- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/28(土) 22:23:08.24 ID:dcJK+cy2.net]
- ■このスレの鉄則■
・荒らしは厳禁！発生してもスルー・NG推奨。
・有益な情報を提供してくれた方に感謝すること。
・自治厨は他スレを自治すること。
・情報提供者への煽り・貶しは荒らしと同じです。
・有益な情報とそれに関する話題をしてください。
・この本スレで雑談したり、この本スレを批判するような書き込みは荒らしとみなします。
・このスレの内容の転載は禁止です。
・中国などのビルを持ち出して東京を貶める行為は的外れであり勘違い甚だしいのでやめましょうね。
前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★34
egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1508029640/
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★33
egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 12:11:39.94 ID:jc1lY9dV.net]
- 巨大な>>741が
間違えた、東京ガスビル壊すんだった。っていうの想像したw
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/10(金) 13:09:32.73 ID:x0+o1oEI.net]
- >>741
確かに気持ちはわかるぞ！
個人的にアンテナが乗っかってるビルは嫌いだし
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/10(金) 15:35:48.47 ID:LaM9QQ+H.net]
- ＃やすだの歩き方 20171107【緊急会見…パンサー尾形がネットニュース必至の重大発表】
https://www.youtube.com/watch?v=N5yxbLRIRTA
恒例ノーカットロケ栄中日ビル～CBC
東京のテレビのめったにやらない名古屋は名古屋城映してデカ盛り飯食わして5分で終了と違いすぎだろ
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 16:10:25.74 ID:CnmVM5lL.net]
- >>739
ホントだね。
JRの線路跨ぐ部分は、歩道橋というよりは
人工地盤と呼んでいい程の幅があるな。
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 16:36:47.39 ID:LaM9QQ+H.net]
- 東京は地方から見れば地方じゃない仲間はずれだよ
いつも上から目線でこいつらだけ優遇されてるから話が地方と合わんねん
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 19:01:55.00 ID:ZaLK4rmO.net]
- 東京圏の人口は3500万人
先進国No.2のニューヨーク都市圏ですら2500万人だ
ロンドンやパリは名古屋圏と同程度
世界で首都圏への一極集中が起こってるのは先進国では日本と韓国だけ
その韓国でもソウル市の人口は減ってる
明らかに日本だけ国際標準からずれたおかしいことが起こってる
東京が良くて地方がダメだからこんなことになってるのか
それとも何か日本だけ市場経済が歪んでるのではないか
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 19:12:23.97 ID:SQiyKUec.net]
- >>748
関東平野の広さは他の５倍以上の広さで未だ開発途上にあるスーパーフロンティアである
世界最大都市でありながら伸びしろも圧倒的であり
ある意味伸びて当然なのである
ソウル６００㎡
東京圏１５０００㎡
むしろ頭打ちのソウルとの共通点を見いだすほうが難しい
東京の裾野は広すぎる
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 19:32:35.22 ID:itv1nw9W.net]
- >>749
なんか単位が違うくない？
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 19:59:40.21 ID:ZaLK4rmO.net]
- >>749
東京圏でも世界の大都市圏でも都心回帰が起こってるんだから平野の広さなんて現代ではどうでも良い
東京も生産年齢人口は減ってるしGDPも三年連続マイナス成長
東京もソウルも伸び代はない
日本だけ市場経済が歪んでるのではないか
普通は日本だけ世界の標準から外れてるんだから是正しないとってなるはずなんだけど...
東京一極集中こそ素晴らしいというのは単なる関東人のエゴだよ
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 20:05:11.16 ID:FlyBNxtV.net]
- >>749
600は無いだろ？
仁川や京畿道含めてるか？
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 20:06:57.65 ID:eWWR+f6C.net]
- >>748
日本のどこが一極集中なのか？
名古屋圏はロンドン並みというのなら、そんな都市圏がある日本は決して一極集中ではないのでは？
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 20:10:04.11 ID:eWWR+f6C.net]
- 大阪や名古屋のひとは、自分たちの生活レベルが東京より劣っていると感じているのだろうか？
自分の住む街が、東京に比べて「比較にならないほどの田舎」と思っているだろうか？
日本人は別に東京だけが特別に大きいとか都会だとか思ってたりはしない。
東京は自分の街よりは大きいだろうが、生活レベルでは負けてない、そう思ってる人がほとんどでは？
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 20:11:19.41 ID:SEz6k2li.net]
- >>751
東京のGDPH24年からの5年
単位：兆
92.8 94 94.9 95.4 94.4
一度下がると鬼の首でもとったように下がった下がったって。
円安とオイル安が押し下げ要因だった事もわかってるのにしつこいな。
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/10(金) 20:32:08.84 ID:dDbirL6sc]
- >>753
関西圏も人口は２０００万前後いる。
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 20:23:08.60 ID:SEE/rvxQ.net]
- ソウル駅は東京駅よりかっこうな
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 20:23:38.27 ID:SEE/rvxQ.net]
- 格好いいな
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 20:27:39.33 ID:ZaLK4rmO.net]
- >>753
sakurajimaoyuwari.hatenablog.com/entry/2016/07/31/100723
この記事を見てもらったら分かると思うけど主要先進国の首都の中で人口シェアが伸びてるのは東京だけ
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 20:31:35.68 ID:92ozgi9P.net]
- 夜の渋谷ストリーム。手前の230mもだいぶ建ってきました。
https://i.imgur.com/aH36deK.jpg
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 20:35:45.32 ID:ZaLK4rmO.net]
- >>754
格差には２つの種類がある
１つは経済の格差
2つ目は人口の格差だ
日本は東京と地方の「経済格差」は縮まっている
だから生活レベルは変わらないは当然
しかし、「人口格差」は広がっている
これが市場経済が歪んでると言ってる
普通なら生活レベルが変わらない地方に移動が起こってもおかしくない
しかし、そうなっていない
日本人は洗脳か何かされてるか、誤解と間違った話が蔓延して心理的問題のせいで東京に人々が溜まり続けているのではないか
