- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/24(木) 23:19:34.45 ID:cfbAK0G5.net]
- MRJやFCVなどの新産業、アジア大会（立候補は名古屋のみ）、リニア開業を控えた
将来ポテンシャルのある名古屋（名古屋圏）の都市を語ろう。
※他都市と比較しただけのレスは荒しです、固く禁止されています。
※無用なデータを貼り付けるだけのレスも禁止です。
※荒らしに反応するあなたも荒らしです。スルーがルールです。
前スレ
【名駅】名古屋について語ろう【栄】★part63
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542635456/
【名駅】名古屋について語ろう【栄】★part64
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1543932048/
【名駅】名古屋について語ろう【栄】★part65
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1545838338/
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/20(水) 22:21:23.00 ID:KtrvZnkl.net]
- 高層ビル有料展望台年間来場者数
（東京）
六本木ヒルズ[1800円] 140万人
（※美術館入館可能）
（横浜）
横浜ランドマークタワー[1000円] 50万人
（大阪）
梅田スカイビル[1500円] 150万人
あべのハルカス[1500円] 260万人
（名古屋）
ミッドランドスクエア[1050円] 8万人←←爆笑
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/20(水) 22:28:02.80 ID:fLg+wBlY.net]
- 相変わらずの笑い者ベニヤ板禿www
マジクッソワロタwwwww
32 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県) [sage] :2019/02/20(水) 18:10:04.98 ID:O8HM5J4L
発狂してないよ！
ベニヤ先輩に同情してるだけだよ
みんな声を揃えて言うのは貧乏だよ！
33 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) :2019/02/20(水) 18:45:57.26 ID:s9NGe2UM
ベニヤ板は名古屋が発祥だぎゃ！
名古屋が元祖だでなっ！
初めて駅ビルにベニヤ板を使ったのは名古屋駅
34 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) :2019/02/20(水) 18:55:34.75 ID:DD5X7+7D
ベニヤ板禿のような基地外は名古屋に存在していません。
ベニヤ板禿は名古屋のネガキャンを狙った大阪人です。
37 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] :2019/02/20(水) 19:39:17.27 ID:o0NfOSEJ
ベニヤ板をあまり虐めるなよ
昨今貧乏人を叩く風潮は好きになれん
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/20(水) 22:37:06.76 ID:haW3wwdz.net]
- 夜に運転される名古屋終点ののぞみって新大阪からでも結構混んでるな
これは意外だった
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/20(水) 23:04:45.77 ID:RJoy+qMg.net]
- ベニヤって人人気だね
貧乏人が人気になるなんて世も末だね
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/20(水) 23:28:44.38 ID:8Fz/skba.net]
- 味噌w
女「田舎なんかきらーい。東京圏に住みたい」愛知の若い女性、東京圏にどんどん移住 [無断転載禁止]2ch.net
hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1486182679/
愛知県「若い女性が全然足りない…。住みやすいから愛知に来て」2ch.net
hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1488537760/
pbs.twimg.com/media/CeM8josUMAAYaGm.jpg
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 00:20:51.34 ID:JXVHB/ju.net]
- クッソワロタwww
相変わらずネタにされる無古屋
基本存在感ないけどネタにされる時は
一番目立つよなwwww
m.youtube.com/watch?v=nwxxtYCVOR4http://m.youtube.com/watch?v=nwxxtYCVOR4
あなたは知っているか 今からおよそ三百年前 江戸城の中で名古屋弁がはやっていた事実を
あなたは聞いているか アメリカ航空宇宙局NASAが UFOとの極秘通信暗号に名古屋弁を使っている事を
あなたは気づいているか 華やかな芸能界の中に じわりじわりと 名古屋人が増えている事を
もしも東京が 直下型大地震で壊滅したとしたら そう！ 日本の中枢は名古屋へ移り 瑞穂（みずほ）グランドが国立競技場に 小牧が国際空港に
そして！ 名古屋市役所が 国会議事堂になるのだ！
大阪も まあ あかん
