- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/22(金) 02:10:55.80 ID:i9DiL7u0.net]
- ■このスレの鉄則■
・荒らしは厳禁！発生してもスルー・NG推奨。
・有益な情報を提供してくれた方に感謝すること。
・自治厨は他スレを自治すること。
・情報提供者への煽り・貶しは荒らしと同じです。
・有益な情報とそれに関する話題をしてください。
・この本スレで雑談したり、この本スレを批判するような書き込みは荒らしとみなします。
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・中国に関する話をしたいのであれば新たにスレを立て、そちらで語ってください。
前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★45
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【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★44
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1523195290/l50
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/07(金) 21:32:09.61 ID:jAznESF7.net]
- 2029年
港区 323, 265, 263, 255, 248, 243, 233, 230, 221, 215 m
新宿区 243, 235, 235, 235, 234, 225, 223, 222, 210, 209 m
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/07(金) 21:36:13.27 ID:f/RsgygO.net]
- 六本木ヒルズの展望台からだと新宿の超高層ビル群もよく見えて、
実に素晴らしい。
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/07(金) 21:42:22.84 ID:SHnvIzhw.net]
- >>560
貧相なビル＝200m以下
海外型＝札幌
全然話はそれていない。
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/07(金) 21:45:17.25 ID:jAznESF7.net]
- >>564
六本木と新宿って実はそれほど距離が離れてないんだよね。
渋谷もよくみえるし都心のビルを眺めるには一番いい場所かも。
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/07(金) 22:10:24.86 ID:EV/YHRpZ.net]
- >>539
日本の大都市でいうと
・名古屋みたいな一極集中したビル群
・程度の差こそあるとはいえ、東京、大阪みたいに広範囲に広がるビル群
大きく2つタイプがあるけど、世界の知名度の高い都市を見渡すと名古屋が多数派。
名古屋は名駅以外にビルがなくて田舎(笑)
とかいう馬鹿がよく出現するけど、むしろそれが普通なんだよね。
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/07(金) 22:32:45.37 ID:nf1UJuUw.net]
- NY、シカゴの高層ビル群が狭い範囲っていうのはまぁわかるけど・・
上海なんて超広範囲に高層ビル群が広がってるじゃん。それこそ数も範囲も東京とは比較にならないくらいに。
北米の都市とは全然街の作りが違うし、一緒にするのはどうかと。
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/07(金) 23:08:23.79 ID:SHnvIzhw.net]
- >>568
上海はねーわ。すぐ田んぼ。
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/07(金) 23:13:33.74 ID:69AaJn6x.net]
- >>566
結構離れてると思うけどなあ。
渋谷だって相当近いはずなのに、ヒルズ展望台からはなんか遠く見えるよ。
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/07(金) 23:17:37.56 ID:69AaJn6x.net]
- >>568
超高層ビルを100メートル以上として、その数を上海、東京、大阪で比べてみるとどんな比率になるだろう？
とりあえず東京:大阪＝3:1 ですが。
ここに上海を加えるとどうなる？
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/07(金) 23:18:33.30 ID:69AaJn6x.net]
- 上海は80〜99mのビルもすごく多いかもしれない。
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 00:19:00.46 ID:1AvBCSOG.net]
- >>571
１００ｍ以上のビルなら３：３：１
上海は上ででてるように８０〜９９ｍのマンションがほとんど
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 01:03:40.85 ID:aTAPyT9S.net]
- 都会の定義が個人によっても時代によっても違い過ぎて議論全く成り立たず
