- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/12(土) 21:13:59.15 ID:M4drseP6.net]
- ■祝 2025年 大阪万博開催決定！
大阪を貶したり、他都市の話題をするのはＮＧです
出禁リスト(NG推奨)】ゴミクズどもは来るな！
ハブジジイ(茸)(庭)(やわらか銀行)(愛知県)(玉音放送)
韓国イケメン ◆MX/rbMCLGc(dion軍)
愛知県民の(庭)
245名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)2018/11/24(土) 14:59:43.18ID:Ss7jx67P
万博当日に南海トラフが起きて軒並み全滅したら面白いよなwww
355 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) :2018/11/24(土) 00:50:45.63 ID:H/os3K8a
大阪、落選しろ。
937名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)2018/11/27(火) 22:01:44.74ID:BIF7mTyz
南海トラフで松井と吉村が万博会場ごと流されて海の藻屑と化しますように…南無南無
愛知県民の(SB-iPhone)＝(やわらか銀行)
神奈川県民の(芋)＝(禿)
捏造歪曲(愛知県)ジジイ(ハブジジイの弟子？)
ボケババアの(静岡県)
似非関西人(大阪府)ジジイ(対立工作員・自演連呼厨ダブスタジジイ)
その他(大阪府)(東京都)(神奈川県)(埼玉県)(愛知県)(中部地方)(茸)(庭)(禿)(チベット自治区)(新疆ウイグル自治区)(玉音放送)(地震なし)(水都アリスタシア)等で工作する輩
★★愛知県の都市開発など全く無関係なニュースを貼るバカは出て行け！！★★
前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part132
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1546770535/
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/16(水) 21:19:18.93 ID:kV0fHxTM.net]
- 日本で面的な繁華街と言えるのは、
東京：東京駅圏・新宿・渋谷・池袋・上野・高田馬場
大阪：梅田・難波心斎橋・天王寺阿倍野・京橋
名古屋：栄
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/01/16(水) 21:19:32.95 ID:T/jPvaep.net]
- OAPwなんやねんそれw
OBPwにOAPw
咲州 夢洲 舞洲もこのパターンかw
くそワロタw
内容ないのに名前だけのパターン大杉w
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/16(水) 21:20:12.63 ID:kV0fHxTM.net]
- ささしまライブって何のライヴやるんだ？w
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/16(水) 21:21:29.05 ID:ZAYAUHq0.net]
- 修羅の国トンキン
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/16(水) 21:21:29.98 ID:kV0fHxTM.net]
- 名駅＝名古屋駅を略しただけw
東駅とか阪駅と同じw
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/16(水) 21:22:28.02 ID:UEQdK6KK.net]
- 動画はともかく、因みにGoogleでOBPって検索すると
一番最初に出てくる
https://i.imgur.com/4cGSx1H.jpg
>くそ不便なアクセスなんだろな
大阪環状線、京阪本線、長堀鶴見緑地線が最寄り駅
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/16(水) 21:22:38.65 ID:o/MqXPk+.net]
- >>571
関白宣言？
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/16(水) 21:25:18.56 ID:HhSRq2Dd.net]
- ささしまライヴなんて初めて聞いた
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/01/16(水) 21:29:32.85 ID:jc5Kz8V6.net]
- >>570
OBP はビジネスパークのとおり、オフィス棟がある地区だよ
中身ないのお前のアタマと、名古屋駅だろ
ミッドランドスクエアの展望台 年間の入場者数は9万人ｗ
あれー？ 愛知県が誇る高層ビル群（笑）があるのに
見所ないのかｗ
ささしまライブｗｗ -> 名古屋飛ばしある現在でも、ライブにこだわりｗ
栄ー＞ お前らの県民性どおり"見栄"に地名かえろｗｗ
新しい展示場-> Aichi Sky Expo ｗ アイチ・スッカスカ・エキスポにしたらｗ
どうせ、イタリア村やレゴランドみたいにスッカスカを披露する
博覧会になるんだろ？ エキスポｗ 万博未練たらたらｗ
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/16(水) 21:29:53.09 ID:VVefwmvI.net]
- >>545
築地跡地はMICEか
築地跡地は23ヘクタールで、一部はホテルにすると書いてるけどけっこう大規模な展示場になりそうだな
マリーナベイサンズの展示場が3ヘクタールであることを考えると規模で勝負するのはやや厳しいか
去年MGMは20ヘクタールの国際展示場を含むIRをアピールしてたが、少なくともこれくらいはほしいところ
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/16(水) 21:31:46.44 ID:kV0fHxTM.net]
- 日銀本店に加えて外務省・経産省・防衛省・環境省も大阪に移転すべき
内政系は東京、外交安保系は大阪がベスト
宮内庁は京都に移転して天皇陛下もご動座頂く
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/16(水) 21:34:35.30 ID:kV0fHxTM.net]
- スポーツ庁とNPBも大阪に移転すべき
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/01/16(水) 21:35:36.41 ID:UEQdK6KK.net]
- OAPは複合施設で、大阪市内では梅田や中之島、心斎橋・難波より
落ちる
特に商業施設全体の売り上げは
まあ、知名度は他県は知られてないのは間違いないただ、
逆に言えば、ご自慢の”ささしまライブ”も副都心に大負けするくらい
しょぼいってことだ 名古屋は
■ささしまライブ周辺の高層ビル
グローバルゲート 高層タワー 170m
愛知大学 名古屋キャンパス 93.80m
大和ハウス名古屋ビル 90m
■天満周辺
OAPタワー 176.3m
ジオタワー天六 155.5m