終っとる たるくさい 喰いだおれとる
これからの イニシアチブは 名古屋に キマリ！
さて
私たち 名古屋人が 怒ったらよ
新幹線を 名古屋で 止めてまうでよ
遅れとるとか 古いとか たわけにするけどよ 人情に厚い しるしだでよ
名古屋人は 何をやっても 才能あるでね
最初に タコを食べたのも 名古屋人だでね たぶん
シャチホコの 背中に またがってよ
まっぺん やったろみゃあか 関ヶ原
ゴー！ゴー！なごや 未来の首都名古屋
待ってりゃあよ 見てりゃあよ 天下を取るがね！
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 00:22:17.17 ID:JXVHB/ju.net]
- >>944でベニヤ板禿が言ってることまんまwww
721 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) [sage] :2019/02/20(水) 23:54:13.89 ID:nM2RhhZo
おまえら
めでたいなぁ
半永久的に江戸23区が首都だと思い込むなんて(笑)
20XX年
名古屋が首都になる
米国がニューヨーク→フィラデルフィア→ワシントンとなったように
江戸マンネリ打破こそ日本の宿題
大都名古屋の出番である
横恥はどうでもいい存在
今もそうだが
特に大災害時は惨めだよな
見てるだけ
何も出来ない腰抜け
(笑)
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 00:31:13.00 ID:wMVFZMNS.net]
- ベニヤ先輩！貧乏拗らせるとアタマまでイカれちゃうんだね!THE田舎者の夢って感じがまた虚しさを誘うね
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/21(木) 00:42:15.64 ID:HiI/dj+H.net]
- ベニヤ禿本気で言ってるのか？
大阪どころか、GDPは横浜に負けてるんだろ？ベニヤ禿みたいな名古屋人がいると、他の名古屋人が可哀想
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 01:26:56.78 ID:+Wt+tks7.net]
- ベニヤ板禿は大阪人だからなぁ。
わざと名古屋の事を持ち上げて、名古屋のネガキャンが目的だからなぁ。
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/21(木) 02:54:22.44 ID:bB1gdk/k.net]
- 一応、貼っとく
名古屋・栄の明治屋ビル、年内に解体へ 再開発は未定
https://www.asahi.com/articles/ASM2N3RCXM2NOIPE00T.html
名古屋・栄の中心部にある明治屋栄ビルが、年内にも解体される見通しであることがわかった。隣の区画では昨年閉店した百貨店、丸栄の解体工事も進んでおり、栄の再開発がさらに加速しそうだ。
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/21(木) 04:39:21.95 ID:ulcVIeiT.net]
- 明治屋は保存してもよいのにな
ケンタッキーも解体かな
開発すすむぜ
>>943
野郎がよんでるぜ
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/21(木) 07:00:40.23 ID:ulcVIeiT.net]
- 陽気も良くなって
マラソン練習のひとが増えてきたし
堀川ぞいはいいコースだな
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 07:07:34.35 ID:LUxMxIzV.net]
- >>939
それ間違ってる
ミッドランドスクエア展望台料金は750円
あべのハルカス展望台年間来場者数は160万人（260万人は初年度）
ミッドランドスクエア展望台の年間来場者数8万人はその通り
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 07:33:38.35 ID:zzbFI3EE.net]
- >>952
そんな安いのに年間8万人ってwww
やっぱり景色がこうだから？www
名古屋駅前
https://i.imgur.com/CiUxoZe.jpg
名古屋駅逆方向から
https://i.imgur.com/apa0PaL.jpg
↓ってかこれwwww
ベニヤ板禿期間工かよwww
637 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県) :2019/02/14(木) 18:49:50.75 ID:arGu8LsL
前に期間工として工場に勤めてた事あるけどベニヤ板って呼ばれてる壁、その勤めてた工場の社宅と一緒なんだけどw
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 08:03:32.13 ID:M9Mb6UFI.net]
- テレビ塔の中にホテル 名古屋のシンボル、リニューアル
2、3階はレストランやカフェにする予定で、4、5階に超高級ホテルが入る。
計画では、4階は13室、5階にはスイートルームが1室できる。
https://www.asahi.com/articles/ASLDG6FLCLDGOIPE033.html
現時点の計画によると、4階は13室、5階にはスイートルーム1室。
1室の広さは40~60平方メートル以上。
どのホテル事業者に運営を委託するかは今後正式に決める。
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/21(木) 08:10:20.45 ID:KYYgL+L1.net]