ロンドンこそが大都会であり東京もロンドンを目指してた時代があったんじゃよ
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 01:09:25.34 ID:aTAPyT9S.net]
- 木造が大半だった時代、地方から東京を見に来た人は石で出来た大きな建物群を目にして「これが帝都か」と圧倒されたのである
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 01:20:38.41 ID:NOUkW02a.net]
- >>574
今はみんなミョンドンを目標に頑張っているね？
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 01:34:30.67 ID:uenaoeuR.net]
- >>565
いやいや、ビルや繁華街が凝縮してるかの話なんだが。
梅田なんばと東京のそれだけ街の話。
札幌は関係ない。
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/08(土) 02:11:59.27 ID:TV0Mnk4a.net]
- 普段東京近辺で生活してる人は>>569みたいな
街の広さでマウント取る奴が多いんだろうな。
電車でどこまで行っても低層密集詰め込み住宅街がだらだら続く都市なんて東京ぐらいだからw
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 02:44:59.18 ID:j6E9R2P+.net]
- 実際に訪れてみて、東京より都会だも思った都市ある？
おれは今のところない。
勿論ロンドンやニューヨークや上海のほうが都会だという意見は普通にあって当たり前だが。
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 02:46:51.88 ID:j6E9R2P+.net]
- あと、大阪や福岡が東京より都会だ、または京都こそ東京以上の都会だ、もあっていい。
ただ、机上のデータや歴史性や品格の格上感などではなく、自分で体感した都会度の点で本気で考えて欲しい。
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 06:26:56.56 ID:RrSXQg59.net]
- >>570
だって六本木からクルマで行くんなら外苑東通り→四谷三丁目→新宿通りですぐ着くよ。
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 06:30:32.07 ID:RrSXQg59.net]
- NYCも高層ビルという点においては東京より明らかに都会だが、
公衆トイレがない、地下鉄がボロいなど、東京より明らかに劣る点があるからな。
世界で東京みたいな都会ってない。治安が良く、クリーンで公共交通機関が正確。
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 06:57:48.46 ID:u1GxbCkU.net]
- >>582
高層ビルがあって交通インフラも、というのを都会レベルの基準におくと、やっぱ中華圏がハイレベルだろうな
自分は香港と上海しかったことないけど
香港は道に高級車しか走ってない、貴金属店が異常に多い、どうみても億ションクラスのタワマンが
そこら中に建ってて、やっぱり違う
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 07:16:29.15 ID:6ckN/evX.net]
- >>581
そういう話じゃないよ。
六ヒル展望台から実際に見てみ。
「新宿、近いなあ！」とはあまり思わないはずだが。
渋谷のヒカリエから見る新宿も自分には別に近いとは思わない。
そりゃ相対的な話だから、近いというひともいるだろうけどさ。
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 07:26:58.20 ID:jF
]
- [ここ壊れてます]
- 600 名前：+DnNsR.net mailto: >>578
唯一無二。最強じゃん。 [] - [ここ壊れてます]
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/08(土) 07:57:46.72 ID:OP5HJsyB.net]
- 東京の発展なんて、政治による圧力60％、マスコミによる圧力40％で、
東京人が努力したわけではない。
大阪は、大阪人の努力で発展した。
大阪は、他人のふんどしで発展した都市に魅力を感じないし、眼中にない。
東京人は、自力で発展した大阪にコンプレックスを持つのは、
歴史的に自然な感情なんだろうね。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 07:59:06.14 ID:RrSXQg59.net]
- >>584
感覚の相違かな？
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 08:03:10.04 ID:RrSXQg59.net]
- >>583
香港って中国と英国の文化がミックスしてるし、街中で羽を無視られた鶏がや豚の顔が吊るされてると思えば、
香港島の丘陵地帯みたいにお金持ちの超高級マンションが並んでるところもあり。
金持ちと貧乏人の差が多分東京より大きい。
さすがに昔よりはマシになったけど、街歩いてても臭いのは香港。
（昔は本当に臭かった。街中で屠殺してたりするからね）
