- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/14(木) 14:08:41.28 ID:viwm8yGa.net]
- 前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★37 egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1511793883/
- 116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/17(日) 15:26:38.00 ID:IhhCAhpe.net]
- >>110
宇田川町界隈はかつて渋谷の文化発信を担ってたし個人的な思い入れもあるけど そろそろ未来に向かって大改造すべきだ 住友ビルを起爆剤に井の頭通りを駅前まで4車線でまっすぐ伸ばしてセンター街をぶっ壊したら新しい渋谷の時代を世に知らしめることになりそうなんだけど これには反対も相当予想されるな
- 117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/17(日) 16:37:21.27 ID:34s99aQS.net]
- パークコート浜離宮ザ タワー
本日現在、18F部分まで建ち上がっています https://i.imgur.com/C5khuJc.jpg
- 118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/17(日) 17:00:32.45 ID:34s99aQS.net]
- >>116
ドンキはセンター街じゃないけど、 130mが建ったら周辺の再開発の呼び水にもなるだろうね。 そのうち、東急本店の建て替えプロジェクトとかも 出てきそう。
- 119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2017/12/17(日) 17:14:37.64 ID:W0IwGkQV.net]
- 浜松町と言えば、
今日大門のラーメン屋さんに行ったら 定休日だった。 武蔵は開いてたので武蔵でたべた。 貿易センタービルの西側、直ぐ隣のビル かなりの高さになってる(^ω^)
- 120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/17(日) 17:15:38.70 ID:KEW3oMH7.net]
- >>116
今はニューヨークに倣って東京の商業地域も車の進入禁止区域をいかに増やすかを考えてる時代だからなあ。
- 121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/17(日) 17:18:40.09 ID:KEW3oMH7.net]
- >>119
来週あたり地上階のエスカレーター設置されそうだよね。
- 122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2017/12/17(日) 17:20:18.06 ID:5K+/a5Ht.net]
- >>115
地権者が多いからこそ、都市再開発法というのがあって、権利変換という手法を用意しているのだよ。時間はかかるが。
- 123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/17(日) 17:24:13.47 ID:KEW3oMH7.net]
- >>114
イタリア街の舗装をパークコートまで持ってくるのと、電線地中化で一帯化をはかるんだろうね。
- 124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2017/12/17(日) 17:24:55.23 ID:YLFRBk8s.net]
- ドルイド信仰
- 125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/17(日) 17:31:10.92 ID:kVX+3C29.net]
- 東京の300mクラス計画の変遷
消えた計画 上野駅ビル 新宿338m 実現しそうな計画 第2ヒルズ 東京駅390 麻布330 成田から羽田へ 明らかに空港需要だな
- 126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/17(日) 17:53:07.87 ID:YW0uh8Y3.net]
- パークコート浜離宮はイタリア街の場外馬券売り場帰りの、ヨロヨロと歩く人の波が出来ている。
超高級億ションとは相容れない景色。
- 127 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2017/12/17(日) 17:53:23.82 ID:QIGFzEVp.net]
- 八重洲の300mツインもね
- 128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2017/12/17(日) 18:02:45.15 ID:5K+/a5Ht.net]
- >>127
寡聞にして知らず。
- 129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/17(日) 18:18:37.74 ID:34s99aQS.net]
- >>121
階段とエスカレーターが並列に配置されてるよね。 2F部分の遊歩道も植栽用の植込みが整備中。 7月完成で8月一ヶ月間は検査なので あと7ヶ月ほどで内装も完成。 大門駅との直通入り口も完成。
- 130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/17(日) 19:07:08.99 ID:cvUiGos0.net]
- 八重洲300mツインができてたら、
凄いスカイラインのバランスも良かっただろうにね 今だと八重洲川は250mの壁になりそうで、ちょっと心配
