- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/22(金) 02:10:55.80 ID:i9DiL7u0.net]
- ■このスレの鉄則■
・荒らしは厳禁！発生してもスルー・NG推奨。
・有益な情報を提供してくれた方に感謝すること。
・自治厨は他スレを自治すること。
・情報提供者への煽り・貶しは荒らしと同じです。
・有益な情報とそれに関する話題をしてください。
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・中国に関する話をしたいのであれば新たにスレを立て、そちらで語ってください。
前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★45
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1527346834/
前々スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★44
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1523195290/l50
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 22:11:06.41 ID:6ckN/evX.net]
- >>623
だから
「世界最大のターミナル」とか言われても全然いいと思えないんだよ
それって「見た目しょぼくてすみません」ということだからね。
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 22:13:09.82 ID:6ckN/evX.net]
- ザハ・ハディド で画像検索してみて。
東京にこういう建築が作られない理由を考えてみたことあるかい？
どう思った？
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/08(土) 22:18:17.56 ID:vbkUa5K2.net]
- >>619
新宿駅は乗り降りで世界最大の駅でも副都心の駅だよ
首都東京の中央駅は都心にあり名称のとおりで東京駅だよ
東京駅のレンガ駅舎は荘厳で気品があって首都東京の顔だと思う
https://www.youtube.com/watch?v=cWAwsyjOOcY
八重洲側はこんな感じ
https://www.youtube.com/watch?v=oc1YOaILJ_I
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/08(土) 22:18:29.30 ID:OP5HJsyB.net]
- 東京の発展なんて、政治による圧力60％、マスコミによる圧力40％で、
東京人が努力したわけではない。
大阪は、大阪人の努力で発展した。
大阪は、他人のふんどしで発展した都市に魅力を感じないし、眼中にない。
東京人は、自力で発展した大阪にコンプレックスを持つのは、
歴史的に自然な感情なんだろうね。
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 22:20:47.91 ID:6ckN/evX.net]
- 東京駅をいまだにアピールされても・・・おれ何十年も使ってるｗ
ようは、新宿駅が世界最大だからどうした？ってことですよ。
外見が伴っていなければなにも嬉しくない、それだけ。
都会は外見がすべて。
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 22:22:57.68 ID:6ckN/evX.net]
- 阪急梅田駅やJR大阪駅を知っている大阪人が
新宿駅を見て「やっぱりすごいな。大阪ではかなわん」と思うかどうか・・・
名古屋人が「名駅と比べて段違いにすごいな」と思うかどうか・・・
思わないよね。
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 22:24:44.05 ID:6ckN/evX.net]
- 俺ら東京人は、大阪梅田のビル群みても
「ほう～ 地方都市としては数はまあまあやけど、高さが足りんな。
もっと西新宿みたいに200級で揃えんかーい！」 って言うでしょ？
それと同じで、大阪人が新宿駅みても感動しないと思うよ。
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/08(土) 22:37:06.25 ID:vbkUa5K2.net]
- >>624
でも東京駅周辺ではこれから390ｍのビルが東京駅の北側に建つし
250ｍ級の大きなビルが日本橋や八重洲に建つよ
また虎ノ門、麻布、六本木界隈にも200ｍ～300ｍクラスが多く建つよ
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 22:43:40.66 ID:ssqyum1Y.net]
- >>619
大阪はホームの屋根がガラスなだけで別に豪華ではない。
典型的な地方都市の駅ビル。
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/08(土) 22:52:15.20 ID:OP5HJsyB.net]
- 東京の発展なんて、政治による圧力60％、マスコミによる圧力40％で、
東京人が努力したわけではない。
大阪は、大阪人の努力で発展した。
大阪は、他人のふんどしで発展した都市に魅力を感じないし、眼中にない。
東京人は、自力で発展した大阪にコンプレックスを持つのは、
歴史的に自然な感情なんだろうね。
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 23:02:27.01 ID:6ckN/evX.net]
- >>633
実は、新しい大阪駅には行ったことないんだ。
毎日大阪の都市再開発ブログ見て情報得てるだけで判断してた。
写真で見ただけで豪華だと思いこんでいたのかなあ？
でも阪急にしろ大阪駅にしろ、フォトジェニックだよね。
新宿駅でインスタ映えするスポットなんて思い浮かばないよｗ
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/08(土) 23:16:30.48 ID:vbkUa5K2.net]
- >>631
新宿駅は南口がバスタ新宿ができて若干良く成ったがまだまだだね
この再開発が完了するまでは期待しないこと
www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seibihosin/pdf/shinjuku_seibihosin.pdf
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 23:38:34.16 ID:b7WxZkpG.net]
- >>635
新宿の目知らんの？？え？？
元祖フォトジェニだけど。
最近のハリボテとは訳が違う。
最近のハリボテ系がお好みなら巨大人工地盤サザンテラスとか。
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/08(土) 23:40:40.87 ID:vbkUa5K2.net]
- >>629
別に東京駅をアピールしているわけではないよ
地方から上京したばかりの人などは新宿や新宿駅を見て都心だと勘違いしている人も居そうだから念押ししただけ
そのとおりだね都会は見た目も大切だよ特に首都東京の都心は日本の顔でもあるからね
その点では東京駅駅舎と丸の内中央広場や大丸有の超高層ビル街は品があって良い
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 23:45:00.83 ID:6ckN/evX.net]
- >>637
クリスマスのサザンテラスが新宿駅の精一杯なおしゃれだなあ。
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 23:46:29.94 ID:6ckN/evX.net]
- >>638
＞新宿や新宿駅を見て都心だと勘違いしている人も居そう
そういう勘違いを起こさせるのはなにが原因なのだろう？
地方人は、新宿が東京最大の街だと思っているのだろうか？
だとすればしょぼいと思われても仕方ない。
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 23:48:13.93 ID:6ckN/evX.net]
- 阪急梅田はなぜこんなにコンコースの天井が高いのか？
https://blog-imgs-52-origin.fc2.com/o/s/a/osakacityview/hnky141123_02DSC_0408.jpg
この時点で東京の駅は負けている。
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/09(日) 00:09:14.72 ID:7pOL/sGU.net]
- >>640
勘違いの原因はこんなもんかな
地方から上京して東京駅で降りる人が少ない
東京駅から地下鉄に乗り換えることを知らない
地方出身者は東京駅周辺に用事が無い
西から上京すると新宿駅がターミナル駅になる
マスコミに取り上げられる有名な繁華街と超高層ビルが新宿にある
地方都市では繁華街が中心にある
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 00:25:36.86 ID:tYw4ORAz.net]
- 新宿の百貨店の規模とかイカサマというか・・・大阪梅田に大差で負けてるはず。
繁華街としての規模はやっぱり小さいよ新宿。
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 00:28:12.72 ID:Qvsre74h.net]
- >>629
だったら外観が綺麗だからどうした？
実力伴わない田舎っぺ根性駅自慢されてもなあ。北朝鮮とかいいんじゃん？
っていうか地方都市は利用者も電車の本数も少ないから再開発しやすくていいよな。
新宿レベルになるとなかなか再開発出来ない。継ぎ接ぎの繰り返しで肥大化してる。
>
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 00:28:49.12 ID:Qvsre74h.net]
- >>641
ずいぶん安っぽくなったな。
東京駅の勝ちだわ。
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 00:29:06.23 ID:Qvsre74h.net]
- >>641
千葉駅に似てる。
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 00:29:54.87 ID:Qvsre74h.net]
- >>643
負けてるはず・・・大阪願望？
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 00:38:48.21 ID:tYw4ORAz.net]
- >>644
北朝鮮？
あの都市の外観のどこがかっこいい？どこが豪華だ？
笑わせんな。
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 00:41:31.69 ID:tYw4ORAz.net]
- 東京と大阪、どっちが都会的か偏見を捨ててよく感じてみろ。>>647
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 00:49:04.55 ID:Qvsre74h.net]
- >>648
センスはそれぞれだから・・・大阪も大差ないぞ。
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 00:49:30.50 ID:Qvsre74h.net]
- >>649
普通に東京
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 00:52:09.96 ID:tYw4ORAz.net]
- >>651
センスはそれぞれだから・・・東京も大差ないよｗ
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/09(日) 02:37:43.62 ID:ezlqQVvU.net]
- この板で東京勢が必死で大阪勢に反論する辺りを受けて首都ではないけれど大阪はそれに匹敵する都市なんだなと感じたわ
これが札幌、仙台、名古屋、神戸、福岡だとそうもいかないだろうし
良きライバルですな
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/09(日) 02:52:34.99 ID:s5l6mm6d.net]
- 大阪、というか畿内には
日本の歴史上においてほとんど首都だったっていう実績があるからな。
一発屋のアメリカに引っ張られた
一発屋の「東の京都」に過ぎないっていう深層心理がそうさせるのだろう。
東京にいくらビル建てても
歴史の「薄さ」はどうにもならない。
アイデンティティの弱さ、っていうのかな?