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 08:08:00.23 ID:RrSXQg59.net]
- >>579
東京とロンドン比べると住むなら東京かな？
ロンドンは地下鉄車内が狭い、ボロい。
東京に比べて優れているところは公園の面積が大きい。
世界都市の中の世界都市なので、例えばiOSのMapでの情報が洗練されていて実際に使いやすい。
（東京での使い勝手はまだまだ）
ミュージカル、美術館など文化の面で東京より上。
いわゆる欧米の中心地なので英語圏の人が滞在しやすい。
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/08(土) 08:43:31.96 ID:TV0Mnk4a.net]
- >>585
おかげで労働者は過酷な通勤を強いられてるけどな。所用時間もそうだし混雑もそう。
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/08(土) 08:56:30.39 ID:LswIP/11.net]
- >>563
ごっついな。
これに千代田区、中央区が加わるのだか。
都心凄いは。
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 09:04:42.02 ID:u1GxbCkU.net]
- ロンドンも今高層ビル建設ラッシュだね
シティは区画が昔の細い道のままで、このままいくとパンクするんじゃないか
カナリーワーフのほうは高級タワマンが増えてるな
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 09:17:27.68 ID:peGpLwsc.net]
- 東京もドメスティックな一国の都市ではなくてグローバル化してほしい。
しばらくの楽しみはステーションタワーと麻布台一丁目だな
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 09:23:47.48 ID:RrSXQg59.net]
- >>591
2029年
港区 323, 265, 263, 255, 248, 243, 233, 230, 221, 215 (m)
千代田区 390, 212, 205, 204, 200, 200, 200, 199, 197, 194
中央区 287, 250, 240, 240, 220, 199, 194, 194, 194, 193
新宿区 243, 235, 235, 235, 234, 225, 223, 222, 210, 209
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 09:30:22.22 ID:peGpLwsc.net]
- >>594
新宿だけ進歩がスローペースだな
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 10:36:12.70 ID:RrSXQg59.net]
- >>595
やはり都心と副都心の差がここにきて出てきたのかと。
そもそもは西新宿が東京の超高層ビル街の草分けだったが、
発展性という意味では都心に及ばなかったのかも。
実際、西新宿に新しくできる物件の大半はタワーマンションだし、
どちらかというと職住接近を狙ったプロジェクト。
それに対し都心のビル群は、外国人の職住接近、広い床面積のオフィス、
国際金融センター、ビジネスセンターを作る、外国企業を誘致など
主にビジネス面の必要性があって発展しているからな。
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 10:38:42.81 ID:RrSXQg59.net]
- >>593
さらにグローバル化するには言葉の壁があるよね。
日本人の英語力がもっと上がる、街中の各種サインをもっともっと多言語対応する、
などの措置は必要かと。
実際、日本語が読めない外国人が都内を運転するのは至難の技。
（ほとんどが漢字交じりの日本語のみなので）
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 10:48:30.96 ID:RrSXQg59.net]
- 渋谷区 2024年
239, 229, 184, 182, 180, 179, 167, 167, 150, 150 m
豊島区 2025年
239, 195, 189, 189, 180, 180, 158, 150, 125, 116m
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/08(土) 12:01:26.80 ID:OP5HJsyB.net]
- 東京の発展なんて、政治による圧力60％、マスコミによる圧力40％で、
東京人が努力したわけではない。
大阪は、大阪人の努力で発展した。
大阪は、他人のふんどしで発展した都市に魅力を感じないし、眼中にない。
東京人は、自力で発展した大阪にコンプレックスを持つのは、
歴史的に自然な感情なんだろうね。
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/08(土) 12:02:39.48 ID:OP5HJsyB.net]
- 東京の発展なんて、政治による圧力60％、マスコミによる圧力40％で、
東京人が努力したわけではない。
大阪は、大阪人の努力で発展した。
大阪は、他人のふんどしで発展した都市に魅力を感じないし、眼中にない。
東京人は、自力で発展した大阪にコンプレックスを持つのは、
歴史的に自然な感情なんだろうね。