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 20:36:37.51 ID:r/cwvgAS.net]
- >>760
手前は渋谷スクランブルスクエア？伸びてきたね。
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 20:38:33.28 ID:ZaLK4rmO.net]
- >>755
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO10949860R21C16A2L83000
東京のGDP三年連続マイナス成長なのは個人消費が下がったから
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 20:39:22.29 ID:r/cwvgAS.net]
- >>761
書き込みがずっとスレチだよ。
こんなところで聞いてないでコトラー兄弟の「世界都市間競争」読むといいよ。
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/10(金) 20:58:58.38 ID:dDbirL6sc]
- ブクロも一通り歩いてみたけど、
旧区役所跡地一帯、近くのシネコン開発、
南口 池袋旧本社ビル建て替え、元造幣局跡地とか
工事しまくってるな。
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 20:47:49.29 ID:ZaLK4rmO.net]
- >>764
君こそ都市間競争を学ぶべき
そもそも東京集中促進論者は、都市規模の国際比較をしたことがあるのでしょうか
仮に都市のサイズが大きいことで国が強くなるのであれば、日本は既に世界を制覇しています。都市圏人口で見れば、東京は先進国のナンバー2であるニューヨーク都市圏に2倍以上の差をつけて圧倒的に大きい巨大集積だからです
ですが、その東京はたとえばアジアの金融中枢としては機能していません
一時集まって来ていた外資系銀行のアジア本部は、人口規模10分の1のシンガポールに移転してしまいました
世界標準で言えば、大きい都市に企業の中枢が集中する必要はないのです
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 20:47:59.75 ID:8486pAgV.net]
- 日本人と韓国人は遺伝子が同じ兄弟民族だから似るのは当然
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 20:51:13.02 ID:eWWR+f6C.net]
- >>761
なぜ経済格差が縮まったのかわかる？
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 20:51:47.07 ID:ZaLK4rmO.net]
- >>764
ドメスティックな視点しか持っていない一部の学者は集中のメリットを主張しています。ですが、もし集中のメリットが存在するのであれば、米国や欧州、アジアでも特定都市への一極集中が見られるはずです
しかるに現実はそうはなっていません
経済のグローバル化と口にしながら、何が国際標準で何が日本に特殊なのかを考えていないのです
東京は極端な人口集中のおかげで事務所運営コストが高いのに、ホワイトカラーの生産性は低く、経営中枢を置く拠点としての国際競争力に乏しいのは明らかです
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 20:53:01.29 ID:eWWR+f6C.net]
- 心理的問題で東京に一極集中してる、それが考えた挙句の仮設ならクソくっだらね
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 20:53:55.88 ID:eWWR+f6C.net]
- >>769
ロンドンやパリの一極集中を無視してる時点でご都合主義の暴論
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 20:54:26.50 ID:ZaLK4rmO.net]
- >>768
https://www.houdoukyoku.jp/posts/16904
東京の輸出産業が衰えて東京が衰退し相対的に差が縮まったから
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 20:56:07.23 ID:ZaLK4rmO.net]
- >>771
sakurajimaoyuwari.hatenablog.com/entry/2016/07/31/100723
見ろよ
この記事を見てもらったら分かると思うけど主要先進国の首都の中で過去数十年で国内でも人口シェアが伸びてるのは東京だけ
ロンドンもパリも伸びてないよ
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 20:56:28.98 ID:r/cwvgAS.net]
- >>770
くだらないっていうか怖い。
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 20:57:40.22 ID:ZaLK4rmO.net]
- >>771
ヨーロッパでも、1つの都市が極端な中心として成長を遂げているということはありません
強いて言うと、フランスではパリ、イギリスではロンドンに集中傾向はありますが、EUは一つの経済圏ですから、全体では米国並みに多極分散であると考えるのが妥当です
しかも主要都市の大きさは名古屋市と同程度、つまり東京の数分の1以下です
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 21:02:00.14 ID:sCne7tV6.net]
- 最新の景気動向きた
南関東(1都3県)と中国地方のみマイナス
他地域はプラスで、全国ではプラス
2017年11月10日
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO2331292009112017L01000
内閣府が９日に発表した１０月の景気ウオッチャー調査では、景気の現状判断ＤＩは５２．２で、前月比０．９ポイント上昇し、２カ月連続の上昇となった。
全国 52.2 +0.9
北海道 51.3 +1.6
東北 52.1 +4.4
北関東 52.2 +0.9
南関東 53.5 - 0.1
甲信越 48.4 +1.0
北陸 51.0 +0.1
東海 52.3 +1.0
近畿 53.5 +2.7
中国 50.7 -1.5
四国 52.2 +2.4
九州 52.4 +0.3
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/10(金) 21:02:10.11 ID:Oxf8xDOe.net]
- >>754
>日本人は別に東京だけが特別に大きいとか都会だとか思ってたりはしない。
いやいや思ってないわけないじゃんww
ロンドン並の都市圏？の中心に住んでる
名古屋人でさえ東京に対する特別な憧れを持ってる人はちらほらいるぞ
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 21:02:45.79 ID:ZaLK4rmO.net]
- >>770
>>774
ん？
全国反論になってないぞ
東京のメディアか何か洗脳されてるんじゃないかな？と
あとは地方は暮らしにくいという誤解
東京そのものがアイデンティティになってしまって東京から離れたくない気持ちが発祥してしまうとか
それ以外考えられないよ
だって東京と地方の経済格差は殆どない
可処分所得はむしろ地方の方が上
地方は人手不足だから仕事もある
住環境は当然、地方の方が良い
通勤時間も短い
家賃も安いし自然も東京よりは豊かだ
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 21:03:10.54 ID:CnmVM5lL.net]
- >>762
そそ。スクランブルスクエア。
なんか渋谷がマジに大都会になってきてビビる。
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 21:06:38.23 ID:ZaLK4rmO.net]
- >>778
なのに東京に人々が集まり続けている
何かおかしい
日本人は東京を過大評価しすぎなんじゃないだろうか？
未だに50年前の東京と地方の感じで考えているじゃないだろうか？
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/10(金) 21:08:17.10 ID:Oxf8xDOe.net]