- 131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2017/12/17(日) 20:05:29.58 ID:sIFAygl0.net]
- >>130
https://i.imgur.com/4iSSiiN.png https://i.imgur.com/cF9pvJ2.png 八重洲二丁目中地区が想像以上にデブだった ツインタワーとかにしてほしかったよ 他の二つは思ったよりは悪くない 強いて言えば八重洲二丁目北地区は高層棟を南寄りにしてほしい 東京駅越しに見ると少し邪魔なんだよね
- 132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2017/12/17(日) 20:09:11.34 ID:sIFAygl0.net]
- https://i.imgur.com/1Y9Hybw.png
行幸通りからの眺め 京橋一丁目のビルも少しだけ目立つね
- 133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2017/12/17(日) 20:12:40.69 ID:sIFAygl0.net]
- https://i.imgur.com/WE3FqKN.png
常盤橋はこんな感じに見える やっぱ390mは違うなぁ
- 134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/17(日) 20:29:33.59 ID:cvUiGos0.net]
- >>131
GJ! 相変わらず仕事が早いねw 八重洲二丁目北地区は東京駅に被さるから邪魔って人も多そうだね 自分的にはビルに囲まれる感じになって迫力増すからありなんだけど
- 135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2017/12/17(日) 20:56:35.98 ID:sIFAygl0.net]
- >>134
本当はもっと手を加えてから見せるつもりだったんだけどね(笑) まぁいい機会だし 計画書とか見るに、東京駅からの景観は考慮されてるんだよね なんで建物をL字型にしなかったのか不思議だわ
- 136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/17(日) 21:19:30.44 ID:KEW3oMH7.net]
- >>131
八重洲二丁目北地区、行幸通りから見て重なるなら重なる、開くなら開くと行儀よく整列してほしいね。フラフラと列を離れた子のようだ。
- 137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/17(日) 21:27:35.87 ID:901itqvv.net]
- ワテラスで2.2haなのに、
神田の開発対象域広すぎでは。。 これは上手く進んでほしいな
- 138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2017/12/17(日) 21:53:23.63 ID:KI395WR/.net]
- 八重洲口の超高層ビル、高さとか配置とか意見があるかもしれないけど、東京駅丸の内駅舎を意識して、ガラス張りのカーテンウォールにしているんだよな。その点は、景観に配慮していると思うよ。
- 139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/17(日) 22:32:55.81 ID:N8y5kMZm.net]
- グラントウキョウ自体、建つ位置が南北非対称だからなあ。
見た目のバランスだけを考えるならサウスタワーの北隣にもう一棟あってもいいくらい。 >>92 協議会の役員紹介を見る限りそっちの勢いはもう衰えてるかと
- 140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/17(日) 22:35:43.67 ID:kVX+3C29.net]
- 東京駅近辺のビルは空に溶け込むデザインで統一されてる
壁には見えないようになってる 名古屋のほうがよっぽど壁
- 141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2017/12/17(日) 23:25:05.03 ID:0VIpJf4j.net]
- 名古屋は文字通り壁ビルが出来るねw
- 142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/18(月) 00:03:57.87 ID:ZvijehFy.net]
- 八重洲2丁目北地区の位置を変えても、どうせその裏に別のビルがいつか建つだろう
それならば丸の内駅舎センター部のように、背後のビル建設を禁止するか そうすると建築規制の影響を受ける土地が多くなりそう
- 143 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2017/12/18(月) 00:07:17.31 ID:FoL/DaO7.net]
- 地元補正かもしれないけど、名鉄の例のアレは
あれはあれで楽しみだよ。都市景観も一変するだろうし 早く高さ180m・長さ400mならではの圧迫感を味わいたいなあ。
- 144 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/18(月) 00:39:04.26 ID:ZvijehFy.net]
- 香港に横に長〜いタワマンがあるよな
https://www.google.co.jp/maps/@22.2930491,113.9495312,3a,60y,165.21h,136.44t/data=!3m6!1e1!3m4!1sH02JSQ_0bD1S6pRoIHM4NA!2e0!7i13312!8i6656?hl=ja 名古屋もこんな感じ?
