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【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★52



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/12/28(金) 08:18:56.21 ID:nMKS+VyC.net]
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【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★48
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【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★49
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【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★50
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【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★51
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544450598/

554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/23(水) 23:28:30.28 ID:FrPgcLyM.net]
築地に東京国際フォーラムみたいなのを造るんだろ
低層だよね

555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/23(水) 23:32:12.06 ID:aSzdr1de.net]
多分ね

556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/23(水) 23:47:55.70 ID:peRppVRt.net]
また隈研吾だったりしてw

557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/24(木) 00:05:56.99 ID:jaAoOoyP.net]
百合子と仲いいゼネコンとデベロッパーはどこだ

558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/24(木) 01:59:40.20 ID:35uyE5Y4.net]
小池は都市計画には向いてない。ビジョンがない。
豊洲の無意味なクレームで莫大な損害を与えた馬鹿野郎。
昔アピールしてた無電柱化もダメだし。

559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/24(木) 02:23:14.23 ID:TrWs5wTy.net]
築地跡地のmiceとか、小さすぎて興味なしだわ。

560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/24(木) 03:54:29.55 ID:35uyE5Y4.net]
だよね

東京、なんかパッとしませんな。

561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/24(木) 06:20:26.73 ID:3kFVbHtg.net]
うん確かに

562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/24(木) 12:01:07.68 ID:6f6/eojb.net]
超高層は話題になってなくて、カジノを誘致するかどうかが焦点になってきてるな。
百合子の胸先三寸?
全国3ヶ所の次の7年後の見直しの時に、築地にカジノ誘致という現実性が高まるとか。



563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/24(木) 12:55:36.58 ID:B4k0gJ4J.net]
まあ汐留並みの案じゃなければ数棟建っても超高層が元から話題になることはないでしょ

564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/24(木) 13:10:33.17 ID:KfOvMUZ4.net]
築地と言えば大江戸線の「築地市場」って駅名は
再開発の内容が確定したらそれに合わせて変わるんだろうか。
「東京国際フォーラム前」とか。

565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/24(木) 13:47:03.64 ID:Dt3GRjPJ.net]
23haしかない土地にIR出来ても高層化しないと何も置けないな

566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/24(木) 14:22:14.62 ID:e1PvSh9a.net]
777

567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/24(木) 14:41:28.46 ID:595aBbuZ.net]
《超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所/死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
 低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質!盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所/井口・千明の子分たち】
@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
 宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111

B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
 清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
E長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20)
F若林豆腐店店主(東京都葛飾区青戸2−9−14)
G肉の津南青戸店店主(東京都葛飾区青戸6−35ー2

568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/24(木) 16:19:24.51 ID:e1PvSh9a.net]
麻布台323mはどうやって航空法を克服したのか
情報提供お願いします<(_ _)>

569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/24(木) 17:49:55.41 ID:OivOFmF2.net]
>>558
ウチにおいで
教えてあげる

570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/24(木) 18:27:56.74 ID:sCaVX2No.net]
>>559
おまえウザいよ

571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/24(木) 18:28:09.76 ID:D+v9KUR0.net]
>>558
その話はしてはいけません

572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/24(木) 18:42:12.53 ID:6f6/eojb.net]
>>554
駅名変更は既に予定されているよ。
オリンピック前には新駅名が決定する見込み。
そういえば、ゆりかもめの「船の科学館駅」も、今年三月に「東京国際クルーズターミナル駅」に改称予定。



573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/24(木) 18:44:20.03 ID:6f6/eojb.net]
>>562です。
嘘情報でした。改名はまだ検討もされていないとか。
再開発の内容が決まらないことには駅名もつけられないということらしい。
すまん。

574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/24(木) 18:49:36.19 ID:oCBp5ZuY.net]
土壌問題
盛り土

もうみんな忘れている。
それくらいどうでもいいことだったのに

575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/24(木) 19:38:28.68 ID:e1PvSh9a.net]
livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/7/1/7157cfbe.jpg
building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2017/10/14/yokohamakitanaka171012.jpg

576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/24(木) 20:06:52.14 ID:/ZJdI6Uk.net]
小池で東京大衰退

今では大阪のほうが勢いがある

577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/24(木) 20:40:25.41 ID:ydIDSFdl.net]
テレビ塔再生
久屋公園再生
サカエチカ再生
中日ビル再建 170m
栄広場高層化 GINZASIX
ティファニー跡 大丸松坂屋

これ全部同時進行しとる
まあなんだろうね
リニア来るからな
腰の重い名古屋も東京に対抗しないといけないから一気に変わらざるを得ない

578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/24(木) 21:25:15.52 ID:dtxard7M.net]
舛添は色々と問題もあったが、
こと都市開発のビジョンにおいては小池より遥かに優れていたよな

579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/24(木) 22:06:35.13 ID:dtxard7M.net]
なんでこれの超高層バージョンが作れないかなー
https://view.tokyo/?p=44914

580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/24(木) 23:59:27.13 ID:cpt6cSrC.net]
>>569
名鉄がやるから

581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/25(金) 00:34:54.74 ID:ItAllC3z.net]
>>569
日本で今動いてる再開発で自社用途で超高層ビル建ててる案件ほとんどないし
そんな状況に拍車をかけてるのも馬鹿な無自覚の反日右翼さん達のおかげというわけさ

582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/25(金) 00:44:59.18 ID:EOUrScms.net]
>>571
相変わらずふわふわとしたコメントだこと
反日右翼さん達がその事にどう関係してるのかちゃんと説明してくれや



583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/25(金) 02:01:53.63 ID:ItAllC3z.net]
>>572
説明以前に誰が法律作ってんのか勉強してきたら?
その結果反日右翼なるものが存在しないなら、お前にとって今の日本や今後の日本は先行き明るいのだろう
大変結構なことだ

584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/25(金) 02:40:26.68 ID:4vTuBHSz.net]
>>566
大阪と東京、かなりコントラストがはっきりしてきたね。
なんでも好調の前者と、なんでもパッとしない後者。

オリンピックが良くなかったかな…

585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/25(金) 03:17:41.07 ID:EOUrScms.net]
>>573
因果関係を説明しろって言ってんだよ
毎度のように逃げんな、説明しろ

586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/25(金) 13:24:42.21 ID:KY3D9Ltz.net]
>>574
どう見ても、東京のがパッとしてる
大阪は200m級すら出て来ない

587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/25(金) 15:11:31.82 ID:NTxe0gh6.net]
相変わらず何でもかんでもビルの高さに繋げたいのねww

588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/25(金) 17:20:52.20 ID:XvJ+loZ7.net]
200m以上の工事中・計画中の超高層ビル一覧
大阪万博のおかげで高さ275mの夢洲駅タワービルが追加になっているよ。

渋谷スクランブルスクエア 東棟 230m 東京都渋谷区渋谷 2019.7竣工予定
OH-1計画 B棟 200m 東京都千代田区大手町 2020.2竣工予定
竹芝地区開発計画 業務棟 209m 東京都港区海岸 2020.5竣工予定
虎ノ門ヒルズ レジデンシャルタワー 222m 東京都港区愛宕 2021.1竣工予定
東京駅前常盤橋プロジェクト A棟 212m 東京都千代田区大手町 2021.4竣工予定
八重洲二丁目北地区 240m 東京都中央区八重洲 2022.8竣工予定
歌舞伎町一丁目地区 225m 東京都新宿区歌舞伎町 2022.8竣工予定
虎ノ門ヒルズ ステーションタワー 265m 東京都港区虎ノ門 2023.2竣工予定
虎ノ門・麻布台地区 A街区 323m 東京都港区麻布台 2023.3竣工予定
虎ノ門・麻布台地区 B-1街区 263m 東京都港区麻布台 2023.3竣工予定
虎ノ門・麻布台地区 B-2街区 233m 東京都港区麻布台 2023.3竣工予定
三田三・四丁目地区 215m 東京都港区三田 2023.10竣工予定
芝浦一丁目計画 S棟 235m 東京都港区芝浦 2023年度竣工予定
夢洲駅タワービル 275m 大阪市此花区 2024年度竣工予定
赤坂二丁目プロジェクト 210m 東京都港区赤坂 2024年度竣工予定
世界貿易センタービル 本館 200m 東京都港区浜松町 2025.12竣工予定
日本橋一丁目中地区 287m 東京都中央区日本橋 2025年度竣工予定
八重洲一丁目東地区 250m 東京都中央区八重洲 2025年度竣工予定
八重洲二丁目中地区 240m 東京都中央区八重洲 2025年度竣工予定
西麻布三丁目北東地区 200m 東京都港区西麻布 2025年度竣工予定
東京駅前常盤橋プロジェクト B棟 390m 東京都千代田区大手町 2027.9竣工予定
西新宿三丁目西地区 北棟 235m 東京都新宿区西新宿 2028年度竣工予定
西新宿三丁目西地区 南棟 235m 東京都新宿区西新宿 2028年度竣工予定
芝浦一丁目計画 N棟 235m 東京都港区芝浦 2029年度竣工予定

589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/25(金) 17:27:50.40 ID:aWrcfjSW.net]
また反日福岡が論破されて逃げたのか

590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/25(金) 18:04:02.68 ID:C5ebYIJS.net]
東京の再開発はほとんど国家戦略特区によるもので、国策として優遇されている。

他の地域が農業や医療・雇用といった、特定の分野に限ったものがほとんどであるのに対し、
東京は「都市再生」と名をつければ、ただの再開発に都市計画法や都市再生特別措置法の特例が出されまくって、
公正な都市間競争を歪めて徹底的に優遇されている。


都市再生特別措置法の特例

三井不動産株式会社【日比谷地区】
森トラスト株式会社【虎ノ門四丁目地区】
住友不動産株式会社【臨海副都心有明地区】
豊島区、東京建物株式会社及び株式会社サンケイビル【豊島区庁舎跡地地区】
森ビル株式会社【愛宕地区】
三菱地所株式会社【大手町(常盤橋)地区】
株式会社世界貿易センタービルディング他【浜松町二丁目地区】
羽田エアポート都市開発株式会社【羽田空港跡地第2ゾーン】


都市計画法の特例

東急不動産株式会社及び鹿島建設株式会社【竹芝地区】
森トラスト株式会社【虎ノ門四丁目地区】
三井物産株式会社及び三井不動産株式会社【大手町一丁目地区】
独立行政法人都市再生機構【虎ノ門・日比谷線新駅】
森ビル株式会社及び野村不動産株式会社【虎ノ門一丁目地区】
東京建物株式会社【八重洲一丁目地区】
三井不動産株式会社【八重洲二丁目地区】
森ビル株式会社【愛宕地区】
大田区及び独立行政法人都市再生機構【羽田空港跡地地区】
三菱地所株式会社【大手町(常盤橋)地区】
東日本旅客鉄道株式会社、京浜急行電鉄株式会社他【品川駅周辺地区】
住友不動産株式会社【臨海副都心有明地区】
住友不動産株式会社【西新宿二丁目地区】
三井不動産株式会社、鹿島建設株式会社他【八重洲二丁目中地区】
住友不動産株式会社【三田三・四丁目地区】
森ビル株式会社【虎ノ門・麻布台地区】
三井不動産株式会社、野村不動産株式会社【日本橋一丁目中地区】
平和不動産株式会社【日本橋兜町・茅場町一丁目地区】
野村不動産株式会社、NREG東芝不動産株式会社他【芝浦一丁目地区】
森ビル株式会社、東洋海事工業株式会社他【虎ノ門一・二丁目地区】
株式会社東急レクリエーション、東京急行電鉄株式会社【歌舞伎町一丁目地区】
住友不動産株式会社、野村不動産株式会社他【南池袋二丁目C地区】
森トラスト株式会社【赤坂二丁目地区】

591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/25(金) 20:04:52.81 ID:ljBunP0E.net]
>>580
他の地域で同様の再開発を特区申請して跳ねられてるの?
そもそも再開発をしたい企業がいなかったり自治体がアイデア出してないからじゃないの?

592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/25(金) 20:21:14.96 ID:rayOGvwH.net]
国家戦略特区は全部白紙にしてほしい
アベは日本の癌
再開発なんていらない



593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/25(金) 20:22:40.91 ID:pkkDQ8Lx.net]
いやいるでしょ

594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/25(金) 23:17:35.52 ID:IhqhwQ7V.net]
築地市場跡地の完成2040年代て遅すぎね?

595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/25(金) 23:19:08.68 ID:IhqhwQ7V.net]
築地市場跡地再開発の完成30年後とか舐めてんの?
リニアの東京大阪間開通と同時期とか遅すぎね?

596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/26(土) 00:18:27.36 ID:sayY/EUL.net]
とりあえず俺はこの世にいない…

597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/26(土) 00:26:01.45 ID:UACGG6uW.net]
ロングさんのブログのコメント欄で東京一極集中が叩かれているなあ。

正論もあるが、なんか怖い。

598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/26(土) 00:27:34.07 ID:Co6Yh3X+.net]
煽り抜きにオワコン国家だからどこが集中しても終わるけどね

599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/26(土) 01:08:24.27 ID:2aDbSFT+.net]
https://i.imgur.com/57UyBNi.jpg

600 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/26(土) 01:09:13.44 ID:2aDbSFT+.net]
https://i.imgur.com/r7Uwmk5.jpg

601 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/26(土) 01:09:45.71 ID:2aDbSFT+.net]
https://i.imgur.com/1Uv3rFU.jpg

602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/26(土) 01:13:56.65 ID:2aDbSFT+.net]
https://i.imgur.com/riFWQ50.jpg



603 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/26(土) 01:14:37.39 ID:2aDbSFT+.net]
https://i.imgur.com/iGshOTD.png

604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/26(土) 01:51:25.26 ID:UACGG6uW.net]
>>589
大阪の遠景。たいしたことない。

次は名古屋
そのあと3枚は東京。
どれもリンク開いて見る価値なし。

605 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/26(土) 07:02:53.31 ID:1IJV3ECQ.net]
>>588
結局説明出来ずに逃げるんだな
毎度恥ずかしく無いの????

606 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/26(土) 07:07:47.92 ID:1IJV3ECQ.net]
バカ岡県ははやく>>571の因果関係を逃げずに説明しろ
毎度中身スカスカの煽るようなコメントしてんじゃねぇよ

607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/26(土) 07:38:28.72 ID:jSmwpVij.net]
中国東北部の遼寧省大連に、日本をテーマにした複合商業施設が誕生する。
地元の不動産会社が日本人建築家らと組み、京都の街並みを再現する。
日本料理店や土産物店などを併設する。総工費は60億元(約1千億円)。

「計画では約100万平方メートルの敷地に、京都市の清水寺周辺を再現した商店街や日本家屋などを建設する。
商店街には日本の商品を扱う店や日本の文化が体験できる施設を300〜400店設ける。一部の家屋は別荘として販売する。」!