- >>953
もう横浜スレに帰れ
こちらとて横浜なんか興味ない
ベニヤもいちいち横浜スレ荒らすな
ベニヤのせいで名古屋のイメージガタ落ち
だから貧乏人は嫌なんだよ
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 08:15:17.72 ID:M9Mb6UFI.net]
- 部屋数の少ない超高級ホテルといえばアマンだよな
平均30-50室で全室スイートが原則
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 09:25:07.07 ID:TjkQ4zcW.net]
- 建通と中日もリッツカールトン報じた
ほぼ確定かな
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 09:25:31.01 ID:HvsmWQoL.net]
- しかし名古屋城木造化した所で観光客なんてさほど呼べんよな。最初の一年だけ物珍しさで観に来る人いるだろうけど、次の年には激減するのが目に見えてる。喜んでるのは名古屋の老人のみ。もっと若い子が名古屋に来たくなることやらないとストローされるよ。
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 09:31:42.65 ID:HvsmWQoL.net]
- 商業をバラバラと分散させる時点で栄はダメになる気しかしない。
栄の百貨店が名駅、タカシマヤに対抗するには金山に全てまとめて移転するぐらいのことしか手はないだろう。
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 09:35:20.34 ID:5brjOyiJ.net]
- まぁ、木造って言っても
とうぶんの間は新築ピカピカだからな
姫路城みたいなのイメージしてると肩透かし食らうよ。
ダメージ加工もできないしw
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 10:52:52.39 ID:o+g/VGQb.net]
- >>957
リッツのビジホ版じゃね？
リッツ inn 名古屋とかな
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/21(木) 10:58:30.59 ID:3PLZmjMz.net]
- 栄はオフィスが増えないな
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 11:18:01.48 ID:b+t2/aOK.net]
- >>962
大垣共立銀行系のシンクタンクが
栄は崩壊するというレポート出していたな
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 11:30:08.57 ID:HvsmWQoL.net]
- 栄にオフィスより金山のがオフィス需要ありそうだけどな。
移動は愛知県民にとっちゃ便利だし、金山からすぐ向こうの東邦ガス・日本ガイシ・特殊陶業・愛知トヨタ本社・ネッツ本社のある企業集積地なんて下手したら伏見より稼ぐエリアだろ。あそこも形は違えど名古屋代表するビジネス街みたいなもんだよ。
金山イオン横のNTTのビルなんて裏にも敷地あるし高層ビル建てれると思うんだけど、NTT都市開発はタイミング伺ってそう。
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/21(木) 11:48:49.62 ID:XS9yLJvw.net]
- >>888
おめでとう！！
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 11:57:53.71 ID:HvsmWQoL.net]
- AK-69あたりに思い切ってワル路線で名古屋のプローモーションやってもらったらどうだ？若い世代にクールな印象与えて世間の評価ひっくり返してやるぐらいの意気込みでいないとストローされるよ。
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 12:09:06.36 ID:b4N9dg0K.net]
- これは決定だな
リッツ・カールトンが進出意向/明治屋栄ビル周辺に
https://www.kensetsunews.com/archives/290476
リッツ・カールトン誘致検討 名古屋・栄再開発計画
https://chuplus.jp/paper/article/detail.php?comment_id=625001&comment_sub_id=0&category_id=115&from=news&category_list=115
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 12:11:36.39 ID:b4N9dg0K.net]
- >>958
わいは大学生だけど、周りの友達男女関係なく
名古屋に旅行しに行く人は割といるぞ
まあ大学が京都で名古屋に近いってのもある
ちなみにわいが京都に行ったのは名古屋にろくな私立大学がないから
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 12:28:19.50 ID:FnSA5dgP.net]
- >>968
来月に新名神のボトルネックだった四日市～亀山が開通するるけど、京都～名古屋がマイカーやバスで飛躍的に近くなるね。
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 12:32:35.03 ID:rrAUmBso.net]
- >>906