まぁ、最終的に頂点に立つのは
アメリカでも中国でもなくインドだけどなw
by ＩＭＦ
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/09(日) 03:01:51.45 ID:s5l6mm6d.net]
- 東京人は
「京都」にも可愛い反応するぞw
試してみ。
まるで子供が親に対するような…
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 03:09:25.62 ID:tYw4ORAz.net]
- >>653
それは間違いない。
大阪には絶対に負けたくない。
勝っていても僅差だと悔しい。大差で勝っていないと。
ほんと幼稚だわなｗ
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/09(日) 04:43:57.50 ID:7pOL/sGU.net]
- >>641
前はもっと荘厳で良い感じの通路だったはずだが
阪急は何バカなことしたんだ元のデザインに戻すべき
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 04:49:39.16 ID:tYw4ORAz.net]
- >>657
何れにせよ、阪急の美意識レベルは東京の比ではない。
東急とか糞だし・・・
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 04:50:33.45 ID:tYw4ORAz.net]
- 東京の駅でマシなのは上野駅くらいなんだよな・・・
東京駅だって、コンコースや地下街は級に地方都市そっくりになる。
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/09(日) 05:06:57.39 ID:7pOL/sGU.net]
- >>659
東京駅で良いのはレンガ駅舎の南北ドーム下くらいだね
www.tokyostationcity.com/learning/station_building/
あとは行幸通りの地下は天井が低すぎてだめだし
www.gyokochika.com/access/access.html
駅の通路や駅中の商店街も機能優先だね
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 05:21:24.02 ID:tYw4ORAz.net]
- しかし、大阪駅が実は写真ほどは大したことない、ガラス屋根が映えるだけの駅という情報は有益だった。
もしかしたらあんまりよくないのかもしれない。
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 05:41:31.58 ID:5SvmJbZE.net]
- 超高層スレでデパートの天井の高さや都会度なるお手盛り謎ワードでしか食ってかかれない時点でどちらが必死か自明
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 06:36:02.39 ID:Hkcw2A02.net]
- あらゆる分野で東京の方が上でないと気が済まない性格
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/09(日) 06:48:15.39 ID:7pOL/sGU.net]
- >>637
昔、新宿に若者が集まって反戦歌とかフォークソングを歌って騒いだ場所で
新宿のシンボル的存在だよ新宿の目は
www.joho.st/tokyo/shinjuku/eye.php
だけどスバルビル解体でどうなるのか心配
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/09(日) 07:08:13.07 ID:7pOL/sGU.net]
- なぜ新宿スバルビルを解体するかというと
新宿の拠点再整備方針～新宿グランドターミナルの一体的な再編～の一環だよ
https://www.city.shinjuku.lg.jp/content/000235319.pdf
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 07:25:35.11 ID:y5WsZJr8.net]
- >>652
残念だったな。こればっかりは数字が物語ってるから。
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 07:27:33.55 ID:y5WsZJr8.net]
- >>658
阪急も糞だな。こんな安っぽい千葉駅みたいなもんしか作れないんだから。
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 07:28:59.84 ID:y5WsZJr8.net]
- >>653
>>656
韓国人みたいな発言だな
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 07:58:39.70 ID:Hkcw2A02.net]
- >>666
数字じゃねえんだよな
見た目…
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 08:07:08.56 ID:RviBYydx.net]
- 数字だったら、人口の多いメキシコシティやムンバイだもんな。
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 08:12:48.23 ID:tMptBu5h.net]
- どうでもええけど
関空いつ直んねん
死んでるやんけw
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 08:22:25.62 ID:y5WsZJr8.net]
- >>669
見た目も基本は数字だからな。
例えば大阪都心には100m台のビルしかないし、範囲が狭い。
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 08:48:15.23 ID:mzoIq/WK.net]
- 海上空港でも羽田は絶対水没しないらしいな
関空と中部が5mで羽田は15mもあるらしい
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/09(日) 09:22:16.59 ID:3SszXk8q.net]
- 今回の台風21号が東京だったら、
緊急特番、激甚災害、3か月間は、東京の台風被害ばかりのニュースだろう。
本当に大震災で東京ごと滅亡してほしい。
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/09(日) 09:23:04.60 ID:3SszXk8q.net]
- 今回の台風復旧で昨日も仕事だった。
今回のマスコミの偏向報道で、
ますます東京への怒りが１００倍になった。
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/09(日) 09:23:29.05 ID:3SszXk8q.net]
- わたしは、東京と東京人とマスコミを許さない
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/09(日) 09:24:16.65 ID:3SszXk8q.net]
- 今は東京の高層ビルの話は自粛すべきだ
大阪の発展を祈る気持ちで団結すべき
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/09(日) 09:26:59.31 ID:3SszXk8q.net]
- 日本の発展を祈る日本人は、
東京こそが滅亡すべきと感じる。
今年の大阪は、地震・豪雨・台風だったが、
東京人の対応には、激しい怒りを感じる。
猛暑も東京だと大騒ぎだが、関西のほうが東京よりはるかに暑かった。
東京を中心に日本が回っているとでも思うなよ、
東京ザルめ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/09(日) 09:27:14.67 ID:3SszXk8q.net]
- 東京ふざけるな！！！！！
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/09(日) 09:28:17.76 ID:3SszXk8q.net]
- 東京土人は、大阪をはじめとした関西に、
多大な苦痛を与えてる加害者責任を果たすまで、
私たちは東京を許さない。
まずは、謝罪と賠償で誠意を示せ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/09(日) 09:52:15.07 ID:3SszXk8q.net]
- 東京からの謝罪と賠償はまだなのか！！！！
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/09(日) 09:53:35.20 ID:3SszXk8q.net]
- 大阪が台風で大変な時に、
くだらないバラエティを流して爆笑してた東京
俺は絶対許さない
今回の台風で被災して、東京の鬼畜ぶりを確信した。
これからは東京に謝罪と賠償を求めていく。
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/09(日) 10:07:10.51 ID:ezlqQVvU.net]
- >>668
それが一晩、一所懸命考えた反論？
気に入らない事があればすぐそのワード
呆れるわ
頭なさ過ぎでしょ
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 10:13:52.10 ID:tRIncYib.net]
- >>665
俺が生きてる間に実現するかな？
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 10:19:02.42 ID:tRIncYib.net]
- 丸の内の地下、ほぼ完成したね。
グランスタが改札外まで拡張され、これまで工事中だった部分が全てオープン。
かなり広くなってる。
www.tokyoinfo.com/shop/mall/gransta_marunouchi/
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/09(日) 10:36:04.73 ID:3SszXk8q.net]
- 台風で屋根が飛び、門が壊れ、ガラスが割れた。
復旧に追われて5chどころではなかったけど、
今回の台風での東京からの大阪への侮辱報道を受けて、
これからは東京に報復措置をとるので、覚悟するように。
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 10:37:24.68 ID:tRIncYib.net]
- SBさんと柔らかさんはNGさせてもらいました。
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 10:41:51.48 ID:tRIncYib.net]
- グランスタのフロアマップ。
ここだけで既に大丸のデパ地下に匹敵するか凌駕する規模。
www.tokyoinfo.com/wp-content/uploads/2018/04/180901webmap.pdf
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 12:00:37.24 ID:Hkcw2A02.net]
- >>687
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 13:00:55.61 ID:ePldE4S6.net]
- >>563
新宿は駅前の整理に時間
>>607
20年経てば何かあるでしょ。
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/09(日) 14:44:51.27 ID:3SszXk8q.net]
- 今回の台風21号が東京だったら、
緊急特番、激甚災害、3か月間は、東京の台風被害ばかりのニュースだろう。
本当に大震災で東京ごと滅亡してほしい。
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/09(日) 14:54:23.55 ID:7pOL/sGU.net]
- >>673
羽田は一応陸上空港だよ拡張で物凄く埋め立てたけどね
なおD滑走路においては埋め立てではなく桟橋構造になっている
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/09(日) 15:42:40.77 ID:HA55lp0K.net]
- >>673
東京メディアは30秒～１分程度のフラッシュニュース的な報道しかしてないから
あまり知られていないけど、羽田空港は液状化する欠陥空港。
www.news24.jp/articles/2016/05/07/07329531.html
羽田空港液状化対策 ずさん工事にウソ報告
2016年5月7日
羽田空港の滑走路の液状化対策の工事を請け負った東亜建設工業が、
ずさんな工事をした上、国にうその報告をしていたことがわかった。
工事を請け負った東亜建設工業によると、羽田空港C滑走路が大地震で液状化するのを防ぐための地盤工事を行っていたが、
地中の障害物が原因で強度を高める薬液を予定の5%程度しか注入できなかった上、
当時の東京支店長で現在の常務執行役員から国に提出する報告書のデータを改ざんするよう指示し、
予定通り工事したよう見せかけるうその報告を行っていた。
国土交通省は「C滑走路の一部分は地盤強化ができておらず、大地震で液状化する可能性はある。
工事はやり直しが必要」としている。
常務執行役員は、「失敗すると次の工事が受注できない。プレッシャーで魔が差した」と話しているということで、
松尾正臣社長は、近く辞任する意向を示した。
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/09(日) 16:19:16.05 ID:7pOL/sGU.net]
- >>693
羽田空港の液状化対策はまだ工事中だと思う
詳細はこれ見て
www.penta-ocean.co.jp/recruit/fresh/project/domestic-engineering.html
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 16:28:24.00 ID:1T2ZX6cF.net]
- >>677
みんな札幌に目がいってる。大阪は忘れられてる。
コンビニの募金もみんな北海道。
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 16:32:15.24 ID:1T2ZX6cF.net]
- >>683
いや、考えていない。何も考えていない。
お前の妄想話にまともに答えるほど馬鹿はいないと思うぞ。
おまえは妄想と現実がごっちゃになってる。
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/09(日) 18:09:56.32 ID:3SszXk8q.net]
- https://kansai-sanpo.com/nrt311/
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/09(日) 19:05:31.16 ID:3SszXk8q.net]
- 東京土人は、大阪をはじめとした関西に、
多大な苦痛を与えてる加害者責任を果たすまで、
私たちは東京を許さない。
まずは、謝罪と賠償で誠意を示せ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 22:37:54.23 ID:n2qFjkMt.net]
- 中野サンプラザの建て替え、反対する地元住民もいるみたいね。
個人的には新しいビルのイメージ結構好きだから実現してほしいところだけど。
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/10(月) 00:27:15.82 ID:DnBUmPSF.net]
- 定期
味噌SBは士業社宅賞与知りませんw
380 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) :2018/06/28(木) 19:40:13.83 ID:PgaqHgyF
なんだっけ？士業と社宅と賞与知らないw
社会に出た事ないんだなw
だから毎日5ちゃんw
382 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) :2018/06/28(木) 19:42:12.38 ID:UIf8sNH7
380
知らんわけねーだろ
バーカ
アタマ大丈夫か？w
386 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) :2018/06/28(木) 19:49:48.31 ID:PgaqHgyF
早く答えてーまだー？w
387 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) :2018/06/28(木) 19:52:02.52 ID:UIf8sNH7
386
答えるメリットあるのか？
赤っ恥君w
ID:oOAPtjCG(1/2)
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/10(月) 00:31:14.21 ID:n/WATHPn.net]