608 名前:

中国・大連で京都の街並み再現: 日本経済新聞
[]
[ここ壊れてます]

609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/26(土) 10:03:31.04 ID:CUU8mDSG.net]
中国すげーな

610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/26(土) 10:09:19.51 ID:NIJIjzZC.net]
>>529大阪のことめちゃ詳しいな

大阪と名古屋主要3駅周辺(半径1.5km)100m以上の高層ビル比較&#160;

(大阪)&#160;
大阪駅 62棟(8577.8m)&#160;
難波駅 24棟(3056.3m)&#160;
京橋駅 13棟(1690.5m)&#160;
(名古屋)&#160;
名駅 18棟(2841.5m)&#160;
栄駅 6棟(696.4m)&#160;
金山駅 1棟(134.5m)&#160;

(※名古屋は被りビル1棟あり)

↑てことらしいけど合ってる?
流石に名古屋少な過ぎる気がしないでもない

611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/26(土) 10:11:15.11 ID:NIJIjzZC.net]
つーか日本は数や高さじゃなくデザインに振った方がいいと思う
日本に高層ビル群と呼べるような街は東京だけで、その東京ですらビル群としての景観に全くそそられないしな
(夜景は東京タワーが良いアクセントになってるが)

612 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/26(土) 10:27:47.08 ID:ivoZr/HC.net]
>>598
中国すげーなであると同時にこれは日本すげーなでもある
今やパクリ国家として有名な中国だが、昔の中国の歴史は壮大でイノベーションを数多く起こしてたのは言わずもがな
そんな中国が日本の古都京都を丸パクリしたってのは光栄やん
中国はやる時はやる国だから、下手すると今の京都よりも京都らしい町並み作っちゃうぞ
まあテーマパークみたいにハリボテになるのがオチだろうが

侍忍者武道等のコンテンツはもうお腹一杯、ってなるくらいには日本の文化は世界で知られてるし、
薄っぺらくてぱくりの歴史しか無いのは東アジアで韓国だけだな
ああ韓国にはK-POP(失笑)があったか(笑)



613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/26(土) 10:28:02.97 ID:sayY/EUL.net]
>>597
日本統治時代の大連で丁稚奉公していたうちのじーちゃんが
草葉の陰で喜んでるわ。

614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/26(土) 10:29:37.53 ID:sayY/EUL.net]
>>601
深センのファーウェイ研究拠点は広大な敷地に
ヨーロッパの街並みを完全再現してるらしいからな。
湖まであって、中には従業員用にフルサイズの電車も走ってる。

615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/26(土) 10:36:40.65 ID:ivoZr/HC.net]
>>603
あれ凄いよな
中国のぱくりは笑えるし、なんか突き抜けてて清々しさすらある

それに比べて韓国のぱくりは、
ぱくっときながら逆に大元のほうをぱくりって言いだすから陰湿でタチが悪すぎる

616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/26(土) 10:40:02.27 ID:0/nlQZN8.net]
そら中国はかけてる金が違うからな、周りから見た感じはバブル時の日本みたいな感じだろう。

617 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/26(土) 10:51:14.13 ID:ivoZr/HC.net]
バブルか〜一度は体験したかったなー
バブル崩壊世代はつらたん

618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/26(土) 11:16:07.13 ID:lqcp3fDd.net]
中国はアメリカともうまくいかないから
弾けるでしょ

619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/26(土) 11:53:05.26 ID:54ihp6Nw.net]
日本韓国中国のパクリ三兄弟

620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/26(土) 12:01:00.32 ID:ivoZr/HC.net]
この庭はいっつも同じ事言ってるよな、あまりに脳死で同じこと言ってるから覚えてしまったわ
でもパクリ三兄弟で韓国だけだんとつのできそこないだよな
ジャポニズムもシニワズリもあるのに韓国だけ仲間外れ

パクリの卑劣さなら韓国の右に出るものはないけどね♪
日本が憎くて仕方ない、でも日本が有名にしたものは全部欲しいから起源主張ってか?

621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/26(土) 12:28:48.51 ID:sbKzeVsT.net]
韓国のパクリは全てがダサイ(笑)

622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/26(土) 16:16:34.91 ID:lhVGFXid.net]
>>609
日本と韓国はお互い相手を見下すが、側から見ればどっちもどっち。

日本も相当「普通じゃない」よ。
いろんな問題がある。
まず、国会議員の女性率の低さはどうにかならんか?
クジラ食うのもなんとかならんか?



623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/26(土) 16:54:26.40 ID:EIrsCYza.net]
>>611
ヴィーガンでもないのに鯨食を問題提起出来るの?

624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/26(土) 17:00:08.26 ID:Co6Yh3X+.net]
今スキージャンプ見てるけど大倉山から見る札幌市内は美しい
現時点でもアメリカ地方都市のようだ
やはり将来的に世界に誇れるポテンシャルを秘めた都市は札幌だけ・・・

625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/26(土) 20:59:22.29 ID:CDNhEJ8g.net]
>>612
鯨食はよくないと思っている。

それはクジラを人為的に殺すことに抵抗があるから。
なぜ抵抗があるかというと、クジラには人間に近い知性や感情を感じるから。
その根拠は定量的な証明はできないけど、俺の感性としては「クジラ殺害は残酷」となる。
だから個人的な意見である。

626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/26(土) 21:01:25.90 ID:CDNhEJ8g.net]
>>613
先週末札幌に寄った時に、藻岩山からの俯瞰見てみようかと思い向かったけど、円山公園から結構遠くて諦めた。

大倉山なら、行けたかなあ?

627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/26(土) 21:02:49.98 ID:CDNhEJ8g.net]
クジラを獲る理由が、本当にわからない。
伝統だから、には納得できない。
なぜ伝統は守られたり廃れたりするんだ?

それはつまり、恣意的ということだよな?

628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/26(土) 21:54:15.06 ID:ivoZr/HC.net]
>>616
クジラは駄目で犬は良いの?
大きく取り上げられてるだけで、クジラはほんの一部しか獲られてないけど、
犬肉食すのは今なお盛んみたいだが・・・
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8A%AC%E9%A3%9F%E6%96%87%E5%8C%96

629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/26(土) 22:07:19.62 ID:aqu3iqaT.net]
すれち

630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/26(土) 22:48:41.72 ID:sayY/EUL.net]
地球上の生物のうち、人間とイルカは宇宙人からDNA操作されてるよ。
この2つは外来種。

631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/26(土) 22:56:02.00 ID:jSmwpVij.net]
>>617
犬は個人的には良い。
なぜなら「愛玩用ペット(疑似家族)」いがいに、「家畜」としての扱いもあり得るから。

632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/26(土) 23:41:54.18 ID:ivoZr/HC.net]
>>620
クジラと同等以上に知能があって人間と繋がりの深い犬を
「家畜」とか言ってる時点で駄目だわな
所詮反日したいが為に作りだしたエゴでしかない
間違いなく君に捕鯨がどうこう言う資格はないよ



633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/27(日) 06:56:34.70 ID:GuhXL8lG.net]
>>621
ペット用の犬と、食肉用家畜の犬を
分けて考えてます。

クジラに関しては野生動物でしかないですね。

634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/27(日) 06:57:48.26 ID:GuhXL8lG.net]
現時点では、どう考えても捕鯨の必要性はないです。

635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/27(日) 07:08:39.70 ID:IvX9iekb.net]
>>622
非人道的な植民地支配時代みたいな考え方ですな
黒人の奴隷等(食肉用家畜の犬)は人権が無いからどう扱おうが勝手みたいな

同じように知能持ってるのに

636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/27(日) 07:33:10.85 ID:GuhXL8lG.net]
>>624
何とどう同じような知能なんですか?
クジラと同じ知能ということですか?

だとしても、自分は家畜と自然動物は分けて考えます。

狼(=野生の犬)を捕らえて食うジビエ、とかは反対です。

637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/27(日) 15:01:02.81 ID:bQGevvvO.net]
京都再現しちゃうのかよ
ある意味理想の京都作れるわけだしな

638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/27(日) 15:29:23.59 ID:ONIeGx6J.net]
この縦縞模様って日本で最近流行りなの?
めっちゃキモいんだけど

大名古屋ビルヂング
スクランブルスクエア
渋谷ストリーム

ほんとキモイ

639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/27(日) 15:35:47.65 ID:ONIeGx6J.net]
バブル期の大阪のアベの再開発計画

https://i.imgur.com/XzDHp8Q.jpg

640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/27(日) 15:49:15.49 ID:VvvkqCK0.net]
これ中国人が日本に旅行して金落とさせないための政策だろ

641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/27(日) 16:16:59.62 ID:LsEBqFmA.net]
>>628
バブルっていつだよ

642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/27(日) 16:52:37.63 ID:ore846lN.net]
東京とニューヨークってどっちの方が都会ですか?



643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/27(日) 16:55:38.26 ID:ore846lN.net]
本当に東京で生まれ育ちたかった・・・・・。
クッソ・・・・・・・・・。

644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/27(日) 20:03:36.48 ID:xvQKddvA.net]
>>628
割と大したことないねw

645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/27(日) 20:09:21.07 ID:vNnvcrFA.net]
>>633
この場所に
その気になれば「スーパートール」も建てられる
ってのが趣旨。

646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/27(日) 21:21:32.75 ID:b/RlkYZx.net]
伏見稲

647 名前:ラ大社の大鳥居の横に普通にマンション建っててびっくりした
あそこどうにかならんかったんやろうか
意識低すぎヒクスギ君
[]
[ここ壊れてます]

648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/27(日) 21:49:51.86 ID:N3qfQ5pN.net]
>>628
今のほうが十分凄いと思うけどな

649 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/27(日) 21:50:24.62 ID:GuhXL8lG.net]
>>635
景観については、人々の意識はわりと、どうでもいいみたいね。
なんかそういうこと考えるのに疲れちゃった。

650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/27(日) 22:04:53.19 ID:8MyooR9P.net]
>>628
団地見たいのださい

651 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/28(月) 00:14:54.86 ID:iXWdkJc7.net]
景観意識云々ではなく私権が強いただそれだけ
自分の土地で何やろうが自由ってな
このへんは俺以外のビルヲタには問題提起すらされないがね

日本の土地を買収してる外国人の存在が今以上に社会問題化したら変わるかなぁ
その場合の外国人は単なるスケープゴートに過ぎず、今の韓国への対応と同じでそもそも日本国内に問題がある話なんだがね
まぁどうせ結局海の外に矛先向けるんだろうなぁ、そして何も変わらない
この国で自浄作用は働かない
こういう流れそのものが日本にはびこっている癌、すなわち反日右翼と言われる所以
それが都市開発に絡む因果関係は中学生でも理解出来るレベルの政治の仕組みが頭に入ってれば言わずもがな

これでまだ疑問符が付くようでは、今後も永遠に??????なのだろう
俺はこの国で起こることが全部分かってるんだよ
そしてそれがどうしようもないこともね
じゃあ後何が残るか
便所に落書きするくらいしかやることなかろう

強すぎる日本の私権についてちょっと共感してもらえたら嬉しいがな

652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/28(月) 00:49:01.90 ID:PJKQOzWL.net]
>>639
>景観意識云々ではなく私権が強いただそれだけ

この2つは相関関係だよ。

景観意識は公共的だし、土地私有は私的なので
このバランスのとり方を変えていく局面は多々ある。
実際に「柔軟に」変えることがどれだけできているのかが問題。



653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/28(月) 01:05:19.88 ID:6j8811Qz.net]
産業で済む話をインテリぶって長ったらしく書くやつはただのバカって、また福岡が証明してるな

654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/28(月) 01:17:24.09 ID:Veg2MXkN.net]
大倉山から眺める札幌の夜景

tokyoyakei.jp/sapporo/okurayama-4.jpg

655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/28(月) 01:25:29.90 ID:zfPxotK1.net]
夢洲のは275m説と250m説と二つあるのね。
築地もIR誘致なら超高層建つ可能性あるのかな?

656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/28(月) 01:28:17.33 ID:enIfcNZD.net]
>>俺はこの国で起こることが全部分かってるんだよ
この福岡は、こいつの言うように中学生でも理解できるような、
日本の問題をただ長ったらしくそれらしく箇条書きしただけだからな
全部分かってるだんよとか偉そうにマウントとるなら詳細な解決策を用意しろ
全部分かるとか偉そうに言ってるが、お前なんか討論番組とかの議論の場に入っても一言も喋れずに終わるのがオチだよ

あと日本に問題があるとか、徴用工とかレーダー照射の事を言ってるんだろうが、明らかに韓国政府側に問題あるからな
日韓請求権協定で解決済みの問題を何今更持ち出してるんだか・・・
無償、有償あわせて合計8億ドルという、当時の韓国の国家予算の2.3倍相当の賠償金を、
全て韓国の発展の為に使い、一切徴用工に支払わなかった馬鹿な韓国政府を呪うんだな
日韓請求権協定の話も一切国民にはしなかったらしいしな

ほんと反日したいだけの薄っぺらい反日福岡は下らない奴だ

657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/28(月) 04:05:41.61 ID:V+tdX06f.net]
>>642
その上位互換の名古屋。
名駅のビルは全く入れてなーい
https://vps8-d.kuku.lu/files/20190128-0404_5284ea78c90371fe82822d842992b74b.jpeg

658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/28(月) 06:00:12.14 ID:8NVrWI3q.net]
東京で生まれ育ちたかった。

659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/28(月) 07:09:17.97 ID:PJKQOzWL.net]
>>645
その更に上位互換が大阪となるが、
東京はこの系列には並べられないんだよな。
街区が異なるので、見た目の都会度で東京は落ちる。

660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/28(月) 08:54:53.84 ID:bfE9EEG4.net]
東京で生まれ育てなかったというこの悔しさそして猛烈な怒りを、
東京中に超絶大量の超絶高層巨大建築物を建てまくることで解消したい。

661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/28(月) 08:55:24.77 ID:RuFiCQWI.net]
札幌はどこ撮ってもなんとなくオシャレに見えるからずるいわ

662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/28(月) 09:10:53.97 ID:PJKQOzWL.net]
>>649
正月に札幌寄ってきたんだけど、東京とは違うなと感じたね。
クールというか。まあ寒いのはそうなんだけど、かっこよいんだよね街並みが。
東京のもつ土着的な生活感がないというか。



663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/28(月) 09:16:50.84 ID:bfE9EEG4.net]
ぉおお、お

664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/28(月) 11:43:50.77 ID:SisaWsfK.net]
>>650
道路がまっすぐだからだろ

665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/28(月) 13:12:35.22 ID:6baDlvxd.net]
道路まっすぐて地味に風景に影響与えるよな

666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/28(月) 13:19:34.35 ID:C6zP66Qc.net]
東京は銀座とか丸の内の大正義地区だけ道路真っ直ぐなのが逆にいい
それが個性にもなってる

667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/28(月) 14:22:40.79 ID:NCr/Lheg.net]
https://i.imgur.com/fSkqVKT.png
https://i.imgur.com/5UO2u4h.png

グーグルマップの3Dが更新される基準てなに?
森トラストのビルができてるのに上棟してるビジネスタワーはまだ

668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/28(月) 17:00:33.11 ID:U41WOW/J.net]
24区だけでも、区画整理し直し出来たらいいのにね

669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/28(月) 20:26:53.66 ID:ZMBKOJ8u.net]
24区て大阪のかいな?

