- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/22(金) 02:10:55.80 ID:i9DiL7u0.net]
- ■このスレの鉄則■
・荒らしは厳禁！発生してもスルー・NG推奨。
・有益な情報を提供してくれた方に感謝すること。
・自治厨は他スレを自治すること。
・情報提供者への煽り・貶しは荒らしと同じです。
・有益な情報とそれに関する話題をしてください。
・この本スレで雑談したり、この本スレを批判するような書き込みは荒らしとみなします。
・このスレの内容の転載は禁止です。
・中国に関する話をしたいのであれば新たにスレを立て、そちらで語ってください。
前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★45
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1527346834/
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【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★44
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1523195290/l50
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/15(土) 11:20:48.59 ID:1kUCto5p.net]
- >>883
あとビルのコンクリート床も薄かったわ
バンコクだったけど地震がないとあれぐらいで済むんだなあって思った
ケチってるのかもしれんけど
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 11:23:51.47 ID:3vKdhOrW.net]
- >>875
江戸城再建は歴史捏造だよ。
300年後に3代目の国立競技場を再建といって
ザハ案作るようなもの。
時の権力者が破棄したデザインは再建とは言わない。
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 11:37:20.07 ID:BYEoYv/+.net]
- これまで江戸城を再建しよう、という思いが東京都民にどれほどあったのか？
今こそお城を！というのはちょっと俄のような気がする。
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 11:37:23.68 ID:3vKdhOrW.net]
- >>879
繁華街てどこの話？そこの何がキヲテラッタものなの？
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 11:43:24.27 ID:3vKdhOrW.net]
- >>886
東京タワー🗼はマニア評価低い？
パクりは嫌だとは思うが絵文字になって
世界的には有名なので残すのは正しいよ。
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 12:07:41.35 ID:BYEoYv/+.net]
- >>890
渋谷やミナミには日本独自のセンスが爆発しているよね。
装飾看板とか、夜間の色使いとか。あれは奇をてらったものだよ。
外国じゃ制限されるような派手さが許されていたりする。
>>891
東京タワーが国際的に建築物として評価が高いという話は「まったく」聞いたことないですね。
あれば教えていただきたいですね。
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 12:39:47.53 ID:PVaejsMP.net]
- つべ見てると毎回あのエッフェル塔の偽物はなんだ？って外人に言われてて草
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 16:18:13.27 ID:cko0X/88.net]
- 新宿はむしろ奇抜なビル路線でいってほしかった
最近できた200メートルのマンションとか西新宿3丁目のマンションとかほんとつまらない
逆に大丸有は質素で堅実な箱物系でいってほしい
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 17:33:31.29 ID:hnM8WwCl.net]
- あれは本当に酷い。
あそこまで魅力のない(やる気のない)200級建築物もないな。
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/15(土) 17:38:40.56 ID:kls8H5sk.net]
- 色も地味でTHEベランダ感が凄くて残念過ぎる
ツインタワーの分も
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 18:16:18.43 ID:KjRSvX5Z.net]
- >>892
繁華街のド派手な看板は奇をてらうと言うより
単に目立たせようとした結果じゃないのかな。
デザイン性において特に風変わりということはない気がする。
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/15(土) 19:01:26.36 ID:8bIS5fP1.net]
- >>893
日本はエッフェル塔の偽物だけじゃないからなぁ
固有の地名だって簡単に捨てちゃうくらいだし
料理と同じで他所から拝借するのがデフォ（お国柄）なんだろうな
自分の国でこういうことされると、そりゃ本当に愛がある人はがっかりだよね
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/15(土) 19:16:36.41 ID:hLn1x8q1.net]
- 日本で最高の景観と都会感は、大阪にあるね。
やっぱり大阪中心部のまとまりは、
東京の5倍の規模を感じる。
久しぶりに大阪の街を歩いて、
東京に対する勝利を確信した。
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 20:18:54.52 ID:lIkcDcWW.net]
- 東京には根本の歴史がないからな
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 20:30:58.88 ID:LHXBuakn.net]
- >>899
お前が勝手に自己満足している分、誰も文句言わんよ。
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/15(土) 21:35:36.87 ID:xwzfR7IB.net]
- >>899
物凄く真面目に返すけど、無いわ
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 21:46:39.05 ID:aEW9xMnY.net]