- 渋谷ストリーム見に行ってきたけど、ステーションコアの概念がよくわかったわ。
東横線が地下化したあたりが始まりだったけど、
結局、地下に多層のコンコースを作って、各線の乗り換えアクセスを改善する試みなんだな。
しかも地上に出ると渋谷のグシャッとした感じもまだまだ健在で、
なかなかカオスな未来都市になるのかも。
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/10(月) 01:10:51.49 ID:eTIfcKjR.net]
- スクランブル交差点廃止して欲しい。
車が突っ込んだら終わりじゃない？
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/10(月) 02:08:10.16 ID:KIYBlw6s.net]
- >>702
そうなんだよ。
でも突っ込まないんだよ
突っ込んでも廃止にはならんよ。
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/10(月) 02:10:50.93 ID:KIYBlw6s.net]
- 渋谷スクランブル交差点は驚くべきことに、未だに事故がないんだよ
これからはどうなるかわからんけど。
マリオカートの集団もかなりみたけど、まあ100％安全はないわな。
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/10(月) 05:53:52.82 ID:wHMgH+rw.net]
- >>699
コンサート会場があってアイドルの聖地と言われ中野のシンボル的な存在だけど
地元住民が反対するほどたいした建物でもないし歴史も無い東京タワーなら判るけど
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/10(月) 06:32:15.45 ID:FQeerQVc.net]
- >>699
東京にはアリーナ足りないと言われてる。
スポーツ音楽色々に使える。
ところが左翼運動のせいで一万の収容人数が多いとか
攻撃される始末。そっち系が区長になった。
中野区民が馬鹿すぎてビビる。
横浜MMなんて三つ位作ってるのに！
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/10(月) 06:32:58.11 ID:FQeerQVc.net]
- あ、新ビルにアリーナ作るという話なのね。
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/10(月) 10:34:03.08 ID:n/WATHPn.net]
- 中規模ホールなら沢山できるけどね。
渋谷公会堂建替、渋谷ストリーム、ハレザ池袋、港区文化芸術ホール（浜松町）
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/10(月) 16:17:02.91 ID:9fDypHYO.net]
- 東京は中心部が曖昧なせいでスカイラインがぱっとしない
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/10(月) 16:23:19.66 ID:/jocuE49.net]
- 香港行って思ったけど近代的なビルより薄汚い超高層マンション群のほうが迫力ある
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/10(月) 16:53:57.58 ID:IuGeQtme.net]
- >>709
そうかなー、皇居を中心とした都市だよ。
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/10(月) 17:40:17.63 ID:3Ca7D7CH.net]
- >>711
皇居のせいだから！
中心部のスカイラインはパッとしないっつうのw
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/10(月) 18:32:37.79 ID:n/WATHPn.net]
- 丸の内側は200m以下という不文律があるが、
今後、八重洲側に390, 212, 250, 240, 240mが建ち、
390mの奥に287mが建ったらだいぶメリハリがつくね。
丸の内側の200m以下の壁も活きてくる。
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/10(月) 18:34:23.67 ID:n/WATHPn.net]
- 今月は渋谷ストリーム、大手町プレイスという大型物件の開業が相次ぎ楽しみ。
msb Tamachi 田町ステーションビルS棟の商業施設も下旬に開業。
11-12月には日本生命浜松町クレアタワーの商業施設開業。
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/10(月) 18:37:47.16 ID:IoRHHLg5.net]
- 390mなんとか400mにできないの？
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/10(月) 19:48:50.88 ID:N3Jj7MUp.net]
- 大阪が台風で大変な時に、
くだらないバラエティを流して爆笑してた東京
俺は絶対許さない
今回の台風で被災して、東京の鬼畜ぶりを確信した。
これからは東京に謝罪と賠償を求めていく。
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/10(月) 19:53:51.82 ID:N3Jj7MUp.net]
- 政府は関空をつぶそうとしたよね
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/10(月) 19:54:42.25 ID:N3Jj7MUp.net]
- インバウンドでにぎわう大阪がそんなにうらやましかったのか。
東京の嫉妬と大阪への破壊工作が醜い。
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/10(月) 20:41:12.02 ID:VOHg1zZl.net]
- >>714
高島屋SCも忘れないで
https://i.imgur.com/3UvBtaT.jpg
https://i.imgur.com/bThK0wc.jpg
https://i.imgur.com/AX35vbp.jpg []- [ここ壊れてます]
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/10(月) 20:48:49.17 ID:n/WATHPn.net]
- >>719
あ、それが一番大型案件や！ すまん！
本館からルイ・ヴィトンが撤退して、専門店街の新館に入ると思いきや
どうやら入らないみたいね。
日本初登場みたいなお店が増えるのだろうか。
伊勢丹新宿店、日本橋三越と並んで多分日本で一番客層がいいデパート。
（中高年中心）
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/10(月) 20:49:19.52 ID:mfgArkcj.net]
- 大手町プレイス、高さをもうちょっと頑張ってほしかったな
というか初めから民間に売却すればよかったのに
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/10(月) 20:56:41.89 ID:n/WATHPn.net]
- 渋谷の再開発って来年でかなりの部分が出来上がるんだな。
2018年 → 渋谷ストリーム、渋谷ブリッジ
2019年 → 渋谷スクランブルスクエア、東急プラザ建替、
- 740 名前：南平台プロジェクト、パルコ建替、渋谷区役所新庁舎、渋谷公会堂建替
2020年 → 銀座線、埼京線ホーム移設、パークコート渋谷ザ タワー
この段階でアーバンコアや宮益坂や道玄坂を結ぶペデストリアンデッキはほぼ完成。
2023年 → 桜ヶ丘地区3棟
2027年 → 渋谷駅中央棟、西棟、西口アーバンコア [] - [ここ壊れてます]
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/10(月) 20:59:33.00 ID:wHMgH+rw.net]
- >>709
>>711
>>713
そうだね超高層ビルが散らばっている感じだね
でも強いて言うなら東京駅を中心とした都市じゃないかな
大手町・丸の内・有楽町・八重洲・日本橋で大きな超高層ビル街に成ると思う
それに常盤橋の390mも出来るし
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/10(月) 21:04:19.39 ID:n/WATHPn.net]
- >>721
大手町プレイスが178mと163m
2ブロック先のOH-1計画が200mと160m
線路挟んで常盤橋の390mと212m
この辺りってそれぞれ相談して高さ決めてるのかな？
高さを全体的にプロデュースする組織ってあるのだろうか？
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/10(月) 21:41:29.27 ID:wHMgH+rw.net]
- >>715
A棟が230mから212ｍに下がったくらいだからね
B棟が390mが下がらなかっただけでも良かったと思う
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/10(月) 21:59:49.24 ID:Q2fpw4ex.net]
- >>724
地区計画な。
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/10(月) 22:09:14.23 ID:GrlajmlW.net]
- >>719
百貨店なのにえらく味気ない外観だな
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/10(月) 23:25:34.07 ID:n/WATHPn.net]
- >>726 サンクス。
>>727 中高年の富裕層がメインターゲットだからな。
開業して店のロゴやウィンドウディスプレイが入るとだいぶ印象変わってくると思うけど。
しかも本館部分は文化財指定だし。
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/10(月) 23:30:22.65 ID:iaHSSJhu.net]
- アメリカの都市もすごかったわ
アメリカ40番目の都市 アトランタ
https://i.imgur.com/3nG52vA.jpg
44番マイアミ
https://i.imgur.com/FLbRoNw.jpg
48ミネアポリス
https://i.imgur.com/wOdwqrW.jpg
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/11(火) 00:05:31.83 ID:9O4SNJxJ.net]
- >>724
OH-1計画は丸の内の景観ガイドラインによって皇居側１５０ｍ～１６０ｍ、その奥２００ｍというのは
縛りがある。いわゆるすり鉢状スカイライン。
常盤橋はBが前例のない高さだが、A棟は延床面積と八重洲側の再開発との連続性から、
当初の２３０ｍが限度というのは理解できる。
大手町プレイスはできるだけ太く、基準階床面積を広くという発想しかなかったんじゃないかなあ。
ホテルでも入れば違ったかもしれない。
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/11(火) 00:17:35.60 ID:k+yZIpBX.net]
- >>730
近隣にホテル、沢山あるからね。
（アマン、パレスホテル、丸の内ホテル、ホテルメトロポリタン、シャングリラ等）
OH-1にもフォーシーズンズが入居するし。
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/11(火) 01:00:53.58 ID:Px/gq1S3.net]
- 掘っ建て小屋ばかり建て、電鉄会社のいいなりとなり、郊外に一軒家ばかりを建てたおかげで
もう直せないスプロール現象に悩まされ
通勤地獄の都市になってしまった東京、大阪。
街の中心部はスカスカ、地平線まで田舎町の続く巨大村の
どこが合理的なのか？
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/11(火) 03:14:15.27 ID:p80A+QLL.net]
- >>723
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/11(火) 05:32:37.39 ID:LIYWwrtJ.net]
- >>727
高島屋や三越は上品・高級が看板だからね
SCは超高層だけど高島屋のイメージそのもので本館との調和が取れていて凄く良いと思う
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/11(火) 05:46:53.98 ID:LIYWwrtJ.net]
- >>732
住宅の基本は郊外が一軒家で都会が超高層マンションで良いと思う
大丸有や繁華街のような場所は人が住まなくて良いし
郊外のベッドタウンでも駅の近くをムサコの様にタワマンにすれば良い
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/11(火) 06:30:36.35 ID:yXxsFZ7F.net]
- >>735
それ大阪都心じゃん。
梅田や中之島の近くに200メートル近いタワマン建ちまくり。
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/11(火) 06:50:39.53 ID:LIYWwrtJ.net]
- >>732
確かに理想的には職住近接が良いので
例えば虎ノ門・麻布台の再開発の様な形態が良いかもしれない
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/tokyoken/tokyotoshisaisei/dai11/shiryou1.pdf
だけど全てこれだと気味悪いしメリハリが無い
まあ気長に再開発を行えば良くなって行くと思う
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/11(火) 07:05:59.24 ID:yXxsFZ7F.net]
- >>737
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/11(火) 09:03:51.31 ID:LIYWwrtJ.net]
- >>723
東京駅周辺の位置関係が判らない人は常盤橋プロジェクトのHPを見て
各街の配置とこのビルの立地がわかるよ大手町・丸の内・八重洲・日本橋の結節点だって
www.mec.co.jp/tokiwabashi/
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/11(火) 09:18:01.65 ID:k+yZIpBX.net]
- >>739
で、実は銀座線の三越前駅にも直結してるんだよね。
東京駅界隈でもあり日本橋界隈でもある。
東京駅からは日本橋口出て丸の内トラストタワー抜けなくてはならないけど、
ほぼ東京駅直結と言ってもいいくらいの距離。
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/11(火) 09:21:37.47 ID:k+yZIpBX.net]
- >>736
東京都心もそう。
東京駅や銀座から徒歩圏内の勝どき、月島にタワマンの集合体。
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/11(火) 09:41:00.97 ID:EZtsIXge.net]
- >>719
3枚目写真の小道が江戸情緒を感じさせる通りになる
東京一（控えめに言ってる）の京橋骨董通りに人が流れる
- 761 名前：。ここはいい品物が出る []
- [ここ壊れてます]
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/11(火) 10:08:48.13 ID:LIYWwrtJ.net]
- >>740
JRだけでなくこの辺りが地下鉄も密集していて
東京最強の交通インフラの中心地だから超高層ビルが密集するのは必然なんだよね
でも地下鉄の駅名が異なるので地方から来た人は判らないかもしれない
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/11(火) 10:30:40.73 ID:k+yZIpBX.net]
- >>742
都道を車道から歩行者専用道路に変換したんだよね。
どんな賑わいになるのか楽しみ。
屋根があるから雨の日も傘をささなくていい。
本館屋上とそれに連なる新館中層階屋上の緑化も遅れて完成するので楽しみ。
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/11(火) 10:38:01.06 ID:q/fCw3iL.net]
- 業界首位「高千穂交易」 万引き防止ゲートシステムに強み
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/11(火) 10:40:24.59 ID:01jLuVGT.net]