＞向いにあるダイテックビルも取り壊して連動して再開発
これってマナハウスが入ってたビルだよな
紳士服のテナントが退去してて「あちゃあ」と思ってたけど建て直しだったのか！
築まだ15年くらいなのに豪気だわ
しかしなかなか進まなかった栄も一気にきたなあ
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 12:53:21.53 ID:rrAUmBso.net]
- 栄の復活は間違いない
中日ビル→超高層ビル
栄広場→大丸松坂屋新店
日生ビル跡地→大丸松坂屋新店
バスターミナル跡地→五輪を楽しめるＰＶ広場（暫定）
丸栄跡地→商業施設（暫定）
明治屋跡地→リッツ
テレビ塔→ホテル開業
久屋大通広場→水盤広場
未定 国際ホテル・栄町ビル・ニューサカエビル 教育館跡地
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/21(木) 12:57:15.33 ID:2dqHUCt9.net]
- リッツカールトンの誘致を機に、プリンセス大通りのアーチを撤去し、広小路のカリフラワーみたいな街灯デザインも刷新してもらいたい。
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 12:59:32.29 ID:rrAUmBso.net]
- >>964
金山は商業地としてはかなり厳しいでしょ
現状3階建てのイオンで間に合ってるくらいだし需要がない
ただアクセスを考えるとオフィス街とホテルは相当数見込める
それに伴って飲食街はできると思う
目指すは東京新橋
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 13:01:34.92 ID:HvsmWQoL.net]
- 中日新聞読んでるけどリッツはまだ誘致するって段階だから決まってないぞ。
現時点で該当する案件はないって言われてるから浮かれるのはまだ早い。
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 13:06:36.57 ID:HvsmWQoL.net]
- >>973
あのイオンはもともとダイエーで吸収されてイオンになっただけですから。
正直タカシマヤに勝つにはそれしかないって話ですよ。建てれば栄以上に収益あげれるのは間違いない
- 997 名前：と思いますよ。 []
- [ここ壊れてます]
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/21(木) 13:20:44.91 ID:2dqHUCt9.net]
- 金山にオフィスなんて増えないでしょ。
現時点でまったく計画ないし、ビジホすら新規建設の話聞かない。
交通の便だけじゃ企業は進出してくれないんでしょ。金山駅周辺は事業所の集積度が低すぎるんだよね。
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 13:22:05.61 ID:TjkQ4zcW.net]
- >>962
まぁ東京じゃないんだしある程度の分散は必要でしょ
名駅もオフィス 栄もオフィスじゃ奪い合いにしかならんし金山は空港アクセスや国際会議場やらあるの考えたらMICEやホテルが一番いいんかねぇ
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 13:25:10.91 ID:36xCpRkv.net]
- >>976
交通の便は進出する理由にはなるぞ
名駅はそれで発展したわけだし
- 1001 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/21(木) 13:26:09.44 ID:2dqHUCt9.net]
- >>978
でも金山駅周辺に企業進出してこないわけじゃん。それが現実なんだよ。
- 1002 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 13:28:22.23 ID:TjkQ4zcW.net]
- まぁ本当ならアスナルあたりが名駅のセントラルタワーズよろしくどデカイ開発やってくれれば良かったんだけどね
- 1003 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 13:28:30.93 ID:HvsmWQoL.net]
- >>979
金山のすぐ近くの企業集積地をご存知ですか？恐らく伏見より稼いでる名古屋を代表する企業集積地ですよ。
- 1004 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/21(木) 13:33:11.68 ID:2dqHUCt9.net]
- >>981
オフィス街として需要があるなら、キング観光じゃなくて普通にオフィスビルが建ってたはずでしょ。
駅前の京楽もまだあるんじゃない？
金山はオフィスよりパチンコのほうが需要があるということだよ。
- 1005 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 13:36:01.35 ID:HvsmWQoL.net]
- >>982
キング観光の前の日新観光の負債を背負うみたいな形でキングはあの場所手に入れてるんですよ。そちらの方のコミュニティってのが有るんですよ。最初からあそこは他の世界には蚊帳の外の場所です。
- 1006 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 14:02:01.12 ID:TrvOdH8W.net]
- >>979
発展には順番があるからな