- どんなに高かろうと都庁舎以上に迫力のあるビルが日本にはないのが現実
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 01:58:59.79 ID:4Wd7Cy5Y.net]
- 東京は江戸城中心に同心円状に道ができてる
NYや京都大阪名古屋と違い碁盤の目になってない
だからいくら高層ビル建てても分断されちゃってスカスカに見える
NYみたいな都会には成りえない
だからNYみたいなわくわく感が出てこないんだよ
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 04:22:45.82 ID:Btc7Xw7F.net]
- >>892
看板は商業性の為で色は規制が緩いから。
新宿東口はまとまった土地を確保出来てないけど
出来たとしても今渋谷駅で建ててるビルと
そう変わらないのが出来るだけ。
マニアはビルを外側からしか見ない。
看板のように見てしまう。
でもビルと看板では機能役割が違う。
東京タワーの知名度はかなり高い。
絵文字というのはそれだけ大きい。
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 05:06:39.76 ID:1/N0JRh1.net]
- ビルを外側からしか見ないのは浅いなんちゃって野郎だろ
ビルのブログとか書いてる真のビルマニアはビルの構造とか建設前とか建設中の現場だったり
タワークレーンが立ち並んでるのが好きだったり変わったフェチが多い
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 05:28:56.21 ID:7er9uuTv.net]
- そういやこの前の台風でビルのクレーン折れたのは衝撃だった
https://mobile.twitter.com/28he4as3sqchxle/status/1036855234079780864
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 08:10:49.87 ID:8Id1e640.net]
- そろそろ東京に大災害が起こる周期だよね。
そうなると、大阪に首都移転が現実的になる。
東京の高層ビルが１０分の１になり、
大阪の高層ビルが１０倍になる可能性も高いと思う。
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 08:12:04.57 ID:8Id1e640.net]
- https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1531258246/l50
次スレ
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 09:01:08.06 ID:8Id1e640.net]
- >>899
東京は新規がほとんどないけど、
大阪は凄いよね。
うめきた、なにわ筋線、阪急新大阪、インバウンド
続々、夢のようなプロジェクトが実現に向けて動いてる。
本気で東京に勝ちにきているし、
勝利が確信に変わりつつある。
大阪は東京に勝ってもどうでもいいだけど、
東京は大阪に負けるのは悔しいだろうね。
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 09:05:08.98 ID:8Id1e640.net]
- >>901
あなたの目が節穴か、
真面目に大阪を歩いたことないじゃないか？
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 09:06:14.30 ID:8Id1e640.net]
- >>902
確かに、現時点では東京100とすると、大阪は90くらいかもしれないけど、
今の勢いが続けば、10年後には、東京90、大阪120くらいになる。
現実を見たほうがいい。
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 09:08:02.20 ID:8Id1e640.net]
- 東京人が必死に大阪をたたくところをみると、
実際に東京は余裕がなくなってきてるんだよね。
大阪の勢い、インバウンド、将来像、
すべてが魅力的に映るからね。
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 09:30:50.17 ID:8Id1e640.net]
- しかも新大阪は、おおさか東線や、リニアも集結する。
梅田とのツイン開発で、日本一の拠点になる
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 10:24:01.33 ID:sc37u3zC.net]
- >>910
＞東京は新規がほとんどない
building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2018/09/23120m2020-0e26.html
あれれ？つい最近新規計画出たけど？
120mと小粒だから200m級だらけの東京じゃ目立たないけど(笑)大阪とは違ってね
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 10:49:04.71 ID:Fc5F1Qy9.net]
- >>904
完全に同意。
街の構造からして
都会的な景観は作りづらく、
これは正直どうしようもない。
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 10:50:12.82 ID:Fc5F1Qy9.net]
- >>905
- 941 名前：東京タワーの建築的な重要性について教えてくれって。
絵文字とかじゃなくてさ笑 [] - [ここ壊れてます]
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 10:51:18.18 ID:Fc5F1Qy9.net]
- >>906
真のマニアとかフェチとかなんちゃって野郎とか
全部気持ち悪いよな。
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 10:54:38.28 ID:Fc5F1Qy9.net]
- ビルを外からしか見ない
結構なことじゃないか。
中から見てるやつが口出すことじゃないな。
口出すなら、そいつも外見てるってことだ。
「中も外も見てるぞ」という自慢しても偉くないから。
見た目が大事
その価値観を否定するなら
超高層ビル観察に意味はない。
逆に中身の意義を否定しても
超高層ビル観察はできる。
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 10:56:20.03 ID:8Id1e640.net]