- 高層関係ないけど、NHK裏にサッカー専用スタジアムが出来るっぽい。
FC東京が名実共に東京のサッカークラブになる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180911-00000016-sph-soci
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/11(火) 10:57:32.60 ID:XIye8joD.net]
- >>746
屋根付きで可動天然芝か
実現してほしいけど益々新国立がいらない子になるな
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/11(火) 14:20:14.17 ID:t8+We0H0.net]
- >>723
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/11(火) 16
]
- [ここ壊れてます]
- 769 名前：:07:35.12 ID:6wJ266NY.net mailto: >>746
サッカーあんま興味ないけどめっちゃいいじゃん
お城とスタジアムが都会にあると町として映えるわ [] - [ここ壊れてます]
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/11(火) 18:14:19.53 ID:K9Gyfsau.net]
- 東京に二つ以上サッカー場があって良い
寧ろ沢山要る
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/11(火) 21:21:59.39 ID:B517k/xG.net]
- サッカー場は野球場なんかと比べても場所とるから
東京に沢山造るのは難しそう
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/11(火) 22:17:00.70 ID:gRi1DUNL.net]
- 三菱地所グループに決まる／事業協力者の公募／雲井通５丁目再開発
https://www.constnews.com/?p=57388
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/11(火) 22:58:43.40 ID:qlt+MqSM.net]
- 「中野サンプラザ」 区長 計画どおり取り壊す方針を示す
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180911/k10011624691000.html
前の計画より規模は小さくなるかもしれないかが
三角のデザインが継承される可能性大
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/12(水) 01:29:43.26 ID:fJl2SZbV.net]
- >>715
ホントにあと10mどうにかしろよ！て思う。
切に願うわw
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/12(水) 02:06:59.89 ID:jLtJ7Xao.net]
- 最大外形寸法は400mで、それを上限に
最終的なデザインを決定～
じゃなかった？
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/12(水) 02:19:24.95 ID:mU04Cj5P.net]
- >>754
まあでも無理っぽいな。
理由は後述。
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/12(水) 05:10:49.86 ID:c94Nars8.net]
- >>751
規模による。
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/12(水) 13:33:31.33 ID:wELbwvHG.net]
- >>754
まあ無理だな
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/12(水) 13:51:45.79 ID:t4PRShgl.net]
- >>754
逆に何でその１０ｍに拘るのかが不思議
日本に400ｍ１棟って机上のデータだけ欲しいのかな
超高層ビルサイトとか覗いてた中学生の頃ならそんな発想したかもしれんけど
規制から逆算、あの立地のバランス的にも常盤橋は320ｍで丁度いいくらいだよ
高さの割に階数少なすぎだしね、背伸びしすぎでしょ
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/12(水) 14:01:13.41 ID:3KAi9wSY.net]
- そんなん言ったら高さよりデザインだよ
なんとかならんのかあの醜いデブビルは
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/12(水) 14:07:24.18 ID:wELbwvHG.net]
- >>759
まったく同感。
階数おかしいよあれ
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/12(水) 14:07:56.49 ID:wELbwvHG.net]
- >>760
これも同感
デブビルは景観破壊である。
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/12(水) 14:16:48.51 ID:jLtJ7Xao.net]
- 400m建てたところで、世界では500m、600m級当たり前だからな。
スカイツリーがあるだけマシとしなくては。
そもそも地震国だから、390mでも今のテクノロジーではギリギリなはず。
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/12(水) 14:23:13.91 ID:NufLhtUE.net]
- スカイツリーを作ってしまったので地震という言い訳は通用しなくなった
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/12(水) 15:24:20.18 ID:jLtJ7Xao.net]
- 構造が違う。
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/12(水) 15:38:04.27 ID:V2BgDaAI.net]
- 通用しなくなった。
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/12(水) 15:42:18.20 ID:NPpoQndW.net]
- 東京スカイツリーは鋼管のトラス構造で最強だよ
普通の超高層ビルが全て倒壊するような地震でも残る
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/12(水) 15:45:16.79 ID:V2BgDaAI.net]
- その構造でビル作れよって話
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/12(水) 15:55:37.83 ID:44uLyaLp.net]
- 各構造にかかる重量の桁が違う予感。
電波塔なんて骨組みだけだからね、基本。
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/12(水) 15:58:50.14 ID:NPpoQndW.net]
- >>768
トラス構造で心柱制震を備えた600ｍの超高層ビルねえ
できないこと無いだろうけど見た目がコクーンタワーみたいな感じでエレベータだらけで良ければ
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/12(水) 16:38:00.08 ID:3KAi9wSY.net]
- >>770
各トラス部分をテナント貸しで超高層雑居ビルにすればかなりクールなんじゃね？
各テナントが独自の看板出して、八木宇田アンテナやパラボラアンテナが出てればかなりカオスな光景になりそう
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/12(水) 16:53:14.98 ID:jLtJ7Xao.net]
- ブレードランナーの世界だな。
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/12(水) 18:45:10.65 ID:SDqgO1HQ.net]
- ブレードランナーの世界って要は香港とか中国だよな。
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/12(水) 18:55:10.78 ID:IVTIk/6x.net]
- 構造が同じならデブビルにしたほうが耐震性や耐風性は上がるんだろうね。
細いとどうしても力が集中する箇所が増える。
ほぼ鉄骨だけのタワーならまだしも
遥かに重量のあるビルでは鉄骨を太くせざるを得ないしコスパ悪そう。
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/12(水) 19:18:04.00 ID:3KAi9wSY.net]
- >>774
耐震性や耐風性を上げたいなら上に行くにつれて細くしてけばいいだけ
これで見た目の上でも改善される
しかしコスパの面で日本ではほとんどこういうビルがないよね
最近だと上が細くなってるのはあべのハルカスくらいか？
背の高いガラス壁と屋外展望台で上部構造をかなり軽くして高さ稼いでるしな
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/12(水) 21:11:40.22 ID:mU04Cj5P.net]
- https://pbs.twimg.com/media/Dm3UTu0U4AQur8d.jpg:large
なぜ大阪の夜景は暖色が多くて、東京の夜景は白や緑が多いんだろう？
自分はカラフルなほうが好みです。つまり、大阪のほうに凄さを感じます。
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/12(水) 21:41:16.26 ID:IVTIk/6x.net]
- >>775
上に伸ばすより幅を広げたほうが強度は上がるだろうからねー。
そのほうが材料費に対する床面積も稼げるし
建てる側にも客側にもメリットが大きい。
「ランドマークを建てるんだ」という一種の情熱が無いと
コスパを二の次にしたビルは難しい。
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/12(水) 22:25:05.42 ID:3KAi9wSY.net]
- >>777
幅を広げたほうが強度が上がる？
そんなんすぐ重量オーバーになるだろ
常磐橋390mのあの階数は容積率もあるだろうけど、自重を軽くするためでもあるんじゃね？
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/12(水) 22:26:19.39 ID:3KAi9wSY.net]
- ああ！あくまでもデブビルの話をしてるのか
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/12(水) 22:41:03.27 ID:IVTIk/6x.net]
- そうそう、太くしても建築面積あたりの重量は変わらないから
それによって強度が落ちることはない。
一方で太くすると横揺れに対する靭性は上がるから
その分は強くなる。
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/12(水) 23:55:22.06 ID:lX9Bf2hM.net]
- デブは人間でもビルでも醜悪
これは変わらない
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 00:49:22.37 ID:hb5aPl98.net]
- デブ専もたくさんいるわよーw
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 00:50:48.66 ID:hb5aPl98.net]
- >>773
ま、香港だね、オリジナルの方は。
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 11:27:11.63 ID:CCmae8OQ.net]
- 390Ｍのビルってあのデザインで決定なの？
デブの不細工ビルで残念すぎる
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 11:33:12.13 ID:RjP9JxyA.net]
- >>784
A棟のデザインは実施計画の時点で変更されたから
着工がまだ先なB棟も変わると信じてる
ただ容積一杯使うことはやめないだろうからデブビルになるのは確定事項
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 12:13:41.95 ID:e6j05VQu.net]
- 細くて高いビルなんか
世界に大量にあるし、
ぶっとくて世界一の床面積の超高層ビルで良いとおもうけど…w
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 13:59:14.14 ID:sjzULHDS.net]
- >>784
同意です。
日本最高のビルにしては、あのデザインだとあまりにもったいない。
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/13(木) 14:59:26.86 ID:ThEZ
]
- [ここ壊れてます]
- 809 名前：HHZp.net mailto: 同じ390ｍなら細身よりデブな方が存在感があってランドマークとして良い
それにデザイン悪くないと思うし展望台なんか天井近くまでガラス張りじゃないかな [] - [ここ壊れてます]
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/13(木) 15:23:29.90 ID:OYUrtkXU.net]
- 390のビルはガラスをもっと濃ゆい色にしてほしいな
ちょっと薄くない？
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 15:26:18.08 ID:XwrP3p/7.net]
- 変な色つきビルは逆に安っぽい
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 16:04:26.46 ID:e6j05VQu.net]
- >>790
電通ビルとか良い色してるよね
まぁ個人の好みだろうけど
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/13(木) 17:08:56.54 ID:3NrjoCFd.net]
- 大阪（1990年）
https://www.youtube.com/watch?v=k-fqnwEiPTA&app=desktop
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/13(木) 17:09:45.29 ID:tozv4RHC.net]
- 【まる子】 東電に殺された疑惑 【クレしん】
lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1536749472/l50
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 17:39:19.01 ID:k1FFu7OR.net]
- 巨大オフィスプレート
www.city.yokohama.lg.jp/toshi/design/shingikai/tosibi/ks043/giji1siryou21ks43.pdf
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/13(木) 18:30:21.76 ID:nMz8IR+S.net]
- >>789
前に発表されたA棟のパース図の外観は暗色だったし、多分B棟も同じ色に合わせるんじゃないか？
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 20:05:12.37 ID:yXKXLHr+.net]
- >>789
もし威圧感を減らそうと意識したら薄い色になるかもね。
ビルヲタ的には威圧感のあるビルも全然いいんだけど。
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 20:06:49.29 ID:rNs4QSlN.net]
- 威圧感はあったほうが良いのに。
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 20:49:11.20 ID:y6r/88/z.net]
- うーん
https://i.imgur.com/cuKblXp.jpg
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 21:04:51.40 ID:csi4po+c.net]
- 400mにしろよ
ケチ臭い