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/08(土) 12:19:25.61 ID:xIs4DxP+.net]
- >>597
国際化なんてしなくていいよ。
観光客だらけで歩き難くて、
混雑酷くなっただけにしか感じない。
これ以上増やすなら、鉄道網増やすとか、ホテル増やすとか、なんとかしてくれないと、不便極まりない。
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 12:24:21.90 ID:RrSXQg59.net]
- 鉄道網もホテルも増えるよ。
特に超富裕層向けのハイエンドホテルが増える見込み。
となると、1人の富裕層が通常観光客の何十倍も落としてくれるから、
インバウンド需要としてはかなり貴重。
（東京はこれでもハイエンドのホテルが少ないと、世界の富裕層の目的地候補から外されている）
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 12:30:12.61 ID:RrSXQg59.net]
- ビジネスホテル、シティホテルは2020に向けて順調に増えてるよ。
鉄道網は特に臨海部の人口増加に対処できていないが、勝どき駅などの改良、有楽町線の江東区、墨田区への分岐、延伸など
臨海部のアクセスの向上は図られる。
また晴海と新橋駅、銀座、虎ノ門ヒルズ、東京駅を結ぶBRTも登場予定。
JR空港アクセス線、蒲蒲線、南北線の品川駅延伸、将来的にはTXの東京駅延伸、
大江戸線の光が丘以西への延伸など期待されてる。
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 12:33:41.25 ID:RrSXQg59.net]
- BRTはオリンピック以降、本格化する予定。
https://i.imgur.com/VeSCaei.jpg
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 13:00:55.97 ID:R1VqgETi.net]
- >>590
仕事が有るだけ有り難い。
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 13:04:01.46 ID:R1VqgETi.net]
- >>594
>>595
これは建て替えのサイクルによるもの。
老朽化した都心を補完するため新宿が発展。
都心が建て替え始まれば新宿は落ちつく。
これの繰り返し。
新宿は歌舞伎町にも超高層波及してるし、
小田急、京王、ヨドバシの巨大開発も控えてる。
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 13:37:15.91 ID:RrSXQg59.net]
- >>606
長いスパンでみると50年後はまた新宿の超高層ビル建て替えラッシュで都心より高い建物が建ってる可能性はあるな。
俺はこの世の中にいないけど。
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/08(土) 14:24:16.40 ID:sWexYND/.net]
- https://kansai-sanpo.com/kix-tms/
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/08(土) 17:37:12.11 ID:vbkUa5K2.net]
- >>596
都心が手狭に成なりまた日本で超高層ビルが解禁になったときに
たまたま西新宿の淀橋浄水場跡地があったので超高層ビル街を計画して集中的に建てた
特に副都心の新宿に需要があってわけではないよ
あくまでも需要の中心は都心だからその後に都心３区の超高層ビル化が進むのは当然だと思う
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 18:01:36.91 ID:ibDzbNUV.net]
- 新宿が飛ぶ鳥を落とす勢いの時
地所は開発に乗り出さなかった。むしろ品川開発をやってた
理由は知らない
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 18:59:10.61 ID:6ckN/evX.net]
- 以下、昨年「超富裕層」人口が最も多かった世界の10都市を紹介する。
1位：香港／1万人
2位：ニューヨーク／8900人
3位：東京／6800人
4位：ロサンゼルス／5300人
5位：パリ／4000人
6位：ロンドン／3800人
7位：シカゴ／3300人
8位：サ
- 627 名前：ンフランシスコ／2800人
9位：ワシントンD.C. ／2700人
10位：大阪／2700人
出典：Wealth-X World Ultra Wealth Report [] - [ここ壊れてます]
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 19:02:51.92 ID:hTQMC408.net]
- 都市別ビリオネア数（10億ドル以上）
1位「北京」131人
2位「ニューヨーク」92
3位「香港」80
4位「深セン」78
5位「上海」70
5位「ロンドン」70
7位「モスクワ」62
8位「ムンバイ」55
9位「バンコク」43
10位「杭州」38
11位「広州」36
13位「東京」「サンフランシスコ」「シンガポール」31人
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 19:03:10.03 ID:hTQMC408.net]
- Billionaires by city, 2018.