シティタワー大阪天満 155.5m
シティタワー梅田東 146m
ジオタワー南森町 130m
帝国ホテル大阪 117.25m
シティタワー東梅田パークフロント 107.68m
ぷららてんま 106m
OAPレジデンスタワー西館 105.5m
OAPレジデンスタワー東館 105.5m
アデニウムタワー梅田イーストスクエア 102.5m
キングマンション天神橋II 100m
ローレルコート与力町エルグレース 95.2m
関西テレビ放送本社（扇町キッズパーク） 94.1m
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/16(水) 21:38:32.76 ID:kV0fHxTM.net]
- 環状線乗ってると分かるが天満辺りも結構な密集度だからな
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/16(水) 21:40:10.52 ID:kV0fHxTM.net]
- 愛知大学も名駅にキャンパス置いてるんだな
関大や大工大が梅田にキャンパス置いてるのと同じか
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/16(水) 21:44:40.16 ID:UEQdK6KK.net]
- こりゃあ魅力ないわ
名古屋市昼間人口率：112.8%
大阪市昼間人口率：131.7%
愛知県全体昼間人口率：101.4%
大阪府全体昼間人口率：104.4%
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/16(水) 21:51:45.02 ID:kV0fHxTM.net]
- 愛知は大阪や東京に比べると県外通勤少ないからな
岐阜三重静岡から若干来る程度
まあ愛知自体が尾張県と三河県がくっついたようなもの
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/16(水) 21:55:20.69 ID:kV0fHxTM.net]
- 今年初めて驚いたのは金山と守口の外観が変わらないこと
守口ってそんなに都会だったのかと驚いた
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/16(水) 21:58:47.38 ID:UEQdK6KK.net]
- 推計年月日 名古屋人口（人） 増減値（人）
26.10. 1 2276590
27.10. 1 2295638 19048
28.10. 1 2304794 9156
29.10. 1 2314125 9331
30.12.01 2322250 8125
名古屋市の人口の増加数って、だんだん減少してないか？
これから都市開発すると言ってる中で大丈夫なん？
データ元
www.city.nagoya.jp/shisei/category/67-5-5-0-0-0-0-0-0-0.html
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/16(水) 22:03:10.06 ID:kV0fHxTM.net]
- そりゃトヨタグループはほとんど三河だもん
三菱航空機やヤマザキマザック、新日鉄住金、三菱自動車、ミツカン等も市外だし
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/16(水) 22:05:31.04 ID:UEQdK6KK.net]
- 問題は、一番活動する昼間に都心に人が集まってないことだな
そんな中、大規模な開発って・・
名古屋市昼間人口率：112.8%
大阪市昼間人口率：131.7%
他の都市圏からの昼間流入も愛知県はやや劣るな
愛知県全体昼間人口率：101.4%
大阪府全体昼間人口率：104.4%
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/16(水) 22:08:23.84 ID:kV0fHxTM.net]
- 名古屋の伏見は支社支店だらけ
「名古屋市」は支店経済都市の色合いが意外と強い
まあブラザーやパロマ、リンナイ、日本ガイシ、日本特殊陶業は本社名古屋市内だが
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/16(水) 22:12:37.46 ID:JHqMn1Fn.net]
- >>561
正解。糞不便なアクセスだよ。
ビジネスパークとか名乗っておいて新幹線とのアクセス最悪という無頓着ぷりが実に大阪らしいw
大阪はやたら京橋も推してくるけど、京橋も大阪得意の新幹線の導線から外れたスルー構造なんだよなw
ほんとローカルでしかない。
また大阪得意の川に囲まれた中洲なのなw
いちいち橋を渡らないと行けないw
ほんと大阪は不便な都市構造。
ビジネスは利便性にシビアなのにこの無頓着さ。終わってる。
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/01/16(水) 22:23:20.88 ID:yjfDu3GX.net]
- ブラックタイディングス社の代表が有罪になった。どうなる東京オリンピック?! 中止になれば職人さんは大阪に大挙する。
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/16(水) 22:26:47.82 ID:fhKM749L.net]
- >>568
しょぼ過ぎワロタwww
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/01/16(水) 22:28:02.47 ID:UEQdK6KK.net]
- >>591
ところが、OBPには新しくオフィス高層ビルが出来るんだよなあ
https://kansai-sanpo.com/obp-keihanshin01/
不便、不便と言ってても、大阪より名古屋の求心力は落ちるんだよ
結果が伴わないないつもいつも
名古屋市昼間人口率：112.8%
大阪市昼間人口率：131.7%
他の都市圏からの昼間流入も愛知県はやや劣るな
愛知県全体昼間人口率：101.4%
大阪府全体昼間人口率：104.4%
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/01/16(水) 22:29:45.76 ID:UEQdK6KK.net]
- >>593
大阪市内では三番手くらいだからな
それより、愛知県で一番の都心が↓この体たらくｗ
https://i.imgur.com/Pmg1cwZ.jpg
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/16(水) 22:31:46.40 ID:B9Yh/AYw.net]
- ダーティな東京から大阪に五輪開催地変更したいくらいだな
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/16(水) 22:32:01.49 ID:BaCky7dX.net]
- >>595
すぐ近くに民家が密集してる気がするんだけど、気のせいだよね？
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/16(水) 22:38:31.71 ID:UEQdK6KK.net]
- 中之島地区
