- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 18:31:48.79 ID:M3lnlGqL.net]
- MRJやFCVなどの新産業、アジア大会（立候補は名古屋のみ）、リニア開業を控えた
将来ポテンシャルのある名古屋（名古屋圏）の都市を語ろう。
※他都市と比較しただけのレスは荒しです、固く禁止されています。
※無用なデータを貼り付けるだけのレスも禁止です。
※荒らしに反応するあなたも荒らしです。スルーがルールです。
前スレ
【名駅】名古屋について語ろう【栄】★part66
egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1548339574/
【名駅】名古屋について語ろう【栄】★part64
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1543932048/
【名駅】名古屋について語ろう【栄】★part65
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1545838338/
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/23(土) 23:08:25.47 ID:SWf+04lJ.net]
- >>131
隠しても
隠しきれない
(笑)
↓
(笑)→寿町←(笑)
↑
(笑)
https://chinobouken.com/kotobukityou/
哀愁の濱ドヤ街
(笑)
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/24(日) 00:28:30.18 ID:imtBHCad.net]
- 大曽根が再開発に成功していれば金山レベルになっていた？
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/24(日) 01:28:05.46 ID:1UTFWWVP.net]
- 名古屋都心部の栄地区で、ソフトウエア開発のダイテックグループ（東京）が、米外資系高級ホテル「ザ・リッツ・カールトン」の誘致を含む再開発を検討していることが分かった。
再開発の用地は、同グループが名古屋・栄の広小路通沿いに保有する明治屋栄ビルと、隣接する駐車場の計３０００平方メートル。関係者によると、今夏にもビルを取り壊し、２０２２年ごろをめどにビルを新築、開業を目指す。
誘致するホテルの候補には、リッツが浮上。名古屋市内には地域への経済効果が期待できる国際会議を開いたり、海外富裕層の旅行客が泊まったりする最高級ホテルが他の都市と比べて少ないため、市が高級ホテルの進出を支援する制度づくりに着手する計画を明らかにしている。
リッツを傘下に持つ大手ホテルチェーン「マリオット・インターナショナル」の広報担当者は「現時点で該当する案件はありません」としている。
栄の目抜き通りの広小路通周辺では、名古屋市と大丸松坂屋百貨店による高層ビルの共同開発や、中日ビルの建て替え計画が進んでおり、２７年のリニア中央新幹線開業を見据え、再開発が活発化している。
（２０１９年２月２１日）
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/24(日) 01:29:30.83 ID:mwDKs/p3.net]
- ナゴヤドームに大学あって徳川美術館あってって周りには揃ってるのにね。
なかなか発展しない悔しさは金山民だけどわかるよ。
路線の背景人口なのか、伏見通りと大津通に綺麗に挟まれてる金山と、大きめの道で分断されまくりの大曽根との道路の差なのか…なんなんだろうね。
三菱が近すぎて街の広がりがないってのと高架で視界が遮られると街の一体感も無くなるよね。
取引先そっちの方にもあってメッツの方にもよく行くけど、すでに建ってる建物見てると
もし再開発うまくいってても金山のような猥雑さも歴史の積み上げも無さすぎて商業としての成熟は難しいかも知れないとは思う場所では有る。
MRJがうまく軌道に乗れば三菱は関連会社を大曽根に集めてもいいかもね。
知り合いに重工の研究者いるけど、三菱系の研修とかあそこに集められるらしくて
結構大曽根は三菱にとって重要な場所らしいし。
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/24(日) 03:03:57.16 ID:lUov+FY0.net]
- 再開発前であれば歴史や猥雑さは大曽根のほうがあったんだよね
改札出たら徒歩30秒でアーケード街入口だったからね
名古屋のゴールデン街と言われた新宿商店街とか、駅前の屋台街
繁華街も広くて国道またいでスズラン通りのほうにも映画館が5軒くらいあったし
金山はむしろ新しい繁華街だよ
いまが一番栄えてると思う
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/24(日) 03:14:07.37 ID:lUov+FY0.net]
- 言いたいことはわかるよ
いまの大曽根見たらだれでもそう感じる
飲み屋街も屋台も撤去されて映画館も全滅
すずらん通りは国道拡張で完全に分断された
一方金山は新しい繁華街だけど、ターミナル特有の猥雑さがある
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/24(日) 03:24:35.35 ID:EYl4gXLn.net]
- >>24
知らんのはお前だろ
織田こそ奪い取ったゴミで
その罰として、みゃ〜みゃ〜泣きながら、真っ黒け炭にされたわ
■那古野荘（名古屋）
・開発者：小野法印顕恵（東大寺別当）
藤原顕隆→顕頼→小野法印別当
藤原顕隆→顕頼→女→平滋子（建春門院）
■平安時代
・小野法印顕恵が開発
・小野法印顕恵は姪の平滋子に領家職を譲る
■鎌倉時代初期〜中期
・領家職は、小野法印顕恵の兄、惟方の孫である経長に移り、女系が伝領する
■鎌倉時代末期〜南北朝
・足助氏（三河国賀茂郡足助、三河県豊田市）が領家職となる
■室町時代
・今川那古野氏が領家職となる
初代は、名越高家と今川国氏（三河国碧海郡今川、三河県西尾市）の娘の子である名越高範か？
・1522年頃、今川氏親（三河国碧海郡今川、三河県西尾市）が那古野城築城
■江戸時代
・徳川家康（三河国額田郡菅生、三河県岡崎市）が那古野の呼び名を名古屋に固定、名古屋城築城
■現代
・豊田佐吉(三河吉田藩山口村)がトヨタグループを発祥させる
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/24(日) 03:45:12.29 ID:lUov+FY0.net]
- なんで発展しなかったかというと歴史が浅すぎるんだよ