670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/28(月) 20:32:48.29 ID:zfPxotK1.net]
竹芝208mは間もなく上棟
https://i.imgur.com/b6suBfO.jpg

671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/28(月) 22:27:43.99 ID:dXC+fW2F.net]
ここの空撮なかなかいい
https://youtu.be/5gBXbbtoTL8?t=73

672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/28(月) 22:39:16.99 ID:dXC+fW2F.net]
新宿にしても丸の内にしても高層ビル群の面的な広がりに欠けてたけど、虎ノ門〜赤坂〜六本木の高層ビル群はこうやって空撮で見るとかなり広範囲に広がってるんだね
今はまだビル同士の隙間があるけど今後再開発が進めば間違いなく日本一の超高層ビル群を形成しそうだ



673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/28(月) 23:18:04.08 ID:mo8HN/NA.net]
>>660
大阪都心の方がすごいのでは?

また大阪か、と言われるだろうが、本当にそう思うのだから仕方ない
… タワマンばかりだけど、都心に建ってる数が東京以上だよ。(^_^)

674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/28(月) 23:38:13.22 ID:enIfcNZD.net]
虎ノ門ヒルズも建ったころは毛が一本でださかったけど、
大分空白地帯が埋まってきてきたね
まだまだ歯抜けだが
ビジネスタワー、レジデンスタワー、ステーションタワーが建つ頃には、
大分赤坂六本木のビル群にもなじむだろうね

675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/29(火) 00:41:58.26 ID:jDBqH0yl.net]
中谷幸司

@bluestylecom
久しぶりの空撮もしてきました!

676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/29(火) 00:42:45.60 ID:4LO1FHLx.net]
>>658
このビル、最高にダサい
汐留にありそう

677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/29(火) 01:07:16.02 ID:+XZE31EI.net]
>>661
巨大オフィスがあるから目立たないけど赤坂六本木はタワマンだらけだぞ
北浜辺りのタワマンの数に加えて200m級オフィスがゴロゴロ建ってる状態がアークヒルズ周辺

678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/29(火) 01:14:52.30 ID:CYax5e1Y.net]
>>661
左から100m-150m未満・150m-200m未満・200m以上

東京千代田区(11.66ku)68棟・27棟・4棟
大阪北区(10.33ku)45棟・19棟・0棟

東京港区(20.37ku)92棟・38棟・9棟
大阪北区+中央区(19.21ku)75棟・25棟・1棟

普通に東京の方が圧倒的に多い
大阪は名古屋や横浜とは比較にならないくらい高層ビル多いが、東京と比べたら高さも数もかなり落ちるよ

679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/29(火) 01:21:53.57 ID:jMK/30ly.net]
>>661
高層ビルの数に関しては
東京都心のほうが圧倒的に多い。
見た目でも、統計でもかなりのさがあるが。

680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/29(火) 01:23:53.70 ID:CYax5e1Y.net]
面積比での半径3km圏内の100m・150m・200m以上の高層ビルの平均数だとこんな感じ
東京 23.8本・7.0本・1.2本
大阪 21.0本・5.2本・0.6本

これを見ると大阪も中々だが東京の面積は3倍近くあるからね

681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/29(火) 01:34:00.14 ID:jMK/30ly.net]
都心3区だけで、大阪府を圧倒できる数だから、
まぁ、数だけなら、東京は凄い。
香港、NY、ドバイ、東京、上海と
上位5本の指に入るからな。

高さはあれだが(笑)

682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/29(火) 01:43:11.78 ID:r3LCW2xV.net]
数ならドバイよりバンコクのほうが多い



683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/29(火) 01:49:52.87 ID:jMK/30ly.net]
>>670
100m以上バンコクは13位
ドバイは6位
だが。
東京は3位だが。

私のもっているデータがふるいのかな?
ってか、バンコクがここ数年でドバイを
上回る数ふえるとは思えないが。

684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/29(火) 01:53:04.09 ID:xMsrSVtZ.net]
>>658
なんか、あんまりワクワクしないな…。ただのオフィスビルだからかな。

685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/29(火) 02:19:49.13 ID:r3LCW2xV.net]
>>671
それwikiのデータでしょ?

スカイスクレイパーページドットコムならドバイ210、バンコク634
まあwikiのデータはバンコク少なすぎだし、
ドバイは少なくとも350以上はあるはずだから、
スカイスクレイパーページドットコムのほうはドバイが少なすぎ
どっちのデータも間違ってると思う

ちょっと古いし90m以上だけど、
こっちのデータが結構良い線いってるっぽい
https://tudl0867.home.xs4all.nl/skylines.html

まあどっちにしろ100m以上の数だけならほぼ間違いなくバンコクが上なはず

686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/29(火) 02:36:01.10 ID:3UZSBRl4.net]
低い断熱性なぜ放置、世界に遅れる「窓」後進国ニッポン
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO78836460U4A021C1000000/

東京はロシアより寒い!? ロシア人に日本の家が寒いと言われる理由 前編
okane-atsumaru.click/2018/02/12/why_japanese_house_is_cold_1/
日本の窓はマジで時代遅れ。 日本の家が寒いと言われる理由 後編
okane-atsumaru.click/2018/02/12/why_japanese_house_is_cold_2/

日本の窓は住まい手の利益よりも窓メーカーの都合に合わせて作られてきた
https://www.homes.co.jp/cont/press/opinion/opinion_00095/

687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/29(火) 02:42:55.85 ID:r3LCW2xV.net]
また下らない奴が沸いてきたな
反日したいだけの薄っぺら過ぎる主張が不評だったから、
ついには脳死コピペ君になり果ててしまったか

688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/29(火) 02:59:48.11 ID:nWSMCCOf.net]
>>674
ここは 高 層 ビ ル のスレだってことすら理解できねぇのかお前
煽りたいだけならヨソでやれ、沸いて出てくんな

689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/29(火) 03:06:41.77 ID:+XZE31EI.net]
skyscrapercityに最新kmlが上がってたんで入れてみた

大丸有日八京
https://i.imgur.com/ofyyDLV.jpg
https://i.imgur.com/rlohB1p.jpg
虎ノ門〜麻布台
https://i.imgur.com/6mEhPqh.jpg
大阪中心部
https://i.imgur.com/zY2ALod.jpg
新宿
https://i.imgur.com/o3OsRuJ.jpg
名古屋
https://i.imgur.com/GQMBJ6N.jpg

690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/29(火) 03:11:38.79 ID:+XZE31EI.net]
続き

田町〜品川
https://i.imgur.com/CVnNZmu.jpg
芝浦
https://i.imgur.com/y3E5Rht.jpg
月島
https://i.imgur.com/1dnqh3p.jpg

詳細なモデリング画像もskyrcrapercityから拝借
未来の東京都心
https://i.imgur.com/VTnV9Q3.jpg
これかなりイメージ掴みやすい
特に虎ノ門ステーションタワーの南側からのシルエットがカッコイイ

691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/29(火) 03:19:29.56 ID:+XZE31EI.net]
もとい月島はこっちだった
https://i.imgur.com/jdCCUtY.jpg

692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/29(火) 05:00:06.09 ID:LJu3A8DQ.net]
>>642
札幌は市街地のすぐそばに山があるってのがいいね



693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/29(火) 05:05:23.11 ID:LJu3A8DQ.net]
>>644
俺も福岡だからちょっときまずいけど
ああいうのはもう無視するしかないと思う

694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/29(火) 05:51:21.55 ID:U1CQIWaQ.net]
>>677-679
素人の汚っない自己満作品を載せんじゃねーよ春日

695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/29(火) 06:24:04.07 ID:yyb8kg87.net]
天皇と中華人民共和国主席はどっちの方が凄いの?

696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/29(火) 06:35:44.30 ID:45ljselZ.net]
>>672
そうかなタワマンよりオフィスビルだと思うが

697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/29(火) 06:37:22.03 ID:yyb8kg87.net]
天皇とロスチャイルド家当主はどっちの方が凄いですか?

698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/29(火) 06:39:31.16 ID:yyb8kg87.net]
天照大神と全王はどっちの方が凄いの?

699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/29(火) 08:03:40.13 ID:0Al3h/uU.net]
東京で生まれ育ちたかった。

700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/29(火) 08:36:16.59 ID:NYAWgHrb.net]
東京で生まれ育ちたかった。

701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/29(火) 08:51:31.11 ID:aGhqXf8Q.net]
>>677
あんがいおおさかが凄い
そして名古屋の壁ビル
よw

702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/29(火) 09:45:10.13 ID:pK7jS9kf.net]
>>682
キレんなよ無産



703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/29(火) 11:32:47.37 ID:PaLld+kM.net]
>>666
前から何度も指摘しているが、自治体単位での比較は意味がない。
ビル群で比較すべき。

704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/29(火) 11:34:28.54 ID:PaLld+kM.net]
>>667
ほとんどの人は見た目の差は感じないだろう。
街の作り、街区の印象などで大阪都心のほうが密な都会的高層ビル景観になっていると思う。

705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/29(火) 11:37:42.86 ID:NmzFmlvr.net]
>>677
これ見ても大阪都心の方がすごく見えるし。

706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/29(火) 12:14:05.65 ID:NLCoEcg9.net]
>>691
千代田区と大阪北区、東京港区と大阪北区+中央区の面積がほぼ同じなんだから十分比較にならないか?
それに局地的なビル群だと更に東京の方が上になるぞ
少なくとも大阪が東京より上は有り得ない

707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/29(火) 12:21:20.52 ID:Tg18i1jK.net]
大阪は鉄道インフラのターンだからな。

新大阪を核に
東京に肩を並べることになる。

20年後・30年後には
アジアに近い地政学的に大阪の方が圧倒的に有利。

その時のために、今はこれでいい。
ビルなんてのは後からついてくるもの。

708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/29(火) 12:36:52.08 ID:+T1syzw1.net]
新大阪はビルの高さ制限が…

709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/29(火) 13:29:59.82 ID:2RwS0mFw.net]
バンコクってそんなに高層ビルあるのか?

710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/29(火) 13:50:24.54 ID:nE2BCvqh.net]
■西区10月着工へMM37街区の超高層ビル
2019/1/29 神奈川

【横浜】パナソニックホームズ、ケネディクス、鹿島の3社で
構成する合同会社「KRF48」(東京都千代田区)は、
横浜市西区のみなとみらい21(MM21)中央地区37街区に建設する
超高層複合ビル
「(仮称)みなとみらい21中央地区37街区開発計画」の
工事スケジュールを固めた

■巨大オフィスプレート
www.city.yokohama.lg.jp/toshi/design/shingikai/tosibi/ks043/giji1siryou21ks43.pdf

711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/29(火) 14:01:54.36 ID:rAnrKMHQ.net]
53街区が3月発表だったな
みなとみらいはほとんど埋まったな

712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/29(火) 16:54:36.65 ID:7dNCopVa.net]
>>697
普通に東京よりも多い。



713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/29(火) 17:05:02.32 ID:cviKMy/X.net]
>>700
そうなんか?
東南アジアでビル群の景観すげえー順ってどんな感じになるのかね?
シンガポールトップはもうないのかね

18年前の夏休みに初めて海外旅行行ったとこがシンガポールなんだけどもう完全に東京を凌駕していてマジでちびりそうになった記憶しかないんだよな・・・

今だとジャカルタ>マカティ>バンコク>シンガポール>クアラルンプールか?
ジャカルタがトップでいいのかね?

714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/29(火) 17:16:19.37 ID:r3LCW2xV.net]
>>681
あなたはなーんも悪くない

>>677-679
わかりやすくて俺は好き

>>697
バンコクは多いよ
東京みたいに結構分散されてるけどね

715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/29(火) 17:22:19.38 ID:r3LCW2xV.net]
>>701
明かクアラルンプールがトップだと思う
数もかなり多いし、600〜700m級も計画にもあったはず

マカティは数はそこそこだが、大阪みたいに高さが無い

716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/29(火) 18:55:54.84 ID:Yl4vEXzn.net]
大阪国際女子マラソンでの空撮
https://pbs.twimg.com/media/Dx5Hu6-VAAEAMhe.jpg

717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/29(火) 18:57:34.06 ID:Y5V1n41q.net]
>>678
東京の本格的な摩天楼化が完成すると、それの広さがだいぶ違ってくるね。
東京の超高層は比較的低くて、しかし太いのが特徴。
高くて細いビルの林立は他の都市に任せて、東京はむしろ低さでアピールする独自路線を追求した方がよさそう。
しかし麻布台323mと常盤橋390mはやっぱりインパクトあるな。

718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/29(火) 18:59:47.00 ID:r3LCW2xV.net]
太さでアピールはわかるが、
超高層ビルのスレで低さでアピールはさすがに間違っていると思う

719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/29(火) 19:06:20.06 ID:Y5V1n41q.net]
それの広さ→空の広さ

720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/29(火) 19:11:54.72 ID:Tg18i1jK.net]
>>704
ここに観覧車作ったらいいと思うよ。

721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/29(火) 19:17:50.77 ID:sxvtfGaa.net]
そもそも東京のビルは太いのと突出して高いビルがないから低く見えるだけであってアベレージとしはそこまで悪くないしなあ

722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/29(火) 19:23:16.14 ID:4LO1FHLx.net]
500m級はいくつか建って欲しいな



723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/29(火) 19:30:01.96 ID:Y5V1n41q.net]
やっぱりこれが気になるな。
日本生命浜松町クレアタワーの真向かいに200m級のビルが描かれている。
現在は富士港運のビルがあるところ。(浜松町一丁目)
まだなんのリリースも出ていないが、浜松町二丁目C地区のパースに描かれていて話題になった。
そのうち発表されるのだろうか。
周囲は朝日工業社本社新社屋など最近、建て替わったビルが多いから、それほど広い敷地にはならない。
https://i.imgur.com/oFQLOL0.jpg