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 21:08:28.17 ID:k1FFu7OR.net]
- ６００
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/13(木) 21:23:08.14 ID:5eMqQ0Fm.net]
- 今日久しぶりに淀川から梅田のビル群を見たけど、
すごいね。前に来た時より３倍くらいの迫力だった。
東京では絶対感じられない都会感だと思ったよ。
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 21:23:13.45 ID:hV+sKZZ4.net]
- >>798
残念すぎるプロジェクト
東京が本気だせばもっとすごいのできるはずなのに・・・
なんでかなあ？
残念すぎる。
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 21:24:11.48 ID:hV+sKZZ4.net]
- >>801
ほらまたこういうこと言われてる。
東京が大阪の10倍凄ければ、絶対にこんな舐めた口きけないはずなのに。
残念すぎ。
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 21:31:36.84 ID:yXKXLHr+.net]
- >>803
このテには10倍だろうと100倍だろうと関係ないかと・・・
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 21:34:40.24 ID:hV+sKZZ4.net]
- >>804
でも>>801なんかはNYの摩天楼群と比べて「大阪のビル群のほうがすごいね。都会的だよ」とは絶対に言わないわけだよ。
それは、NYが大阪の10倍すごい見た目だからだよ。
東京も、そうであるべきなんだよ。
まあ無理だけどさ・・・それが俺は悔しいね。まったく。
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/13(木) 21:55:01.94 ID:3NrjoCFd.net]
- 大阪（1990年）
https://www.youtube.com/watch?v=k-fqnwEiPTA&app=desktop
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 21:57:16.85 ID:yXKXLHr+.net]
- >>805
単に>>.801が東京に絡みたいだけに見えるけど。
東京よりビルの少ない海外の都市と比べて
「大阪のビル群のほうがすごい」とは言わないし。
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 22:04:33.70 ID:y5LhLG8n.net]
- 皇居を再開発しよう
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 22:35:23.40 ID:hV+sKZZ4.net]
- ＞単に>>.801が東京に絡みたいだけ
とかいうけど、それってムカつくんだよ。
大嫌いだ。
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 23:00:51.57 ID:yXKXLHr+.net]
- ムカついてもいいことないよ。
頑張ってスルースキルを高めてちょ。
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 23:08:34.30 ID:IJ74hr1x.net]
- 大阪も東京もどっち�
- 833 名前：燗s会だねでええやん []
- [ここ壊れてます]
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 23:24:26.82 ID:PkpYHhZg.net]
- >>798
天井が高すぎて笑える
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 23:27:13.00 ID:lKdAdIqu.net]
- 東京とほぼ同じ392.5m
https://i.imgur.com/Myuyd23.jpg
こっちはスリム
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/13(木) 23:28:26.13 ID:ThEZHHZp.net]
- 常盤橋プロジェクトの公式HPが少し変わったね
https://office.mec.co.jp/tokiwabashi/
TOWER-Bの詳細がComing soon...になっている楽しみだね
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/13(木) 23:31:35.26 ID:ThEZHHZp.net]
- >>814
間違えたこっちか
www.mec.co.jp/tokiwabashi/
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 23:38:18.79 ID:Ybdqp8lW.net]
- 一本ぐらいでいいから日本にも洗練されたデザインのビルがほしい
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/13(木) 23:39:24.13 ID:ThEZHHZp.net]
- >>763
高さ509ｍの台北101は台湾だから地震あるよ
実際建築中の大地震でタワークレーンが落下している
それに施工は日本の熊谷組だよ
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 23:40:32.60 ID:Ybdqp8lW.net]
- >>817
デカイ制震装置入ってるよな確か
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 23:40:36.04 ID:yXKXLHr+.net]
- >>813
これとほぼ同じ高さでずっと太いと考えると
やっぱ存在感すごいことになりそうだな常盤橋。
例のダイヤグラムで見てもひときわ太ましい。
skyscraperpage.com/diagrams/?searchID=82551156&page=5
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/13(木) 23:43:59.47 ID:ThEZHHZp.net]
- >>808
天守閣の石垣に天守閣デザインの500ｍの超高層ビル希望
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 23:44:28.54 ID:Ybdqp8lW.net]
- こういうヘチマというかヒョウタンみたいな形したタワーとかどうだろう？
瓶にも見えるし、ビールタワーやウンコモニュメントの近くに建てたら栄えそう。あそこら辺はもうそっち方面のユニークさで戦ってほしい
o.8ch.net/19mdj.png
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 23:45:33.96 ID:lKdAdIqu.net]
- >>819
おお凄いw
2棟分ぐらいありそうだな
面積は2倍ぐらい違うのかな？
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 23:47:30.46 ID:lKdAdIqu.net]
- >>819
これ見たらニューヨークの30 Hudson Yardsも同じぐらい太くないか？
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 23:48:54.46 ID:Ybdqp8lW.net]
- 江戸城天守って60メートルぐらいか。
北京西駅みたいな建築が日本にあってもいいのになぁ
https://i.imgur.com/sCFJHiY.jpg
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/13(木) 23:50:13.49 ID:ThEZHHZp.net]
- >>818
これだね
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E5%8C%97101#/media/File:Taipei_101_Tuned_Mass_Damper_2010.jpg
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 23:51:46.35 ID:Ybdqp8lW.net]
- 日本でも400メートル急でこういうのたててほしい。ワールドトレードセンタービル
https://i.imgur.com/ih0ttld.jpg
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 23:52:58.67 ID:BKBt9zt9.net]
- >>819
ビルの下半分が見えなくなることを想定して、下半分隠すと本当にデブで醜いな
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/13(木) 23:53:34.72 ID:OYUrtkXU.net]
- 30ハドソンヤードってビルかっこいい
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 23:54:24.93 ID:yXKXLHr+.net]
- >>823
実際のパースだといくらかほそく見えるな
https://saitoshika-west.com/wp/wp-content/uploads/2018/transfer/th_hudson-yards-nyc-east-yards-dv-mir-122012.jpg
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 23:58:36.96 ID:Ybdqp8lW.net]
- ニューヨークのビル、虫みたいでキモいなw でも中国とはまた違った方向性でこれはこれでいいのかも。日本はどういう方向性にするのか
https://i.imgur.com/zIdxsAt.jpg
https://i.imgur.com/lhiDfzi.jpg
https://i.imgur.com/odaF7dY.png
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 23:58:59.00 ID:lKdAdIqu.net]
- >>829
これ格好いいな
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 23:59:26.05 ID:hV+sKZZ4.net]
- 東京の超高層ビルデザインの凡庸さに泣けてくる。
まったくなんでこうも野暮ったいのか？
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/14(金) 00:03:09.85 ID:BXDaPxqE.net]
- やっぱり、奇をてらうのを嫌がる国民性とお金にケチなのと災害のせいだろうな。あとはあまりデザインの概念がなくてゼネコンと不動産がとりあえず採算ありそうなテキトーなデザインを作ってる
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/14(金) 00:05:02.78 ID:BXDaPxqE.net]
- 品川駅再開発とかがいい例
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/14(金) 00:15:49.11 ID:BXDaPxqE.net]
- 個人的には海外のデベロッパーに開発してもらいたい。それか、日本の準大手ゼネコンをどっか海外の建築系会社が買収してくれないかな。まあ、設計と建設両方を同一企業がやるのは日本独特らしいが
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/14(金) 00:19:15.95 ID:Ho4ax07v.net]
- >>830
いやー
スカイラインぶち壊す予感
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/14(金) 01:01:04.15 ID:JyE1Ge3K.net]
- >>828
30ハドソンヤードって常盤橋と同規模なんだ。
そんなのがポンポン建つハドソンヤードって凄いな。
50ハドソンヤードは三井が手掛けてる。
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2017/0901/
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/14(金) 01:06:32.85 ID:WKZDhMy1.net]
- >>837
50の方4000億円ってやば
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/14(金) 02:36:33.92 ID:MqeoVfnc.net]
- 大阪（1990年）
https://www.youtube.com/watch?v=k-fqnwEiPTA&app=desktop
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/14(金) 03:17:44.59 ID:WEtKRr5G.net]
- >>839
何がしたいの？
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/14(金) 03:22:32.22 ID:lZjTVq10.net]
- >>823
常盤橋は一番細く見えるような角度だけど、
延床面積は30 Hudson Yards2棟分以上…w
ハドソン 232,342 m²
常盤橋 490,000㎡
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/14(金) 05:06:04.27 ID:DjF8YBg/.net]
- >>841
デブビルここに極まれりって感じだな
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/14(金) 06:35:01.07 ID:ghm3FymA.net]
- >>814
B棟の特徴的なトップデザインがプロジェクトのシンボルマークとして使われてる
ここはほぼ確定でいいのかな？
早く着工しないかな～
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/14(金) 08:16:06.71 ID:j25lzh99.net]
- >>842
デブビル王国東京のランドマークとしては申し分ないね。
細いのは他所に任せとけばＯＫ
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/14(金) 08:33:35.54 ID:JyE1Ge3K.net]
- >>837 訂正
55ハドロンヤードの間違いでした。
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/14(金) 08:54:35.46 ID:JyE1Ge3K.net]
- すまん、三井は55ハドソンヤードに続き
50ハドソンヤードという新規事業に着手なのか。
55ハドソンヤード 240m 51F
50ハドソンヤード 300m 58F
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/14(金) 11:51:04.82 ID:OC9f969d.net]
- バトソンの三井地区だけただの箱ビルだった
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/14(金) 12:01:32.52 ID:maZGPcb8.net]
- >>847
一貫してて潔いわw
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/14(金) 13:02:41.78 ID:ST+xVgKK.net]
- >>830
NYで細いビルが建つのは土地の問題と聞いた
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/14(金) 13:19:00.32 ID:QadQQ6rA.net]
- 実際江戸城完全復元しようとするといくらぐらいかかるんだろうな(笑)維持費抜いて
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/14(金) 14:34:54.53 ID:maZGPcb8.net]
- 三菱地所設計が台北市の再開発プロジェクトを受注、延べ38万m2の住宅・商業複合施設で2020年着工
www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1809/14/news028.html
海外にもデブビルをこぞって量産中( =＾ω＾)
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/14(金) 14:56:27.58 ID:j8lzlIQA.net]
- >>850
観光の目玉として天守閣と御殿だけでいいから復原してほしい