- まあ詳しいことはよく分からないけどさ
集積の利益とはいえ、東京はやりすぎだと思う
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 21:10:25.01 ID:eWWR+f6C.net]
- >>773
一極集中には２つある
集中した結果)と、集中する動きだ
以下略
くだらねえw
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 21:11:39.72 ID:eWWR+f6C.net]
- >>777
そう？
名古屋も大阪も、あんまり東京に羨望の気持ち表さないから冷めてるもんだと思ってたけど。
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 21:13:46.71 ID:CnmVM5lL.net]
- 【摩天楼化】東京にも超高層ビル群を作ろう★
スレ建てた方がいいかな？
ワッチョイありで
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 21:14:00.97 ID:ZaLK4rmO.net]
- www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html
俺の書いた文章は
国土交通相のサイトから抜粋
全文みたけりゃどうぞ
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 21:14:05.44 ID:eWWR+f6C.net]
- ま、田舎から大阪でもなぬ名古屋でもなく東京に出てきた自分は、一方的にしか語れないからもういいや。
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/10(金) 21:14:34.60 ID:dQrP8IJr.net]
- やっぱり名古屋の街並みは美しいね。
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 21:14:42.54 ID:eWWR+f6C.net]
- >>785
もういいや
君の頑張り、よそでやってくれ
以上
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 21:15:12.11 ID:CnmVM5lL.net]
- ここが近いっちゃー近いか
東京の都市計画について語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1473514369/
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 21:15:27.25 ID:eWWR+f6C.net]
- >>787
美しいとは全然思わないな。
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 21:17:33.48 ID:UVbRJ9lm.net]
- 一極集中は自民党と官僚が悪いんだよ
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 21:17:59.11 ID:ZaLK4rmO.net]
- >>731
ここまで首都に羨願を持ってるのは世界でも日本だけだからなぁ
首都に集中するのは当然という価値観は日本だけ
東京が先進都市だと言われたのは今から数十年前の話で今や「昭和の時代に進んでた街」でしかない
日本は歪んでるわぁ
なんでこんなおかしな国になっちゃったのかなぁ
東京のメディアが嘘付くから...
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 21:20:05.93 ID:eWWR+f6C.net]
- 典型的な「マスゴミ」脳だな。
マスゴミという言葉を好んで使う輩。独特の慢心があるよな。
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 21:21:14.74 ID:ZaLK4rmO.net]
- >>785
？
反論できませんって素直に言えば良いのに
東京生活者にとっては都合の悪い話か
東のはしっこで歴史的にも閉鎖的な土地柄である東京に住んでるやつは本当に排他的でドメスティックな視点しか持っていない
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 21:21:40.51 ID:ZaLK4rmO.net]
- >>788
？
反論できませんって素直に言えば良いのに
東京生活者にとっては都合の悪い話か
東のはしっこで歴史的にも閉鎖的な土地柄である東京に住んでるやつは本当に排他的でドメスティックな視点しか持っていない
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 21:23:53.05 ID:FlyBNxtV.net]
- いつから名古屋がロンドン並みになったんだよ(笑)
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 21:26:11.06 ID:Tk6adyj5.net]
- >>793
「連座の誤謬」とは、『その主張を支持する者の中にはろくでもない連中がいる。ゆえにその主張は間違った内容である』とする内容の詭弁のことをいいます。しかし、その主張がどのような個人または集団に支持されているか、という事柄は論理的な正しさとは無関係です。
連座の誤謬は次のような形式で述べられます。
・Ａ氏はＰと主張している。
・Ｂ氏もＰを支持している。
・Ｂ氏は信用できない人物だ。
・したがってＰは正しくない。
ronri2.web.fc2.com/kiben10.html
から抜粋
なんで東京生活者ってなんで詭弁ばかり使うのか
それはもう自分達に正当性がないのが心の奥底では分かってるからだよ
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 21:28:13.77 ID:ZaLK4rmO.net]
- >>796
都市圏人口だよ
調べろ
あれ？大阪なのに兵庫ってでたぞ
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 21:29:12.60 ID:2meD0+1F.net]
- メディアマスコミが一番悪いだろう
毎日毎日東京マンセーだからな(笑)
県民ショーとか月曜から夜更かしとか幸せボンビーガールとか地方を
バカにする番組がある時点でもうダメだよ・・
だけど地域煽り・対立は見ていて面白いんだよねｗｗ
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 21:30:50.74 ID:CnmVM5lL.net]
- こんなスレもあるんだね
東京を世界ダントツの超高層都市にしたいので・・・ [無断転載禁止]©2ch.net
egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1466555651/
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 21:32:16.53 ID:CnmVM5lL.net]
- 東京一極集中の話題を続けたい人は
明らかにスレ違いだから、こことかに
移動した方がいいのでは？
人口 東京一極集中 が鮮明に [無断転載禁止]©2ch.net
egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1468415758/
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 21:33:07.87 ID:CnmVM5lL.net]
- >>800はトンキンくんに汚染されてたw
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 21:33:30.32 ID:2meD0+1F.net]
- 名古屋圏ってせいぜい800万前後だろ？
ロンドンやパリは都市圏人口1200～1300万だから違うでしょ
大体総人口の2割だと言われてるからな
大阪は神戸・京都を1つとみなすか否かでかなり違ってくるな
別々と考えるならまあ1200万前後で東京の3分の1になるよね
確か神戸・京都は昼間の方が夜間より人口多いんでしょ？
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/10(金) 21:37:44.36 ID:hAdNvxWf.net]
- >>778
わたしは田舎暮らしだが。
通勤で東京だけど。
通勤時間は1時間ぐらいかな?