浜松町二丁目地区第一種市街地再開発イメージパース
https://i.imgur.com/fsz9uGA.jpg

724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/29(火) 19:40:45.30 ID:Y5V1n41q.net]
となると浜松町界隈の超高層リストにまた一つ加わる。

235m 芝浦一丁目 N棟
235m 芝浦一丁目 S棟
200m超 浜松町一丁目(仮)
208m 竹芝 都市再生ステップアッププロジェクト
197m 世界貿易センタービル本館
197m 世界貿易センタービル南館
196m アクティ汐留
190m 浜松町二丁目地区第一種市街地再開発
156m 日本生命浜松町クレアタワー
120m 竹芝ウォーターフロント開発計画

725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/29(火) 20:52:03.66 ID:Tg18i1jK.net]
この状況で新規が無いほうが異常。
建てればもうかるのに・・・

JLL、大阪Aグレードオフィス空室率・賃料 2018年第4四半期を発表
賃料年間上昇率は3四半期連続で10%超え、空室率は2四半期連続で1.1%と低水準
ジョーンズ ラング ラサール株式会社 2019年1月29日
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000369.000006263.html


大阪が世界で一番好調
https://prtimes.jp/i/6263/369/resize/d6263-369-261522-1.jpg

726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/29(火) 22:51:39.87 ID:0mro806U.net]
>>701
バンコクは20年以上前にスーパートールが建っていて、東京よりずっと都会的だった。

727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/29(火) 22:55:21.50 ID:0mro806U.net]
>>703
KLはたしかにビル凄いエリアあるし、数も多いんだけど、都会度は全然ない。
俺にとってはガッカリ都市。

728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/29(火) 23:01:35.30 ID:r3LCW2xV.net]
>>715
君にはガッカリでも世界的評価は高いのが実情
あれで都会的じゃないってさすがにセンス無い
ビルは高いし、数も多いし、結構集中もしてるし、緑化率も高い
他のアジアの都市みたいにビルがギュウギュウにひしめき合ってるんじゃなくて、空間の使い方も上手い

729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/29(火) 23:01:56.55 ID:SXcYTvNa.net]
>>704
やっぱり大阪の方が東京よりも上なんだよなあ。
超高層ビルの印象って、全体の数とかの問題じゃないとハッキリわかる。

730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/29(火) 23:04:16.47 ID:SXcYTvNa.net]
>>709
人間でいうと、180センチの8頭身はカッコいいけど、185センチで5頭身だと無様という感じに近いか。
東京はもちろん5頭身。

731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/29(火) 23:05:18.34 ID:SXcYTvNa.net]
>>709
そもそも超高層ビルってアベレージで見るものじゃないんだよね。

シルエットの美しさで観る。

732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/29(火) 23:06:18.50 ID:SXcYTvNa.net]
>>716
4回マレーシア訪れた感想なので気にしないで。



733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/29(火) 23:07:15.41 ID:3UZSBRl4.net]
日常的に疑問や異常を目の当たりにするのなら
巷のニホンスゴイ全てに疑いの目を向けてみてはいかがだろうか?
明石市長の発言問題も発言ばかりクローズアップされるが、事の発端は私権が異常に強く合意形成が図りにくい異常な環境にある
そんなとこには全くスポットあたらずこれも沈静化するのだろうがね
普段目にする問題の多くが意外と都市開発(ビル開発)に直結してることは多い
ゴーン問題で顕著になった日本の人権軽視問題然り、統計の信用問題然り

日本は終わってる
良くなろうとしてももう手遅れだ
エリート外国人も皆気付いてる(俺が気付いてるくらいなんやし)
残された日本人に出来ることは便所に落書きすることくらいさ
390の先があると思うなよ

734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/29(火) 23:10:27.78 ID:r3LCW2xV.net]
福岡の書き込みがすでに便所の落書きってのは最高の皮肉だよな

735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/29(火) 23:10:57.78 ID:+wZ5hV6r.net]
>>721
俺もそれは同感。
日本はやっぱり回復しないよ。
回復できる可能性がない。本当にない。

特に頭の悪さには失望した。
なんとなく日本人は賢いと思い込んでいたけど、そんなこと全然なかった。
そもそも「なにもしたくない」というニヒリズムが蔓延していて人生観が負けることを前提にしているのが最悪。

736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/29(火) 23:18:21.37 ID:r3LCW2xV.net]
この空と福岡は反日同士仲良さそうだな
お前ら友達できて良かったな

ただ、ここは日本の悪口を書くスレでは無い
反日したいなら反日スレにでも行け
韓国人やらが作った反日スレなんて沢山あるだろ

なんかこの空は社畜に似てるな
レスの内容も社畜と同じような事ばっかり書いてるし

737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/29(火) 23:20:41.95 ID:pK7jS9kf.net]
>>721
お前みたいな冷笑系は気楽で良いよな
そのクソくだらない落書きは他所でやれ
スレタイも見れねぇのか

738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/29(火) 23:25:24.90 ID:pK7jS9kf.net]
福岡県はとりあえず日本の問題とやらを冷笑したいがために無理くり都市開発にこじつけてるだけにしか思えないんだよ
肝心の因果関係は濁すし説明すらしない
嫌儲でやれよ

739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/29(火) 23:34:47.91 ID:ONvK+Xxe.net]
>>723
ニヒリズムの意味くらい勉強してこいよ

740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/29(火) 23:38:06.02 ID:ONvK+Xxe.net]
https://www.kensetsunews.com/archives/281242
20年に事業着手/新虎通り2.6万平米ビル/安田不動産
新虎通り両端の建物は80mくらいで統一するんだろうか

741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/30(水) 00:02:17.68 ID:7CM6JnTB.net]
虎ノ門ヒルズから新橋に向かって新虎通り歩いたけど
最初は両脇にお洒落な食べ物屋さんの店あったりとかいい感じだったけど
途中から汚くて古い雑居ビルだらけになって全然美しくなかった
何が日本のシャンゼリゼ通りだ

742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/30(水) 00:03:44.92 ID:B7cJh7OK.net]
エヴァの序に出てくる第三新東京市のスカイラインは山形でカッコいいな
やっぱり絵になるのは山形ですね



743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/30(水) 00:05:48.74 ID://LYysPu.net]
日本のシャンゼリゼは大阪の御堂筋だから、東京にはもういらないよ。

744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/30(水) 00:07:55.26 ID:B7cJh7OK.net]
東京はビルは増やせてもそれ以外の都市計画は今からはもう無理だよ
曲がりくねった道で勝負しなきゃ

745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/30(水) 00:09:06.41 ID:oWEdCWKl.net]
>>729
まあそりゃ全然完成してないからな
元々雑居ビルばかりだったところに新虎ができてまだ数年だし、それで完成するほうがおかしい
あれ何十年とかの計画だっただろ
そもそもあの計画が小池になってまだ頓挫してないのか不明だけど

746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/30(水) 00:13:06.39 ID:5KTyNZxO.net]
>>728
確か、新虎沿道は地区計画で80mに規制しているんじゃなかったっけ。

747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/30(水) 00:26:18.17 ID:7CM6JnTB.net]
虎ノ門ヒルズの前にあるビルの解体相当進んでるっぽいね
再開発興味ないひとはビルが解体されること知らないんだね

https://i.imgur.com/9Scarmy.png

748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/30(水) 01:00:34.93 ID:Um5Pt6Rn.net]
>>729
ほんとそれ。

クソみたいにつまらん通り。
あれだけの旧民家・商店を壊して整備して、なにがしたかったの?と。

「まだ完成してないから」はもう我慢ならぬ。
ずっと待っていたんだ馬鹿野郎。
まだこのテイタラクかっつうんだよ!

中国ならとっくに大観光地に仕立て上げてるわボケ。

749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/30(水) 01:05:40.36 ID:0E+bBPEU.net]
新虎通りを「シャンゼリゼ」みたくするには長いスパンが必要なのは当然
近視眼的なコメントに辟易する
まぁ舛添無き今シャンゼリゼ路線が変更になってるのかは分からないが

750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/30(水) 01:07:53.36 ID:Um5Pt6Rn.net]
>>737
>まぁ舛添無き今シャンゼリゼ路線が変更になってるのかは分からないが

そこがおかしいんだって
なにがしたいの?

751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/30(水) 01:17:06.02 ID:0E+bBPEU.net]
>>738
https://shintora-am.jp/about/vision/
こういう事がしたいんだとさ
まぁ気長に待て。シムシティじゃあるまいし

752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/30(水) 01:30:40.73 ID:Um5Pt6Rn.net]
>>739
その「気長」が嫌。
本当にやる気あんのかえ?



753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/30(水) 01:32:40.34 ID:Um5Pt6Rn.net]
言うだけなら誰でもできるんじゃい。
「20〜30年のスパンでみてください」って、舐めてんのか?
有耶無耶にする気まんまんじゃねえかよ

有言実行が偉い。不言実行も偉い。
だが、言葉だけでなにも進めんのは糞じゃボケ!
一番タチ悪いわ。
日本に多いのよこれが。

754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/30(水) 01:36:19.55 ID:0E+bBPEU.net]
新規計画が出てる時点で進んでいないとは言えないけどな
ま、駄々こねるだけなら自由だし勝手にほざいてればいいさ

755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/30(水) 01:38:43.09 ID:Um5Pt6Rn.net]
そもそも既存のモデル(シャンゼリゼ通り)を掲げている時点で怪しかっった。

756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/30(水) 01:39:24.99 ID:Um5Pt6Rn.net]
新虎通り

757 名前:ェ完成するころ、おまえら何歳?
40超えてる?
[]
[ここ壊れてます]

758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/30(水) 01:58:27.09 ID:jgoeW3Qq.net]
東京で生まれ育ちたかった。

759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/30(水) 02:38:57.50 ID:p9wVWQou.net]
>>744
大きなお世話

760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/30(水) 02:56:47.94 ID:oWEdCWKl.net]
>>言葉だけでなにも進めんのは糞じゃボケ!
>>一番タチ悪いわ。

そういや口だけで全く何も行動しない社畜とかいうのがこのスレにいたよな
確かにああいうのが一番タチ悪い

761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/30(水) 17:54:25.61 ID:zebU16kW.net]
東急・鹿島が建設中の竹芝、都市再生ステップアッププロジェクト(208m)
39F中、30フロア(賃貸全フロア)がソフトバンク本社とのこと。

762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/30(水) 18:04:08.89 ID:VUTg3cJM.net]
ソフトバンクビルかよ(笑)気持ち悪いね
在日が社長の会社だしな



763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/30(水) 18:19:34.12 ID:10ZxqxVt.net]
https://i.imgur.com/IwtspfW.jpg
渋谷スクランブルスクエアのここがデジタルサイネージになるみたいだな
信号待ちの時に目立つから良さそうだな

764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/30(水) 18:54:24.08 ID:VUiv6OKw.net]
>>749
そういう発想の方が気持ち悪いかと
ほっといても衰退するけど排他的な思想は火に油
沈みゆく船に乗り合わせた者同士仲良くしろ

>>750
絶対するべきだとは思ってたが、位置的にまだ怪しいな
とりあえず様子見

765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/30(水) 19:02:34.99 ID:blLi8N9F.net]
>>750
位置的にスクランブル交差点からはほとんど見えないな
原宿や青山に行く人向けか

766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/30(水) 19:06:51.87 ID:10ZxqxVt.net]
>>751
https://twitter.com/shibuyaarchives/status/1090213403790995456
サイネージなのは確かみたいだぞ
逆台形とかcm流すには使いづらい形だけど何流すんだろうか <

767 名前:br> (deleted an unsolicited ad) []
[ここ壊れてます]

768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/30(水) 19:07:03.59 ID:8sdauz0x.net]
>>750
光り物は別にいいけど騒音サイネージはもう勘弁して欲しい
東急は今でも交差点をカオスにしてる垂れ流し業者の一翼だから公的に規制しないとダメだな

769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/30(水) 19:48:15.06 ID:10ZxqxVt.net]
>>752
https://i.imgur.com/rGRpDMr.jpg
手前の看板は取り壊されるからよく見えると思う

770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/30(水) 21:06:44.84 ID:zebU16kW.net]
ソフトバンクが「竹芝地区開発計画」の
スマートビルに本社を移転、
オフィスフロアはWeWorkがデザイン
〜AIやIoTを活用してビル内外の人流・環境データを収集・解析し、
快適な環境整備と効率的なビル管理に活用〜

https://www.softbank.jp/corp/group/sbm/news/press/2019/20190129_01/

771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/30(水) 21:16:13.45 ID:XM7ZZEf1.net]
TBSHD、三菱地所と共同で赤坂の隣接地域再開発 劇場なども
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190130-00000053-mai-bus_all

国際赤坂ビルに続いて国際新赤坂ビルも再開発らしい
というかほぼ同時期に再開発が発表されて草

772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/30(水) 21:41:12.48 ID:X6TMZL33.net]
>>750
ええ?
その場所やだあ!