名鉄が昭和19年 ＪＲが昭和37年でしょ
全国的に見ても戦後に新しくできた繁華街ってほぼなくて
渋谷、池袋、新宿なんかも戦前にある程度の繁華街だったわけでしょ
名古屋駅や横浜駅、天王寺なんかもそうだよ
戦後にできた町っていえば、新幹線の新駅前だったり、お台場にみなとみらい、万代シティ
なんかの箱物、あとは自由が丘みたいなオサレタウンくらいのもので
いずれも純粋な繁華街と呼べる場所ではない
唯一吉祥寺が該当するかもしれないけど、吉祥寺駅だって明治開業から
やっぱり下地があったんだよ
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/24(日) 04:06:25.55 ID:lUov+FY0.net]
- 名古屋で言えば今池がそれに近いけど、これも千種駅あってのもので
熱田区であれば熱田駅前のほうが賑やかだったわけでしょ
それを金山に総合駅をつくろうって動きが出て、総合駅の構想や
金山盛り場化計画なんてのができて、熱田のターミナル機能を金山に移動
いまのアスナル、南口広場、南ビルの用地も確保した
ここまでおぜん立てしてもらった町は金山くらいのものだよ
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/24(日) 04:14:39.29 ID:lUov+FY0.net]
- そこからすべてがうまくいかなかったのね
近鉄乗り入れは実現されず、国鉄、名鉄の連携もとれず総合駅化は大幅に遅れる
超高層の金山北ビルも核になるデパートや高級ホテルにことごとく断られ結果アスナルに
南ビルも大幅に縮小され強引にボストン美術館を開業
いまのキング観光裏に計画されていた歓楽街も全くの手つかずで、大地下街構想も頓挫
そうこうするうちに平成になりデザイン博開業でようやく総合駅ができて、少しずつ賑やかに
なっていったのが金山の現状
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/24(日) 04:23:19.19 ID:lUov+FY0.net]
- 金山はこれからも間違いなく伸びるよ
名古屋で名駅以外に伸びてる町って金山くらいのものでしょ
名古屋城、名古屋港、名駅、栄、大須、ナゴヤドーム、徳川園、熱田神宮
全部乗り換えなしでいけるからね
ホテルがあと10軒はほしいところ
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/24(日) 04:56:35.96 ID:VyLhCIqn.net]
- 地理板のササクッテロラ、ここで言う愛知のiPhoneが、荒らし宣言してくるんだけど、たかが2ちゃんねるでなんでむきになるの？
165 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/24(日) 02:00:00.35 ID:zN8mqDtL
>>161
ブッｗ
お前まだ粘着してたんだなｗ
数週間ぶりに覗いたがまた別人を俺だと思い込んでるんだな
しかも福岡人のくせによく名古屋を田舎呼ばわりできるな
また福岡フルボッコにしたろうか
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/24(日) 04:58:16.02 ID:VyLhCIqn.net]
- 161 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/23(土) 17:25:04.72 ID:0I7B7LAn
>>160
16 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) :2018/12/27(木) 21:34:41.09 ID:R8DHdcZg
名古屋SB iPhone＝やわらか銀行君データw
・SBiPhoneとやわらか銀行を使い分ける
・名古屋に対する罵倒には怒り狂う
・そのくせ他の都市スレを荒らす
・地理人口板に常駐しており、常に対立煽りをする
・社宅の意味知らず、自宅と勘違い
社宅住まいの人をヒッキーと罵る
また賞与の意味もわからない
・自分を棚に上げブーメランを投げる
・中学は出てるのか？の質問に一切答えず、話を変えようとする
・給料の天引きは質問に一切答えられず、必死に話題逸らし
・社会常識・一般常識が通じず
質問に対してもググればわかると言うが答えた事なし
読解力皆無の為、ググっても理解できないと思われる
・以前レスバトルで童貞とうっかりバレてしまう
・地理人口板に入り浸り回線表示が出ない事をいいことに自作自演を繰り返す
・社会人なら答えられるであろう質問には答えられず生活保護疑惑が出た際荒らしまくる経緯があり、この行動から生活保護説濃厚
・47歳と以前地理人口スレでカミングアウト
・他の板にもコピペを貼っていたが、アリスプロジェクトというアイドル板にコピペを貼っていた事が発覚
愛知県民のSB-iPhone
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1494852842/
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/24(日) 05:48:31.49 ID:M71OhbDP.net]
- >>537
名古屋市は十八日、来月末で閉鎖、移転する名古屋・栄の久屋大通公園内にある「栄バスターミナル」跡地の暫定利用を巡り、
来年の東京五輪・パラリンピックと連動してスポーツをテーマに多くの市民が集えるイベント広場とする計画案を公表した。
事業者として中日新聞社など五社によるグループを選んだ。
広場は来年一月に開業予定。
広小路通の南側で中日ビルと名古屋三越栄店に挟まれた三千九百平方メートルのエリアに、
七十メートルトラックと人工芝の広場、円形ステージを組み合わせた「都心の競技場」を整備する。
ランニングやスポーツイベントが楽しめ、五輪期間中にはパブリックビューイング（ＰＶ）も開かれる。
開放的なテラス付きのカフェレストランが併設され、キッチンカーなどの移動車を集めた市場が立つスペースもある。
ネーミングライツによる愛称案は「ミツコシマエ ヒロバス」。
バスターミナルの機能は今年四月以降、オアシス２１周辺の道路沿いに移される。
市は久屋大通公園の再整備を計画中で、錦通−外堀通の北側エリアは先月から改修が始まった。
錦通−若宮大通の南側エリアも二〇二七年のリニア中央新幹線開業時点までに整備し、開業を目指しているが、栄の中心地にある今回のエリアを先行して暫定利用する。
事業グループの他の四社は三晃社、中部土木、電通中部支社、名古屋三越。跡地の暫定利用は二三年三月まで。
2019年2月18日 中日新聞夕刊
www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2019021802000238.html