- 145 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/18(月) 00:53:32.44 ID:lnUw+Phj.net]
- >>144
すげえなこれ まるで屏風だな 名古屋のもなんだかんだ言ってこのスレで定期的に話題になるし楽しみだわ
- 146 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2017/12/18(月) 01:34:04.00 ID:mvV9k6/v.net]
- >>144
だせぇw
- 147 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/18(月) 02:45:36.30 ID:4kF1tE87.net]
- >>136
風の通り道を考えた時、苦肉の策なんだろうと。
- 148 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/18(月) 03:22:34.00 ID:lnUw+Phj.net]
- いまだに東京駅のビルの配置が風の通り道のためだと信じてる奴いるんだな
あれ実際は効果無いぞww
- 149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/18(月) 03:27:04.96 ID:4kF1tE87.net]
- >>148
じゃ、行幸通り含めた皇居の風水のためでドヤ?
- 150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/18(月) 03:36:02.79 ID:4kF1tE87.net]
- 新虎通りも風の通り道謳ってるけど
どうなんだろね?
- 151 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/18(月) 04:02:40.10 ID:lnUw+Phj.net]
- 東京の風水は後付けの都市伝説っぽいけど、たまにはそういう面から都市を見るのも面白いよな
歴代、都があったところは風水もなかなか魅力的 日本も香港上海銀行ビルや中国銀行ビルみたいな風水を取り入れたビルがあれば面白いのにな
- 152 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2017/12/18(月) 06:42:33.79 ID:ZteKgBk9.net]
- >>150
海からの風が通りやすくなるだろうね まだ丸の内、大手町のように超高層ビルが密集していないから問題ないと思う
- 153 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/18(月) 09:12:40.22 ID:+CTn0xgQ.net]
- >>152
風上にまさに風通し批判のきっかけの汐留があるからなぁ 手遅れ感が否めない
- 154 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/18(月) 11:56:52.65 ID:f1+tnKI3.net]
- >>124
むしろWINS利用者の通り道だからパークコートの中でも物件の評価が高いのに1,2億で買えちゃうんじゃないのかな。 あと500m西にあったら不便になるけど御成門の名前がついて3割増しかと。
- 155 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2017/12/18(月) 12:34:51.24 ID:NnvzHaex.net]
- 東京嫌いすぎる
三河ともども死ね
- 156 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/18(月) 13:01:27.15 ID:9GRNWLKc.net]
- 風のことは置いといても、壁タイプの高層駅ビルはもう古臭くて野暮ったい感じ
今後開発される品川西口や浜松町、渋谷なんかはどれもそうではない
- 157 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2017/12/18(月) 13:33:46.95 ID:Cn5cta7X.net]
- >>155を読んでもザマァとしか思えないw
- 158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2017/12/18(月) 13:42:31.95 ID:kctzrKqJ.net]
- ただ、
今までも東京にはビルを建てるタイミングはあったなか、 なぜ今こんなに? と言われれば 「オリンピックバブルだろ」 としか言いようがない。 このラッシュが東京「最後の祭り」 ってのも一理ある。
- 159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2017/12/18(月) 13:44:05.75 ID:NnvzHaex.net]
- 京名阪同盟で新しい維新になって三河トンキンをつぶす
こっちに来るな
- 160 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2017/12/18(月) 13:50:21.25 ID:kctzrKqJ.net]
- たしかに
信長、秀吉の「尾張(名古屋)」 は完全に畿内寄りだわ。 歴史的に、 家康とは明らかに色が違う。
- 161 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2017/12/18(月) 13:53:41.54 ID:NnvzHaex.net]
- NHKの家康マンセー
信長秀吉ディスもひどすぎる 東京が首都になったの正当化するためだろうけどな 耐えられるレベルなんかとっくに過ぎてる 京名阪同盟でトンキンを仲間はずれにしよう この3都が敵に回ればトンキンは首都なんて偉そうにできない トンキンは名古屋人の気持ちを逆なですることをしすぎたね
- 162 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2017/12/18(月) 13:56:29.89 ID:Cn5cta7X.net]
- 家康まで読んだ