- 1007 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 14:12:03.95 ID:b4N9dg0K.net]
- >>974
建通新聞に、リッツカールトンが進出意向と書いてあるし、まだ決まってはないけどほぼ決まりなのでは？そりゃ現時点ではないだろ
- 1008 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 14:13:59.52 ID:b4N9dg0K.net]
- >>971
あとは興和のとこと三越栄が本格的に動けば完璧なんだよなあ。教育館は市が主導で開発していくだろうし
- 1009 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/21(木) 17:42:40.02 ID:8wOlZJuR.net]
- >>958
悔しがってます
お前の願望はいいぞ
- 1010 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/21(木) 17:43:24.16 ID:8wOlZJuR.net]
- >>960
金閣寺涙目w
- 1011 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/21(木) 17:50:18.14 ID:ulcVIeiT.net]
- >>977
いまオフィス需要は予測がむつかしくて
突然 新会社ができたり 派遣社員を大幅増ししたり
先がわからない状況
- 1012 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/21(木) 17:52:24.62 ID:ulcVIeiT.net]
- >>981
それは本社の自社ビルや工場だから
自社ビルはそんな急には増えない 手堅くやりますから
- 1013 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 17:59:03.31 ID:JbGJVxgA.net]
- >>987
悔しがるも何も自分も名古屋人だから何か手をつけるのは良いとは思ってるよ。
しかし現実的に想像してください。他県のお城なんて今更そこまでみに行きたいと思いますか？特に若い世代なんてスルーされてしまいますよ。
それだけを観光の軸にしてやっていくのならあまりにも力不足だと思います。
- 1014 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 18:10:07.42 ID:5brjOyiJ.net]
- 名古屋城には歴史的なカリスマ性が無いからな。
仮に木造でもしばらくはピカピカで
何を売りにするのかさっぱりわからん。
お城の価値は
① 現物そのものであること
② 歴史の舞台であること
- 1015 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 18:16:54.85 ID:lQsgudr7.net]
- 名古屋市が金山を発展させたいという意思がないから無理
金山は都市再生緊急整備地域に指定されていない
千種鶴舞以下だよ、名古屋市の中では
- 1016 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 18:17:00.99 ID:b4N9dg0K.net]
- 周りを見渡せば観光地は近くにたくさんあるよだから、それらと連携しておすすめ定番ツアープランとか作ればいいのに。名古屋はあくまでその中の一部分という考え方でいいの。
名古屋市内だけで完結させるとか、日帰りじゃないと無理だよ
- 1017 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 18:18:30.63 ID:b4N9dg0K.net]
- >>993
ばか。都市再生緊急整備地域に指定されてるのは名駅伏見栄周辺だけ
- 1018 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 18:23:05.57 ID:JbGJVxgA.net]
- >>993
千種鶴舞以下ってことは流石にないですよ。
市や栄財界はいい加減金山が栄に血流送る最大の心臓である事に気がつかないと
名駅との差は開いていく一方なのにね。心臓弱らせたらダメだよ。
- 1019 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/21(木) 18:24:06.27 ID:ulcVIeiT.net]
- 金山は車社会なのかも
駅前で判断してはいけない
- 1020 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 18:25:04.83 ID:JbGJVxgA.net]
- ただ個人的に伏見にそこまでの価値はないような気もするけどな。
明らかに金山のが位置づけ的にも重要だからね。
- 1021 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 18:26:06.74 ID:M9Mb6UFI.net]
- 金山総合駅を超高層にするのが手っ取り早い
JR東海に期待しよう
- 1022 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/21(木) 18:26:43.76 ID:M9Mb6UFI.net]
- メーテル！ メーテル！ メ～テレ！ 次スレ頼む
- 1023 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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