1. Beijing: 131
2. New York: 92
3. Hong Kong: 80
4. Shenzhen: 78
5. Shanghai: 70
5. London: 70
7. Moscow: 62
8. Mumbai: 55
9. Bangkok: 43
10. Hangzhou: 38
(Hurun Report)
Longer list: https://t.co/Ab1xjKSjtE 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 20:28:13.70 ID:6ckN/evX.net]
- >>613
アジアの優位時代
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 20:35:31.51 ID:fhvnHH68.net]
- >>610
西新宿って不思議と三菱地所のタワーがないんだよね。
最近、パークコート 西新宿 ザ タワー60 で地所のフラッグシップ・タワマンができたけど。
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 20:42:56.43 ID:7nJUZc0U.net]
- >>597
いらない。
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 20:45:33.51 ID:7nJUZc0U.net]
- >>609
世界最大のターミナル新宿に需要が無い事はない。
しかも都庁が移転してきた事で新宿は頭一つ抜けている。
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 20:51:34.18 ID:6ckN/evX.net]
- 世界最大のターミナルとか言われても全然いいと思えないんだよな。
あれだけの人をさばく駅はすごいだろ、と言えばそれはすごいよ。
でも町並みとして見て新宿駅は全然魅力感じないし、西口のロータリーも昔から
何であんなに持ち上げられるんだろう？と訝しく思っていた。
とにかく古いよね。
なんでまだ旧マイシティのビル使ってるの？
大阪は好きじゃないけど、完全にJR大阪駅のほうがかっこよさでは↑だろう。
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 20:52:53.93 ID:6ckN/evX.net]
- 新宿贔屓の人は京都駅や名駅や大阪駅見て悔しいとは思わないのかな？
俺は悔しいよ。
世界最大なんだろ？
なんでもっと豪華にできない？？？
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/08(土) 21:39:42.10 ID:vbkUa5K2.net]
- >>617
それを言ったら東京駅だよ首都東京の都心のど真ん中だし
大丸有を初めとする都心３区の需要にはかなわないよ
そりゃ西新宿の都庁と議事堂は金掛けているからでかいし立派だよ
だけどそれだけでしょ
都心には国会や霞ヶ関などの国の機関が集まっているし
日本銀行を始め金融機関や証券の兜町などもある日本橋界隈の商業施設
とにかく都心に集中している
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 21:43:06.56 ID:6ckN/evX.net]
- >>620
都心の弱さは繁華街・歓楽街だよ。
副都心の新宿や渋谷、池袋に匹敵する規模の街がない。銀座は違うし。
ましてや大阪のミナミとは比べられないレベル。
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/08(土) 21:52:50.00 ID:vbkUa5K2.net]
- >>621
東京都心の歓楽街は確かに庶民向けは新橋や神田しかないね
銀座は高級クラブ、赤坂は高級料亭、六本木はカオスな繁華街
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 22:04:37.93 ID:ssqyum1Y.net]
- >>619
世界最大だからだろ
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 22:09:39.88 ID:ssqyum1Y.net]
- >>620
でも都心は高層ビル低いよな。
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 22:11:06.41 ID:6ckN/evX.net]
- >>623
だから
「世界最大のターミナル」とか言われても全然いいと思えないんだよ
それって「見た目しょぼくてすみません」ということだからね。
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 22:13:09.82 ID:6ckN/evX.net]
- ザハ・ハディド で画像検索してみて。
東京にこういう建築が作られない理由を考えてみたことあるかい？
どう思った？
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/08(土) 22:18:17.56 ID:vbkUa5K2.net]
- >>619
新宿駅は乗り降りで世界最大の駅でも副都心の駅だよ
首都東京の中央駅は都心にあり名称のとおりで東京駅だよ
東京駅のレンガ駅舎は荘厳で気品があって首都東京の顔だと思う
https://www.youtube.com/watch?v=cWAwsyjOOcY
八重洲側はこんな感じ
https://www.youtube.com/watch?v=oc1YOaILJ_I
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/08(土) 22:18:29.30 ID:OP5HJsyB.net]
- 東京の発展なんて、政治による圧力60％、マスコミによる圧力40％で、
東京人が努力したわけではない。
大阪は、大阪人の努力で発展した。
大阪は、他人のふんどしで発展した都市に魅力を感じないし、眼中にない。
東京人は、自力で発展した大阪にコンプレックスを持つのは、
歴史的に自然な感情なんだろうね。
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 22:20:47.91 ID:6ckN/evX.net]