www.chunichi.co.jp/article/front/list/images/PK2019021802100190_size0.jpg
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/24(日) 07:33:40.34 ID:IwHY+71n.net]
- 俺が生きてるだろう2050年代には名古屋オリンピック実現してくれよ
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/24(日) 09:30:01.27 ID:WgupIn86.net]
- >>161
おっw 味噌SBはまだ地理の板で対立厨してんだw
覚えておくといいぞ
都市計画では
名古屋のベニヤ禿
童貞ナマポの味噌SB
ハブジジイ
この3人はスレを荒らし
対立工作するわ
貧乏だわで
やりたい放題だからな
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/24(日) 09:43:07.22 ID:imtBHCad.net]
- もし大曽根が再開発に成功していれば金山レベルになっていただろうか？
春日井や守山の人がもっと大曽根に来るようになればなあ
瀬戸や尾張旭なんかも入れると大曽根の商圏はかなり広いんだけど
生かしきれてないね
普通に素通りされて名駅・栄・金山・大須に行かれてる
徳川美術館やナゴヤドームくらいしか目ぼしいスポットないから仕方ないけどさ
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/24(日) 09:45:14.87 ID:ypkTVoUx.net]
- 金山って言うほど成功してるか？
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/24(日) 09:48:32.13 ID:Gi
]
- [ここ壊れてます]
- 172 名前：bDRmMZ.net mailto: 金山はあんがい車社会なのかもしれない
熱田や港区 あるいは三河は車移動のほうが多くなる
金山もあんがい影響うけてるのかも
大曽根は再開発大成功だちゅうに [] - [ここ壊れてます]
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/24(日) 09:58:51.48 ID:GibDRmMZ.net]
- 金山も大曽根 あるいは刈谷知立も 駅前がたいしたないんだが
これは 名鉄がわるくて
どうも名鉄は駅舎や駅前デパートに関心ないらしい
それどころかアピタは駅遠に構えてるしな
私鉄らしからぬ態度だがや もちろんJR東海はそれ以上にしぶちん
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/24(日) 10:37:59.42 ID:mtufmDA1.net]
- >>169
今までも特に開発しなくてもやってこれたから、駅前開発には消極的なんだろうね
これが名鉄一社体制の悪いところというか、もう1社くらい競争相手がいれば名鉄ももう少し本気になるだろうに
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/24(日) 10:57:22.24 ID:MX+COwtV.net]
- 大曽根は大型再開発に乗らなかった地権者が阿呆なだけ
かつてのアーケード街の賑わいを知れば現在の大曽根は死に体
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/24(日) 11:34:43.18 ID:OD49GU6I.net]
- 壁ビルに２０００億かけて他の駅前はほったらかし
名鉄は
典型的な一点豪華の名古屋企業
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/24(日) 11:44:28.43 ID:nEuBnBlM.net]
- なんで180mぽっちで2000億かかるんだろう
そんなに地下いじる必要あるのか
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/24(日) 11:48:52.79 ID:OD49GU6I.net]
- >>173
値段は鉄筋の量でしょ
横にすれば高さ４００ｍのビルと同じ。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/24(日) 11:52:28.43 ID:OD49GU6I.net]
- ざっくりいうと
ビルの値段は
高さじゃなくて延床面積に比例する。
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/24(日) 11:56:11.71 ID:H4IArrM4.net]
- 大曽根は再開発失敗したものの、交通の要所だけあって人が沢山集まってくるので、今も居酒屋や飲食ビルが沢山出来てる。
学生も多いから活気もあるし、路上ライブも多い。
ポテンシャルが高いのは確かだからアスナルのような賑わい施設を作れば大成功するのは間違いない。
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/24(日) 11:59:05.18 ID:Tn4Nx2+M.net]
- 名古屋を抜け出した息子さん横浜に就職して都会生活を楽しんでるみたいねwww
komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0501/406024.htm
私は名古屋生まれ名古屋育ちで今は近郊に住んでいますが
地元の情報番組では天白、名東、緑などの区は市外から転居されてくる方々にはとても人気があると言っていました。
でも、やはりその辺りならクルマは欲しいです。
土着民の多い地域では よそ者はかなりよそ者扱いされます。
特に東京人は嫉妬の対象になると思いますので
あまり「東京から来た」事は吹聴しない方がいいと思います。
息子が横浜に就職し、帰ってくるたびに「名古屋は田舎だ」とか「ショボイ」と言いますが
とにかく、それを言われると超ムカツキます（笑）
地元大好き人が多いので名古屋をからかったりバカにする言葉は厳禁です。
大いなる田舎へようこそ！
楽しい名古屋ライフとなりますように！
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/24(日) 11:59:22.54 ID:OD49GU6I.net]
- 名古屋も民営メトロになれば都市開発するかも