超高層ビル１棟位の費用で建てられると思うよ
ここを見たらわかるかも
npo-edojo.org/
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/14(金) 14:59:08.46 ID:OgV
]
- [ここ壊れてます]
- 876 名前：6Y0YE.net mailto: 安っぽいレプリカなんていらねえw
城見たかったら京都行くしな [] - [ここ壊れてます]
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/14(金) 17:54:03.14 ID:JyE1Ge3K.net]
- >>851
台北101隣の臺北南山廣場(270m)も三菱地所なのか。
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/14(金) 19:50:47.47 ID:j25lzh99.net]
- 地震国なら多少値が張っても強いビルを建てたいと思うだろうから
日本の出番も結構あるのかもね。
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/14(金) 20:41:09.87 ID:a/s2NBLt.net]
- 久しぶりに阪神高速都心環状線を走ったけど、すごいね。
都会的！
首都高より数倍都会感があるね。
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/14(金) 20:55:15.35 ID:j8lzlIQA.net]
- >>853
鉄筋じゃなくて本物と同じ構造の木造がいいね
城といえば姫路城でしょ
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/14(金) 20:59:01.60 ID:r9EGuMN6.net]
- なんで城見に京都行くんだよ
本丸御殿だけが城か？
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/14(金) 21:11:24.10 ID:j25lzh99.net]
- 名古屋城の木造復元が500億円くらいかかってるらしいから
江戸城は少なくともそれ以上かかるんだろうな。
東京駅の復元費より高くなる。
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/14(金) 21:23:41.31 ID:qOd3Zf+E.net]
- 建築フェチを興奮させる24の建築物
畏敬の念を起こさせる現代建築たち
https://www.buzzfeed.com/jp/jamedjackson/architecture-porn-1
東京からのエントリーゼロ。
悲しくなった。
東京、建築では絶望的だな。。。
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/14(金) 21:49:01.52 ID:JyE1Ge3K.net]
- フランクロイドライトの落水荘は入ってないんだ？
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/14(金) 23:07:03.87 ID:2kktbMDf.net]
- こうやって並んでるのを見ると確かにデブビルだがデザインは余所のと比べてもわりと格好いいと言えなくもない
dotup.org/uploda/dotup.org1642389.jpg
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/14(金) 23:15:03.99 ID:JyE1Ge3K.net]
- >>862
30ハドソンヤードほどの遊び心はないけど、
シュッとはしてるよね。
多層構造になっているのも他とは違う点。
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/14(金) 23:17:05.46 ID:qOd3Zf+E.net]
- 61階建てクソワロタｗｗｗ
泣・・・
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/14(金) 23:35:14.78 ID:nF8+03wg.net]
- >>862
俺が小学校の時に書いた落書きみたいでどのビルもダサいな
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/14(金) 23:40:33.13 ID:maZGPcb8.net]
- >>865
むしろ常盤橋他にはないデザインだよね
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/14(金) 23:57:20.29 ID:JyE1Ge3K.net]
- ハドソンヤードは地区全体の摩天楼プランも素晴らしい。
なんかバランスがいいんだよね。
奇抜な形と箱ビルの比率とか。
www.wbur.org/hereandnow/2018/08/13/hudson-yards-real-estate-new-york
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 02:20:35.48 ID:LCqGO7tP.net]
- 日本のデベロッパーって海外でも箱ビルなんだよな。何故なんだ？
森ビルの上海金融中心は別として
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 02:34:18.62 ID:LCqGO7tP.net]
- 常盤橋を他のビルと同じぐらいスリムにしてみた。デブビルでも背がたかけりゃ存在感あってかっこいいのかも
https://i.imgur.com/f7eV5M8.jpg
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/15(土) 03:15:35.36 ID:YB9YCpkc.net]
- 地震国の超高層ビルでは台北１０１が５００ｍ超でトップだが尖塔がでかく、軒高は４４８ｍなんだね
同じく地震多発地帯のアメリカ西海岸では、最近できたＳＦのSalesforce Towerというのが高さ３２６ｍでトップ。
それでも１０年以上前に建設された台北１０１が、やはり技術的には凄いように思う。
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 05:00:21.21 ID:RPj+AsK7.net]
- >>860
外から建物見て興奮する特殊な奴らの為に作ってない。
金にならん奴らの言うことを聞いても仕方ない。
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 07:09:38.77 ID:3l2iKH4Q.net]
- >>869
なんか無個性になっちゃうね。
なんでだろ。
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 07:37:26.75 ID:BYEoYv/+.net]
- >>871
それ全然説得力ないんだよ。
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/15(土) 07:51:41.68 ID:YZ8Lc9U1.net]
- 実用性・経済性を充分考慮した上でデザインしたらあんなメチャクチャなデザインの建物にならないよ
東京の超高層ビルはまともだよただもう少し外観に考慮して欲しいと思うだけ
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/15(土) 07:57:38.31 ID:YZ8Lc9U1.net]
- >>859
>>857
>>859
御殿はともかく江戸城天守を再建できれば海外の観光客が喜ぶだろうが
皇居として相応しくないような気もするので微妙だね
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 08:21:59.26 ID:BYEoYv/+.net]
- >>874
考えてみてほしいんだけど、
東京のビルの経済性って、ようは
耐震構造でコストがかかること（及び建築基準法など法制の縛り）
大企業が多いこと
だと思うんだよね。
この2つの条件から外れる海外の国でも、日本のデベロッパーが箱ビルをつくるのはなぜか？ ということを考えてほしい。
言ってまえば「箱ビルのノウハウがある」からだよね。
新奇なことえへの挑戦ではなく。
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 08:54:52.56 ID:dKmw1Xmq.net]
- 丸の内、日本橋には奇をてらったデザインはいらない
落ち着き、安全、が一番。周りの人々、環境が心地よいが売りの土地柄なので
３９０Mビルトップは刀をイメージしてるらしく、訪れる人はそれから
日本を意識し、想像を膨らますことができる
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 08:57:44.53 ID:BYEoYv/+.net]
- >>877
つまり、丸の内のビルのデザインはあの地にあって最高のものであると。
そういう人もいるだろうね。
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 08:59:32.22 ID:BYEoYv/+.net]
- 奇をてらった物はいらない、とか言うけど
奇をてらった物ばかりの日本の繁華街に、新鮮なデザインの超高層ビルが少ないのが日本の特徴。
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 09:00:29.88 ID:BYEoYv/+.net]
- 丸の内だけでなく、東京全体につまらないデザインのビルが多い。
日本は小さいものに目がいく文化であるという。
逆に言えば大きいものの造形は苦手。
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 09:01:15.53 ID:BYEoYv/+.net]
- 無理をすると戦艦大和みたいに使えないものになるしｗ
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/15(土) 09:18:40.53 ID:zlYAqGxc.net]
- 工法的な物もあるんじゃね
海外で主流のコンクリートのコアを中心に
据える工法は外側の柱が荷重を余り負担せず、
外壁の形状の自由度が高いように思う
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 09:56:32.32 ID:BYEoYv/+.net]
- そうだね。それは大きいですね。
も今年のように日本で自然災害が連発すると
つくづく建築にとっては難儀な土地だなあと思った。
こないだ行った外国の橋のコンクリの薄っぺらなことと言ったら、日本ではありえない。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1642628.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1642627.jpg
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/15(土) 11:06:48.77 ID:M0xgT98D.net]
- The Empire State Buildingで働いてるって言うとカッコいいねって言われるじゃん
古くても我慢できるわけ
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/15(土) 11:18:15.58 ID:1kUCto5p.net]
- >>818
上の方に免震用の巨大な玉があったわ
あとテレサテンの等身大パネルもあったよ
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 11:19:16.11 ID:BYEoYv/+.net]
- 日本では霞が関ビルや東京タワーの知名度は高く、レガシーみたいな扱いだけど
それは日本の経済成長の歩みを記憶している世代の想いが重なって維持されてきたもので
建築史上のマイルストーンではなく、あくまでもドメスティックな意味合いでしかない。
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/15(土) 11:20:48.59 ID:1kUCto5p.net]
- >>883
あとビルのコンクリート床も薄かったわ
バンコクだったけど地震がないとあれぐらいで済むんだなあって思った
ケチってるのかもしれんけど
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 11:23:51.47 ID:3vKdhOrW.net]
- >>875
江戸城再建は歴史捏造だよ。
300年後に3代目の国立競技場を再建といって
ザハ案作るようなもの。
時の権力者が破棄したデザインは再建とは言わない。
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 11:37:20.07 ID:BYEoYv/+.net]
- これまで江戸城を再建しよう、という思いが東京都民にどれほどあったのか？
今こそお城を！というのはちょっと俄のような気がする。
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 11:37:23.68 ID:3vKdhOrW.net]
- >>879
繁華街てどこの話？そこの何がキヲテラッタものなの？
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 11:43:24.27 ID:3vKdhOrW.net]
- >>886
東京タワー🗼はマニア評価低い？
パクりは嫌だとは思うが絵文字になって
世界的には有名なので残すのは正しいよ。
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 12:07:41.35 ID:BYEoYv/+.net]
- >>890
渋谷やミナミには日本独自のセンスが爆発しているよね。
装飾看板とか、夜間の色使いとか。あれは奇をてらったものだよ。
外国じゃ制限されるような派手さが許されていたりする。
>>891
東京タワーが国際的に建築物として評価が高いという話は「まったく」聞いたことないですね。
あれば教えていただきたいですね。
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 12:39:47.53 ID:PVaejsMP.net]
- つべ見てると毎回あのエッフェル塔の偽物はなんだ？って外人に言われてて草
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 16:18:13.27 ID:cko0X/88.net]
- 新宿はむしろ奇抜なビル路線でいってほしかった
最近できた200メートルのマンションとか西新宿3丁目のマンションとかほんとつまらない
逆に大丸有は質素で堅実な箱物系でいってほしい
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 17:33:31.29 ID:hnM8WwCl.net]
- あれは本当に酷い。
あそこまで魅力のない(やる気のない)200級建築物もないな。
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/15(土) 17:38:40.56 ID:kls8H5sk.net]
- 色も地味でTHEベランダ感が凄くて残念過ぎる
ツインタワーの分も
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 18:16:18.43 ID:KjRSvX5Z.net]
- >>892
繁華街のド派手な看板は奇をてらうと言うより
単に目立たせようとした結果じゃないのかな。
デザイン性において特に風変わりということはない気がする。
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/15(土) 19:01:26.36 ID:8bIS5fP1.net]
- >>893
日本はエッフェル塔の偽物だけじゃないからなぁ
固有の地名だって簡単に捨てちゃうくらいだし
料理と同じで他所から拝借するのがデフォ（お国柄）なんだろうな
自分の国でこういうことされると、そりゃ本当に愛がある人はがっかりだよね
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/15(土) 19:16:36.41 ID:hLn1x8q1.net]
- 日本で最高の景観と都会感は、大阪にあるね。
やっぱり大阪中心部のまとまりは、
東京の5倍の規模を感じる。
久しぶりに大阪の街を歩いて、
東京に対する勝利を確信した。
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 20:18:54.52 ID:lIkcDcWW.net]
- 東京には根本の歴史がないからな
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 20:30:58.88 ID:LHXBuakn.net]
- >>899