773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/30(水) 21:43:09.97 ID:zebU16kW.net]
赤坂サカス再開発拡張。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1167288.html

774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/30(水) 21:43:58.91 ID:zebU16kW.net]
>>757
かぶった。すまん。

775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/30(水) 21:57:37.51 ID://LYysPu.net]
>>750
なんやこのブリーフ。

776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/30(水) 23:02:17.05 ID:1FeehiNM.net]
>>761
お前のせいでもうブリーフにしか見えない

777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/30(水) 23:33:55.71 ID://LYysPu.net]
そしたら、渋谷ブリーフビジョンやな。

778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/31(木) 00:24:07.97 ID:kRPTKnVw.net]
東京で生まれ育ちたかった。

779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/31(木) 00:30:31.55 ID:kRPTKnVw.net]
東京で生まれ育ちたかった。

780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/31(木) 03:31:08.70 ID:wh1bqNKy.net]
ブリーフて小さい頃は恥ずかしくて、トランクスに憧れてたけど、今はブリーフのがセクシーで好きw

781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/31(木) 15:04:56.20 ID:mi8dAlQ9.net]
>>750
ブリーフにしか見えなくなった…しかもゴムの所はセクシーなピンク色の
それに右のカーブしたデザインのせいでブリーフ履いてる脚だけスリムなメタボのパンパン腹のおっさんに見えてきた…
目の錯覚恐い

782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/31(木) 17:49:43.92 ID:4nQXBIdS.net]
東京の一極集中を是正するために首都圏の開発全部やめろ
ビル建てるの禁止
道路作るの禁止
それぐらいしなきゃだめ



783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/31(木) 17:49:56.59 ID:4nQXBIdS.net]
首都圏の開発が日本を蝕む

784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/31(木) 17:51:55.50 ID:4nQXBIdS.net]
お前らも東京の再開発に反対しろよ
もう東京は地方から搾取するな
意図的に衰退させたほうがいい

785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/31(木) 18:01:58.38 ID:Zxc+QS1Z.net]
人間の5大欲求とはよく言うが、
実は知られていない6つめの欲求がある
それが「自動化」だ
人間の歴史は自動化の歴史と言い換える事が出来る
如何に楽をしてより多くの仕事量(ジュール当たりのパフォーマンス)を
増やすか人間は苦心してきた
その究極形となるのが汎用人工知能である
これは人間の働きを全て代替する

786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/31(木) 18:22:11.79 ID:FMjA6v43.net]
>>770
寝言は寝て言え

787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/31(木) 18:32:56.65 ID:4nQXBIdS.net]
>>772
間違ってないだろ
東京を開発しなければ地方の魅力が相対的に増していく

788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/31(木) 18:42:24.09 ID:FMjA6v43.net]
>>773
首都機能分散や道州制みたいな意見ならいいけどワザワザ東京を衰退させる意味は何???
無駄な手間だよね
ビル建てるな道路作るなとかおこちゃまのワガママすぎてw

789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/31(木) 18:46:49.58 ID:4nQXBIdS.net]
>>774
東京に集中してる原因が過度な都市開発で東京の都市力があるからじゃん
道州制にしても集中は変わらんわ

790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/31(木) 18:48:19.76 ID:FMjA6v43.net]
>>775
東京の開発をストップするならまだしも「衰退」させる必要あんの???
そこ説明してよ、駄々っ子

791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/01/31(木) 18:51:03.43 ID:4nQXBIdS.net]
>>776
ストップ=衰退でしょ?
地方は開発させるんだよ
東京は国家戦略特区も辞めて再開発禁止にする

792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/31(木) 18:56:37.96 ID:FMjA6v43.net]
>>777
お前の私怨じみた駄々の為に木密解消みたいな大義名分のある再開発を止められるかっつーのw
寝言は寝て言え



793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/31(木) 19:09:57.09 ID:e3rjXPSj.net]
「リーダー」ってのは苦しい思いをしてるメンバーに思いをはせることが必須。

日本全体の人口が増えてるのならわかるが、
そうでないのに東京一極を推進し続けるのは異常。

首都圏は
少なくとも日本国「平均」と同レベルの人口増減率にしないと。

やはり
歴史の浅さ、近畿コンプレックスが影響してるな。

国の増減率とほぼ同じの近畿こそ
日本のふさリーダーにふさわしい。

日本国民のみなさん
痛み、よろごびを
我々、近畿の「正統日本政府」とともに分かち合いましょう。

794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/31(木) 19:18:08.40 ID:u2xkmv6y.net]
大阪にはベニヤ板の家がいっぱいwww

795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/01/31(木) 19:54:53.98 ID:yDo9YRj0.net]
500m規模欲しいな

796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/01(金) 00:19:53.35 ID:fS4WLMG8.net]
東京をもっともっと大都会にしたい。

797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/01(金) 00:24:29.36 ID:fS4WLMG8.net]
東京ってニューヨークよりバンコクとかソウルなどのアジアの都市に似てるよな・・・・・。
やっぱりアジアとは言っても東京は別格だってことを世界に知らしめるために、
もっともっと超高い建物を東京中に建てまくって、ニューヨークみたいな超高層都市にした方が良いと思う。
なんか東京の風景画像を見てるとバンコクとかソウルに似すぎで切なくなってくる・・・・。

798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/01(金) 00:29:00.70 ID:fS4WLMG8.net]
昨日の夜に、クレイジージャーニーっていう番組を見てたんだけど、
番組の出演者がモロッコにロケに行ったら、
モロッコ人は日本の存在を知らなかった・・・・・・・。
日本ってもう少し世界的に見て有名な国だと思ったんだけど、
実際には全然知られてないんだな・・・・・・。

799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/01(金) 00:32:53.47 ID:A6EifHwT.net]
>>784
モロッコだろ。
そりゃそうだよ!

マグレブと呼ばれるあのあたり、日本から一番縁遠いと言ってもよいのだから
なんの不思議もないね。

800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/01(金) 01:13:31.96 ID:qHZWmkN2.net]
>>784
自画自賛なメディアや世論に囲まれてたら無理ないね
今一度日本が太平洋戦争の加害者であることを思い出せ
https://youtu.be/lnAC-Y9p_sY

全てを信じる必要はない
だが都市開発にも通じる反日右翼のヒントが見えてくるはずだ

801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/01(金) 01:20:48.38 ID:b/86Swji.net]
>>786
全く話に関係のない「戦時加害」をワザワザ持ち出してくるあたり、お前が反日左翼だってことがよーく分かるな
いい加減にさっさとこのスレから出て嫌儲に消えろや

802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/01(金) 01:24:05.02 ID:b/86Swji.net]
新潟「モロッコ人は日本を知らない」

バカ岡県「日本が太平洋戦争の加害者であることを思い出せ」???????

マジで話の脈略がイミフ
会話のキャッチボールが全く出来ない障害者かな?



803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/01(金) 01:34:12.31 ID:A6EifHwT.net]
こないだエルサレム行ったら、土産物店で中国語のマップ薦められたわ。
子供から「ハロー! コリアン!」とも言われた。

現地では日本人とは思われなかったみたいだな。

まあそんなもんでしょう日本人なんて。

804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/01(金) 02:42:15.10 ID:v3hvEzek.net]
また反日コミュ障の福岡か
こいついっつもレス返す時、全く関係ない自分の主張ばっかするよな
内容は聞くに値し無いツマラン反日論ばっかりだし
こんな調子だとリアルじゃ誰も友達いなくて負け組なんだろうな

>>789
それ君だけだろ
俺は海外行ってコリアンと間違われたことなんかないぞ
コリアンと間違われるってよっぽど釣り目でエラ張ってて不細工だったんじゃね?

805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/01(金) 02:48:09.56 ID:A6EifHwT.net]
>>790
41カ国103都市を訪れてはっきり「コリアン」言われたのは初めてに近いかも

なるほど自分も例外ではないのだな、と思った。
チノ、チャイナはある。特にアルバニアはそれ激しかったなw

死ね日本人的な罵声を浴びたのは、ロサンゼルス。
糞みたいな黒人と、クソみたいな白人から。

806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/01(金) 02:50:15.72 ID:A6EifHwT.net]
ハローコリアン言ってきた子供は
俺の上着を触ってきたから
反射的に怒鳴ったら
「そーりー、 そーりー」って
俺の勝ち。

後味悪いけど、これが旅行者の日常です\(^o^)/

807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/01(金) 02:54:48.25 ID:A6EifHwT.net]
台湾の故宮博物院までのタクシーを拾うとき、
俺の連れが声かけたらコリアンと間違われていた。
そいつは「いつも間違われる」と言っていた。
俺からしたら珍しい話だと思った。

でも今回、しっかり俺もコリアン認定されたw
実際韓国人旅行者多かったし、やっぱ金払いも良いのだろう。

808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/01(金) 02:56:36.83 ID:A6EifHwT.net]
微笑みの国・タイで日本人の評判が急降下中!? 人気の旅行先でいったい何が起きているのか?
tablo.jp/case/international/news004400.html

「特に若い日本人に、現在の日本の貧困化が影響しているのではないかという話が増えている印象はあります。
中国など他の国の観光客がお金を使うようになっているのと比べて、相対的に日本人が良客ではなくなってきているというのもあるでしょう。

 ただ一つ注意しなければいけないのは、タイの現地では、特に韓国の人などが、自分は日本人だと嘘をつくことが多い事です。
この嘘でタイの人が、日本人だと誤解しているケースも紛れ込んでいる面はあります」

 注意は必要だが、日本の貧困化が品位を落とし、日本人の評判が下がっているという面は確かにありそうだ。

809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/01(金) 03:04:32.78 ID:v3hvEzek.net]
>>791
>>41カ国103都市を訪れて
社畜がそんな事言ってたな、ってことは社畜か
ホンマか嘘か知らんが、せっかく41カ国も旅してるのに、中国コピペが趣味だったってので全て台無しだな

>>793
台湾か、まあ台湾は韓国人多いからな
でも韓国人は中国人とかと比べて金払い悪いぞ
日本でも韓国人は中国人並に

810 名前:l数だけ多いが、金払いは中国人と真逆で最低 []
[ここ壊れてます]

811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/01(金) 04:24:52.81 ID:qHZWmkN2.net]
>>794
単に感性や歴史認識がずれてるのが露呈してきてるだけだよ
今までは金でどうにかなってただけで

はっきり言って日本は敗戦してるくせに国の構造がごっそり変わったわけじゃないから
↑の動画で言ってるように親米政権ってのを担保にね
いまだに癌みたいな連中・組織が多すぎる
都市開発にもかなり影響することばかりだよ
最近羽田の新ルートで横田空域とかもニュースに出てきてたよなぁ
第2六本木ヒルズが400500とか言ってる奴らはそんな事も知らないのだろうな

812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/01(金) 08:42:09.42 ID:b/86Swji.net]
>>796
お前がズレてるだけ、タイの対日感情が「金だけ」で維持出来ていただなんて単純にも程があんだろ
マジでお前スレチだから他所行ってやれや、スレの題目すら見れねぇのか

dmcr.web.fc2.com/
図を見りゃ分かるけど第二六本木ヒルズ周辺は横田空域の範囲外。少しは調べてから物言え馬鹿



813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/01(金) 08:48:08.19 ID:b/86Swji.net]
反日動画張り付けたり延々と政治スレでやるようなレスをしたり、再開発調査フレンズさんを似非保守呼ばわりしたり他スレでなかやんさんをこき下ろしたり
毒しかまき散らさないからさっさと消えるか死んでほしいんだけど、福岡県のアホは

814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/01(金) 11:54:46.61 ID:B9Z8DdNn.net]
>>795
社畜とか中国コピペとか、俺と関係ないよ。

なんでこうもプロファイリングが雑なんだろう?
人間なんてこんなもんだ、とは思うけどさ。
馬鹿らしい。

815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/01(金) 13:14:17.37 ID:ZqNRX3p7.net]
このスレにゴミウヨがいることは知っていたが唐突にあんなクソ動画貼り付ける反日野郎もいたとはな
マジモンじゃんこの福岡

816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/01(金) 16:01:36.47 ID:0e3Dn9qF.net]
■三菱地所、TBS/「国際新赤坂ビル」建替えで事業協定
流通ニュース-32 分前

817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/01(金) 16:36:50.12 ID:2c8ygxKQ.net]
お前ら落ち着け(笑)喧嘩すんなよ!!

818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/01(金) 16:54:58.76 ID:AkWevbh4.net]
話が通じないとわかった後も
スルー出来ずにかまい続けている奴がその福岡の人を呼び込んでるんだと思う
ある意味反日福岡サポーターといってもいい

819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/01(金) 16:55:52.31 ID:v3hvEzek.net]
>>799
プロファイリングがどうとかって、前も社畜と間違われてた人か
本人かそうじゃないのかは知らんが、ようするに君は社畜と似てるって事だよ
そのへんは自覚したほうが良いと思うよ

820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/01(金) 16:58:54.59 ID:v5Qyqesm.net]
読めない…
https://i.imgur.com/hNTdvWK.jpg

821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/01(金) 17:30:09.73 ID:6kZVUOHu.net]
Tokyo vs New York:
which feels bigger, more overwhelming, impressive?
www.city-data.com/forum/world/2071841-tokyo-vs-new-york-feels-bigger.html#ixzz5aQUZwCCp

アメリカ人は東京がニューヨークより都会ということでほぼ一致してるね

822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/01(金) 17:33:35.85 ID:ZqNRX3p7.net]
日本人に聞いたら逆の結果になるって



823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/01(金) 17:52:08.72 ID:ymEoBDY9.net]
アメリカ人のお世辞を真に受ける単純日本人

824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/01(金) 18:21:02.19 ID:g7waq+La.net]
一個人の意見をお世辞と曲解する感性がキモい

825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/01(金) 18:30:21.66 ID:g7waq+La.net]
ネットでお世辞言ってどうすんだよ

826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/01(金) 20:08:25.64 ID:32T+SbuZ.net]
>>797
横レスだけど第2六本木ヒルズの件は新羽田ルートに掛かるってことじゃないの?麻布上空600mを飛ぶみたいだから港区にこれ以上スーパートールは見込み薄なのは事実

827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/01(金) 20:38:47.27 ID:YN6Y3LWd.net]
それでも、スーパートールを建てて欲しい…望みは捨てない

828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/01(金) 20:46:12.85 ID:0e3Dn9qF.net]
羽田空港を発着する国際便を増やすため都心の上空を通過する
新たな飛行ルートについて、ルート周辺の住民を対象とした
国の説明会が今月中旬から改めて開かれます

国は東京オリンピック・パラリンピックに向けて、
羽田空港を発着する国際便を大幅に増やすため、
都心上空を通過する新たな飛行ルートを2020年までに設ける方針です

ルートの周辺の住民の間では、旅客機が低空で飛行することで
騒音が大きくなることや、機体から部品が落下するおそれが
あることへの懸念が出ていて、新ルートに反対する活動を
続けている住民グループもあります

国土交通省は3年前からルート周辺の住民を対象に説明会を
開いてきましたが、運用の開始までにさらに理解を求める
必要があるとして、今月15日から来年2月23日にかけて
改めて説明会を開きます

829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/01(金) 21:51:04.78 ID:Lg9NqWky.net]
日本って世界的に見たら知名度低いんだろうな・・・・・・・。
やっぱりアメリカとかイギリスとかフランスとかロシアはすげぇわ。

830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/01(金) 22:01:54.84 ID:3oLH0/11.net]
>>806
アホらし
ニューヨークは世界一の都市だよ

831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/01(金) 22:23:04.99 ID:v3hvEzek.net]
世界の国の認知度
livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/2/3/23103e95.png
https://www.sporcle.com/games/g/world

認知度90%台なのは、カナダ、アメリカ、ブラジル、イギリス、フランス、
ドイツ、イタリア、スペイン、ロシア、インド、中国、日本、オーストラリアの13カ国。

832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/01(金) 23:14:03.53 ID:DQFLWmkA.net]
>>804
どうでもいいんだよ低脳



833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/01(金) 23:27:57.43 ID:v3hvEzek.net]
>>817
きれてるところみると、君にとっちゃどうでも良くないんだろうね
まあ真相の程は知らんが、社畜だろうが社畜じゃなかろうが、
社畜と間違われるようなレスばっかしてる君が悪いんだよ
何回も間違えられてるみたいだし、プロファイリングがどうとかはお門違い

834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/01(金) 23:50:53.43 ID:2c8ygxKQ.net]
>>816
G7パーフェクトだな
あとBRICsもな
あとスペインとオーストラリアか・・・
あれ?イスラエルやイランって知られてないのかね?キューバも有名じゃない?