電車のっているのは40分ぐらい。
自分で車運転して、通勤したいとは思わない。
今住んでいる地域で仕事探すとなると、オフィスワークがない。
スーツきて仕事するような職種がない。
新卒で就職した企業より、条件がいい会社、職に転職するのは困難だ。
休日も東京にいることが多いが。
アキバとか池袋とか新橋など。
あしたは久しぶりに、新宿で遊ぶ予定だが。
地方だとJKリフレとかコンセプトカフェがないか、すくない。
統計によると東京に7割、残り大阪が2割、名古屋1割だとか。
アイドル関係の店も東京が圧倒的だな。大阪が1なら東京は4とか5ぐらい選択肢があり、
ニッチな分野までカバーしている。
東京で仕事して、東京で遊ぶことが単に楽しいからな。
大阪や名古屋のような大都市は別として、
中途半端な地方都市だと、遊ぶとこないから、つまらなそう。
お金はたまりそうだが。
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 21:39:17.44 ID:ZaLK4rmO.net]
- >>803
https://blogs.yahoo.co.jp/szkmtk212/14512951.html
から抜粋
30位 フランス（パリ） 1087万人 2845平方キロメートル 3700人
33位 イギリス（ロンドン） 1035万人 1738平方キロメートル 5600人
35位 ベトナム（ホーチミン市） 1007.5万人 1554平方キロメートル 6500人
36位 日本（名古屋） 1003.5万人 3885平方キロメートル 2600人
まじで人口だけならパリとロンドンと名古屋圏は同じ
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 21:45:52.62 ID:5kdSq19M.net]
- 一極集中に文句言ってる奴は何をどうすれば打破出来ると思うの？
ここで東京人に不満を撒き散らした所で変わらないよ
自分が政治家にでもなって変えてみろよ
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 21:47:36.56 ID:ZaLK4rmO.net]
- >>804
通勤1時間ってことは往復で二時間だろ？
通勤時間という無給の労働時間が2時間あるようなもん
時給で見ればかなり低いんじゃないか？給料
これが巨大になりすぎた東京圏の弊害
地方圏であれば住環境も良い自然豊かな郊外が中心部のすぐ近くにあるだろうから通勤時間は短いよ
遊びというのは人それぞれ
地方だと例えばアウトドアとかあるじゃん
それに飲み食いだけなら変わらんよ
それでも退屈なら新幹線に乗って東京に遊びに行けば良いだけで東京に定住する必要はない
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 21:47:57.48 ID:8486pAgV.net]
- 北の核か大地震にでも期待するしかないな
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 21:48:06.83 ID:CnmVM5lL.net]
- >>805
>>801のリンク先に移動願います
一極集中ネタは君が最初に書いて
スレを荒らしてる
摩天楼と全く関係ない話題はスレ違いですぞ
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 21:50:27.28 ID:ZaLK4rmO.net]
- >>806
俺の考える東京一極集中の原因は何度も書いてる通り、政治家の問題じゃなくて日本人の考え方の問題、知識の不足、東京人の心理的誤解の問題だから東京人に言うのは俺の中では正しい
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 21:51:43.74 ID:CnmVM5lL.net]
- 見事に高層ビルの話題が１つも出てきていない
明らかな愉快犯、荒らしです
hissi.org/read.php/develop/20171110/WmFMSzRybU8.html
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 21:53:06.57 ID:CnmVM5lL.net]
- >>810
スレ違いです
こちらへどうぞ
東京一極集中の話題を続けたい人は
明らかにスレ違いだから、こことかに
移動した方がいいのでは？
人口 東京一極集中 が鮮明に [無断転載禁止]©2ch.net
egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1468415758/
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 21:54:33.36 ID:5kdSq19M.net]
- >>810
それなら東京人じゃなくて上京する地方人に文句言うべきだろ
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 21:54:58.49 ID:2meD0+1F.net]
- >>805
統計によって随分差があるんだよね
まああくまで人口だけならそうなるのか・・
欧州の大半の都市は名古屋どころか札幌や福岡よりスリムだからな
チェコのプラハとかオーストリアのウィーンは徒歩で大体市の中心街を回れてしまう
福岡は博多から天神まで徒歩は流石に無理だからコンパクトシティーといっても
割とデカいことが分かってくる
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 22:00:54.65 ID:ZaLK4rmO.net]
- >>813
どっちにも言ってるよ俺は
東京人っていうか東京生活者だな
俺は普通、まともな市場経済が機能してるなら東京生まれの東京育ちで地方に移動する人が増えておかしくないと思う
そうなってないのは
現実と逆のことを教えられて洗脳されて東京にとどまり続けてる可能性がある
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 22:01:01.48 ID:5kdSq19M.net]
- (茸)がどこの都市圏に住んでるか知らんが自分の住んでる都市が魅力あるならそこに人が集まるはずだし流出はしないはずなんだが
それでも50年代から今現在まで60年も東京に人口が増え続けてるなら地方に魅力が無いか政治の問題じゃん
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 22:02:03.43 ID:CnmVM5lL.net]
- みなさーん、ここは摩天楼スレですぞ
都市間比較スレじゃないよ
ビルの話に戻そうよ
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 22:02:38.96 ID:5kdSq19M.net]
- >>815
その洗脳って具体的に何？
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/10(金) 22:03:47.06 ID:hAdNvxWf.net]
- >>807
週3ぐらいで、仕事帰り遊んで帰っているけど、
仕事終わったら、新幹線や飛行機で東京に通うなんて、
それこそ無駄だは。