- 東京駅をいまだにアピールされても・・・おれ何十年も使ってるｗ
ようは、新宿駅が世界最大だからどうした？ってことですよ。
外見が伴っていなければなにも嬉しくない、それだけ。
都会は外見がすべて。
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 22:22:57.68 ID:6ckN/evX.net]
- 阪急梅田駅やJR大阪駅を知っている大阪人が
新宿駅を見て「やっぱりすごいな。大阪ではかなわん」と思うかどうか・・・
名古屋人が「名駅と比べて段違いにすごいな」と思うかどうか・・・
思わないよね。
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 22:24:44.05 ID:6ckN/evX.net]
- 俺ら東京人は、大阪梅田のビル群みても
「ほう〜 地方都市としては数はまあまあやけど、高さが足りんな。
もっと西新宿みたいに200級で揃えんかーい！」 って言うでしょ？
それと同じで、大阪人が新宿駅みても感動しないと思うよ。
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/08(土) 22:37:06.25 ID:vbkUa5K2.net]
- >>624
でも東京駅周辺ではこれから390ｍのビルが東京駅の北側に建つし
250ｍ級の大きなビルが日本橋や八重洲に建つよ
また虎ノ門、麻布、六本木界隈にも200ｍ〜300ｍクラスが多く建つよ
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 22:43:40.66 ID:ssqyum1Y.net]
- >>619
大阪はホームの屋根がガラスなだけで別に豪華ではない。
典型的な地方都市の駅ビル。
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/08(土) 22:52:15.20 ID:OP5HJsyB.net]
- 東京の発展なんて、政治による圧力60％、マスコミによる圧力40％で、
東京人が努力したわけではない。
大阪は、大阪人の努力で発展した。
大阪は、他人のふんどしで発展した都市に魅力を感じないし、眼中にない。
東京人は、自力で発展した大阪にコンプレックスを持つのは、
歴史的に自然な感情なんだろうね。
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 23:02:27.01 ID:6ckN/evX.net]
- >>633
実は、新しい大阪駅には行ったことないんだ。
毎日大阪の都市再開発ブログ見て情報得てるだけで判断してた。
写真で見ただけで豪華だと思いこんでいたのかなあ？
でも阪急にしろ大阪駅にしろ、フォトジェニックだよね。
新宿駅でインスタ映えするスポットなんて思い浮かばないよｗ
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/08(土) 23:16:30.48 ID:vbkUa5K2.net]
- >>631
新宿駅は南口がバスタ新宿ができて若干良く成ったがまだまだだね
この再開発が完了するまでは期待しないこと
www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seibihosin/pdf/shinjuku_seibihosin.pdf
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 23:38:34.16 ID:b7WxZkpG.net]
- >>635
新宿の目知らんの？？え？？
元祖フォトジェニだけど。
最近のハリボテとは訳が違う。
最近のハリボテ系がお好みなら巨大人工地盤サザンテラスとか。
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/08(土) 23:40:40.87 ID:vbkUa5K2.net]
- >>629
別に東京駅をアピールしているわけではないよ
地方から上京したばかりの人などは新宿や新宿駅を見て都心だと勘違いしている人も居そうだから念押ししただけ
そのとおりだね都会は見た目も大切だよ特に首都東京の都心は日本の顔でもあるからね
その点では東京駅駅舎と丸の内中央広場や大丸有の超高層ビル街は品があって良い
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 23:45:00.83 ID:6ckN/evX.net]
- >>637
クリスマスのサザンテラスが新宿駅の精一杯なおしゃれだなあ。
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 23:46:29.94 ID:6ckN/evX.net]
- >>638
＞新宿や新宿駅を見て都心だと勘違いしている人も居そう
そういう勘違いを起こさせるのはなにが原因なのだろう？
地方人は、新宿が東京最大の街だと思っているのだろうか？
だとすればしょぼいと思われても仕方ない。
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 23:48:13.93 ID:6ckN/evX.net]
- 阪急梅田はなぜこんなにコンコースの天井が高いのか？
https://blog-imgs-52-origin.fc2.com/o/s/a/osakacityview/hnky141123_02DSC_0408.jpg
この時点で東京の駅は負けている。
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/09(日) 00:09:14.72 ID:7pOL/sGU.net]
- >>640
勘違いの原因はこんなもんかな
地方から上京して東京駅で降りる人が少ない
東京駅から地下鉄に乗り換えることを知らない
地方出身者は東京駅周辺に用事が無い
西から上京すると新宿駅がターミナル駅になる
マスコミに取り上げられる有名な繁華街と超高層ビルが新宿にある
地方都市では繁華街が中心にある
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 00:25:36.86 ID:tYw4ORAz.net]