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/24(日) 11:59:32.26 ID:Tn4Nx2+M.net]
- 自分が住んでいる街が都会なのか田舎なのかは気になるところ。特に地域では一応都会とみなされているような街ではひとしおです。
教えて！gooにも「都会なのか田舎なのか、微妙な都市と言ったら？」という質問がありました。質問者のlocaltombiさんによると、「皆さんは、どこを思い浮かべますか？
■一番微妙な都市はどこ？？？
回答として多かったのは、政令指定都市を挙げていらっしゃる方。
「札幌、仙台、広島、福岡などの100万人程度の都市だと思います。でかい田舎って感じなので」（varmoさん）
「首都圏では、神奈川県川崎市、千葉県千葉市、埼玉県さいたま市ですね。川崎は東は都会ですが西は田畑と住宅ばかり、千葉とさいたまは、全体に都会と田舎が混在しています」（pinaisa-laさん）
「川崎…東京と横浜に挟まれてその存在自体がもはや微妙 笑」（azuki-7さん）
「千葉県の船橋市が思い浮かびました。東側から見ると都会の始まり、西側から見ると田舎の始まりって感じです」（madausaさん）
では、回答の中で一番多く挙げられたのはどこでしょうか。それは「名古屋市」です。
「名古屋市。あくまでも、東京、大阪、横浜と比べると、ちょっと中途半端なような」
「『名古屋市』道路幅が結構ある」（jun-tsuboiさん）
「名古屋でしょうか。中心地は都会だなーと思いますがホントごく小さい範囲のみで、少し行くとすぐ田舎になるので…」（ababab2010さん）
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/24(日) 12:03:03.77 ID:Tn4Nx2+M.net]
- ベニヤ板禿と名古屋SBiPhone＝やわらか銀行（ガチナマポw）が住む名古屋www
群馬と同レベルwww
クッソワロタwww
1 名前:名無しさん＠涙目です。(東日本)[ﾆﾀﾞ] :2019/02/22(金) 05:39:33.18 ID:34IMFClo0 BE:837857943-PLT(16930)
img.5ch.net/ico/u_giko_ebi.gif
飲み会の話のネタで必ずといってよいほど盛り上がるのが出身地の話。では、47都道府県の中でも、多くの人がうらやましく思う出身地はどこなのでしょうか。
そこで今回は、憧れの出身地について探ってみました。
6位 神奈川県 181票
↓
↓
↓
↓
↓
24位 群馬県 23票
24位 愛知県 23票
https://ranking.goo.ne.jp/column/5547/
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/24(日) 12:13:27.92 ID:GibDRmMZ.net]
- >>177
名古屋に多いフィリピン人もそうなんだとか
なんかアジアの土着民のイメージだけど
欧米からの入植者もおおいから 先祖はれっきとした白人
スペインやドイツ系だから 内心では日本人を馬鹿にしているとか
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/24(日) 12:27:06.68 ID:GibDRmMZ.net]
- タイやフィリピンの家庭はメイドさんを雇っているだが
これは 入植者(支配階級)が地元民と折り合いをつけるの場所代のつもりで雇っている
けっしてフィリピン人同士でメイドしている訳ではないから
そういい層が日本に来ると 自分がメイド役になってびっくり
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/24(日) 13:25:13.18 ID:WmMyJDE1.net]
- >>173
むしろどちらかといえば地下をいじるのがメインなんだが
- 188 名前：和歌山人 [2019/02/24(日) 13:41:24.77 ID:nhJaIKCe.net]
- 和歌山人だけどウン神戸とクソ味噌名古屋はクソつまらんかったわw
立地がいい以外に何の魅力も感じない
人もクソ
二度と行かんw
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/24(日) 15:48:26.06 ID:S5bEy068.net]
- >>166
徳川美術館とナゴヤドームがあるならいいんじゃないか？
金山は市民会館とアスナルしかないぞ。
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/24(日) 16:09:37.48 ID:MX+COwtV.net]
- 徳川美術館にいく層は商店街としての大曽根には興味ないだろ
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/24(日) 16:11:04.52 ID:zuvFMddZ.net]
- 金山は観光スポット皆無だが、
ボストン美術館閉館により、文化施設も皆無になってしまった。
スタジアムもなければアリーナもない。
ライブハウスもなければ、映画館もない。下町商店街もない。
まじでなんもない。
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/24(日) 16:25:51.85 ID:zuvFMddZ.net]
- 例えば、上野駅だったら動物園、博物館、アメ横などいろいろあるし、
天王寺駅なら動物園、美術館、四天王寺などあるわけだが、
なぜ名古屋はなんもない場所にターミナル駅をつくってしまったのか。
なんもない上に、貸事務所もめちゃくちゃ少ないのでビジネス拠点にすらならない。
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/24(日) 17:07:55.32 ID:5R64UMaE.net]
- 天王寺w
東京ならまだしも
他と比べたがりのアホは胡散臭い
しかも墓穴を掘ってるw
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/24(日) 17:13:03.41 ID:thot3La0.net]
- >>187
まじで何言ってんだおまえ？
熱田神宮
市民会館
中央卸売市場
堀川(金山付近は川幅がでかい)
国際会議場
東別院
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/24(日) 17:22:26.85 ID:oLKQLkIx.net]
- 名駅の略称は和歌山駅の和駅と和歌山市駅の市駅のパクリw
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/24(日) 17:24:01.58 ID:oLKQLkIx.net]