地方の人に、東京もんはいいな、仕事帰りに、アイドルの○○ちゃんが働いている○○にいけて。
俺たちは地方公演があるときか、東京遠征のときライブであえるだけ、
東京もんは、お酌してもらえて、話せて。
とかいわれる。
地方と東京では、ライブ感が全然違う。
って、今東京に住んでないけど(笑)
スレチだからやめるは。
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 22:05:17.84 ID:5kdSq19M.net]
- >>817
ごめん
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 22:07:04.95 ID:ZaLK4rmO.net]
- >>816
だからーそれはまともな市場経済が機能してるならって話ね
市場経済が歪んでるんじゃないかって言ってるじゃんよ
個人の信念が間違ってるなら大衆の信念も間違ってる
昔、田舎から東京に上京してきた親が未だに50年前のこと言い続けた結果、地方を知らない子供までそれに洗脳されてまだ、50年前のことを言ってる可能性
そもそも地方が魅力かどうか判断できるまでの情報を東京生活者は持っていない
東京生活者はテレビでしか知らないから情報を歪められて洗脳されてる
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 22:11:55.98 ID:5kdSq19M.net]
- >>821
やっぱりマスゴミガーかよ
じゃあどうすればその洗脳から目覚めさせることが出来るの？
ネットも真実だけではないから難しいと思うけど
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 22:15:12.46 ID:ZaLK4rmO.net]
- >>819
結局、通勤時間の話は解決してないけど良いのかそれで
無給の2時間労働だぞ
オタク趣味に限定すればそうかも知れないでも通勤時間も長い、住環境も貧しい、山も見えない、自然が乏しいところに住んで極めて生活の質が低いと思う
これだけ豊かな国の国民であればはるかに自然豊かなところで広い家で楽しく暮らすのが道理ではなかったでしょうか？
そもそも東京の生活の質が高いなどとなんの疑問もなく信じておられる人が多いこと自体が東京生活者の文化性の低さを表しているのではないでしょうか？
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 22:20:14.16 ID:5kdSq19M.net]
- そもそも今現在も東京に人口が流入してるってことは地方人が洗脳されてるってことじゃん
東京が憎いのは分かるがまずは自分の周りの人間の流出を防ぐことを考えろよ
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 22:20:27.20 ID:ZaLK4rmO.net]
- >>822
はい？
ネットで真実なんて言ってないけど？
レッテルを貼るな
むしろ実際に東京生活者は地方に住んでみろよ
テレビネットで真実は東京人だろ
洗脳をとくのは非常に難しい
東京生活者が心理的に受け入れにくい話もあるだろうし、常識や思い込みを変えるって大変
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 22:21:07.65 ID:CnmVM5lL.net]
- >>821
自分の生活が立ち行かないのは、親が悪い、
上司が悪い、会社が悪い、自治体が悪い、
国が悪い、安倍が悪い
自分が住んでいる街でまともに稼げないのは
東京に一極集中しているせいだ
俺は悪くない
悪いのは全て東京のせいだ
俺はこんなに生活が立ち行かないのに
東京に住んでるやつは、高層ビルだなんだで
浮かれまくってやがる
許せない
そうだ、東京のやつらが浮かれまくっている
このスレで、スレ違いの話題を延々繰り返して荒らしてやろう
俺は悪くないんだ
全ては東京が悪いんだ
東京のやつらをからかえば、少しは俺の生活が
立ち行かない鬱憤を晴らせる
そうだ荒らして少しでも気分をスッキリさせよう
東京のやつらが困る姿をみるのは楽しい
俺の生活はちっとも上向きにならないけど
東京のやつらが困ってる姿をみるのは楽しい
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 22:22:33.02 ID:5kdSq19M.net]
- >>825
何で地方に住まなきゃいけないの？
例えばどこに行けば東京より質が高い生活が出来るの？
仕事はちゃんとあるんだろうな？
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 22:23:25.75 ID:CnmVM5lL.net]
- 全部自分の責任なのにねw
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 22:29:02.22 ID:ZaLK4rmO.net]
- >>824
別に俺の回りでは知らんから良いけど
日本はとにかく長年に渡って東京のテレビの影響が強すぎる
これのせいで地方の人も東京の人も東京を過大評価し、地方に偏見を持ち、東京志向になる考えが形成されてる
地方も東京の人も等しく洗脳されてる
だから俺は地方出身者と東京の人を分ける意味はないと思う
洗脳を解くには今すぐには無理だ
地道にデータを出して東京の嘘を暴いていく
それでも東京のメディアには影響力は勝てないから一極集中はしばらく続くだろう
でも真実に気付いた人は地方に行ってくれると思う
そしていつか時代が変わり東京の情報の影響力が下がったときに東京一極集中は崩壊するだろう
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 22:31:06.72 ID:ZaLK4rmO.net]
- >>826
>>828
何度も言ってるがレッテルを貼られても困る
違うから
東京絶対主義者の君がそう信じたいのは分かるが^^
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 22:33:18.83 ID:5kdSq19M.net]
- >>829
まず君はどこに住んでるの？
地方とはどこのことなんだ？
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 22:33:27.19 ID:CnmVM5lL.net]
- >>829
陰謀論好きでしょ？
イルミナティとか
で、自分が頑張れないのも全て
安倍が悪いとかすぐ言っちゃう勢でしょ？w
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 22:35:00.37 ID:CnmVM5lL.net]
- >>830
とにかく自分がスレ違いの話題を延々繰り返し
荒らしてる事実は認めるね？
それだけのインテリジェンスはあるだろ？
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 22:35:38.75 ID:CnmVM5lL.net]
- しかもガラケーから長文打って
連投してるのは凄いよな
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 22:37:00.75 ID:CnmVM5lL.net]