- 新宿の百貨店の規模とかイカサマというか・・・大阪梅田に大差で負けてるはず。
繁華街としての規模はやっぱり小さいよ新宿。
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 00:28:12.72 ID:Qvsre74h.net]
- >>629
だったら外観が綺麗だからどうした？
実力伴わない田舎っぺ根性駅自慢されてもなあ。北朝鮮とかいいんじゃん？
っていうか地方都市は利用者も電車の本数も少ないから再開発しやすくていいよな。
新宿レベルになるとなかなか再開発出来ない。継ぎ接ぎの繰り返しで肥大化してる。
>
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 00:28:49.12 ID:Qvsre74h.net]
- >>641
ずいぶん安っぽくなったな。
東京駅の勝ちだわ。
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 00:29:06.23 ID:Qvsre74h.net]
- >>641
千葉駅に似てる。
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 00:29:54.87 ID:Qvsre74h.net]
- >>643
負けてるはず・・・大阪願望？
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 00:38:48.21 ID:tYw4ORAz.net]
- >>644
北朝鮮？
あの都市の外観のどこがかっこいい？どこが豪華だ？
笑わせんな。
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 00:41:31.69 ID:tYw4ORAz.net]
- 東京と大阪、どっちが都会的か偏見を捨ててよく感じてみろ。>>647
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 00:49:04.55 ID:Qvsre74h.net]
- >>648
センスはそれぞれだから・・・大阪も大差ないぞ。
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 00:49:30.50 ID:Qvsre74h.net]
- >>649
普通に東京
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 00:52:09.96 ID:tYw4ORAz.net]
- >>651
センスはそれぞれだから・・・東京も大差ないよｗ
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/09(日) 02:37:43.62 ID:ezlqQVvU.net]
- この板で東京勢が必死で大阪勢に反論する辺りを受けて首都ではないけれど大阪はそれに匹敵する都市なんだなと感じたわ
これが札幌、仙台、名古屋、神戸、福岡だとそうもいかないだろうし
良きライバルですな
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/09(日) 02:52:34.99 ID:s5l6mm6d.net]
- 大阪、というか畿内には
日本の歴史上においてほとんど首都だったっていう実績があるからな。
一発屋のアメリカに引っ張られた
一発屋の「東の京都」に過ぎないっていう深層心理がそうさせるのだろう。
東京にいくらビル建てても
歴史の「薄さ」はどうにもならない。
アイデンティティの弱さ、っていうのかな?
まぁ、最終的に頂点に立つのは
アメリカでも中国でもなくインドだけどなw
by ＩＭＦ
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/09(日) 03:01:51.45 ID:s5l6mm6d.net]
- 東京人は
「京都」にも可愛い反応するぞw
試してみ。
まるで子供が親に対するような…
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 03:09:25.62 ID:tYw4ORAz.net]
- >>653
それは間違いない。
大阪には絶対に負けたくない。
勝っていても僅差だと悔しい。大差で勝っていないと。
ほんと幼稚だわなｗ
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/09(日) 04:43:57.50 ID:7pOL/sGU.net]
- >>641
前はもっと荘厳で良い感じの通路だったはずだが
阪急は何バカなことしたんだ元のデザインに戻すべき
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 04:49:39.16 ID:tYw4ORAz.net]
- >>657
何れにせよ、阪急の美意識レベルは東京の比ではない。
東急とか糞だし・・・
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 04:50:33.45 ID:tYw4ORAz.net]
- 東京の駅でマシなのは上野駅くらいなんだよな・・・
東京駅だって、コンコースや地下街は級に地方都市そっくりになる。
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/09(日) 05:06:57.39 ID:7pOL/sGU.net]
- >>659
東京駅で良いのはレンガ駅舎の南北ドーム下くらいだね
www.tokyostationcity.com/learning/station_building/
あとは行幸通りの地下は天井が低すぎてだめだし
www.gyokochika.com/access/access.html
駅の通路や駅中の商店街も機能優先だね
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 05:21:24.02 ID:tYw4ORAz.net]
- しかし、大阪駅が実は写真ほどは大したことない、ガラス屋根が映えるだけの駅という情報は有益だった。
もしかしたらあんまりよくないのかもしれない。
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