- 名古屋のつまらなさは異常です
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/24(日) 17:36:52.62 ID:zuvFMddZ.net]
- >>190
熱田神宮は金山じゃないよね。ていうか、市民会館以外金山じゃないよね。
まあエリア外のスポットを無理矢理金山扱いしなくちゃいけないくらい、金山駅周辺にはなにもないということだけど。
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/24(日) 17:42:03.28 ID:thot3La0.net]
- おまえあほだろ
もう来るなうぜえから
生活してたらすぐそばだ
あとメ〜テレや尾頭橋商店街も追加
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/24(日) 17:46:20.58 ID:zuvFMddZ.net]
- >>190
つか、これはいったいなんなのｗ
＞堀川(金山付近は川幅がでかい)
川幅がでかいからなんなんだ？意味不明すぎる。 しかも金山駅近くの堀川は川幅でかくないし。
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/24(日) 17:48:39.22 ID:thot3La0.net]
- もう来るなって言ってるだろタワケ
うぜんだよ邪魔
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/24(日) 17:54:36.94 ID:thot3La0.net]
- >>195
おまえか熱田から堀川さかのぼったことがあるのか？
あ？松重黄門の糞汚い貯まり場見たことあるのか？
知らんのなら黙っとけくそタワケ
https://www.youtube.com/watch?v=i5KU_KpIu_0
俺はここで深夜のバイトから帰宅中
大雨でぬかるんでたせいで歩道橋で恋人が密会やってる途中階段落ちて怪我したんだよ
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/24(日) 17:59:11.68 ID:zuvFMddZ.net]
- >>197
なにいってんだよｗ
お前が階段から落ちたことなんて知るかｗ
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/24(日) 18:02:08.64 ID:OD49GU6I.net]
- >>189
天王寺でフェルメール展やってまーす
https://vermeer.osaka.jp/
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/24(日) 18:04:40.39 ID:thot3La0.net]
- 大丈夫ですか？って
さっきまでキスしてた女に声かけられた間抜けっぷり
自転車と階段がある歩道橋みたいなところで雨でぬかるんだ階段を俺は落ちていった
恋人同士がキスしてるんでさっさと通り抜けないといけないと思ったんだよ
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/24(日) 18:52:21.15 ID:x590J64k.net]
- >>190
川幅がでかいワロタ
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/24(日) 19:15:27.31 ID:OD49GU6I.net]
- ナゴヤw
世界的には
まぎれもない三流都市。
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/24(日) 19:32:53.60 ID:nEuBnBlM.net]
- 金山周りのスポットはちょっと歩くんだよね
競馬やら会議場やらイオンやら
不便不便
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/24(日) 19:33:58.77 ID:fFEI8Dp7.net]
- 大阪人涙目w
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/24(日) 20:04:29.37 ID:a7SjM7qQ.net]
- 人口＿＿ ：横浜＞名古屋＞札幌＞福岡≧神戸≧川崎≒京都＞広島≧仙台
高層ビルの数：横浜＞神戸＞名古屋≧川崎≒札幌＞福岡≒仙台≧広島＞京都
観光客宿泊数：札幌≧京都≧横浜≒名古屋≒福岡≧神戸≧仙台≒広島＞川崎
大企業売上 ：名古屋＞横浜＞京都≒札幌＞神戸＞広島≒仙台＞川崎＝福岡
ＧＤＰ ：横浜≒名古屋＞福岡≒札幌≒神戸≒京都＞川崎≒広島≒仙台
副都心＿ ：新横浜&センター南北≒武蔵小杉&溝の口＞金山&千種今池下＞新札幌&琴似＞浦和＆武蔵浦和≒長町&泉中央≒新長田&西神中央≒西新&千早＞緑井&新井口＞二条&伏見桃山
歓楽街＿ ：すすきの＞中洲＞福原≒錦３＞流川薬研＞祇園木屋＞国分町＞福富＞堀之内/南町
繁華街Ａ ：名古屋駅界隈≒横浜駅界隈＞札幌駅界隈＞仙台駅界隈＞神戸駅界隈≒博多駅界隈＞広島駅界隈＞川崎駅界隈＞京都駅界隈
繁華街Ｂ ：栄＞四条鳥丸-河原町＞三宮＞天神＞大通＞紙屋町-八丁堀＞一番町≒伊勢佐木町＞＞川崎なし
アーケード街：京都{寺町740m･新京極540･錦市場380･三条180,伏見大手筋560} ＞ 神戸{元町1100m,三宮ｾﾝﾀｰ550･本通430･東町筋70} ・・・
アーケード街 ＞ 名古屋大須{仁王門430m･万松寺360･新天地240･観音160} ≧ 仙台{ｸﾘｽﾛｰﾄﾞ680m･ｻﾝﾓｰﾙ460} ＞ 札幌{狸小路900m} ＞ 広島{本通620m} ・・・
アーケード街 ≧ 福岡{川端420m,新天町60} ≧ 横浜橋350m ≧ 川崎{銀柳街310m}
地下街＿ ：名古屋＞札幌＞横浜＞神戸≧福岡≧川崎≒京都＞広島＞仙台
地下鉄＿ ：名古屋＞札幌≧横浜＞福岡≒仙台≒京都≧神戸＞川崎＞広島
私鉄 ：横浜71駅＞神戸64＞京都56＞名古屋40＞川崎36＞福岡17＞広島12駅＞札幌＝仙台
新交通システ：札幌51駅＞広島25≧神戸24＞横浜14＞京都2≧名古屋1駅＞仙台＝福岡＝川崎
第三セクター：神戸18駅＞名古屋11＞横浜6＞札幌≧仙台＝川崎＝広島＝福岡
ライトレール：広島62駅＞札幌24＞京都13＞仙台＝名古屋＝福岡＝川崎＝神戸＝横浜
ロープウェイ：神戸5駅＞札幌2駅＝京都2駅＞福岡＝仙台＝名古屋＝川崎＝神戸＝横浜
高速道路 ：広島57km＞仙台45≧神戸42≧札幌37＞横浜28≧京都22＞名古屋12≒川崎11＞福岡1km ※時速80km/h以上
