 ID:rKhuCutH.net] >>837 江南も狭いよ。地図見れば分かるけどさらに南はほとんど山だから 地図見れば江南駅から3駅程度で自然公園とか渓谷もあるし、香港並みに自然には恵まれてる 東京みたいにのっぺりとだだっ広い街が広がってるのとは明らかに違う 江南はテヘラン路や江南大路周辺にでかいビルが集中してて、その周りを飲食店街や団地が取り囲んでるから香港に似てる 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/09(月) 13:19:04.64 ID:6kqpUQkE.net] 上から５０ｍは「他人の家」やね https://www.mori.co.jp/img/article/190822_7.jpg 展望台も無しか 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/09(月) 13:19:52.88 ID:Ydu5PtS5.net] >>841 サウジアラビアのジッダに建設中の1000m超えも確か住宅なんだよね 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/09(月) 13:23:45.98 ID:6kqpUQkE.net] それであんまり話題にならんのか ドバイのハリファには展望台がある 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/09(月) 13:28:03.65 ID:a9yuAbUo.net] >>762 撮影してる人おじさん？ 60代以上て感じのセンス 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/09(月) 13:50:28.49 ID:rKhuCutH.net] >>828 2つ足しても高さが及ばないしクソ田舎名古屋 論外 >>830 タワー（笑） ソウルにはソウルタワーをビルだと思う人はいないよ おまけに計画中の出来るかどうか分からないビルって（笑） 東京さんしっかりしてくださいよ（笑） 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/09(月) 13:52:30.76 ID:rKhuCutH.net] >>826 汝矣島は確かにカッコいいね 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/09(月) 14:40:21.04 ID:Jq+qzAQE.net] >>837 そんなに江南(カンナム)と言うのがすごい街だったら画像見てみたい 煽りじゃなくてマジで 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/09(月) 15:15:07.03 ID:2VKoJgN/.net] ソウルは繁華街が狭いよな・・・ ビジネス街も同様だな 東京より大阪と比較すべきじゃないか？ 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/09(月) 15:37:15.28 ID:e+Fgbk2y.net] >>847 ソウルの話はしていないよ東京の普通の人は東京スカイツリーが日本で一番高い建物という意識だね >おまけに計画中の出来るかどうか分からないビルって（笑） 出来るかどうかではないよ390ｍは決定事項だしA棟は既に工事始まっているよ https://officee.jp/magazine/tokyo-tokiwabashi-2027/ それに海外のビルなんて関係ないし特に韓国のごみとの比較なんかしないで欲しい 海外のなら北京の中国尊や上海の上海中心の方が凄いと思う このスレは日本の超高層ビルが対象でしょ 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/09(月) 16:11:21.75 ID:oM8t1OXV.net] >>849 はい江南 と言うて上海や杭州や蘇州や南京の画像出すというボケかましてみよか 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/09(月) 16:11:53.80 ID:e+Fgbk2y.net] >>845 そうだね これは一時的には日本一高いビルになるだろうけど デカくて豪華なタワマンで他人の家ということだね やはり展望台のある常盤橋プロジェクトの390ｍで騒ぐべきだね 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/09(月) 16:17:50.01 ID:oM8t1OXV.net] なんかみなさん住宅やと評価もの凄い減点するな そんなに住宅嫌か オレが世界で一番好きな高層ビルはシカゴのジョンハンコックセンターなんやけど これもアカンか？ toolbiru.web.fc2.com/cj4n/d-jhon-gai2.jpg toolbiru.web.fc2.com/cj4n/d-john-gai1.jpg 住宅やで 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/09(月) 19:24:29.55 ID:0WwuAp5F.net] 今日のニュースで名駅映ってた 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/09(月) 19:25:02.71 ID:0WwuAp5F.net] 今日のニュースで名駅映ってた https://i.imgur.com/oPMhDtB.jpg 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/09(月) 19:25:31.84 ID:0WwuAp5F.net] 今日のニュースで名駅映ってた https://i.imgur.com/oPMhDtB.jpg 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/09(月) 19:49:04.31 ID:9NNNDDAe.net] >>691 ニューヨークは札幌だ 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/09(月) 19:53:35.19 ID:9NNNDDAe.net] >>837 どこだよそれ 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/09(月) 19:55:01.43 ID:9NNNDDAe.net] >>790 どこがシャープ？ 韓国のビルは曲線がダサい、細部が雑なイメージしかない。 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/09(月) 19:57:02.53 ID:9NNNDDAe.net] >>825 建設費？？ 建設費なら京橋スクエアくらいじゃない？ 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/09(月) 19:57:46.07 ID:9NNNDDAe.net] >>809 センス悪いなw 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/09(月) 19:58:42.78 ID:9NNNDDAe.net] >>834 それはないかな・・・ 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/09(月) 21:10:57.60 ID:856sTVTN.net] >>854 同じ規模だと住宅棟はオフィス棟の10分の１くらいの費用で建っちゃうから どうしても安く見られやすいというのはあるかもね。 個人的には階高の低いタワマン特有の緻密な感じの外観は結構好き。

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