835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/02(土) 00:04:51.83 ID:DZzJCL4q.net]
無は有の従属的概念なのでしょうか?
また、有はどうなのでしょうか?
有はそれ自身で独立して存在するのでしょうか?
それとも、有も無の従属的概念なのでしょうか?

836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/02(土) 00:14:50.45 ID:0sHfyXJ0.net]
>>819
キューバは80%台だから比較的有名やね、キューバ革命まんせー
イラン、イラク、アフガニスタン、トルコとかも80%台だから結構有名やね
イスラエルは70%台か、以外と低いかな
あとはモンゴルとかエジプトも80%以上で妥当なところやな

837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/02(土) 00:41:02.04 ID:QzOZbFpt.net]
>>818
おまえだけだよ間抜け

838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/02(土) 01:00:50.97 ID:0sHfyXJ0.net]
>>822
いやお前いつも社畜と思われてるじゃん
その度にプロファイリングがどうとか言ってるやんw

839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/02(土) 01:10:33.32 ID:QzOZbFpt.net]
>>823
でた社畜バカ

840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/02(土) 01:22:54.32 ID:0sHfyXJ0.net]
>>824
どうした?大丈夫か?社畜バカってなんだ?ちゃんと返せてないぞ?
そんな図星だったのか?w

841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/02(土) 01:47:45.52 ID:4VvYs136.net]
新宿スカイライン

和式
https://i.imgur.com/JVCyhA4.jpg
洋式
https://i.imgur.com/HPo9d3P.jpg

842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/02(土) 01:59:26.67 ID:QzOZbFpt.net]
>>825
図星バカw



843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/02(土) 02:02:26.24 ID:4VvYs136.net]
こっちの方がええな
https://i.imgur.com/AVIHZzA.jpg
都庁の片方少し伸ばすだけでこの変わりよう
いかに損してる残念スカイラインかちゅうことや(+_+)
経済効果云々・・・

844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/02(土) 02:23:40.13 ID:0sHfyXJ0.net]
>>827
お前ちゃんと社畜を隠せてないぞw
社畜はすぐ尻尾出すなw

845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/02(土) 02:28:59.84 ID:QzOZbFpt.net]
>>829
社畜図星バカすぎw

846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/02(土) 02:37:26.55 ID:WUHbZ/P3.net]
>>828
スカイラインはともかく、こんなクソみたいなバランスの都庁は嫌だ

847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/02(土) 03:04:47.88 ID:0sHfyXJ0.net]
>>830
そういや社畜、中国スレ作ってもうこのスレには戻らんとか言ってたよな
ノコノコ戻ってきちゃったの?w
またいつものお得意の口だけで行動せずか?w

今度は41ヵ国旅人キャラでこのスレに潜伏する事にしたんか?w

848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/02(土) 03:17:25.59 ID:O7blKvJe.net]
このスレはいったいどうなっているのだ?
https://i.imgur.com/BtQApfD.jpg

849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/02(土) 03:33:59.94 ID:QzOZbFpt.net]
>>832
社畜妄想ウザすぎw

850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/02(土) 05:15:35.30 ID:f+XS7AxB.net]
NASA(アメリカ航空宇宙局)とトヨタ自動車株式会社は世界的に見てどっちの方が有名ですか?

851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/02(土) 05:27:22.13 ID:f+XS7AxB.net]
なんか、東京が田舎すぎて泣けてくる・・・・・・。
俺がもっともっと東京に超高くて大きい建物を建てまくらないとダメだな。

852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/02(土) 06:12:11.89 ID:f+XS7AxB.net]
本当に本当に真面目な質問ですので誰か答えてください。

自分は東京に超高級タワーマンションを建設して、
それのオーナーになり、家賃収入を得たいと考えているのですが、
超高級タワーマンションって建設するのに幾らぐらいかかるのでしょうか?
自分としては1棟だけでなく、複数棟建てたいと思っているのですが、
やっぱり1棟で数千億円はかかりますか?



853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/02(土) 12:58:57.39 ID:9Oz2ujRk.net]
>>816
それ15分以内に国名書き込むっていう英語サイトのゲームじゃん
こんなのするのは地理オタクだから一般知名度はもっと低いよ
余程の地理オタク以外はアフリカの国を6割も7割もバンバン書けるとかあり得ない

854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/02(土) 13:56:53.00 ID:vUd5QBfr.net]
西新宿の330mが実現してたら828みたいなスカイラインになってたのかな?

855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/02(土) 16:12:52.49 ID:8MUIRnPQ.net]
アフガニスタンとかイスラエルも結構有名というのが意外だな

おいしいラーメン屋とかあるのかな

856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/02(土) 16:20:46.47 ID:QzOZbFpt.net]
>>840
イスラエルのテルアビブはラーメン屋より寿司屋が多い。
人口比で寿司屋が世界一多い、かどうか知らんがそう言いたがる人がいる。

857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/02(土) 16:24:29.61 ID:QzOZbFpt.net]
>おいしいラーメン屋とかあるのかな

MEN TEN TENのラーメン。
濃厚な豚骨スープ、細めでコシが強い麺、黄身が絶妙に半熟のゆで卵。シャキシャキのメンマ。そして極め付けは旨味たっぷりのとろとろのチャーチュー。
感想は、、、「おいしい!」の一言です。
今までテルアビブで食べたラーメンはスープの温度が微妙に低かったり、スープのダシがなっていなかったりと不満がありました。
イスラエルで日本さながらのラーメンを味わう幸せ。しかも豚骨ラーメン。

名前:Men Ten Ten
住所:36 Rothschild Blvd Tel Aviv
メニュー:ラーメン48シェケル(1500円)、餃子26シェケル(750円)

858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/02(土) 22:35:30.59 ID:4VvYs136.net]
>>839
オペラシティの方はちょっと離れちゃうんだよなぁ
今よりはずっとマシだろうけど
でもあれだよ
日本の場合はこの手の忖度ってのがあるだろ?
新宿の場合やはり核になる一番でかい建物に入居してるテナントは都庁しかない気がする
だがそれはそれで税金で仕事する以上、あえて低く見せる逆のケースも結構あるから困る
東京は日本の首都だし
ff7でいうところのミッドガルみたいにどーん!と構えとけばいいと思うんだがねぇ
結局どっちつかず

859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/02(土) 23:16:59.13 ID:ScWfomhx.net]
>>843
税金で建てたから日本一の高さで目立つのは良くないと考えた虎ノ門ヒルズと
税金で鳴り物入りで建てた都庁の高さを超えてはいけないと忖度させる空気と

どっちもあるのなら、どっちもないのと同じとしたい!

860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/03(日) 10:43:17.96 ID:LPYt3bn+.net]
というか都庁って何でこんな微妙な高さにしたんだろう、いや当時の日本最高層ってのはわかるんだけどいっそ都庁が300m以上だったら問題なかったのにな…

861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/03(日) 12:35:35.87 ID:X2Vk9uEY.net]
名古屋にも超高級ホテルを!

全国の最高級ホテルの数
www.chunichi.co.jp/article/front/list/images/PK2019020302100019_size0.jpg

862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/03(日) 14:11:13.07 ID:tK6jjVhm.net]
2019年時点の最高級ホテルの数?
京都も少なすぎる
横浜みたいな外国人からスルーされてる街と同じなんて



863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/03(日) 14:28:12.35 ID:X2Vk9uEY.net]
>>847
やっぱそこらへん駄目だね京都は

864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/03(日) 14:30:45.28 ID:Kedktmra.net]
旅館中心だったからな
やっと近年ホテル建設ラッシュ

865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/03(日) 15:06:53.38 ID:zJ3j+ZY+.net]
名古屋駅からちょっと歩けばブルーカラー向けのタコ部屋アパートがいっぱいあるんだよ
一応社宅ということになってるのだろうけど共同宿泊施設で旅館扱い
ホテル認定は要件がきついので旅館って扱い
これが名古屋はホテルが少なくて旅館ばかりの真相なんだよね


ホテル客室数は
2013年度     2017年度
札幌  24,557   27,077(+ 2,520)
横浜  15,193   16,936(+ 1,743)
名古屋 9,350    9,610(+ 260)
京都  19,862   23,899(+ 4,037)
大阪  48,225   61,090(+12,865)
福岡  22,658   24,927(+ 2,269)

866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/03(日) 15:31:01.18 ID:e0a8xzUw.net]
■ホテル

ウェスティンホテル
ザ・カハラ・ホテル&リゾート 横浜
横浜ベイコート倶楽部 ホテル&スパリゾート
山下町ハイアットリージェンシー
北仲超高層複合ビルの「オークウッド」ホテル
新港地区CIQ施設、ホテル(1〜5階)
ホテルビスタプレミオ横浜[みなとみらい]
ホテル エディット 横濱(HOTEL EDIT YOKOHAMA)
PROSTYLE旅館 横濱馬車道
コーエー新本社の「東急REIホテル」
北仲アパホテル〈横浜ベイタワー〉
ホテルリソル横浜桜木町
JR東日本ホテルメッツ桜木町
ワイズキャビン横浜関内
バリ風リゾートホテル「パセラの森」
リッチモンドホテル横浜駅前
ホテルユニゾ横浜駅西口
ホテルリブマックス横浜駅西口
(仮称)プレサンスホテル横浜桜木町
(仮称)相鉄フレッサイン横浜駅東口
(仮称)アーバンネット横浜建替計画
(仮称)新横浜駅前ホテル新築工事
新横浜で高さ46.5メートル、14階建、108室のホテル
中区レッド・プラネット・ジャパンホテル
PFI事業で2棟の体育施設とホテル
37街区複合ビルホテル
鶴屋町ホテル(二件)

■ハワイの名門ホテル「カハラ」が横浜に開業へ、
リゾートトラストが世界展開の第1弾で

会員権事業を核にリゾートホテルやゴルフ場、レジデンス運営などを
おこなうリゾートトラストは、ハワイ・オアフ島の名門ホテル
「ザ・カハラ・ホテル&リゾート」のブランドの世界展開に着手する
第一弾として2020年夏頃、
横浜に「ザ・カハラ・ホテル&リゾート 横浜」を開業
発表の記者会見で代表取締役社長の伊藤勝康氏は、
会員権事業以外の一般的ホテル事業で高級ブランドを展開する
ことが念願だったことを明かし、喜びをかみしめた

左からカハラ・ホテル&リゾート 横浜、
ハイアット リージェンシー 横浜、
資生堂グローバルイノベーションセンター(仮称)

https://www.meiwajisyo.co.jp/yokohamaclass/static/img/evolve/mv.jpg

867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/03(日) 15:47:01.19 ID:LPYt3bn+.net]
なかやんさんのブログのコメント見てたら前から六本木に進出する話があったランガムホテルの完成予想図を発見した猛者がいたからここに貼っとく
www.greateagle.com.hk/html/eng/our_businesses/20180306_PEAK_Brochure_Electronic_Copy_for_website.pdf
ここの7ページ目
高さは180mで階数は書いてないけど数えて見た感じ40階弱くらいかな?

868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/03(日) 17:20:24.14 ID:3DUPuiK6.net]
>>846
ホテルで夜景見ながらの飯上手いよな
コンラッド東京とペニンシュラ東京と
アンダース東京で飯食ったことあるよ

東京は御三家より外資系の方がいいよ
御三家はオワコンで時代遅れよ
時代は外資だ

869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/03(日) 17:36:10.40 ID:e0a8xzUw.net]
Eで始まるホテルはありますか?

870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/03(日) 18:06:29.64 ID:MnAYxCGQ.net]
毎年出版されている日経の「東京大改造」、本屋に並んでいたので手に取ったけど、買わなかった。
既知の情報ばかりなので、立ち読みで充分、というか、立ち読みの価値もなかったワイ。

871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/03(日) 18:19:14.74 ID:30GXLV+w.net]
その手の本は5年とか10年経ってから改めて読むとおもろい
その当時どんな再開発が予定されてたとかがパッと見で分かるしな

872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/03(日) 18:37:16.15 ID:e0a8xzUw.net]
■MICEとは

Mandarin Oriental(マンダリンオリエンタル)
Intercontinental(インターコンチネンタル)
Conrad(コンラッド)
Eastern & Oriental(イースタン アンド オリエンタル)



873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/03(日) 19:15:17.47 ID:3DUPuiK6.net]
マンダリンは今度行きたいね
日本橋だから場所いいよな

874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/03(日) 19:51:26.96 ID:MFdRU7G+.net]
>>852
地元民だけどここは相当揉めてるからなあ
完成するにしてもいつになるやら…

875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/03(日) 20:39:08.68 ID:3tj6wTES.net]
八王子から撮った東京全景だそうです。
https://twitter.com/supirasen/status/1091942113443381250?s=21
(deleted an unsolicited ad)

876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/03(日) 20:43:21.05 ID:mQzRQ7xD.net]
>>859
かなり前から話が出てるのに遅れに遅れてるのでまあそうですよね…
土地の解体は終わっているし超高級ホテルを毛嫌いするような住民層でもないと思うのですが何が原因で遅れているかって分かりますかね?

877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/03(日) 20:44:21.20 ID:3tj6wTES.net]
>>859
六本木のどの辺りだろ?
外苑東通り沿い?

878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/03(日) 21:57:59.54 ID:X2Vk9uEY.net]
>>860
新鮮。

だけど、のっぺりしてるなあ(残念)

879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/03(日) 22:09:53.21 ID:X2Vk9uEY.net]
トシ(新宿都市模型作製中)

もしも新宿にミッドランドスクエア(名古屋市)があったら
https://twitter.com/Fe2AEiFqz0X9AYw/status/1075352843253477378
(deleted an unsolicited ad)

880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/03(日) 22:37:35.40 ID:I4O35XPp.net]
最近休日に虎ノ門にいることが多かったが、
アンダーズは良かった。
クレーが間近で見られた^_^

881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/04(月) 00:18:43.37 ID:/MncKDpi.net]
虎ノ門ヒルズは落ち着いていていいよ
なんせ駅から遠いからな
新駅が出来ると賑わいそうだね

882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/04(月) 01:36:52.45 ID:LPnA20Q4.net]
>>852
https://www.peakdpm.com/the-langham-tokyo.html
ここも見て



883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/04(月) 02:14:07.67 ID:wGSDv71y.net]
>>862

https://i.imgur.com/Ta5SWfg.jpg

884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/04(月) 02:44:20.87 ID:aoEOiYPa.net]
>>867
ありがとう
なんじゃこらネタにしか見えんww、でも他のページにはさっき載せたデザインのパースもあるんだよなあ、どっちが採用されるんだろ?
こっちのページに載ってるパースはマカオにあるあれよりくびれてそうだけどこんなもん作れんのかw?