都市高速 ：横浜85km＞名古屋82＞神戸66＞福岡45＞広島28＞川崎19＞京都10＞札幌＝仙台 ※時速60km/h
以上のことから、暫定順位
名古屋 ９勝９分３敗
横浜 ８勝８分５敗
札幌 ７勝11分３敗
神戸 ６勝14分１敗
京都市 ４勝13分４敗
広島市 ３勝９分９敗
福岡市 １勝14分６敗
仙台 １勝９分11敗
川崎 １勝７分13敗
※各指標の上位２都市には勝利、下位２都市を敗北、それ以外は引き分けとしてカウント
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/24(日) 21:29:59.58 ID:imtBHCad.net]
- >>176
>ポテンシャルが高いのは確かだからアスナルのような賑わい施設を作れば大成功するのは間違いない。
既にイオンとネッツ大曽根がありますが・・・
ま、駅からすぐ近くの広大な土地が三菱の工場になってるのが勿体ないわな
あと交通の要所って意味では大曽根は千種の下位互換な気もする
名駅へも栄へも金山へも千種からの方が近いし
>>187
言われてみれば金山ってアニメイトとアナル金山しかないな
ボストン美術館が閉館したのが痛い
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/24(日) 21:39:12.62 ID:sMLrGx/b.net]
- >>1
久しぶりに来てみたら、まだ失敗事業のFCVとMRJを書いてんの？
確実に赤字確定やから、いいかげん観念したらどうや？w
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/24(日) 22:35:25.28 ID:zuvFMddZ.net]
- ボストン美術館は金山じゃなくて栄に作るべきだった。
ミュージアムは分散させるのではなく、１つのエリアに集積させたほうが相乗効果が生まれやすい。
名古屋市博物館も桜山みたいな中途半端な場所にぽつんと建ててしまったから、存在感が薄すくてもったいない。
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/24(日) 22:50:12.45 ID:imtBHCad.net]
- 栄エリアはヤマザキマザック美術館、松坂屋美術館、名古屋市美術館、愛知県美術館
と結構美術館が集中してる
ボストン美術館と名古屋市博物館も栄にあれば最強だったのにな
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/24(日) 22:51:38.17 ID:zuvFMddZ.net]
- 名古屋市博物館は、専門分野が「尾張の歴史」だから、栄よりも名古屋城の近くのほうが最適かもしれない。
名古屋城→博物館→徳川美術館の歴史観光ルートが作れる。
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/24(日) 22:54:51.43 ID:imtBHCad.net]
- 名駅まで20分という勝川駅のアドバンテージや
商業施設の充実や近くに小野小学校もあってか
サザンクラスの売れ行きは好調みたいね
大曽根周辺の新築マンションも3000万円台の住戸は殆ど売れてしまって
もう4000万以上しかない
一方、メガシティテラスが売れ残りまくりだけど
いくら茶屋ヶ坂駅に近いとはいえ需要に対し供給（住戸）が多過ぎたか・・・
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/24(日) 22:56:55.31 ID:imtBHCad.net]
- 名古屋城の木造再現が待ち遠しい
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/24(日) 23:45:50.06 ID:WmMyJDE1.net]
- >>211
茶屋ヶ坂はメガシティテラスがなくても朝ラッシュ時はホームに人がたくさんですごいから今でも十分だよ
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/25(月) 00:03:11.62 ID:Y2RFKLNI.net]
- ボストン美術館の場合はビジネスモデルとして最初からダメだったから栄に作っても同じだよ。
所蔵品を持たず、全てを高額レンタル契約の運営で収益なんて出せるわけもなく、しかもろくなものがほとんどこなかった。
赤字になっても責任の所在もあやふやで誰も責任取らずズルズル。
浮世絵展とかミレーとかゴーギャンとかいいのが来た時は行列できるぐらいの大盛況だったよ。
でも、ほとんどがたいしたもの来なかったんだよ。うちの家族も美術館巡りするけどボストン美術館には手厳しかったよ。
下手したら岩合さんの野良猫の写真展のが人来るからね。
この前テレピアで岩合さんの写真見てきたけど若い子沢山いたよ。
要はコンテンツなんだね。
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/25(月) 00:08:05.82 ID:iF5MmABk.net]
- 契約金が高過ぎる上に希望的観測で来場者を多く見積もり過ぎた
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/25(月) 00:45:45.24 ID:2K9/grif.net]
- >>169
高度成長期に開発した路線が失敗で、逆転狙ったリゾート開発もこけたら、どんな経営者でも臆病になるて
去年ようやっとその負債を返し終えたといっていいくらい重荷になった。たぶん中部空港なかったら、もっと遅れてた
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/25(月) 00:53:51.14 ID:/vjJOer1.net]
- 名古屋市博物館は展示内容上、名古屋城周辺に
ナゴヤドームはアクセス便利でナゴヤ球場至近の金山に
東山スカイタワーは景観上ガーデンふ頭に
名古屋市武道館と愛知県体育館は、勝負の神様でもある熱田に
レインボーホールはアクセス便利な大曽根に
これが正しかった
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/25(月) 01:00:18.51 ID:/vjJOer1.net]
- >>187
小規模だけど音楽プラザがある
あとは本当何もないな
店もどこかで見たようなチェーン店ばかり
大学でも移転してくれば変わるんだろうか
今池みたいな濃さが欲しい
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/25(月) 01:10:32.69 ID:8XXSod0U.net]