- 163 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/18(月) 14:09:07.06 ID:lGdLeVQ1.net]
- >>156
野暮ったいといえば八重洲二丁目北の出窓 せっかくミニマルなガラスタワーで統一してるのに行幸通りから一番目立つビルでなんで変な出っ張りつけるかなぁ 新宿のこれに似てる https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0e/JR-East-HQ-Building-01.jpg/250px-JR-East-HQ-Building-01.jpg
- 164 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/18(月) 14:09:53.51 ID:4kF1tE87.net]
- >>154
ギリギリ浜松町駅に徒歩圏内ですからね。 西に300mだと確かに最寄駅は御成門だけとなり、 利便性がかなり低下するからなぁ。 因みにイタリア街は中国からの観光客の一時休憩スポットになっていて 昼間は日本に着いたばかりと思われる中国人がわさわさいます。 (大きな広場に観光バスを停めやすい) 線路沿いという騒音が大きな地域の再開発なので、 どうしてもチグハグな面が出てくるのは仕方ない。
- 165 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/18(月) 14:12:33.91 ID:4kF1tE87.net]
- >>156
そういや竹芝122mはJR東日本の開発だけど JR駅から徒歩10分くらいのところにアトレが出来るとすると、初めてのケース? ゆりかもめ竹芝駅とはペデストリアンデッキで繋がるのかもしれないけど。
- 166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/18(月) 14:16:21.23 ID:4kF1tE87.net]
- >>163
確かに似てる!俺も以前から思ってた。 行幸通りから臨むとこんな感じだし。 https://i.imgur.com/YFVlX9s.jpg
- 167 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/18(月) 14:40:34.47 ID:pbMNr1gv.net]
- >>165
本当にインターナショナルブランドのラグジュアリーホテルが入るなら商業施設もアトレ運営の別ブランド立ち上げるかもしれないね。 浜松町駅のA棟の開発にもJR東は入っているので、そっちにアトレ浜松町をいれるのではと期待しておりますよ。
- 168 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/18(月) 15:01:42.05 ID:TbxRd4KP.net]
- リアルブレードランナー
攻機の世界は 中国 重慶市にあった https://m.youtube.com/watch?list=PLcXrVdE0jGO9dxaYps25Vbj4DDLmD7k24&v=UiYgovg-5EU https://i.imgur.com/O1Bkpb1.jpg https://i.imgur.com/HC25rIg.jpg https://i.imgur.com/6HFd6Iw.jpg https://i.imgur.com/OUubJnr.jpg https://i.imgur.com/jXWY6BN.jpg
- 169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/18(月) 15:29:48.13 ID:c1tTuQCX.net]
- >>167
あ、そっちがあったか! 竹芝はJR別ブランドありえるね。
- 170 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2017/12/18(月) 17:58:29.97 ID:wba7IDPE.net]
- レス数が150を超えています
1000を超えると表示できなくなるよ
- 171 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2017/12/18(月) 19:51:28.68 ID:1YmAzxXz.net]
- >>158
2000年ごろから、 湾岸を中心に、にょきにょきと高層ビルは 建っていたが。 大阪が1棟建てている間に3棟ぐらいのペースだったと思う。 大手町丸の内なんて、国家戦略特区が始まる前から 規制緩和して、どんどん立て替えていたし。 今ある超高層ビル群は、昨日今日でできたわけではないし、 今も新しいの建設しているし。 国家戦略特区が始まって、規制緩和が進んだから さらに加速したんだと思う。
- 172 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2017/12/18(月) 20:00:28.29 ID:1YmAzxXz.net]
- 今週号のダイヤモンドに、
森ビルの広告が載っていたな。 虎ノ門ヒルズを中心としたエリアを かなりプッシュしているみたい。 麻布台のほうは触れられていなかった。 めだたないように進めているのか? 東洋経済には、新橋の再開発の記事があったが、 地権者の利害関係が複雑で大変そうだが。 デベロッパー、ゼネコンなどが必死の地上げ攻勢をしているとかなんとか。 記事によると新橋を大手町のようなビジネス街にしたいとか。 思わずえー、と思ってしまった。 新橋のよさはあのえっちっぽさんのになーと(笑)
- 173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2017/12/18(月) 20:02:14.25 ID:1YmAzxXz.net]
- >>172
>>新橋のよさはあのえっちっぽさんのになーと(笑) 新橋のよさはあのえっちっぽさにあるのになーと(笑) に修正。
- 174 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2017/12/18(月) 20:10:16.20 ID:M5fbXI6x.net]
- >>172
エッチっぽいものは鶯谷とか山手線の上側に追いやられるんだろうか これも時代の流れか