- https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1531258246/l50
次スレでは、東京の話題は自粛願います。
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 10:59:02.08 ID:XAOXtGMp.net]
- >>915
渋谷クロスタワー(131m)の向かい側だね。
渋谷は100-150mの低めの超高層ビルが多くなる感じだな。
229m 渋谷スクランブルスクエア
184m セルリアンタワー
182m 渋谷ヒカリエ
180m 桜丘口地区A1棟
179m 渋谷ストリーム
150m 桜丘口地区B棟
143m パークコート渋谷ザ タワー
131m 渋谷クロスタワー
122m 渋谷ファーストタワー
120m 道玄坂二丁目ドン・キホーテ建替
120m 渋谷二丁目17地区
106m 南平台プロジェクト
103m 東急プラザ渋谷建替
100m 渋谷パルコ建替
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 10:59:49.67 ID:Fc5F1Qy9.net]
- >>920
大阪専用の新しいスレ作れよ
大阪の自慢はもっとうまく書け。
みっともないことばっかり書いてんじゃねえよバ関西人
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 11:00:04.77 ID:XAOXtGMp.net]
- やわらかはNG推奨〜
相手するだけ疲弊するよ
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 11:16:35.72 ID:Fc5F1Qy9.net]
- 頑張ろう大阪、頑張ろう関空 のコテハン、気持ち悪いと思ってたらよっさんじゃねえかよ
まったくよ
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 11:17:08.66 ID:Fc5F1Qy9.net]
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)[sage] 投稿日：2018/09/16(日) 11:00:04.77 ID:XAOXtGMp [2/2]
やわらかはNG推奨〜
相手するだけ疲弊するよ
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 12:01:58.04 ID:UnIE5hxR.net]
- >>913
みんな事実を述べてるだけなのでは…
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 12:02:52.13 ID:UnIE5hxR.net]
- >>922
東京専用スレ作りましょう
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 12:05:46.39 ID:8Id1e640.net]
- >>926
東京は、大阪にインバウンドを奪われて、
大阪へのコンプレックスが爆発してるんだよ。
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 12:06:38.97 ID:8Id1e640.net]
- >>922
東京は大阪への嫉妬で頭いっぱいみたいだね
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 12:11:16.28 ID:Fc5F1Qy9.net]
- みんな東京も大阪もどっちも応援してるわけで・・・
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 12:50:50.44 ID:EULFJ6gO.net]
- >>888
別に破棄したわけではないよ消失したが経済優先で再建しなかっただけだよ
木造であれば別に４代目としてでも良いと思う
今ある天守跡の石垣を生かして元のデザインで建てればそれでいいよ
名古屋城と同じでしょ
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 13:05:32.69 ID:Fc5F1Qy9.net]
- そんなのいらないよ
レガシーがなさすぎる。
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 13:21:06.25 ID:EULFJ6gO.net]
- >>932
観光の目玉として外国人観光客向けであればそれでも良いと思う
焼失したので再建したと言うことで再建まで時間が掛かっただけだから嘘ではない
それに超高層ビルと比べると天守閣なんてチッポケだけれど単純なスカイラインのアクセントに成ると思う
大阪だって大阪城天守が無ければ見栄えが悪いでしょ
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 13:32:56.52 ID:HriXZzVg.net]
- 吉澤ひとみへの抗議活動
medaka.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1536996022/l50
【ちびまる子、乳ガン】 モー娘がヒキ逃げなら ＜急に基準変更して逃走＞ トー電はベク逃げかな
rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536979182/l50
弱いものいじめはやめて、巨悪に指を突き上げよう！
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 13:36:23.95 ID:i5ULBQyS.net]
- >>917
知らない。マニア的評価とかどうでもよい。
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 13:37:50.04 ID:Fc5F1Qy9.net]
- >>933
観光の目玉になるようなものを作れるのならOK
でも、自分は疑問だな。
東京に天守がある必要はないと思ってる。
なぜならずっと存在してなかったものだから。
（逆に東京タワーはもはや有用ではなく、美的にもしょぼい建造物だが、存在してきたことによって『景観になくてはならないもの』になっている）
天守スカイライン
https://www.flickr.com/photos/133873978@N03/42029066751
https://www.flickr.com/photos/133873978@N03/41128810775
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 13:42:28.39 ID:i5ULBQyS.net]
- >>919
自慢の問題ではない。役割や経済性を無視して
外見だけ言ってても馬鹿でしかないという話。