お前が勝手に自己満足している分、誰も文句言わんよ。
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/15(土) 21:35:36.87 ID:xwzfR7IB.net]
- >>899
物凄く真面目に返すけど、無いわ
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 21:46:39.05 ID:aEW9xMnY.net]
- どんなに高かろうと都庁舎以上に迫力のあるビルが日本にはないのが現実
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 01:58:59.79 ID:4Wd7Cy5Y.net]
- 東京は江戸城中心に同心円状に道ができてる
NYや京都大阪名古屋と違い碁盤の目になってない
だからいくら高層ビル建てても分断されちゃってスカスカに見える
NYみたいな都会には成りえない
だからNYみたいなわくわく感が出てこないんだよ
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 04:22:45.82 ID:Btc7Xw7F.net]
- >>892
看板は商業性の為で色は規制が緩いから。
新宿東口はまとまった土地を確保出来てないけど
出来たとしても今渋谷駅で建ててるビルと
そう変わらないのが出来るだけ。
マニアはビルを外側からしか見ない。
看板のように見てしまう。
でもビルと看板では機能役割が違う。
東京タワーの知名度はかなり高い。
絵文字というのはそれだけ大きい。
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 05:06:39.76 ID:1/N0JRh1.net]
- ビルを外側からしか見ないのは浅いなんちゃって野郎だろ
ビルのブログとか書いてる真のビルマニアはビルの構造とか建設前とか建設中の現場だったり
タワークレーンが立ち並んでるのが好きだったり変わったフェチが多い
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 05:28:56.21 ID:7er9uuTv.net]
- そういやこの前の台風でビルのクレーン折れたのは衝撃だった
https://mobile.twitter.com/28he4as3sqchxle/status/1036855234079780864
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 08:10:49.87 ID:8Id1e640.net]
- そろそろ東京に大災害が起こる周期だよね。
そうなると、大阪に首都移転が現実的になる。
東京の高層ビルが１０分の１になり、
大阪の高層ビルが１０倍になる可能性も高いと思う。
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 08:12:04.57 ID:8Id1e640.net]
- https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1531258246/l50
次スレ
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 09:01:08.06 ID:8Id1e640.net]
- >>899
東京は新規がほとんどないけど、
大阪は凄いよね。
うめきた、なにわ筋線、阪急新大阪、インバウンド
続々、夢のようなプロジェクトが実現に向けて動いてる。
本気で東京に勝ちにきているし、
勝利が確信に変わりつつある。
大阪は東京に勝ってもどうでもいいだけど、
東京は大阪に負けるのは悔しいだろうね。
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 09:05:08.98 ID:8Id1e640.net]
- >>901
あなたの目が節穴か、
真面目に大阪を歩いたことないじゃないか？
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 09:06:14.30 ID:8Id1e640.net]
- >>902
確かに、現時点では東京100とすると、大阪は90くらいかもしれないけど、
今の勢いが続けば、10年後には、東京90、大阪120くらいになる。
現実を見たほうがいい。
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 09:08:02.20 ID:8Id1e640.net]
- 東京人が必死に大阪をたたくところをみると、
実際に東京は余裕がなくなってきてるんだよね。
大阪の勢い、インバウンド、将来像、
すべてが魅力的に映るからね。
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 09:30:50.17 ID:8Id1e640.net]
- しかも新大阪は、おおさか東線や、リニアも集結する。
梅田とのツイン開発で、日本一の拠点になる
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 10:24:01.33 ID:sc37u3zC.net]
- >>910
＞東京は新規がほとんどない
building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2018/09/23120m2020-0e26.html
あれれ？つい最近新規計画出たけど？
120mと小粒だから200m級だらけの東京じゃ目立たないけど(笑)大阪とは違ってね
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 10:49:04.71 ID:Fc5F1Qy9.net]
- >>904
完全に同意。
街の構造からして
都会的な景観は作りづらく、
これは正直どうしようもない。
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 10:50:12.82 ID:Fc5F1Qy9.net]
- >>905
- 941 名前：東京タワーの建築的な重要性について教えてくれって。
絵文字とかじゃなくてさ笑 [] - [ここ壊れてます]
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 10:51:18.18 ID:Fc5F1Qy9.net]
- >>906
真のマニアとかフェチとかなんちゃって野郎とか
全部気持ち悪いよな。
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 10:54:38.28 ID:Fc5F1Qy9.net]
- ビルを外からしか見ない
結構なことじゃないか。
中から見てるやつが口出すことじゃないな。
口出すなら、そいつも外見てるってことだ。
「中も外も見てるぞ」という自慢しても偉くないから。
見た目が大事
その価値観を否定するなら
超高層ビル観察に意味はない。
逆に中身の意義を否定しても
超高層ビル観察はできる。
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 10:56:20.03 ID:8Id1e640.net]
- https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1531258246/l50
次スレでは、東京の話題は自粛願います。
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 10:59:02.08 ID:XAOXtGMp.net]
- >>915
渋谷クロスタワー(131m)の向かい側だね。
渋谷は100-150mの低めの超高層ビルが多くなる感じだな。
229m 渋谷スクランブルスクエア
184m セルリアンタワー
182m 渋谷ヒカリエ
180m 桜丘口地区A1棟
179m 渋谷ストリーム
150m 桜丘口地区B棟
143m パークコート渋谷ザ タワー
131m 渋谷クロスタワー
122m 渋谷ファーストタワー
120m 道玄坂二丁目ドン・キホーテ建替
120m 渋谷二丁目17地区
106m 南平台プロジェクト
103m 東急プラザ渋谷建替
100m 渋谷パルコ建替
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 10:59:49.67 ID:Fc5F1Qy9.net]
- >>920
大阪専用の新しいスレ作れよ
大阪の自慢はもっとうまく書け。
みっともないことばっかり書いてんじゃねえよバ関西人
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 11:00:04.77 ID:XAOXtGMp.net]
- やわらかはNG推奨～
相手するだけ疲弊するよ
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 11:16:35.72 ID:Fc5F1Qy9.net]
- 頑張ろう大阪、頑張ろう関空 のコテハン、気持ち悪いと思ってたらよっさんじゃねえかよ
まったくよ
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 11:17:08.66 ID:Fc5F1Qy9.net]
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)[sage] 投稿日：2018/09/16(日) 11:00:04.77 ID:XAOXtGMp [2/2]
やわらかはNG推奨～
相手するだけ疲弊するよ
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 12:01:58.04 ID:UnIE5hxR.net]
- >>913
みんな事実を述べてるだけなのでは…
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 12:02:52.13 ID:UnIE5hxR.net]
- >>922
東京専用スレ作りましょう
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 12:05:46.39 ID:8Id1e640.net]
- >>926
東京は、大阪にインバウンドを奪われて、
大阪へのコンプレックスが爆発してるんだよ。
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 12:06:38.97 ID:8Id1e640.net]
- >>922
東京は大阪への嫉妬で頭いっぱいみたいだね
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 12:11:16.28 ID:Fc5F1Qy9.net]
- みんな東京も大阪もどっちも応援してるわけで・・・
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 12:50:50.44 ID:EULFJ6gO.net]
- >>888
別に破棄したわけではないよ消失したが経済優先で再建しなかっただけだよ
木造であれば別に４代目としてでも良いと思う
今ある天守跡の石垣を生かして元のデザインで建てればそれでいいよ
名古屋城と同じでしょ
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 13:05:32.69 ID:Fc5F1Qy9.net]
- そんなのいらないよ
レガシーがなさすぎる。
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 13:21:06.25 ID:EULFJ6gO.net]
- >>932
観光の目玉として外国人観光客向けであればそれでも良いと思う
焼失したので再建したと言うことで再建まで時間が掛かっただけだから嘘ではない
それに超高層ビルと比べると天守閣なんてチッポケだけれど単純なスカイラインのアクセントに成ると思う
大阪だって大阪城天守が無ければ見栄えが悪いでしょ
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 13:32:56.52 ID:HriXZzVg.net]
- 吉澤ひとみへの抗議活動
medaka.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1536996022/l50
【ちびまる子、乳ガン】 モー娘がヒキ逃げなら ＜急に基準変更して逃走＞ トー電はベク逃げかな
rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536979182/l50
弱いものいじめはやめて、巨悪に指を突き上げよう！
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 13:36:23.95 ID:i5ULBQyS.net]
- >>917
知らない。マニア的評価とかどうでもよい。
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 13:37:50.04 ID:Fc5F1Qy9.net]
- >>933
観光の目玉になるようなものを作れるのならOK
でも、自分は疑問だな。
東京に天守がある必要はないと思ってる。
なぜならずっと存在してなかったものだから。
（逆に東京タワーはもはや有用ではなく、美的にもしょぼい建造物だが、存在してきたことによって『景観になくてはならないもの』になっている）
天守スカイライン
https://www.flickr.com/photos/133873978@N03/42029066751
https://www.flickr.com/photos/133873978@N03/41128810775
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 13:42:28.39 ID:i5ULBQyS.net]
- >>919
自慢の問題ではない。役割や経済性を無視して
外見だけ言ってても馬鹿でしかないという話。
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 13:54:53.77 ID:EULFJ6gO.net]
- 東京スカイツリーが電波塔として稼動した今となっては東京タワーは無用の長物かもしれないが
東京タワーは塔博士と呼ばれた内藤多仲が設計した最高傑作だよ
これが在るから東京としての超高層ビル街の風景が成っていると思う
東京観光の目玉として残ってほしい
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 14:01:21.37 ID:sc37u3zC.net]
- >>936
＞東京タワーはもはや有用ではなく
いやいや(笑)予備電波塔としての役割があるけど？FM局の電波発信も健在だし
「美的にもしょぼい建造物」(笑)みたいなあんたの勝手な主観を補強する為に、東京タワーの今の役割を無かったことにしないでくれるかな？
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 14:04:03.42 ID:VTIxudjw.net]
- 東京タワーってエッフェル塔のパクりに見える上、細部の美しさはエッフェル塔に到底叶わないからちょっと恥ずかしい
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 14:11:55.33 ID:8Id1e640.net]
- 東京自体が大阪のパクリ
大阪が努力で築いた発展をパックたのが東京
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 14:12:17.23 ID:8Id1e640.net]
- https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1531258246/l50
次スレ
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 14:17:37.31 ID:clNvlO38.net]
- ビルを見たり調べたりするだけのやつは浅いなんちゃって野郎だろ
真のマニアは実際に建設現場で働くことに喜びを覚える変わったフェチが多い
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 15:01:42.71 ID:Fc5F1Qy9.net]
- >>937
役割や経済性を担保した上での外観デザインを考える。
あたりまえのこと。
だれも経済性を無視せよとは言っていない。
過疎地にかっこいい超高層ビルを建てろとも言っていない。
東京ならもっとできるのでは？という期待が、俺にはまだある。
君にはないのだろうけど。
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 15:03:10.45 ID:Fc5F1Qy9.net]
- >>939
じゃあエッフェル塔よりも素晴らしい建築物として、君は評価できるかな？
そういう「比較の問題」を無視しないでもらいたいね。
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 15:03:39.46 ID:Fc5F1Qy9.net]
- >>943
そんなマニアのブログは気持ち悪い。コメント欄も。