- >>830
東京のビルは好きだけど
東京が偉いとはちっとも思ってないけど
今月なんか東京に殆どいなかったし
他の都市を存分に楽しんだよ
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 22:37:50.91 ID:3Zwk5np3.net]
- いい加減にしてくれ
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 22:38:38.22 ID:5kdSq19M.net]
- 地方といっても色々あるよね
一極集中ガー言ってる本人も東北とかに住めないだろうな
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 22:41:56.70 ID:ZaLK4rmO.net]
- >>827
ええ、生活の質は高いし仕事もあるよ
ないと思ってるのが誤解なんだよ
>>837
仙台とか盛岡なら東京より生活の質は高いだろう
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 22:43:50.65 ID:CnmVM5lL.net]
- >>838
ものさしは１つだけじゃないよ
「住めば都」という言葉は真実だよ
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 22:44:02.25 ID:w/kny31v.net]
- >>760
今の渋谷は見ていてワクワクしてくるな。街全体が生まれ変わろうとしているからか目が引き付けられる
池袋と新宿はなんだか落ち着いてしまっているし、
今の東京でダイナミックな再開発風景を感じられるのは東京駅付近と渋谷ぐらいか
麻布台が本格的に動き出せばまた楽しみが増えるんだが
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 22:44:23.59 ID:CnmVM5lL.net]
- 逆説的に東京も「住めば都」だよ
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 22:46:02.60 ID:ZaLK4rmO.net]
- >>832
レッテルを貼るなよ
どこが陰謀論なんだよ
理由もソースも出してるだろ
嘘だというならお前が根拠ある話をしたら良い
できないんだろ
ならお前の方が陰謀論なんだよ
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 22:47:58.69 ID:CnmVM5lL.net]
- >>840
実際、設計している人たちも建設している人たちも
シミュレーションして図面引いてモックアップ作って
完成図は出来ている
しかし竣工するまでは誰も1/1の姿を実際に見ることが出来ないんだよね
だから渋谷ストリームみたいに、図面と実物の
ニュアンスがかなり違う建物の場合、
実は施工している側にも感慨深いものが
あるんじゃないかって思うよ
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 22:48:03.69 ID:ZaLK4rmO.net]
- >>839
そんなことわざはなんの説得力にもならん
そりゃ人は自分の住んでるところは良いって「思いたい」だろ
そんなもんはどうでも良いんだよ
客観性が大事
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/10(金) 22:49:30.43 ID:hAdNvxWf.net]
- >>829
地方に転勤した奴で、
週末になると新幹線で東京に戻ってくる奴いるけど。
わざわざホテル予約して。
寄席や落語、歌舞伎など伝統芸能が好きで、
オーケストラも好きで、よくコンサートにいく奴なんだが、
転勤先の地方都市だと、選択肢と公演数が少な過ぎて、
東京に戻りたいってよ。
これって別に偏見だとは思わないど、
たぶん、本人も本気で言っていると思う。
あと、
通勤時間のついての質問ですが、
片道1時間、往復2時間といっても、毎日の運動程度にしか思ってない。
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 22:49:30.66 ID:CnmVM5lL.net]
- >>842
だからそんなに怒るのもわかるけど
そもそもスレ違いの話題で引っ掻き回してるのキミやん
これが大きな会社のロビーで大声出して
自分の主義主張怒鳴ったら警備員呼ばれるでしょ？
そろそろやめときな、荒らし行為は
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 22:50:55.07 ID:CnmVM5lL.net]
- >>844
ものさしはひとつじゃない
少しでも客観性を出したいんなら
各種世界都市ランキングなんか近いんじゃない？
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 22:56:49.71 ID:ZaLK4rmO.net]
- とにかく
日本は世界の先進国でもほぼ唯一、首都圏への一極集中が起こってる国でその首都圏の人口は3500万人で他の世界の都市圏でも類を見ない人口になっている
これらは俺の主観ではなく事実だ
つまりは日本東京だけ世界標準からズレてる
日本だけ世界と逆のことが起こってる
「何かがおかしい」っていう視点は持ってほしいな
「東京一極集中は必然的」という意見が国内では良く見られるがそれはドメスティック(国内的)な視点しか持っていない人の話で、そんなに一極集中で都市が良くなるなら世界中の都市で一極集中が起こるはず
なんで先進国で日本東京だけ一極集中が起こってるのかは俺も100％分からないが日本人(特に東京生活者)の考えが世界とは違ってるでは？間違ってるのでは？というのが俺の考え
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 22:57:31.49 ID:CnmVM5lL.net]
- >>848
もうそのくらいにしとき
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 22:59:06.94 ID:5kdSq19M.net]
- >>848
世界一の大都市圏なんだからいいじゃん
何で世界に合わせて人口を減らさないといけないんだよ
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 23:04:06.04 ID:ZaLK4rmO.net]
- >>845
東京に住んでる3500万人がそういう人だと思う？
それに
往復2時間の無給労働に疑問を持たない、当たり前だと思ってるのが、東京生活者が世界から見て異常なんだよ
普通は馬鹿馬鹿しいからこんなとこ住めないって思うよ
また、世界標準では豊かな自然、空間を求める外国人は多い
日本人は東京のメディアに洗脳されて、消費活動でしか都市の良し悪しを判断できないように価値観が洗脳されてる
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/10(金) 23:05:07.87 ID:Oxf8xDOe.net]
- >>845
満員電車が毎日の運動程度...