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 13:54:53.77 ID:EULFJ6gO.net]
- 東京スカイツリーが電波塔として稼動した今となっては東京タワーは無用の長物かもしれないが
東京タワーは塔博士と呼ばれた内藤多仲が設計した最高傑作だよ
これが在るから東京としての超高層ビル街の風景が成っていると思う
東京観光の目玉として残ってほしい
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 14:01:21.37 ID:sc37u3zC.net]
- >>936
＞東京タワーはもはや有用ではなく
いやいや(笑)予備電波塔としての役割があるけど？FM局の電波発信も健在だし
「美的にもしょぼい建造物」(笑)みたいなあんたの勝手な主観を補強する為に、東京タワーの今の役割を無かったことにしないでくれるかな？
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 14:04:03.42 ID:VTIxudjw.net]
- 東京タワーってエッフェル塔のパクりに見える上、細部の美しさはエッフェル塔に到底叶わないからちょっと恥ずかしい
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 14:11:55.33 ID:8Id1e640.net]
- 東京自体が大阪のパクリ
大阪が努力で築いた発展をパックたのが東京
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 14:12:17.23 ID:8Id1e640.net]
- https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1531258246/l50
次スレ
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 14:17:37.31 ID:clNvlO38.net]
- ビルを見たり調べたりするだけのやつは浅いなんちゃって野郎だろ
真のマニアは実際に建設現場で働くことに喜びを覚える変わったフェチが多い
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 15:01:42.71 ID:Fc5F1Qy9.net]
- >>937
役割や経済性を担保した上での外観デザインを考える。
あたりまえのこと。
だれも経済性を無視せよとは言っていない。
過疎地にかっこいい超高層ビルを建てろとも言っていない。
東京ならもっとできるのでは？という期待が、俺にはまだある。
君にはないのだろうけど。
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 15:03:10.45 ID:Fc5F1Qy9.net]
- >>939
じゃあエッフェル塔よりも素晴らしい建築物として、君は評価できるかな？
そういう「比較の問題」を無視しないでもらいたいね。
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 15:03:39.46 ID:Fc5F1Qy9.net]
- >>943
そんなマニアのブログは気持ち悪い。コメント欄も。
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 16:50:32.05 ID:ALmhaPho.net]
- 実際にエッフェル塔見たことあるけど、細部に装飾等あって、東京タワーとは別モンでしたわ。東京タワーが似せたのは、遠くからのシルエットだな。
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 17:13:41.44 ID:EULFJ6gO.net]
- >>945
エッフェル塔は国家の威信をかけてフランスの技術を誇示したパリ万博の象徴としての塔だし
東京タワーは一企業が終戦後十数年建っているとはいえ鉄材に米国の戦車を使わなくてはならない状態で
最小限の鉄材で建てた塔を比較するのはどうかと思う
東京タワーは当時の写真を見れば判るとおり周りには低い建物しかない中で日本の復興のシンボルでもあり記念すべき建造物だと思う
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 17:14:57.42 ID:sc37u3zC.net]
- >>945
「俺」はエッフェル塔の
- 974 名前：ほうが好きだよ？ただ東京タワーも好きだし歴史的にも価値ある物だと思ってる。
お前のように東京タワーが嫌いなばかりに、東京タワーの有用性を無視してしょぼいと思うようなメンタリティじゃないよ？
そもそもランドマークとして建てられたものと電波塔を比較してどうするの？ [] - [ここ壊れてます]
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 17:19:17.63 ID:sc37u3zC.net]
- >>936で「観光の目玉になるようなものを作れるのならOK 」と自分で言ってるのに、東京タワーはダメな理由が分らん
今でも東京タワーは観光の目玉だろ、オープントップバスとか乗ればよく分かる。観光客は東京タワーをパシャパシャ撮ってるぞ
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 17:28:02.38 ID:Fc5F1Qy9.net]
- たかが電波塔に美的価値はなかった。
それが日本人の限界。
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 17:30:53.37 ID:Fc5F1Qy9.net]
- 東京タワーを評価している人が多いのはわかった。
否定的な自分のほうがもともと少数派であるのはわかっていたが。
しかし、やはり自分としてはあまり持ち上げてほしくない建造物ではある。
それでも90年代以降のライティングでだいぶマシにはなったと思うがね。
東京に住むものとして、嫌いなタワーではない。愛着もある。
だけど、やっぱりエッフェル塔などとは格が違いすぎるのだ。
文化的価値としては3流、4流なのだ。
それを1流であるが如く持ち上げたくはないのであった。
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 17:36:18.85 ID:XAOXtGMp.net]
- みんなやわらかにレスしてあげて親切だな。
俺はあぼーんしてるから見えない。
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 17:36:33.00 ID:LP7iwJyM.net]
- 築地跡地の再開発ってどうなるんだろう
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 17:45:26.44 ID:sc37u3zC.net]
- >>952