199.27m、198.96m、195.45m、192.93m、177.7m、160m
148.5m、142m、141m、140.15m、138.17m、129m、127.25m
120m、118.25m、116.2m、115.02m、108.19m、 107m、104.95m
https://i.imgur.com/fph8ROI.jpg
www.osakanight.com/skyscrapers/database/profile.cgi?key=%92%86%94V%93%87&label=19&tpl=nakanoshima
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/01/16(水) 22:41:26.22 ID:UEQdK6KK.net]
- >>597
民家だらけだよ
https://s.webry.info/sp/odekakecho.at.webry.info/201605/article_1.html
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/01/16(水) 22:47:52.64 ID:IDLDJ++H.net]
- 梅田も福島側に一分歩いたらすぐ民家だろ
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/01/16(水) 22:50:31.66 ID:UEQdK6KK.net]
- 名古屋駅は民家が広大に広がっとるがな。
https://s.webry.info/sp/odekakecho.at.webry.info/201605/article_1.html
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/01/16(水) 22:53:00.56 ID:
]
- [ここ壊れてます]
- 611 名前：Y/9U8/iN.net mailto: 藤原直哉
‏
@naoyafujiwara
2 時間
2 時間前
その他
対談 「今の政治で日本がもつのか」 2019年1月16日
衆議院議員 村上誠一郎さん
vs 認定NPO日本再生プログラム推進フォーラム理事長 藤原直哉
http://www.fujiwaranaoya.com/tai190116.mp3 [] - [ここ壊れてます]
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/01/16(水) 23:03:36.13 ID:qBXNpwfW.net]
- >>591
新幹線の導線から外れた所でビジネスパークのように大手企業の本社や支店がたくさんあるビジネス街があるんですよ、西新宿って言うんですけどね
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/16(水) 23:04:59.75 ID:wOUoHsn8.net]
- ハブジジイは大阪も東京もろくに知らない田舎者
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/16(水) 23:33:18.37 ID:JHqMn1Fn.net]
- >>603
出た。大阪得意の東京と同一視したがりw
新宿の利便性の高さと、京橋の不便さは全然違うから。
新宿からリニア品川駅まで山手線一本で19分。
新宿から東京駅の新幹線ターミナルまでJR中央線一本で19分。上野駅まで山手線で25分。
新宿は新宿自体がハブターミナルだから東京各地にアクセス抜群なんだよね。
だからリニア品川駅や各新幹線ターミナルにも直通で行ける。
大阪のobpがある京橋は新大阪に行くためにいちいち乗り換えを強いられるのが糞不便。
しかも川に囲まれた中洲でいちいち橋を渡らないと行けないw
道の選択肢も限られるという不便な構造。
新宿と同一視するとはおこがましい。
大阪の糞不便な都市構造は比較対象が無いほどアホみたいに特殊。
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/01/16(水) 23:54:08.95 ID:qBXNpwfW.net]
- >>605
京橋→新大阪は乗り換え1回あるとはいえ16分で移動できるのだが
新幹線の駅から16分で移動できる所が不便で19分で移動できる所が便利って随分矛盾してるねー
それに東阪間の移動は新幹線しかないと思ってるおバカさんだようで
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/17(木) 00:05:19.33 ID:GBiXEhev.net]
- ハブジジイは東京大好き+大阪が妬ましい田舎者
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/17(木) 00:08:33.83 ID:GBiXEhev.net]
- >>出た。大阪得意の東京と同一視したがりw
ブーメラン乙
ハブジジイは名古屋と東京を必死に同一視しようとしてるよなw
東京には強烈な憧れ、大阪には強烈なコンプを持つ典型的カッペジジイw
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/17(木) 00:11:34.96 ID:KoFWOdLF.net]
- >>606
乗り換えがある時点でその心理的障壁は大きい。
そういうところを軽視するところが大阪の利便性に無頓着な都市構造を物語っている。
大阪は何もかも乗り換えだらけなのが逆に凄いw
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/01/17(木) 00:21:41.74 ID:K3j3u/83.net]
- >>609
うん、じゃあたかだか1回の乗り換えでどういった心理的障壁が大きくなるのか具体的に説明してみろよ
そんなこと言い出したら新宿だって品川や上野で在来線から新幹線に「乗り換え」が必ず必要になってくるぞ
で、相変わらず飛行機に関してはだんまりやし
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/01/17(木) 00:26:34.17 ID:a4T2ECAb.net]
- >>531
予想できませんけど・・・
https://youtu.be/LiZnhMASFJg?t=10
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/17(木) 00:26:59.99 ID:GBiXEhev.net]
- 高速バスもあるぞ
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/17(木) 00:30:18.34 ID:GBiXEhev.net]
- てか京橋～新大阪ってバスなら乗り換えなしで行けたような
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/17(木) 00:34:20.54 ID:GBiXEhev.net]
- 乗り換え1回も2回も大して変わらんな
乗り換えがあるという事実として
14分なら十分近い
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/01/17(木) 01:04:56.96 ID:9Q8cx/K1.net]
- 京橋は乗り換え無しで関空に行けるぞ。
新宿はどうなんや?