てか、電車に40分も乗って仕事に行くって馬鹿らしくならないの？
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 23:05:33.32 ID:5kdSq19M.net]
- >>851
いい加減あんたが住んでる都市言えよ
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 23:05:56.02 ID:CnmVM5lL.net]
- >>851
研究発表乙でしたー！
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 23:07:58.45 ID:CnmVM5lL.net]
- >>851
＞また、世界標準では豊かな自然、空間を求める外国人は多い
でた！客観性、客観性といいながら
雰囲気での思い込み、決め付けの極致！
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 23:09:11.83 ID:ZaLK4rmO.net]
- >>847
客観的なデータは何度も出してますが？
世界○市ランキング？
東京の不動産屋がやってる？
アメリカのやつもこの不動産屋が関わってるんだってね
結局、人口が名古屋圏程度のロンドンや東京圏より1000万人も人口が少ないニューヨークが上位ってことは東京圏に3500万人も人口がいるメリットはないってことだ
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 23:09:12.54 ID:CnmVM5lL.net]
- そっちの方が洗脳なんじゃないかな？
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 23:09:50.78 ID:5kdSq19M.net]
- 俺は通勤で電車に乗ってる時間は30分もないけど会社までのDoor to doorでなんだかんだ1時間弱くらい
いい運動になるから馬鹿らしくないわ
地方に転勤になった時は車ばかり乗って全然歩かなかったから太ったし
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 23:10:26.93 ID:CnmVM5lL.net]
- 東京だってちょっとドライブすれば
千葉にも埼玉にも神奈川にも大自然が
あるというのに
東京のことも知らないくせに
知ったかで失礼なヤツだよな
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 23:11:07.32 ID:VS9Heggg.net]
- オレ同郷のアホが大嫌いなんだ
確か東京ガー、東京ガーって被害妄想の酷いのが（愛知県）でいたはずなんだ
だからオレには分かるよ
ID:ZaLK4rmOは味噌県民だよ
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 23:12:38.54 ID:CnmVM5lL.net]
- >>858
それ言えるよね
地方にいるとどこに行くにもクルマだから
運動不足でメタボ化する人は多い
東京は電車に乗るにしてもかなりの距離
歩くことになるし、階段も使えば
実はかなりの運動をすることになる
地方にいれば健康的な生活を送れるというのは
幻想なんだよね
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 23:14:30.97 ID:5kdSq19M.net]
- >>860
俺もそう思ってはいるw
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 23:17:55.63 ID:VS9Heggg.net]
- >>862
間違いなくそうだよな
こいついつもテレビガーとか的外れなこと言ってる被害妄想野郎だろ
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 23:18:43.63 ID:ZaLK4rmO.net]
- >>850
>>770見てもらったらわかるけど過剰な人口集積は弊害でしかない
普通世界標準のまともな市場経済が機能してるならある程度人口が集まりすぎると土地の値段が上がり通勤時間が長くなり住環境も貧しくなり人口過密のストレスがでて、生活の質が低くなるから人々は他の都市圏に移動していく
しかし日本はそうなっていない
俺は東京人の文化性が低くなってると思われる
東京人は満員電車で長時間通勤に何の疑問も抱いていない
異常だ
人口が多ければ多いほど凄いというのは日本だけでしか通用しないドメスティックな話だ
そんなに人口集中のメリットがあるなら世界中の都市がやってるだろう
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/10(金) 23:18:59.76 ID:KnGubhKC.net]
- 世界の都市の比較とか関係の無いの話ばかりだけど
日本の超高層ビル群についてのスレじゃないの？
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 23:21:16.53 ID:CnmVM5lL.net]
- >>860
愛知県って日本屈指の製造業が集まっているし
企業もカネ持ってるから、俺の中では
「金持ち県」のイメージしかないけどな
なんでそこに住んでるのに、東京に対して卑屈になるのだろう？
不幸を嘆くより今ある幸せを数えた方がいいのにね
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 23:26:13.68 ID:5kdSq19M.net]
- >>864
ニューヨークだってあの広大なアメリカの土地がある割に人口集中してるじゃん
東京都市圏ほどの面積が無いから東京圏より少ないだけで
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 23:26:42.04 ID:CnmVM5lL.net]
- >>865
すいません、荒らしに相手して俺も荒らしになってました。
夜の芝浦アイランド。
https://i.imgur.com/VjzzLEj.jpg
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 23:36:01.74 ID:VS9Heggg.net]
- >>866
ほんとそれ
それぞれ特色があっていいのにね
その上で東京は越えられない壁＝目標なり、憧れなり、日本を代表する都市でいいのにナゼ逆恨みするのか意味が分からん
ID:8cslbDS+は俺だけど、そこでも言った通り地域間対立を煽ってもしょうがないのにね
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 23:36:06.14 ID:ZaLK4rmO.net]
- >>859
東京の都心から山に行くのに1時間以上もかかるなんて可哀想だ
ちょっとじゃねーだろ
ニューヨークはセントラルパークだけでなくすぐ近くに森や湖がある素晴らしい環境だよ
ロンドンも
ちょっとドライブっでとれぐらいの時間だ？
しかも植林だろ
東京は地方都市はもちろん、世界の大都市と比較しても住環境が非常に貧しい