- 175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2017/12/18(月) 21:11:08.10 ID:FoL/DaO7.net]
- 恥ずかしながらテキトーな合成です。
名鉄壁ビル完成後の名古屋駅 https://pbs.twimg.com/media/DRU-bosUEAIAbQN?format=jpg&name=900x900
- 176 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/18(月) 21:23:48.19 ID:c1tTuQCX.net]
- >>175
ふつくしい
- 177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2017/12/18(月) 22:21:52.77 ID:LeJQHyCx.net]
- 占領軍GHQが始めた日本人愚民家、日本弱体化政策により反日売国化したあらゆる機関、組織が現在はそれを継続して行っている。
特に90年代に入ってからはテレビや新聞などのマスゴミによる日本人愚民家工作には拍車がかかってきた。 電通、マスゴミの場合 ●日本人の精神を堕落させ愚民化させろ。賢くさせず、お花畑の馬鹿アホを生み出せ。 ●日本の伝統文化、家族制度を破壊しろ。 ●本来日本文化と無縁なクリスマスやバレンタイン、ハロウィンなどで馬鹿どもを大騒ぎさせろ。 ●低俗でくだらないバラエティ番組を大量に垂れ流せ。 ●日本人が外国人に好意を抱くような番組などを大量に流し誘導しろ。 ●女を集中的に狙い洗脳しろ。 ●在日同胞やゲイ、アホタレントに政治的意見を言わせ、御意見番化させろ。 ●ゲイタレントやハーフタレントに「幼少期、日本人から いじめ・差別を受けた!」と強調させろ。 ●「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ!」という雰囲気を作れ。 ●韓国や在日朝鮮人に都合が悪い事実を指摘し広める者には「ネトウヨ!」「差別主義者!」というレッテル貼りをしろ ●海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ!」と植えつけろ。 ●イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ!」と植えつけろ。 ●日本を韓国並みに整形大国化させろ。 ●韓国に都合が悪い事実は報道させるな ●韓流ゴリ押しは絶対に止めるな。 ●「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り分断しろ。 ●日本人同士を結婚させるな。少子化を促進しろ。 ●日本人の男が、女から虐げられるCMを大量に作れ。 ●幼稚な女目線の恋愛映画を大量に作れ。 ●女が活躍するドラマばかり作れ。男は無能な役、笑われ役にしろ。 ●「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ。 ●ニュース、報道番組では反日左翼思想、グローバリズム称賛の偏向報道をしろ あなたも日本人愚民化、弱体化工作にどっぷり漬かっていませんか?
- 178 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2017/12/18(月) 22:36:51.82 ID:FB/SzgBf.net]
- 放棄されてしまった超高層ビル 10選
https://youtu.be/8HWtWLKQb_M
- 179 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/18(月) 22:52:03.80 ID:goQNfZzO.net]
- >>175
見れない。なんでだろ。
- 180 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2017/12/18(月) 23:54:45.01 ID:FoL/DaO7.net]
- >>179
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org499765.jpg
- 181 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2017/12/19(火) 03:34:02.59 ID:0JIrUk9l.net]
- やはり巨大な壁ビルはやめて欲しいわ
スマートなビル3棟建てた方が絶対いいよ
- 182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/19(火) 05:31:06.05 ID:6Oj3Yebt.net]
- >>180
ありがとう!
- 183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2017/12/19(火) 10:15:50.84 ID:mzIdv8y1.net]
- >>160
また始まった 工作員
- 184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2017/12/19(火) 10:17:23.84 ID:mzIdv8y1.net]
- >>168
引っ越せウザイ マンネリスレ伸ばし工作員
- 185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2017/12/19(火) 10:20:27.22 ID:mzIdv8y1.net]
- >>134
自演w
- 186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2017/12/19(火) 10:21:21.77 ID:mzIdv8y1.net]
- >>131
いつも素晴らしい!!
- 187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2017/12/19(火) 11:27:43.82 ID:mzIdv8y1.net]
- 東京って湾岸からの高層ビル郡がいまいちなんだよねー
高層ビルはたくさんあるけど広がってるし 湾岸に集中してたら見映えがいいんだけど
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