誰も「1流であるが如く持ち上げ」てはいない。お前が勝手にそう思い込んでるだけだ
それと「美的価値」だの「文化的価値」だの言ってることがコロコロ変わるな？
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 17:50:43.37 ID:Fc5F1Qy9.net]
- >>953
基本あなたの言うようにNG推奨なんだがな。
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 17:51:10.52 ID:Fc5F1Qy9.net]
- >>955
はあ？って感じだ。
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:14:42.61 ID:5XnLvEN/.net]
- >>931
図面が残ってないから想像天守にしかなり得ないよ
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 18:31:01.78 ID:Fc5F1Qy9.net]
- >>958
そうなんだよね。
だから今更なにを作っても
「本物じゃないんでしょ？」という非オーセンティシティを隠しきれない。
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 18:34:10.56 ID:Fc5F1Qy9.net]
- 天守再建を願う人達は、何に基づいてどういう天守が実現化されればいいと思ってるの？
「史実研究に基づいて可能な限り三代目当時の姿を」
なんて簡単に言うけどさ、それ本当にあなた信頼できますか？と。
もう自己満足にしか過ぎないいい加減なまやかしはうんざりだよ。
企業やデベロッパーの金と意向で建てられる商業的な超高層ビルとは違うんだぜ？
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 18:36:27.65 ID:Fc5F1Qy9.net]
- 誰が建てるのか、というのも問題だ。
徳川が建てなくてはいけないんだよ。
だけども江戸を引き継いだ人間が、今現存しますか？
「東京都の意志と財源ですべてやるべし」？
江戸幕府を潰した側に、どう向き合いますか？
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 18:38:50.08 ID:1/N0JRh1.net]
- >>919
君がビルマニアを気取った浅いなんちゃって野郎なのはわかった
まあ俺もどっちか言うと数と高さとデザインにしか興味無いなんちゃってなんだが
でもこういう奴って自分自身はセンス無い奴が多いんだよな
ビルはデザインだとか言って自分自身のセンスが悪いとか周りから見たら失笑物
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 18:42:07.97 ID:Fc5F1Qy9.net]
- 俺だって江戸城天守再建の運動家と話して署名したこともある。
観光業界の人とも話したことある。
でもやっぱり100％納得はできていなくて、今現在は否定的なんだよね。
俺は
・東京に新たな観光名所がほしい（どんどん世界から見に来てほしい）
・それは東京の歴史的な「威厳」を感じさせるものであってほしい
・大阪城や名古屋城に引け目を感じたくない
・特殊な国日本なのだから独特な巨大建造物である天守はあって困るものではない。あればかっこいい。
こういうことは気持ちとして十分に持っていたつもりです。
でもやっぱり納得できません。
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 18:42:29.78 ID:Fc5F1Qy9.net]
- >>962
まったく同感。
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 18:43:44.86 ID:Fc5F1Qy9.net]
- まあ一言で言うと
「天守？それ誰が建てる権利あるの？ 東京・・・でもないよな」
ですわ。
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:44:19.34 ID:8Id1e640.net]
- 東京自体が大阪のパクリ
大阪が努力で築いた発展をパックたのが東京
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:44:47.15 ID:8Id1e640.net]
- 東京は、大阪にインバウンドを奪われて、
大阪へのコンプレックスが爆発してるんだよ。
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:45:15.87 ID:8Id1e640.net]
- 大阪城は世界が注目
東京城は世界が失笑
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:45:55.89 ID:8Id1e640.net]
- https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1531258246/l50
次スレ
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 18:46:36.71 ID:Fc5F1Qy9.net]
- >>967
それはある。
景気が良すぎて生意気だと思ってたｗ すまん。
ここまで大阪が調子づくとは思わなかった。
まあでも、大阪と近畿はバランスとれていて、観光客にとっては関東よりは便利で楽しいのだろうな。
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:49:23.38 ID:8Id1e640.net]
- 東京は、大阪にインバウンドを奪われて、
大阪へのコンプレックスが爆発してるんだよ。
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:50:07.51 ID:8Id1e640.net]
- >>970
今一番元気あるのは、大阪だからね。
東京はよほど悔しいんだよ。
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:50:29.04 ID:8Id1e640.net]
- 東京は街が死んでるんだよね。
人間の活気を感じない。
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:51:11.43 ID:8Id1e640.net]
- 梅田の都市景観は東京にはない利便性がある。
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:51:37.05 ID:8Id1e640.net]
- ミナミは東京の10000倍外国人観光客に好評だよ。