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/17(木) 01:08:36.92 ID:KoFWOdLF.net]
- >>614
出た！いつもの大阪の強がりw
おおさか東線で新大阪から直接奈良へ行けるようにしたり、
阪急が新大阪に接続するために新大阪連絡線を整備したがってたりするのも、乗り換え無しで新大阪に接続することを重視してる典型な。
阪急も南海もあのアホみたいに立派なターミナルをスルーされてでも新大阪に直接行けることを重視しだした。
乗り換えを強いることに無頓着な大阪もやっとそれが将来に致命的になることに気付いてきてるというのにw
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/01/17(木) 01:14:06.40 ID:9Q8cx/K1.net]
- ロンドン パリなんて
独立したターミナルだらけやぞ。
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/17(木) 01:27:16.60 ID:/Za4eZZg.net]
- >>616
強がってるのはどこからどう見てもあんただよ負け犬おじいちゃんw
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/17(木) 01:31:46.72 ID:/Za4eZZg.net]
- >>615
今や新幹線駅よりも国際空港とのアクセスの方が重要視される時代だからな
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/01/17(木) 01:39:17.87 ID:k5tuYFRg.net]
- >>616
不便だけど、大阪に観光客数も勝てない名古屋はもっと終わってるな
不便とかそんなもんを超える程の魅力なさが名古屋にあるんだろう。
これじゃ、どんなに名古屋周辺を整備したってカネをドブに捨てるだけだね
ああ、なにわ筋線や新大阪の開発は国も支援することが決定してるから
再開発が終わったら、もう名古屋は不要になるな
●『中部国際空港ができた！不便な関空は終わり！』
→
2017年1月-12月統計
・国際線利用客数
中部国際空港 552万人
関西国際空港 2103万人
・国内線利用客数
中部国際空港 593万人
関西国際空港 684万人
大阪空港 1559万人
■国内旅行ランキング
観光で行きたい都道府県ランキング2018ベスト10
6位大阪府
愛知県→ランク外
https://news.goo.ne.jp/article/diamond/business/diamond-187882.html
■海外旅行
2018年 1月～6月 都道府県別訪日外国人数 ランキング
2位 大阪
6位 愛知
https://inbound.coread.jp/2018/12/11/180023/
■新幹線乗降者数
県の中心であり、しかも東海のお膝元なのに
新幹線の乗降者数で負けてる名古屋
JR東海の公式データ
company.jr-central.co.jp/company/achievement/financeandtransportation/transportation5.html
注意書きで、『東京・新大阪・京都・品川・新横浜については、新幹線のみの乗車人員』
名古屋駅の東海道新幹線の利用者は一日およそ40千人と推計されている
（『鉄道ジャーナル』2016年4月号など）
新大阪は79千人
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/17(木) 01:41:00.62 ID:KoFWOdLF.net]
- 名駅～セントレア 28分
金山～セントレア 24分
https://i.imgur.com/C7RYXLY.png
新大阪～関空 50分
大阪駅～関空 65分
https://i.imgur.com/KtnBHJj.jpg
大阪は、
新幹線とのアクセスも最悪だが、
関空とのアクセスも最悪なんだがw
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/17(木) 01:44:14.73 ID:/Za4eZZg.net]
- 名駅から豊田って乗り換え無しで行けないんだな
しかも名古屋都心～豊田って運賃糞高いし1時間近くかかるのか
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/01/17(木) 01:44:54.71 ID:k5tuYFRg.net]
- 予算つきました。
ただでさえ、>>620のように勝てないのに
名古屋は終わったなｗ ああ、あと商業施設の売り上げも
昼間人口率も勝てないな。 ハブ爺さんがドヤ顔で連呼しても
所詮は『結果』の前には、何の意味もなさない。
なにわ筋線、新大阪地下化…予算案、万博後の関西活性化へ道筋
2018.12.21
平成３１年度政府予算案では、大阪中心部と関西国際空港をつなぐ
鉄道新線「なにわ筋線」に初めて予算が手当てされるなど、
関西の交通インフラ充実につながる施策も盛り込まれた
。万博後をにらんだ関西の将来像
- 633 名前：が具体化しつつある。
今回はなにわ筋線を含む整備費補助として、６０億円が計上された。
https://www.sankei.com/west/news/181221/wst1812210042-n1.html
新大阪を新幹線ハブ駅に/19年度から具体検討着手/「地方創生回廊中央駅構想」/国交省
https://www.kensetsunews.com/archives/276284 [] - [ここ壊れてます]
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/17(木) 01:45:08.49 ID:/Za4eZZg.net]
- 難波・新今宮・天王寺からのアクセスを必死に隠すハブジジイw
金山＝天王寺なんだがなw
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/17(木) 01:46:40.90 ID:/Za4eZZg.net]
- 大阪はバス網もかなり発達してるしな
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/01/17(木) 01:47:06.74 ID:k5tuYFRg.net]
- >>621
でも、↓勝てないんだよなｗ。 不便というハンデがあっても
名古屋は勝てないよなあｗ
魅力のなさという名古屋の汚点の前では、不便というハンデも大した
ことないみたいｗｗ
●『中部国際空港ができた！不便な関空は終わり！』
→
2017年1月-12月統計