885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/04(月) 02:50:28.16 ID:0FW7a+kI.net]
日本ではムリぽ

886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/04(月) 04:33:19.73 ID:CVUgGAif.net]
この世は地獄ですか?

887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/04(月) 05:50:19.93 ID:UlQHmaGT.net]
390m
250m
118.5m
https://i.imgur.com/131Jf74.jpg

888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/04(月) 08:17:56.04 ID:piGRXQ75.net]
日本生命浜松町クレアタワー 公式
https://crea-tower.jp/

889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/04(月) 10:09:07.36 ID:TLSmOo57.net]
>>872
山のピークの位置が残念だね

890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/04(月) 13:00:20.32 ID:pAFcSiOj.net]
心斎橋のルイヴィトンのビル解体されるのな
https://www.constnews.com/?p=62599

891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/04(月) 13:04:27.02 ID:pAFcSiOj.net]
大阪IR、275m?のビル計画がある案が良いけど、
この案も中々良いね
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40024230V10C19A1LKA000/?n_cid=SPTMG002

892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/04(月) 17:14:06.38 ID:56oL5O5+.net]
進行方向で建設中の二棟のビルは何というビルかね?(´・ω・`)
https://youtu.be/nR70tOP9FhQ?t=1339



893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/04(月) 17:14:28.19 ID:56oL5O5+.net]
はよせい(´・ω・`)

894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/04(月) 17:33:56.19 ID:kQyI8eWy.net]
>>877
22分のところのビルなら209mの竹芝地区開発計画業務棟と
120mの竹芝ウォーターフロント開発計画じゃないか

895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/04(月) 17:38:09.20 ID:kRtP5lTp.net]
馬鹿真面目に(神奈川)の相手をするアホがまだいるとは...

896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/04(月) 18:05:46.04 ID:1HvZfSXx.net]
常盤橋巨大過ぎるな…(横に)

897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/04(月) 19:04:13.80 ID:mB96r3p2.net]
>>872
一瞬サーチライトかと思ったらゴジラで草

898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/04(月) 19:22:45.05 ID:0v2ajBz6.net]
虎ノ門ヒルズビジネスタワー、デザイン微妙だなと思ってたけど生で見たらクソカッコよくてワロタ
虎ノ門て低くて古いビルばっかだからさらに映えてたわ
あんな場所で大量の地権者まとめて高層ビル群作る森ビル凄すぎるわ
https://i.imgur.com/1yKwThw.jpg
https://i.imgur.com/0VNnCGC.jpg

899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/04(月) 21:09:48.11 ID:tkda58G2.net]
>>883
クソかっこいいだと?

900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/05(火) 03:29:23.40 ID:8zO8iABM.net]
不動産開発デベロッパーを設立したい。

901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/05(火) 06:39:24.23 ID:KHFM7mBS.net]
渋谷駅西口の新複合施設「渋谷フクラス」に観光支援施設 JTBグループと協業 /東京
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190204-00000029-minkei-l13

902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/05(火) 18:34:32.69 ID:ji8pmFRG.net]
>>883
ださい



903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/05(火) 18:56:46.61 ID:KHFM7mBS.net]
竹芝120mはウォルドーフ・アストリアっぽいな。
運営会社のヒルトンが2020年に東京進出って2017年に発表してたわ。
(竹芝とは言ってない)

904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/05(火) 18:58:19.54 ID:mZTDaMK6.net]
エレベーターの設置を考えると高さ・幅・奥行きが同じ正六面体の建物の方が効率よさそうなのに
現実は細長いビルばかりなのはなぜなんだろう
見た目?

905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/05(火) 21:08:13.05 ID:ykF262kH.net]
>>889
敷地面積が限られてる場合、上に伸ばした方が床面積増やせるやん。

906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/05(火) 21:20:39.76 ID:l3+9uPZm.net]
エレベーターと動く歩道
どちらが効率よいのだろう

907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/05(火) 21:34:17.85 ID:KHFM7mBS.net]
電車も横に動く巨大なエレベーターみたいなもんだな。
将来的には縦方向だけではなく横や斜めにも縦横無尽に動くエレベーターが出てくると思ってる。

908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/05(火) 21:35:47.15 ID:KHFM7mBS.net]
既にあったわ。
https://newswitch.jp/p/9491

909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/05(火) 21:54:43.89 ID:5mUrAzvf.net]
>>891
疑問点が漠然としすぎ
縦移動は重力に逆らう必要があるから距離あたりのエネルギーは横移動より圧倒的に大きいのは当たり前

人口を一箇所に集めて効率化するのにはどこまでが限度かという問なら議論の余地はあるけど

910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/05(火) 22:41:33.73 ID:ykF262kH.net]
>>892
エッフェル塔のエレベーターは斜めに動くぞ。
進むにつれて角度が変わっていく構造。

130年前にこれ造ったんだから凄いな。

911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/05(火) 23:28:13.33 ID:JP8rY439.net]
www.mitsubishielectric.co.jp/elevator/worldwide/001/images/slide01.jpg

912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/05(火) 23:31:37.01 ID:JP8rY439.net]
https://image.ennori.jp/upload/201504/images/spiral1.jpg



913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/05(火) 23:33:09.82 ID:4dubgMf5.net]
>>887
生で見たらカッコいいから

914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/06(水) 00:00:43.01 ID:DT11LU5+.net]
>>9
韓国ほとんど
高層アパートばっかりじゃん記録は
オフィースビルがほとんどないWwWw

915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/06(水) 00:02:21.17 ID:DT11LU5+.net]
>>10
こっちのが

正確な本数

916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/06(水) 00:07:24.26 ID:DT11LU5+.net]
>>11
景色を見ても断然東京のが多いし

ソウルは意外に高層ビル少ない
しかも各高層ビル離れすぎ
しかもほとんどの高層ビルはアパートWw
オフィースビルがほとんどないWw
ロッテワールドタワーからみたソウルはショボいマジでマジで田舎だったWwWw

917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/06(水) 00:09:11.66 ID:jC+37A8U.net]
250以下の低層ビルだと東京
300以上のスーパートールだとソウル

918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/06(水) 00:09:38.97 ID:DT11LU5+.net]
>>19
韓国って本数では完全に負けるから高さで数本目立たせてるだけ
見栄針小国だからWw

しかも床面積がショボい
だから短期ですぐ建てられる

919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/06(水) 00:10:36.40 ID:DT11LU5+.net]
>>34


自作自演

争い

お疲れ様

920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/06(水) 00:18:42.25 ID:DT11LU5+.net]
カンナムも凄いように撮ってるけど

全然大したことないWwまだ大阪の御堂筋が全体的に広がってる
カンナムは大通り離れたらめちゃめちゃ田舎Ww

カンナムは広い道路の両サイドに100メール未満の高層ビルが連なって数本150メール級2本
180メートル級3本位WwWw
200メートル級3本あるだけWw

921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/06(水) 00:21:23.28 ID:wzCzxUo8.net]
久っさしぶりに禿がファビョってる
死ねばいいのに

922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/06(水) 00:21:35.75 ID:DT11LU5+.net]
たぶん

ソウルのオフィースビルの総床面積って東京の
10文の1位だと思うマジで



923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/06(水) 00:24:37.13 ID:DT11LU5+.net]
>>906

東京VS韓国

コピー貼り出しワンパターン自作自演争いしてる工作員WwWwWw

スレ伸ばしここ自作自演率は95%

924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/06(水) 00:25:56.61 ID:uI0wfZgA.net]
>>898
見てるけど、かっこいいと思わない。

925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/06(水) 00:26:20.08 ID:DT11LU5+.net]
もう

前から

ここは

工作員スレ伸ばし

自作自演ほとんどWwWw

926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/06(水) 00:28:01.12 ID:DT11LU5+.net]
>>909
これも自演

WwWwWw

927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/06(水) 00:29:19.34 ID:uI0wfZgA.net]
>>906
同意 []
[ここ壊れてます]

929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/06(水) 00:30:14.42 ID:DT11LU5+.net]
虎ノ門
180メートルのあのビルとか
銀座よりの高層ビル手法じゃんワンパターンじゃん
まだ都内にあのカーテンウォール手法何ヵ所かあったなーWw

930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/06(水) 00:31:30.88 ID:DT11LU5+.net]
>>912


いつもの自作自演

いつもの時間帯おんなじなのWwWw

時間帯あければいいのにアホ自演

931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/06(水) 00:32:58.89 ID:DT11LU5+.net]
中国ネタ画像貼り出し

スレ伸ばし

やめたのかな?工作員WwWw

後、大阪画像貼り出しWwWwWw

932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/06(水) 00:34:08.96 ID:DT11LU5+.net]
>>912


他のスレ伸ばししてるから

いつもいるWwWwWwWw



933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/06(水) 00:35:07.47 ID:uI0wfZgA.net]
>>916
同意

934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/06(水) 00:38:27.90 ID:DT11LU5+.net]
>>917


スレ伸ばし

夜勤か?

WwWwWwWw

935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/06(水) 00:39:29.38 ID:DT11LU5+.net]
やわらか銀行は主犯工作員だからね

自作自演のWwWwWw

936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/06(水) 00:57:36.94 ID:Z8yPdsvV.net]
>>895
それな
外観を邪魔してないのが素晴らしい

これはあかんで・・・
https://i.imgur.com/N2jWTQz.jpg

937 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/06(水) 01:00:40.73 ID:uI0wfZgA.net]
>>919
同意

938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/06(水) 02:12:45.09 ID:EVyWS0AA.net]
>>902
スーパートールと言っても毛が一本で糞ダサイ景観だけどな
周り山ばっかりだから分断されてるし

939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/06(水) 02:45:06.49 ID:wzCzxUo8.net]
>>922
ロッテタワーが市街地に近けりゃな
周り団地だし

940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/06(水) 07:02:28.41 ID:zIfyz/W6.net]
>>846
京都に今年パークハイアットとアマンが出来るみたいだけどこの二つは最高級にランクされてるの?

941 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/06(水) 07:18:02.53 ID:0Ex9boDX.net]
武蔵小杉の空撮
livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/b/8/b8b31347.jpg
livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/d/1/d1ba5140.jpg

942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/06(水) 09:10:29.21 ID:Aicsl2nW.net]
竹芝ウォーターフロント計画の正式名称が
“WATERS takeshiba” に決定。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000171.000017557.html

“water”って数えられない名詞よね?w



943 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/06(水) 09:19:37.21 ID:Aicsl2nW.net]
公式サイト
cityup.jp/waters/

高層棟の開業はオリンピック前の2020年4月、劇場棟は2020年内に段階的に開業。

944 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/06(水) 09:41:33.22 ID:Aicsl2nW.net]
商業施設はアトレが運営するけど「アトレ竹芝」にはなりませんでした。

945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/06(水) 14:28:12.81 ID:wsbip4Hx.net]
>>926
いや
英単語を数えられる、数えられないで区別するのは場合によるので。

Sky (空) だって複数になることある。

946 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/06(水) 15:24:33.79 ID:npGJnOii.net]
>>925
この周辺の幼稚園とかでタワマン住みのママ友同士でマウントの取り合いしてたりするのかな
タワマンに住んでるって知ったら名前、階数を聞いて

947 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/06(水) 16:32:31.59 ID:UDpo4KtZ.net]
>>929
そうなんね。
ニュースリリースにも”S”をつけた想いが書いてあったので納得です。

948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/06(水) 16:33:50.00 ID:9ShuVWjv.net]
>>930
豊洲とか勝どきあたりも壮絶ぽいよね。

949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/06(水) 21:01:34.92 ID:PWVt1uzR.net]
>>932
東京リボーンでガキが30階から見下ろしたら〜みたいに言ってたね
枕言葉に◯◯階って付けるのが子供にも浸透してんだね

950 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/07(木) 01:35:30.44 ID:F9OB0gwT.net]
ママ友の間に上の階に住んでる人には絶対逆らえないヒエラルキーがあるみたい

そういうテレビドラマもあったよね
砂の塔かな?菅野美穂が主演やったね

951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/07(木) 03:01:15.50 ID:96SuYlxN.net]
結局、昭和の団地と感性は全く変わってないということか。
タワマン林立している地域の問題点は、長周期振動による地震の揺れで、高層建造物が致命的な損傷を受けた場合、
避難所にひとが溢れかえってしまい、事実上、避難困難に陥ってしまうこと。
大量の人が他地域、他県に大移動して疎開しなくてはならなくなる。

952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/07(木) 06:43:24.47 ID:yltYlO5b.net]
>>935
M9の東日本で長期使用不能になった超高層ビルが無いんだからこれ以上の有事に備えるのは過剰品質だよ
直下型が来てもひとまず命が助かるレベルで良い



953 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/07(木) 09:16:18.11 ID:96SuYlxN.net]
断層のズレによって起きる長周期振動は、超高層ビルに対して不可逆的な破壊をもたらす。
それはこれまで体験したことがないこと。
マグニチュードはあまり関係ない。
通常の小刻みな揺れには、既存の超高層ビルも充分対応できるからね。

954 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/07(木) 09:17:24.80 ID:96SuYlxN.net]
だからタワマンは購入しない方がいい、
タワマン林立地域には住まないほうがいいというのが
俺の意見。

955 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/07(木) 13:31:05.55 ID:6u3/RhId.net]
>>937
3.11じゃ東京にはこれでもかってくらいの長周期震動来たやん。
ゆっさゆっさ揺れたけど致命傷にはなっとらんで。

少なくとも震災時の被害で言えば超高層より
雑居ビルや戸建てのがでかいのは事実だから
超高層を避けるのはあんま意味無い気がする。

956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/07(木) 13:54:29.40 ID:96SuYlxN.net]
長周期振動の典型例は東日本大震災じゃなくて熊本地震。
で、長周期振動と超高層ビルの組み合わせはまだ未経験なんだよ。
また低層の建物は長周期振動には強い。
つまりこれまで(過去、歴史を遡っても)問題にならなかった。

957 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/07(木) 13:57:13.78 ID:96SuYlxN.net]
すまん、東日本大震災も長周期地震動だったようじゃ。
https://www.data.jma.go.jp/svd/eqev/data/choshuki/choshuki_eq1.html

958 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/07(木) 19:42:16.56 ID:mWtZHVwz.net]
>>940
直下の熊本地震で長周期?
おまえ、バカだろ。

959 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/07(木) 20:09:20.47 ID:AW7WzlAH.net]
熊本で問題になったのは長周期パルス
シミュレーションでは超高層ビルの構造に致命的なダメージを与える可能性があるけど倒壊までは行かないはず

960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/07(木) 20:14:57.02 ID:96SuYlxN.net]
>>942
まあお互いによく調べてからものは言おうね。
このパルスが超高層ビルに悪さをする。
https://www.nhk.or.jp/ohayou/digest/2017/09/0901.html

961 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/07(木) 20:17:18.43 ID:96SuYlxN.net]
>>943
倒壊せずとも主要な構造体に不可逆的な破壊をもたらすから、
もはや誰も立ち入ることができなくなる。
一方、超高層マンションの場合、避難は基本的に自室でという考え方なので、
その住人たちがいっぺんに避難所の平面に広がることは想定されてないんだよね。
だから豊洲とか武蔵小杉は非常時にかなり困った状況に陥る。

962 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/07(木) 21:29:39.58 ID:SZpDg/j0.net]
■英で超高層ビル、三菱地所が建設
204メートル、地上51階
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO4099038006022019TJ3000?unlock=1&s=0

海外でも箱ビルを量産w



963 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/07(木) 22:29:01.97 ID:96SuYlxN.net]
ハドソンヤードでも三井不動産の2物件(55&50)は箱ビルだもんね。
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2018/1019/index.html

964 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/07(木) 23:45:13.55 ID:6u3/RhId.net]
>>945
そのクラスの地震だと困った状況になるのは
超高層に限ったことじゃないだから
豊洲や武蔵小杉だけ心配しても仕方ないと思うなあ。

いずれにしろ避難場所の確保は大都市では切実な問題だから
余裕ある内に整備しといてほしいもの。

965 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/08(金) 08:25:58.37 ID:tmvX1vV6.net]
まあそれを言い出したら、墨田区、江東区、葛飾区、江戸川区、足立区なんかの東部の区は
川が通っているから、水害の危険性もあるしな。
大雨でかなりの割合が浸水し、千葉や埼玉へ避難しなくてはならなくなるという予測もある。

966 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/08(金) 15:38:49.05 ID:7X8GF508.net]
> https://www.decn.co.jp/?p=69678

ここだいぶ遅れてるの?