- 1001 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:51:55.00 ID:8Id1e640.net]
- そして今、世界が大阪に注目している。
- 1002 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:52:16.36 ID:8Id1e640.net]
- 東京は役割を終えた都市と認識されている。
- 1003 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:52:44.57 ID:8Id1e640.net]
- 東京人がやたら大阪を意識するのも、
大阪の活気に嫉妬している証拠だ。
- 1004 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:53:04.26 ID:8Id1e640.net]
- 東京人は、まず大阪で現体験してほしい。
- 1005 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:53:24.08 ID:8Id1e640.net]
- ネットでは伝わらない大阪の活気が体感できる。
- 1006 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:53:46.60 ID:8Id1e640.net]
- 今、東京は国内からも世界からも、疎外されてきている。
- 1007 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:54:12.04 ID:8Id1e640.net]
- 東京は歴史も文化も薄っぺらいハリボテだとみんなわかり始めた。
- 1008 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:54:36.72 ID:8Id1e640.net]
- 大阪には、新大阪の巨大ハブ化構想で、
日本のハブ化が進んでいる。
- 1009 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:55:01.57 ID:8Id1e640.net]
- 東京は30年以内に巨大地震が期待されている。
- 1010 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:55:19.36 ID:8Id1e640.net]
- そうなると、日本を救えるのは大阪になる。
- 1011 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:55:38.02 ID:8Id1e640.net]
- 最近は、京都も元気がいい。
- 1012 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:56:03.29 ID:8Id1e640.net]
- 四条河原町、祇園、外国人で溢れて、
街に笑顔が氾濫している。
- 1013 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:56:32.91 ID:8Id1e640.net]
- 京都は、新旧がミックスしてすごい。
- 1014 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:57:08.32 ID:8Id1e640.net]
- 任天堂、京セラ、村田製作所、島津製作所、オムロン、ローム、日本電産
みんな京都だ
- 1015 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:58:37.87 ID:8Id1e640.net]
- 任天堂、京セラ、村田製作所、島津製作所、オムロン、ローム、日本電産
みんな京都だ
東京には絶対ありえない、先端企業と伝統の融合 歴史の蓄積
- 1016 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:59:04.46 ID:8Id1e640.net]
- こうした京都があることで、大阪も100倍輝く
- 1017 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:59:23.18 ID:8Id1e640.net]
- 今、近畿が俄然注目されている。
- 1018 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:59:45.89 ID:8Id1e640.net]
- そして、東京は人々の心から忘れ去られている。
- 1019 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 19:00:06.22 ID:8Id1e640.net]
- 騒いでいるのは、偏向マスコミだ
- 1020 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 19:00:32.46 ID:8Id1e640.net]
- 偏向マスコミは、東京、東京、うるさい
- 1021 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 19:01:08.01 ID:8Id1e640.net]
- 東京を中心とした偏向は、犯罪である。
- 1022 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 19:01:28.03 ID:8Id1e640.net]
- 私たち日本人は、東京を中心とした偏向を絶対許さない
- 1023 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 19:01:43.32 ID:8Id1e640.net]
- https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1531258246/l50
次スレ
- 1024 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 19:02:02.95 ID:8Id1e640.net]
- https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1531258246/l50
続きは次スレで
- 1025 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 19:02:18.32 ID:8Id1e640.net]
- 大阪は絶対に東京に勝利する！
- 1026 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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