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 16:50:32.05 ID:ALmhaPho.net]
- 実際にエッフェル塔見たことあるけど、細部に装飾等あって、東京タワーとは別モンでしたわ。東京タワーが似せたのは、遠くからのシルエットだな。
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 17:13:41.44 ID:EULFJ6gO.net]
- >>945
エッフェル塔は国家の威信をかけてフランスの技術を誇示したパリ万博の象徴としての塔だし
東京タワーは一企業が終戦後十数年建っているとはいえ鉄材に米国の戦車を使わなくてはならない状態で
最小限の鉄材で建てた塔を比較するのはどうかと思う
東京タワーは当時の写真を見れば判るとおり周りには低い建物しかない中で日本の復興のシンボルでもあり記念すべき建造物だと思う
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 17:14:57.42 ID:sc37u3zC.net]
- >>945
「俺」はエッフェル塔の
- 974 名前：ほうが好きだよ？ただ東京タワーも好きだし歴史的にも価値ある物だと思ってる。
お前のように東京タワーが嫌いなばかりに、東京タワーの有用性を無視してしょぼいと思うようなメンタリティじゃないよ？
そもそもランドマークとして建てられたものと電波塔を比較してどうするの？ [] - [ここ壊れてます]
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 17:19:17.63 ID:sc37u3zC.net]
- >>936で「観光の目玉になるようなものを作れるのならOK 」と自分で言ってるのに、東京タワーはダメな理由が分らん
今でも東京タワーは観光の目玉だろ、オープントップバスとか乗ればよく分かる。観光客は東京タワーをパシャパシャ撮ってるぞ
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 17:28:02.38 ID:Fc5F1Qy9.net]
- たかが電波塔に美的価値はなかった。
それが日本人の限界。
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 17:30:53.37 ID:Fc5F1Qy9.net]
- 東京タワーを評価している人が多いのはわかった。
否定的な自分のほうがもともと少数派であるのはわかっていたが。
しかし、やはり自分としてはあまり持ち上げてほしくない建造物ではある。
それでも90年代以降のライティングでだいぶマシにはなったと思うがね。
東京に住むものとして、嫌いなタワーではない。愛着もある。
だけど、やっぱりエッフェル塔などとは格が違いすぎるのだ。
文化的価値としては3流、4流なのだ。
それを1流であるが如く持ち上げたくはないのであった。
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 17:36:18.85 ID:XAOXtGMp.net]
- みんなやわらかにレスしてあげて親切だな。
俺はあぼーんしてるから見えない。
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 17:36:33.00 ID:LP7iwJyM.net]
- 築地跡地の再開発ってどうなるんだろう
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 17:45:26.44 ID:sc37u3zC.net]
- >>952
誰も「1流であるが如く持ち上げ」てはいない。お前が勝手にそう思い込んでるだけだ
それと「美的価値」だの「文化的価値」だの言ってることがコロコロ変わるな？
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 17:50:43.37 ID:Fc5F1Qy9.net]
- >>953
基本あなたの言うようにNG推奨なんだがな。
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 17:51:10.52 ID:Fc5F1Qy9.net]
- >>955
はあ？って感じだ。
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:14:42.61 ID:5XnLvEN/.net]
- >>931
図面が残ってないから想像天守にしかなり得ないよ
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 18:31:01.78 ID:Fc5F1Qy9.net]
- >>958
そうなんだよね。
だから今更なにを作っても
「本物じゃないんでしょ？」という非オーセンティシティを隠しきれない。
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 18:34:10.56 ID:Fc5F1Qy9.net]
- 天守再建を願う人達は、何に基づいてどういう天守が実現化されればいいと思ってるの？
「史実研究に基づいて可能な限り三代目当時の姿を」
なんて簡単に言うけどさ、それ本当にあなた信頼できますか？と。
もう自己満足にしか過ぎないいい加減なまやかしはうんざりだよ。
企業やデベロッパーの金と意向で建てられる商業的な超高層ビルとは違うんだぜ？
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 18:36:27.65 ID:Fc5F1Qy9.net]
- 誰が建てるのか、というのも問題だ。
徳川が建てなくてはいけないんだよ。
だけども江戸を引き継いだ人間が、今現存しますか？
「東京都の意志と財源ですべてやるべし」？
江戸幕府を潰した側に、どう向き合いますか？
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 18:38:50.08 ID:1/N0JRh1.net]
- >>919
君がビルマニアを気取った浅いなんちゃって野郎なのはわかった
まあ俺もどっちか言うと数と高さとデザインにしか興味無いなんちゃってなんだが
でもこういう奴って自分自身はセンス無い奴が多いんだよな
ビルはデザインだとか言って自分自身のセンスが悪いとか周りから見たら失笑物
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 18:42:07.97 ID:Fc5F1Qy9.net]
- 俺だって江戸城天守再建の運動家と話して署名したこともある。
観光業界の人とも話したことある。
でもやっぱり100％納得はできていなくて、今現在は否定的なんだよね。
俺は
・東京に新たな観光名所がほしい（どんどん世界から見に来てほしい）
・それは東京の歴史的な「威厳」を感じさせるものであってほしい
・大阪城や名古屋城に引け目を感じたくない
・特殊な国日本なのだから独特な巨大建造物である天守はあって困るものではない。あればかっこいい。
こういうことは気持ちとして十分に持っていたつもりです。
でもやっぱり納得できません。
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 18:42:29.78 ID:Fc5F1Qy9.net]
- >>962
まったく同感。
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 18:43:44.86 ID:Fc5F1Qy9.net]
- まあ一言で言うと
「天守？それ誰が建てる権利あるの？ 東京・・・でもないよな」
ですわ。
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:44:19.34 ID:8Id1e640.net]
- 東京自体が大阪のパクリ
大阪が努力で築いた発展をパックたのが東京
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:44:47.15 ID:8Id1e640.net]
- 東京は、大阪にインバウンドを奪われて、
大阪へのコンプレックスが爆発してるんだよ。
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:45:15.87 ID:8Id1e640.net]
- 大阪城は世界が注目
東京城は世界が失笑
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:45:55.89 ID:8Id1e640.net]
- https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1531258246/l50
次スレ
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 18:46:36.71 ID:Fc5F1Qy9.net]
- >>967
それはある。
景気が良すぎて生意気だと思ってたｗ すまん。
ここまで大阪が調子づくとは思わなかった。
まあでも、大阪と近畿はバランスとれていて、観光客にとっては関東よりは便利で楽しいのだろうな。
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:49:23.38 ID:8Id1e640.net]
- 東京は、大阪にインバウンドを奪われて、
大阪へのコンプレックスが爆発してるんだよ。
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:50:07.51 ID:8Id1e640.net]
- >>970
今一番元気あるのは、大阪だからね。
東京はよほど悔しいんだよ。
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:50:29.04 ID:8Id1e640.net]
- 東京は街が死んでるんだよね。
人間の活気を感じない。
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:51:11.43 ID:8Id1e640.net]
- 梅田の都市景観は東京にはない利便性がある。
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:51:37.05 ID:8Id1e640.net]
- ミナミは東京の10000倍外国人観光客に好評だよ。
- 1001 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:51:55.00 ID:8Id1e640.net]
- そして今、世界が大阪に注目している。
- 1002 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:52:16.36 ID:8Id1e640.net]
- 東京は役割を終えた都市と認識されている。
- 1003 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:52:44.57 ID:8Id1e640.net]
- 東京人がやたら大阪を意識するのも、
大阪の活気に嫉妬している証拠だ。
- 1004 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:53:04.26 ID:8Id1e640.net]
- 東京人は、まず大阪で現体験してほしい。
- 1005 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:53:24.08 ID:8Id1e640.net]
- ネットでは伝わらない大阪の活気が体感できる。
- 1006 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:53:46.60 ID:8Id1e640.net]
- 今、東京は国内からも世界からも、疎外されてきている。
- 1007 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:54:12.04 ID:8Id1e640.net]
- 東京は歴史も文化も薄っぺらいハリボテだとみんなわかり始めた。
- 1008 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:54:36.72 ID:8Id1e640.net]
- 大阪には、新大阪の巨大ハブ化構想で、
日本のハブ化が進んでいる。
- 1009 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:55:01.57 ID:8Id1e640.net]
- 東京は30年以内に巨大地震が期待されている。
- 1010 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:55:19.36 ID:8Id1e640.net]
- そうなると、日本を救えるのは大阪になる。
- 1011 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:55:38.02 ID:8Id1e640.net]
- 最近は、京都も元気がいい。
- 1012 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:56:03.29 ID:8Id1e640.net]
- 四条河原町、祇園、外国人で溢れて、
街に笑顔が氾濫している。
- 1013 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:56:32.91 ID:8Id1e640.net]
- 京都は、新旧がミックスしてすごい。
- 1014 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:57:08.32 ID:8Id1e640.net]
- 任天堂、京セラ、村田製作所、島津製作所、オムロン、ローム、日本電産
みんな京都だ
- 1015 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:58:37.87 ID:8Id1e640.net]
- 任天堂、京セラ、村田製作所、島津製作所、オムロン、ローム、日本電産
みんな京都だ
東京には絶対ありえない、先端企業と伝統の融合 歴史の蓄積
- 1016 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:59:04.46 ID:8Id1e640.net]
- こうした京都があることで、大阪も100倍輝く
- 1017 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:59:23.18 ID:8Id1e640.net]
- 今、近畿が俄然注目されている。
- 1018 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:59:45.89 ID:8Id1e640.net]
- そして、東京は人々の心から忘れ去られている。
- 1019 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 19:00:06.22 ID:8Id1e640.net]
- 騒いでいるのは、偏向マスコミだ
- 1020 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 19:00:32.46 ID:8Id1e640.net]
- 偏向マスコミは、東京、東京、うるさい
- 1021 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 19:01:08.01 ID:8Id1e640.net]
- 東京を中心とした偏向は、犯罪である。
- 1022 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 19:01:28.03 ID:8Id1e640.net]
- 私たち日本人は、東京を中心とした偏向を絶対許さない
- 1023 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 19:01:43.32 ID:8Id1e640.net]
- https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1531258246/l50
次スレ
- 1024 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 19:02:02.95 ID:8Id1e640.net]
- https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1531258246/l50
続きは次スレで
- 1025 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 19:02:18.32 ID:8Id1e640.net]
- 大阪は絶対に東京に勝利する！
- 1026 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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