- 名古屋ランキング無しwww
https://is12.jp/basic2-2.html
ライバル関係も名古屋無しwww
東京都民はどこをライバルだと思っているのでしょうか？
「Q.あなたの住んでいる都道府県のライバルだと思う都道府県は？」で東京都民の回答結果ランキング
東京都民のライバル
東京都民のうち約半数、48.4%が神奈川をライバル視しており、大阪は22.6%にとどまりました。
東京のライバルの座は、大阪から今回は神奈川に移ったようですね！ 隣り合う東京と神奈川がお互いを強くライバル視し、大阪は一方的に東京をライバル視している「三角関係」の状況が浮き彫りになりました。
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/25(月) 01:11:05.80 ID:8XXSod0U.net]
- からの！
クッソワロタwww
165 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) :2019/02/24(日) 09:30:01.27 ID:WgupIn86
161
おっw 味噌SBはまだ地理の板で対立厨してんだw
覚えておくといいぞ
都市計画では
名古屋のベニヤ禿
童貞ナマポの味噌SB
ハブジジイ
この3人はスレを荒らし
対立工作するわ
貧乏だわで
やりたい放題だからな
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/25(月) 01:14:12.85 ID:8XXSod0U.net]
- 最近愛知県で書き込むようになったのは
ベニヤ板禿と呼ばれるのが嫌だから？w
それともスマホ代も払えなくなったから？www
クッソワロタwwww
970 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [sage] :2019/02/25(月) 01:03:19.76 ID:RbkwYVHW
スカスカでも
それが絶景だったら
松島や ああ松島や 松島や
スカスカ更に
タワマン味付けだったら
横恥や 見栄縦恥や 横恥や
(笑)
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/25(月) 01:16:17.01 ID:QMGVlNyT.net]
- >>214
あべのハルカス美術館路線でいけばよかったね
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/25(月) 01:32:46.19 ID:pM+52IjC.net]
- ボストン美術館という括りを作ったのも良くなかったね。
友好都市だか知らんけどその名前でやる以上、そこからしか借りれない。
自己所蔵もない美術館は空白期間作れないから残りカスみたいなものでも、これしか貸せないと言われればそれまで。
そして向こうの言い値に従うしかない。
そしてわざわざ遠い異国からの高額な美術品輸送費と保険費をかけて持ってくる。。。
無理だよね。
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/25(月) 01:33:01.59 ID:Y0lrXU50.net]
- ＞久しぶりに来てみたら
365日四六時中名古屋スレに張り付いてる大阪人が泣きながら癇癪起こしとるw
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/25(月) 01:36:11.27 ID:Y0lrXU50.net]
- 最後のオチを改行する低脳は自演
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/25(月) 01:47:46.41 ID:pM+52IjC.net]
- 今ボストン美術館跡は家賃安くするからって探してるけどその前に市は金山の未来を事業者に示さないとダメだよ。
事業者からしたら市民会館はどうなるの？アスナルは契約切れたらどうなるの？って感じだと思うよ。
家賃うんぬん以前の問題。街のビジョンが見えて来なければ手を出しづらいに決まってる。
今は家賃を安くするような商売下手な事なんてしなくてもいいし
当面は塩漬けでも構わないから、未来の金山の形を作る事に注力してほしい。
今な名駅さんと栄さん優先でのんびりしててもいいけど、その後は頼みますよ河村さん。
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/25(月) 01:53:29.65 ID:h1O+jS10.net]
- 下品で汚い大阪の街には、ベニヤ板の家がよく似合うｗｗｗ
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/25(月) 03:10:19.84 ID:9qlph1VY.net]
- >>152
ついこの間、名古屋に高級ホテルを勧誘とかニュース見たのに、まさかこんなにも早くに栄にリッツが来るとはな〜
久屋大通公園リニューアルの工事も始まったし、中日ビル、丸栄、栄広場の区画の再開発と栄も楽しくなってきたなｗ
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/25(月) 07:31:04.15 ID:QWX6sigK.net]
- >>217
スカイタワーの本来目的は防災無線塔
あの位置あの高さには理由がある
もう少し勉強してからレスしましょう
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/25(月) 08:05:00.91 ID:U5vVNGeB.net]
- >>229
災害時の高所カメラもありますよー
あそこから高機能カメラで、だいたい市内一円写せれる
テレビの火事の映像、だいたいスカイタワーからの映像だね。遠くでもくっきり
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/25(月) 12:04:09.08 ID:DOwhOWod.net]
- >>228
いやそれな。
あとは安藤証券がうんと言って、三越栄辺りも
大規模再開発してくれたら熱いんだけどね
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/25(月) 12:05:28.56 ID:DOwhOWod.net]
- でもこれからの約5年間で栄はほんとに大きく変わるだろうな。名駅にゲートタワーとか大名古屋ビルが一気にできたのと同じような現象が起こる
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/25(月) 13:32:37.61 ID:gXQBHg/5.net]