967 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/08(金) 16:47:15.58 ID:aSdDR9dC.net]
>>950
遅れてないと思うけど、何で?

968 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/08(金) 16:51:20.74 ID:7X8GF508.net]
>>951
これより後に出来る再開発も組合認可されてるのにまだかなーと思ってたけど調べたら最低1年は遅れてるっぽい?

https://www.decn.co.jp/?p=103397

969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/08(金) 16:51:49.32 ID:7X8GF508.net]
2年遅れか

970 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/08(金) 19:32:36.16 ID:tmvX1vV6.net]
>>950
お隣の富士屋ホテル跡地「八重洲二丁目南地区」の18年中の都市計画発表とあるけど、
こちらも発表はオリンピックぐらいにずれ込むかな?

971 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/08(金) 20:31:14.36 ID:tmvX1vV6.net]
竣工予想時期まとめ

常盤橋A棟 212m 2021年4月
八重洲二丁目北地区 240m 2022年8月
日本橋一丁目中地区 287m 2025年度
八重洲一丁目東B地区 250m 2025年度
八重洲二丁目中地区 240m 2025年度
日本橋室町一丁目地区A街区 180m 2026年度
常盤橋B棟 390m 2027年9月
八重洲一丁目北地区 235m 2030年度

2026年頭にダダダってできちゃうイメージ。

972 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/08(金) 20:42:52.94 ID:tmvX1vV6.net]
オリンピックのあたりには、常盤橋A棟は上棟してるね。
八重洲二丁目北地区はヤンマービル跡地も含めて更地になってるから
オリンピックあたりにはだいぶ骨組みが見えてきそう。



973 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/08(金) 21:02:45.75 ID:CNTKd5QY.net]
???「きょう火を付けて捕まってこい。燃やしてしまえ」

974 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/08(金) 23:00:06.16 ID:pZolunuA.net]
>>955
五輪が終わってから工事を本格化させるとそんな感じになるんやろな

975 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/08(金) 23:58:16.16 ID:NlTUZXvh.net]
オリンピック前からやると、人材不足になるからかな?
首都なんだから、どんどん地方から人集めて進めて欲しい
電柱地中化も

976 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/09(土) 04:51:53.42 ID:gvroRIZ9.net]
こう見るとまだまだしょぼいな
https://i.imgur.com/ajhaOUP.jpg

977 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/09(土) 05:14:02.62 ID:gvroRIZ9.net]
これどう思う?
やっぱり東京は国際金融なんてやらずに、再開発やめてその金で福祉を増やしたほうがいいよな
大阪のカジノも同じ。
再開発は人の生活を壊す
https://i.imgur.com/ISTu4d4.jpg

978 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/09(土) 06:30:19.49 ID:5cVay1ol.net]
>>960
なにが理由なのかわからんが、とにかくパッとしない。

979 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/09(土) 08:40:45.73 ID:MKNEaJNW.net]
>>960
古い情報出すなよ。
八重洲一丁目北地区も日本橋一丁目中地区も日本橋室町一丁目地区も反映されていないしな。
まぁ、これらが反映されても、おまエラはブーたれるんだろうけどな。

980 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/09(土) 09:47:23.25 ID:uJV+Z6Je.net]
エメラルド9888さんバージョン、八重洲再開発予想図。
八重洲一丁目北地区(235m)、日本橋室町一丁目地区(180m)も反映済。
https://www.flickr.com/photos/133873978@N03/39925594253
左側です。

981 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/09(土) 09:50:57.46 ID:uJV+Z6Je.net]
まあパッとしないと感じるとすれば、縮尺が実感できていないからだろうね。
八重洲再開発ビル群はそれそれ六本木ビルズ森タワー級のボリューム感だし、
日本橋一丁目中地区はそこにいきなり横浜ランドマークタワーが建つくらいのインパクトだからな。
ここまで延べ床面積が広い超高層ビルが立ち並ぶ光景は、
世界広しといえども八重洲だけじゃなかろうか。
極め付けは常盤橋B棟で、延べ床面積世界一だしな。

982 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/09(土) 09:53:35.23 ID:uJV+Z6Je.net]
八重洲側の拡大図
https://i.imgur.com/8E5rU6a.jpg



983 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/09(土) 10:10:38.06 ID:uC72Q8fD.net]
東京駅周辺のビル群は南北の長さは十分だけど
今まで東西方向の幅はちょっと物足りない感じだったんだよな。
八重洲側の開発が進んでいけば厚みが増していい感じになりそう。

984 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/09(土) 12:04:38.10 ID:uJV+Z6Je.net]
>>967
そだね。
大丸有、日八京、全体図。
https://i.imgur.com/JkA9IxD.jpg

985 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/09(土) 13:16:54.73 ID:3Hw/y+oY.net]
>>962
小さな(とは言え低い訳でもない)雑居ビルが周りを取り囲んでてメリハリが無いからでしょ
アメリカみたいに高層ビルの周りは低層建築だったり広大な緑地だったりすると一気に引き締まるんだけど
結局は都市計画に失敗してるから悪い

986 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/09(土) 16:42:10.09 ID:j4FCcZbq.net]
言っても東京駅周辺のビル群は雑居ビルとかでそんな景観悪くなってないでしょ。皇居外苑から見た景観は他のビル群にも劣らないと思うわ。
https://i.imgur.com/fQNDz1c.jpg

987 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/09(土) 16:45:52.19 ID:f0DOyU6w.net]
>>968
すげーな
シカゴに近づいたわ
ニューヨークレベルじゃないけどさ
ヒューストンやマイアミには勝てるな

988 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/09(土) 17:35:55.95 ID:FThePe1h.net]
>>965
縦横の比率が悪い。
何万遍も書かれてきたが、デブすぎる。
デブビルというのは悪い意味でデブなのであって、見た目の悪さを実力でカバーするしないの話ではない。

989 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/09(土) 17:41:09.22 ID:xCL5Ixgq.net]
バンコクのパイヨーク2は320メートルくらいだけど、とても高く見える。

細いビルには、高さの存在感が出てくる。
デブだと、近くで見る存在感はあっても遠景スカイラインでの存在感はあまり感じない。
あってもなくてもよいものになる。

990 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/09(土) 17:42:22.00 ID:xCL5Ixgq.net]
>>970
ぱっとしない。
摩天楼群という感じがしないのはデブで四角いビルぼかりだからなんですよ。

991 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/09(土) 17:54:53.78 ID:uC72Q8fD.net]
>>971
流石に大丸だけじゃシカゴと比較できるレベルじゃないと思う。
高さでも数でも圧倒的に足りてない。
まあ一棟一棟の規模なら勝負できるかもしれんけど。

海外のビル群て日本のビル群みたいにポイント化して比較した資料が少ないから
ビル群レベルでの比較がしにくいけど、シカゴにあるビルは見た感じ
大半が一つのビル群を形成してるから相当巨大なビル群になる。

992 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/09(土) 18:02:58.80 ID:rK8EsfvE.net]
>>968
やっとゴールドコーストに近づいたか



993 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/09(土) 18:03:21.10 ID:uC72Q8fD.net]
>>970
俺もこのアングルは好きだな。
どっしり落ち着いた重厚感が場に合ってる。
ここにあんまし細いのニョキニョキ建ったらチープになりそう。

994 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/09(土) 18:04:24.31 ID:YIhHxdZ8.net]
うん
個人的には超高層ビル群の存在感や素晴らしさの度合いって、データ比較でケリつくものじゃないんだよなあ。

東京が今のスタイルのまま、あと50棟超高層ビルができてもシカゴの超高層スカイラインには敵わないと思う。

995 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/09(土) 18:06:02.61 ID:YIhHxdZ8.net]
一棟だけでいいから、尖った超高層ビルがあれば東京のビル群はまともになる。

996 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/09(土) 18:08:23.25 ID:ZtC0t5Uf.net]
>>970
高さが全く伝わらないな
本当に200mあんの?って感じ

997 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/09(土) 18:11:29.19 ID:Wa03SuVT.net]
>>980
ロケーションは最高に良いから、このアングルで景色見るのは好きだけど、超高層ビル群が最高に素晴らしいかとうと違うんだよな。
残念な出来栄えだわ。

998 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/09(土) 18:27:16.03 ID:uC72Q8fD.net]
>>979
NTTの代々木ビルあるやん
まあ高さ的に東京の全景に影響するほどじゃないけど。

999 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/09(土) 18:30:04.56 ID:/UmX2wUA.net]
>>982
そう
あれがあるから新宿はかっこいいと思う。

1000 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/09(土) 19:32:45.40 ID:uC72Q8fD.net]
大丸にNTT代々木ビルみたいのはちょっと合わない気がするけどな。
常盤橋B棟の塔屋くらいの緩やかな三角ならともかく

1001 名前: []
[ここ壊れてます]

1002 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/09(土) 21:10:30.07 ID:uJV+Z6Je.net]
とりあえずオリンピックの次の年、2021年4月(2年2ヶ月後)に常盤橋A棟 212mが竣工するから、それが第1章だな。
で、の次の年の2022年8月(3年6ヶ月後)に八重洲二丁目北地区 240mが竣工するから、
その規模のビルが少なくともあと3棟は横に並ぶと想像すると、そのスケール感の凄さが実感できると思う。
現地は既に解体作業が終わって更地になっているから、東京駅にいってそこにグラントーキョー205mより
35m高い建物が建つと目測で想像しても、かなりのことだと実感できるよ。



1003 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/09(土) 21:18:35.66 ID:uJV+Z6Je.net]
ボリューム感としては、都庁第一本庁舎 243m、新宿パークタワー 235m、東京オペラシティ 234mくらいのビル群が八重洲側にできる感じだな。
それプラス、212m, 235m, 287m, 390m

1004 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/09(土) 21:39:58.82 ID:SLvbukau.net]
東京海上や新丸ビルみたいに縦方向のラインに気を配ってた頃までは良かった
大手町で既成事実を積み重ね皇居前にもマイプラザや二重橋スクエアみたいに開き直ったデブ箱を作るようになって終わった

1005 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/09(土) 21:56:17.45 ID:Lc6nmH1s.net]
>>985
でも冷静に考えてみ。

212mとか240m とか、そんなに高いかい?

いつも他国で300m以上のビル見てるので、自分の感覚としては残念。

1006 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/09(土) 21:57:28.09 ID:Lc6nmH1s.net]
>>987
いいたいこと凄くわかる。

デザインで「あえて高さを感じさせないものにしました」っていう忖度が働いてるのが丸の内だと思うんだ。

1007 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/09(土) 21:59:45.59 ID:uJV+Z6Je.net]
マンハッタンのはどれも細いから、八重洲の3棟はかなりのボリューム感で、他国には比べるところがなさそう。
WTCの画像。
https://i.imgur.com/XIcegTZ.jpg

1008 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/09(土) 22:01:33.96 ID:uJV+Z6Je.net]
432パークアベニュー
https://i.imgur.com/O32wwBr.jpg

1009 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/09(土) 22:05:31.59 ID:I/LVIwUq.net]
>>970
俺が好きな高層ビル群の風景じゃない

1010 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/09(土) 22:12:28.66 ID:Lc6nmH1s.net]
>>990
>>991
こういうの見ると、東京のビルは200m超えていたとしても超高層ビルらしくないと思う。

もう超高層ビルじゃないよな東京のは。
マッシブ・ビルディング、バルキー・ビルディングであって。

1011 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/09(土) 23:20:17.11 ID:uC72Q8fD.net]
あんまし細いと地震でめっちゃ揺れそうだからある程度の太さがないと不安だわ。
3.11で一番揺れた超高層と見られる大阪府咲洲庁舎もスリムビルだし。

1012 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/09(土) 23:24:37.00 ID:49fYK4RO.net]
432パークアベニューは細すぎてださい
ニューヨークのスカイライン見ても明らかに一本だけ浮いてる



1013 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/09(土) 23:36:07.20 ID:CVod6gBw.net]


1014 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/09(土) 23:36:27.09 ID:CVod6gBw.net]


1015 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/10(日) 01:16:24.62 ID:WKZH8UhR.net]
とりあえず来春開業のWATERS takeshiba楽しみ。
竹芝の東急208m(ソフトバンク本社)の方には東急ストアや東急ハンズが入って欲しい。

1016 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/10(日) 04:36:19.48 ID:1fDtOjRs.net]
ソフトバンク汐留から変わるのか?

1017 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/02/10(日) 04:46:27.36 ID:/3B+vqRB.net]
NTTの代々木ビルがカッコいいとかないわ
文字通り中身空っぽやし新宿ビル群からもちょっと浮いてるし
何より全然似てないのにエンパイアステートビル意識してる感満載というね
来年それが世界レベルで露わになるんやろな(国立から目立つし・・・( ゚Д゚)

1018 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
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