・国際線利用客数
中部国際空港 552万人
関西国際空港 2103万人
・国内線利用客数
中部国際空港 593万人
関西国際空港 684万人
大阪空港 1559万人
■国内旅行ランキング
観光で行きたい都道府県ランキング2018ベスト10
6位大阪府
愛知県→ランク外
https://news.goo.ne.jp/article/diamond/business/diamond-187882.html
■海外旅行
2018年 1月～6月 都道府県別訪日外国人数 ランキング
2位 大阪
6位 愛知
https://inbound.coread.jp/2018/12/11/180023/
■新幹線乗降者数
県の中心であり、しかも東海のお膝元なのに
新幹線の乗降者数で負けてる名古屋
JR東海の公式データ
company.jr-central.co.jp/company/achievement/financeandtransportation/transportation5.html
注意書きで、『東京・新大阪・京都・品川・新横浜については、新幹線のみの乗車人員』
名古屋駅の東海道新幹線の利用者は一日およそ40千人と推計されている
（『鉄道ジャーナル』2016年4月号など）
新大阪は79千人
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/17(木) 01:49:04.52 ID:/Za4eZZg.net]
- JR東海の新幹線部門は本社東京、副本社大阪だし
運転指令室も東京と大阪にしか無い
名古屋には新幹線関係はほぼ何も無し
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/17(木) 01:51:00.92 ID:k5tuYFRg.net]
- なんで倍以上時間がかかるはずなのに(>>621)
利用者が少ないのかなあ
2017年1月-12月統計
・国際線利用客数
中部国際空港 552万人
関西国際空港 2103万人
・国内線利用客数
中部国際空港 593万人
関西国際空港 684万人
大阪空港 1559万人
↓一応ソース
全国空港乗降客数一覧 (平成29年統計)
airport.tokyu-agc.co.jp/airport_1_1.html
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/17(木) 01:51:08.01 ID:/Za4eZZg.net]
- 尚JR東海の売上の85％は東海道新幹線の収益
東海道新幹線除くと九州新幹線除いたJR九州の売上とほぼ同じになる
名古屋企業とは言いがたいのがJR東海
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/17(木) 01:52:16.54 ID:k5tuYFRg.net]
- これで↓がなったら、名古屋は完全終了だな。
なにわ筋線、新大阪地下化…予算案、万博後の関西活性化へ道筋
2018.12.21
平成３１年度政府予算案では、大阪中心部と関西国際空港をつなぐ
鉄道新線「なにわ筋線」に初めて予算が手当てされるなど、
関西の交通インフラ充実につながる施策も盛り込まれた
。万博後をにらんだ関西の将来像が具体化しつつある。
今回はなにわ筋線を含む整備費補助として、６０億円が計上された。
https://www.sankei.com/west/news/181221/wst1812210042-n1.html
新大阪を新幹線ハブ駅に/19年度から具体検討着手/「地方創生回廊中央駅構想」/国交省
https://www.kensetsunews.com/archives/276284
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/17(木) 01:55:31.41 ID:KoFWOdLF.net]
- >>624
天王寺なんて大阪南部ローカル駅とかどうでもいいw
南北問題のスラム天王寺w
しかも関空が近いという難波や天王寺にしても30分以上かかって、名駅～セントレアより遠くて時間かかるというからマヌケw
どんだけ関空遠いんだっつーのw
しかも地盤沈下が止まらず将来的に沈没確定とか悲惨過ぎるだろw
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/17(木) 01:58:27.80 ID:/Za4eZZg.net]
- ハブジジイの発狂が止まらないw
名古屋自体が既に国内ローカル都市＝単なる地方都市ということに気づいてないから笑えるw
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/17(木) 01:59:25.17 ID:k5tuYFRg.net]
- なんかよくわからんね
本社
〒450-6101
愛知県名古屋市中村区名駅一丁目1番4号 ＪＲセントラルタワーズ
本社（東京）
〒108-8204
東京都港区港南二丁目1番85号 ＪＲ東海品川ビルA棟
東海旅客鉄道新幹線鉄道事業本部
本部が直轄しているのは、東海道新幹線のうち関東・東海地区の区間である。
東海旅客鉄道関西支社
東海旅客鉄道の新幹線鉄道事業本部に属する支社である。
東海道新幹線のうち、関西地区の区間を管轄する。
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/17(木) 01:59:52.59 ID:KoFWOdLF.net]
- 東京からも新幹線で新大阪から御堂筋線で難波じゃなくて、リニア名古屋経由で難波っていう流れも生まれる。
新大阪スルーして難波に行けちゃうって凄いよねw
新大阪スルーw
「名阪特急」に「グランクラス」級車両 近鉄が２０年春投入
www.chunichi.co.jp/article/feature/railnews/list/CK2018100402000297.html
(中略)
２７年に東京・品川－名古屋間で開業するリニア中央新幹線に、回復の起爆剤としての期待がかかる。
当面は関西に直通しないため、西へ向かう客は必ず名古屋駅で一度、列車を降りる。
岡野さんは「名阪特急は十分、魅力的な選択肢になれる」と話した。
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/17(木) 02:00:07.54 ID:/Za4eZZg.net]
- 大阪は乗り換えいる所へはバスで乗り換えなしで行ける場合が多い
路線バス網の発達度は名古屋と国内一二を争うレベル
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/01/17(木) 02:00:20.62 ID:msCRUJVz.net]