- 大名古屋ビルヂングの今の人入りってどうなんですか？
去年行った時は高島屋側と比べるとかなり人が少なく感じた。道路挟むだけで名駅ですらこうなる。
私が栄再開発で危惧してるのはこれ。
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/25(月) 14:32:50.42 ID:WDXqT9Sx.net]
- >>210
博物館や美術館って１日に2つも3つも行かんやろ？
観光コースに1つ在れば十分。
名古屋城に行けば本丸御殿で箱モノはお腹一杯や！
名古屋に圧倒的に足りないのは景色を眺める場所と体験アトラクション。
詰まらん箱モノしかない名古屋は小学生の遠足で一度行けば十分なレベルなんだよな。
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/25(月) 15:03:46.41 ID:Dep+i2UG.net]
- >>234
観光客の統計に、地元民が入るんやろ名古屋
どんだけ盛りたいんやろねw
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/25(月) 19:01:50.00 ID:iF5MmABk.net]
- >景色を眺める場所
ミッドランドスクエアの42階の展望台はなかなか良かったぞ
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/25(月) 19:59:57.69 ID:jFq+ACcG.net]
- >>234
松原の花問屋はおもしかったぞ
ああいうマーケットは珍しいはず
朝から行列のできるモーニング喫茶店とか
中華系の若者はなにいいかな
パトカーにアニメ書いてあるとかかな
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/25(月) 20:37:59.43 ID:R8VmrN4O.net]
- 結論
ナゴヤはアジアのデトロイト
変わりはいくらでもある
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/25(月) 21:56:43.81 ID:QMGVlNyT.net]
- 市役所と県庁を移転して
建物はそれぞれホテルと博物館にすれば良い
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/25(月) 22:05:09.75 ID:9u+z5I1/.net]
- >>233
名駅ですら って名駅は良くも悪くも一点に集中した街なんだから。
栄は名駅より回遊性があって面的な街だからいいんじゃねーの？
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/25(月) 22:37:10.55 ID:QWX6sigK.net]
- 名古屋はビル群自体を遠景として眺める場所が皆無
名古屋市も橋や堤防上しかビューポイントがないことを認めてるしな
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/26(火) 00:59:54.48 ID:UHuMAQRQ.net]
- 名駅周辺は国内屈指の超高層ビル群だからな。
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/26(火) 03:37:31.48 ID:d6XZGM//.net]
- ＞変わりはいくらでもある
簡単な漢字も知らんのか？
こいつバカの一つで何年デトロイトって言ってんだよw
代わりはどこにもないんだよな
愛知はモノづくり産業が集積してる
（自動車産業・航空宇宙産業・輸送用機械産業・他多くの産業）
工業用地は産業インフラが整って安価で東京他の入る余地はまったくない
加えて日本の中央に位置してるから
陸・海・空の物流の拠点になってる
産業基盤は圧倒してる
GDPは全世界の1％
日本を支えてるのは名古屋
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/26(火) 03:50:37.38 ID:+ixNdYZE.net]
- 栄で人減ったなあと思う通りは東急ハンズのあたりだな
大津が賑わう前はあのへんが若者の町って感じだったのにな
あとはやっぱり女子大小路だな サーカスサーカスもついに閉店
かと言って錦も人が増えたかといえばそんなことはない
プリンセスと住吉は横ばい 伊勢町は丸善できて微増か
大津と久屋の広小路以南は増えた
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/26(火) 03:59:23.08 ID:+ixNdYZE.net]
- ただし、2100年くらいには名駅が中心街になってる可能性はある
柳橋あたりに夜の街ができて、駅西は風俗街とヲタク街
泥江通りがプリンセスの変わり
桜通がブランド街とホテルの町 名駅通りは500メートル級の高層ビル街
名駅三丁目は健全な飲食街だな
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/26(火) 04:25:02.16 ID:d6XZGM//.net]
- 栄はこれから観光客増やす再開発と
商業の中心地復権で面白くなるのは間違いない
名駅はリニア開業時にはリニア駅〜
ささじまライブまで続く約1‥5kmの
日本有数の距離になるストリートができる
ここを一大繁華街にする構想もある
回遊性も否が応でも出てくる
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/26(火) 07:08:27.40 ID:UhPynuRp.net]
- >>241
名駅ビル群 いちばんのビューポイントは
ミッドランドの展望台だよ
激近い絶好ポイントで 見下ろせば張家界なみの絶景だろう
なぜか壁になってるけど
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/26(火) 07:19:12.18 ID:ENJihTc8.net]
- >>247
ビル群遠景って意味わかりますか
有料展望台機能ならばミッドランドスカイプロムナードより名古屋城大天守最上階がはるかにマシ
なによりミッドランドからじゃ撮影するのにも一苦労
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/26(火) 07:35:24.94 ID:ZxwWKsaL.net]
- >>233
そらもう目も当てられん状態よ
セレクトショップも冗談抜きで客が3組以上入店してるところを見たことがない。あれでどうやって利益出してんのか本当に謎。
|
 |