- ＩＲ事業者(メルコ)が計画コンセプト公表(動画あり)
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20190115/0011534.html
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/17(木) 02:01:15.71 ID:/Za4eZZg.net]
- 糞遅い近鉄特急なんか使わねーよw
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/17(木) 02:01:56.93 ID:/Za4eZZg.net]
- 同じコピペをペタペタ貼り続けるレスロボットハブジジイw
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/01/17(木) 02:02:01.68 ID:k5tuYFRg.net]
- >>631
>しかも関空が近いという難波や天王寺にしても30分以上かかって、
>名駅～セントレアより遠くて時間かかるというからマヌケw
>どんだけ関空遠いんだっつーのw
時間とか不便とかお前のドマヌケな主張のことなんかな、
↓の"結果"の前では紙クズと同然なんだよ。
大阪のこと心配する前に、そんだけ有利な条件下でも関空に勝てない原因を
考えろよ
2017年1月-12月統計
・国際線利用客数
中部国際空港 552万人
関西国際空港 2103万人
・国内線利用客数
中部国際空港 593万人
関西国際空港 684万人
大阪空港 1559万人
↓一応ソース
全国空港乗降客数一覧 (平成29年統計)
airport.tokyu-agc.co.jp/airport_1_1.html
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/17(木) 02:03:42.92 ID:/Za4eZZg.net]
- 東海道新幹線の運転指令室は東京と大阪にしか無い
東海道山陽九州新幹線だと+福岡
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/01/17(木) 02:05:45.49 ID:k5tuYFRg.net]
- >>634
大阪線・奈良線・京都線系統->営業係数75.0
南大阪・吉野線系統->85.7
名古屋線系統->90.6
100を超えると赤字
ようするに、名古屋はまだ黒字だが奈良線に比べたら
儲けがない
特急でも新規に導入して差別化をしないと廃線になるかも
しれないからｗ
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/17(木) 02:05:50.05 ID:KoFWOdLF.net]
- 愛知・名古屋の都市圏拡大へ
リニア開業後、名古屋は2時間圏人口が国内最大に
2018/11/21
https://invest-online.jp/news/redevelopment/smr-chuubu-8855/
品川―名古屋間はわずか約40分、品川―大阪間は約67分と、1時間強で首都圏と関西圏が移動可能となります。
リニア中央新幹線全線開業により三大都市がこれまで以上に連携。
それをひとつの圏域、都市とすると、人口約6500万人という世界最大の巨大都市圏になるという構想を「スーパー・メガリージョン」構想といいます
2027年度のリニア中央新幹線の東京ー名古屋間の開業により、5千万人規模の大交流圏が誕生します。
愛知は「この大交流圏の西の拠点として、国内外から人・モノ・カネ・情報を惹きつけていく。」としています。
2027年にリニア中央新幹線が名古屋まで開業した時点で2時間圏人口は名古屋が国内最大となり、
大阪開業時においても2時間圏人口は国内最大のままです（約6500万人）
https://invest-online.jp/wp/wp-content/uploads/2018/11/1hourarea.jpg
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/01/17(木) 02:12:21.15 ID:k5tuYFRg.net]
- >>642
リニア工事進むも、本当は開業時期も事業費も見通せない？
2019 1/2(水) 10:25配信
27年内に開業予定、工期は思ったより先送り
JR東海が2027年中を目指すとしているリニア中央新幹線の
品川―名古屋間開業まで9年を切った。同社が建設主体となり
、5兆5000億円もの事業費を投入する類を見ない規模の民間事業。
工事は着々と進んでいるものの、すべてが順調であるとは言えない状況だ。
南アルプス直下をトンネルで通過する静岡県区間では、
大井川の水量問題の解決が見通せない。
JR東海は地元要求を受け入れると表明したものの、合意形成に至っておらず、
工事用道路などの準備工事に着手したが、本体の着工は未定だ。
金子社長も「（工事費が）膨らむ余地はあるが、コストダウンの努力をしながら全体として膨らまないようにやっていく」
と話すのが精いっぱいだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190102-00010000-newswitch-bus_all
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/17(木) 02:13:13.20 ID:KoFWOdLF.net]
- >>641
近鉄名古屋駅は新幹線&リニアと接続する唯一のターミナルだから凄く重要なんだよね。
近鉄としても大阪の玄関口として名古屋駅を重視してるからこそ豪華新型特急が投入される。
リニアによってこれから益々近鉄名古屋駅の重要度は上がる。
その名古屋駅はあらゆる路線が接続するハブターミナルで近鉄もその一角として相乗効果の恩恵を受ける。
また、名鉄名古屋駅と近鉄名古屋駅は壁一枚で隣り合わせで、これから1つのターミナルビルとして再開発する。
日本で唯一無二の私鉄ハブターミナルとなる。
バラバラに散らかった大阪じゃそんなことやりたくても出来ないから嫉妬するのもわかるw
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/01/17(木) 02:16:00.68 ID:k5tuYFRg.net]
- >>634
>東京からも新幹線で新大阪から御堂筋線で難波じゃなくて、リニア名古屋経由で難波
①の場合だと、リニアから新幹線に乗り換える手間が
不便だし、時間も遅くなる
メリットなし
①ルート
東京-品川 JR
乗車時間10分
品川‐名古屋 リニア
乗車時間40分
近鉄名古屋-大阪難波 近鉄特急
乗車2時間10分
------
合計：乗車3時間 <-
乗り換え3回
金額約1.5万円弱?
②ルート
東京-新大阪
乗車2時間30分 新大阪
新大阪-なんば
乗車時間15分 大阪メトロ
------
合計：乗車2時間45分 <-
乗り換え2回
金額約1.4万円弱
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/17(木) 02:17:07.90 ID:KoFWOdLF.net]
- リニアが名古屋先行開業の時点で大阪は大打撃なんだけど、リニアが新大阪に開通したとしても京都を通らないので関西は分裂するんだよね。
京都や滋賀からリニアを利用するには名古屋から乗ることになるからね。
つまり京都や滋賀はリニアによって東を向くことになる。
奈良にしても今までは大阪や京都の方を向くしかなかったのがリニア駅が出来たら名古屋や東京へのアクセスが飛躍的に便利になって東向きの力が強まるだけ。それ以前に奈良の中心駅に接続せれるかもわからない。
亀山にしても三重県の大半は不便な亀山より名駅経由でリニアを利用する。
名古屋以西は中途半端なことだらけなうえ、名古屋までの時短効果も低いから、ぶっちゃけ無くても問題ないんだよね。
関西人は名古屋ハブターミナルからリニアに乗ればいいことがわかってしまったから名古屋止まりで充分になったわけ。
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/01/17(木) 02:18:19.94 ID:k5tuYFRg.net]
- >>644
なんどもいうが、名古屋線は赤字に近い収益↓
大阪線・奈良線・京都線系統->営業係数75.0
南大阪・吉野線系統->85.7
名古屋線系統->90.6
このまま放置だと長い路線を廃線しないといけなくなる
だから、豪華な特急を導入して客を減らさないようにするための
苦肉の策。
マスメディアでは、そういわざるを得ないだろｗ
収益というデータがちゃんとある
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/01/17(木) 02:20:44.05 ID:k5tuYFRg.net]
- >>646
もともと"なかった場所"に東京とつなぐ高速列車(新幹線)が新たにできて、
人口や経済が増加したかというと変化はなし
じゃあ、恩恵は何かというと駅が生まれ変わってだけ
"長野駅"
https://bl ogs.yahoo.co.jp/s_limited_express/33640354.html
"富山駅"
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/698025.html
もともと東海道新幹線という東京とつなぐ高速列車があるなかで
リニアで時間短縮されたからといって、じゃあ経済効果の恩恵は
あるかというと疑問
せいぜい、駅周辺が開発されて終わり。
これは、大阪にも言えること
新大阪やその他周辺は開発されるだろうが、そこまで経済に恩恵はないと思う。
これくらい、客観的に考えないとな。アホの愛知県民とは違うわ
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/01/17(木) 02:24:13.11 ID:k5tuYFRg.net]
- >>646
リニア1本でそこまで大きな期待をしてるってホント哀れだな
東海道新幹線が名古屋駅に既にあり、新大阪駅より『有利』なはず
なのに、結果>>626が全く伴ってない。
この時点でもう『結果』は見えている。リニアが出来ている頃は
人口も今より減ってうえ、そこまで恩恵はないよｗ
てか、お前が予想したの当たったことあるの？
リニア工事進むも、本当は開業時期も事業費も見通せない？
2019 1/2(水) 10:25配信
27年内に開業予定、工期は思ったより先送り
JR東海が2027年中を目指すとしているリニア中央新幹線の
品川―名古屋間開業まで9年を切った。同社が建設主体となり
、5兆5000億円もの事業費を投入する類を見ない規模の民間事業。
工事は着々と進んでいるものの、すべてが順調であるとは言えない状況だ。
南アルプス直下をトンネルで通過する静岡県区間では、
大井川の水量問題の解決が見通せない。
JR東海は地元要求を受け入れると表明したものの、合意形成に至っておらず、
工事用道路などの準備工事に着手したが、本体の着工は未定だ。
金子社長も「（工事費が）膨らむ余地はあるが、コストダウンの努力をしながら全体として膨らまないようにやっていく」
と話すのが精いっぱいだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190102-00010000-newswitch-bus_all
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/17(木) 02:36:38.33 ID:KoFWOdLF.net]
- >>645
①の東京-品川ってのが余分。
品川も東京駅と同じで品川から東京各地へ行けばいいだけ。東京まで行く意味
今でも新幹線で東京に行くのに品川から降りる人が多い。
②の新幹線による東京～新大阪にしても、のぞみがリニアに移転され、これまでのような静岡スルーの最速のぞみは無くなる。
既存の新幹線は停車駅が増えて名古屋～東京は今より遅くなる。
近鉄で行くのも大差無くなる。
むしろグランクラスで休憩しながら行くには選択肢として魅力的になってくる。
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/01/17(木) 03:29:44.09 ID:a4T2ECAb.net]
- 羽田が国際化して、中部～羽田便ができてセントレアの国際便が没落。
東京～名古屋間にリニアが開通すると、リニア経由羽田の利用が増え、セントレアの成田便・羽田便が壊滅。
一方の関空は、おおさか東線がうめきた新駅に繋がると、特急はるかの需要が増えて便利になる。
アジアに行くのにわざわざ関東に行って遠ざかる人は少数派になるので、
アジア便が充実している関空が名古屋圏の需要も取り込む。
セントレアはLCCを拡充しようとするが、距離的に有利な関空のおこぼれにあずかるだけ。
さらに、なにわ筋線ができると梅田～関空間が現在より１５分ほど短縮し、さらに便利になる。
名古屋から関空までも１時間半ほどで行けることになる。
これでセントレアの残りの国際線（特にアジア便）も激減。
地上では羽田・関空の、空では仁川・上海・香港のスポーク化が進行してどんどん不便になる。
セントレアは貨物便と、数少ない国内線、LCC国際線、乗り換えを強いられる国際線という、
ただの「飛行機観覧付き田舎ショッピングモール」と化す。
こうして名古屋は日本のハブどころかアジアの片田舎に落ちぶれる。
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/01/17(木) 05:02:09.38 ID:WCHDw1GW.net]
- 事実上の最強駅＝名古屋駅
東海道本線
中央本線
東海道新幹線
リニア中央新幹線
大動脈4本揃う駅は名古屋駅のみ
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/17(木) 05:32:36.17 ID:kMM6GHYU.net]
- 京橋で思い出したけど歳開発の概要まだかいな
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/17(木) 07:50:01.57 ID:P6Z1vpdb.net]
- （高さ平均トップ5・10・20・30）
名駅 225.0m・193.8m・143.9m・───
梅田 181.3m・172.5m・157.6m・145.6m
みなとみらい 180.1m・152.3m・126.8m・116.9m
梅田＆中之島 195.3m・187.1m・172.1m・161.1m
名駅周辺のベスト30までのデータは見つからなかったが平均30棟は恐らく110m前後になるかと
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/01/17(木) 07:59:54.24 ID:ZPPFbXNb.net]
- 名古屋人は東京大好き、大阪にはマウントとりにくるよ。
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/17(木) 08:59:19.16 ID:qNl0NDdv.net]
- トンキンヒトモドキ
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/01/17(木) 09:43:40.82 ID:gc/gB/TK.net]
- 近鉄、天王寺に投資
近鉄不動産、
大阪・天王寺動物園周辺を
再整備 集客力を強化
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO40055490W9A110C1AM1000
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/17(木) 10:38:41.64 ID:AgbNFkXq.net]
- >>655
田舎者だからな
名古屋で敵わないと東京を盾にしてくる
が東京人関東人は名古屋を仲間だとは全く思っていない
彼らは名古屋や東海なんか関西以上に眼中に無いよ
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/17(木) 10:41:56.88 ID:AgbNFkXq.net]
- >>651
とっくにアジアの片田舎ですよ
日本の主要都市圏で世界都市と呼べるのは総合的・客観的に見て首都圏と関西圏だけ
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/17(木) 10:43:25.07 ID:AgbNFkXq.net]
- アジアもそうだがアフリカ・ヨーロッパも関東へバックするとかえって遠ざかる
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/17(木) 10:43:55.27 ID:6rDqMbpR.net]
- しかし新しくした大阪駅にしても巨大な屋根と大きなスペースが売りだったのに、想定外に雨が降りこみまくるという欠陥建築なんだよなw
そのせいで新たにホームごとに低い屋根を設置せざるをえなくなりマヌケな二重屋根という欠陥駅舎が今の大阪駅なwバカ丸出しw
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/17(木) 10:51:13.77 ID:AgbNFkXq.net]
- 負けを認めたハブジジイが別のいちゃもんw
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/17(木) 10:54:31.62 ID:AgbNFkXq.net]
- 【陰湿】村八分日本一が名古屋という問題
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547629578/
クッソワロタw
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/01/17(木) 11:22:49.71 ID:OACgyWNO.net]
- 事実上の最強駅＝名古屋駅
東海道本線
中央本線
東海道新幹線
リニア中央新幹線
大動脈4本揃う駅は名古屋駅のみ
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/01/17(木) 11:44:00.72 ID:ZPPFbXNb.net]
- マジで東京オリンピック開催危ないな。東京の再開発が頓挫するんじゃない？
大阪逆転あるかも。
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/01/17(木) 11:58:14.82 ID:gc/gB/TK.net]
- >>661
ホームの屋根を透明にする
だけで、特に問題なし
そんなもん、乗客は気にしない
そんなしょうもない事で
揚げ足取りするまえに
迷駅とか言われる名古屋駅を
なんとかしろ
行き先・乗り場…上野東京ラインより複雑 名古屋「迷駅」
027年にリニア中央新幹線の開業を迎える名古屋駅。東海道新幹線、JRの在来線を手始めに、私鉄2路線、地下鉄2路線に第3セクターまで乗り入れる同駅は名駅ならぬ、
「迷駅」という不名誉な呼び名が地元で定着している。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO86778070U5A510C1000000
名古屋｢迷駅｣が生んだ？4分だけのバス路線
https://toyokeizai.net/articles/-/194963
名駅＝“迷駅”大図解
その構造の複雑さや規模の大きさから多くの利用者を戸惑わせ、
「名駅」ならぬ「迷駅」とも称される名古屋駅。
chuplus.jp/static/index_all.php?param=nagoya_station
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/17(木) 12:05:06.14 ID:6rDqMbpR.net]
- 大阪駅(梅田)の見栄を張った雨漏り欠陥建築もそうだが、大阪の鉄道の玄関口としても新幹線にも乗れない、近鉄にも乗れない、特急はるかもスルーって、欠陥ターミナルなんだよな。
あれだけ金をかけたのに不便だわ欠陥建築だわ駅裏の川の近くでアレだわって、何もかも不便な大阪駅ってアホすぎる。
大阪駅が不便だから少し離れた場所にこれから北梅田とかいうアホみたいな駅を作らないといけないのもマヌケw
ほんと大阪は微妙に離れた場所に別名の駅を乱立させるのが好きなだよな。
無秩序無頓着な大阪らしい。
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