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/10(金) 23:39:29.86 ID:QUKinnk8.net]
- >>815
おまえは共産主義者か？？？
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/10(金) 23:40:18.22 ID:hAdNvxWf.net]
- >>840
虎ノ門麻布台か。
予定通り着工できるといいとは思う。
歴史ある郵便局の建物を壊す反対の人もいるみたいだね。
第二六本木ヒルズは、思い切って
460ｍぐらいにしてほしい(笑)
さすがにないな。
300ｍでも十分。
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 23:41:16.48 ID:CnmVM5lL.net]
- >>870
新宿御苑なんかど真ん中だけど
皇居だって東御苑は無料で開放されてるしね
代々木公園、明治神宮・・・
数限りない大公園
あと、郊外だけど光が丘公園なんかも開園から
数十年経って今は立派な森に成長してるよ
植林だろうがなんだろうが、樹木一本一本が生命
その尊さを感じる感性がないと、どんな大自然だって
「こっちが広大だ」「いやこっちの方が」と
都市の競争と全く同じ競争になってしまうよ
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 23:42:14.72 ID:ZaLK4rmO.net]
- >>858
>>861
通勤時間というこの世でもっとも無駄な時間を良いように捉えるとはさすがガラパゴスな国民だ
海外では通勤時間は長くて20分
それを超えたらありえない
通勤時間に時間を取られてプライベートの時間も削られる
それに地方でもコンパクトシティの駅前に住めば車はいらない
自転車徒歩だけで短い通勤時間で生活が可能
そういうことも東京生活者は知らない
地方はこうなんでしょ？という決めつけに洗脳されてる
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/10(金) 23:42:22.61 ID:QUKinnk8.net]
- >>825
君の思い込みこそ厄介だ。
でも、思い込む行為はアドレナリンでまくりで興奮するのだろうなー、って感じだわ。
オナニー乙、といったところ。
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 23:43:09.53 ID:CnmVM5lL.net]
- 写真ないけど
新橋29森ビルがほぼ上棟した模様
https://www.mori.co.jp/projects/sinbashi29/
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/10(金) 23:43:46.88 ID:QUKinnk8.net]
- >>829
マスゴミガー
安倍ガー
パヨクガー
特アガー
東京一極集中ガー
全部同じ。
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 23:44:26.89 ID:CnmVM5lL.net]
- >>874
バーカ！
ミラノとかコンパクトな都市に一度でも
行ったことがあれば、そのよさは充分理解してるよ
東京住民をなめんなよ
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/10(金) 23:45:15.84 ID:QUKinnk8.net]
- >>838
じゃあおまえ盛岡に行けよ
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 23:48:01.90 ID:w/kny31v.net]
- >>872
俺も麻布郵便局はちょっと惜しいとは思うが、330mの魅力には到底抗えない
丸の内駅舎ぐらい絵になるならまだしもね
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 23:48:40.83 ID:CnmVM5lL.net]
- >>874
だいたい東京に住んでる人が地方のことを
全く知らないと思ったら大間違い
大抵の東京都民は地方出身者だから
規制もするし故郷にコミュニティもある
逆に東京にも故郷のコミュニティがある場合も多い
行ったり来たりの人も多いし、どっちか
１つだけの価値観で生きているわけでもない
逆にあなたの方が東京に関する間違った知識で
「叩くために叩いている」気がするね
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 23:48:55.04 ID:5kdSq19M.net]
- >>874
東京だって会社の近くに引っ越せば可能だよ？
でも今住んでる所に愛着があるからやらないけど
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 23:50:21.28 ID:CnmVM5lL.net]
- 俺なんか都心で駅前に住んでるから
充分「コンパクトシティ」の恩恵受けてるけど、東京でw
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/10(金) 23:51:45.87 ID:QUKinnk8.net]
- >>852
自分は
阿佐ヶ谷（中央線・総武線 10分）→新宿（山手線7分）→渋谷（東急田園都市線 2分）→池尻大橋
徒歩で自宅から駅まで10分、職場まで駅から徒歩で5分だから、合計34分＋乗り換え時間10分として45分くらいかな。
混んでは居るけど、そんなに辛くない（とは言え、夜の渋谷から乗る山手線は見送ることもしばしば）
池尻大橋から渋谷は、徒歩で20分なので余裕があるときは歩くことも多い。道玄坂を通るので高低差がある地形で楽しい。
結論として、結構通勤ルートは気に入ってます。辛くないっすｗ
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 23:53:02.73 ID:Tk6adyj5.net]
- >>873
一人辺りの公園面積って調べてみろ
東京23区はダントツ最下位
しかも山もないからさらに自然環境はない
東京はひどすぎる
東京の自然環境で満足してるのが東京生活者の文化性の低さを表してるよね
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/10(金) 23:53:05.33 ID:Z1QnLO27.net]
- 世界中無数にある高層ビルの最高峰
世界の建築トップ20には、各国を代表する景観として旅行ガイドブックなどによく掲載される有名な建築物がずらり。
たとえば、インドのタージ・マハル、スペインのサグラダ・ファミリア、オーストラリアのオペラハウスなど。
- 895 名前：
そんな名だたる建築物に日本から唯一ランクインしたのが梅田スカイビルです。
http://i.imgur.com/OW0Q2S5.jpg [] - [ここ壊れてます]
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 23:54:20.11 ID:5kdSq19M.net]
- 俺は二子玉川に住んでるけど究極のコンパクトシティだよ
渋谷まで電車だと10分ちょいで行けるけど渋谷に出なくてもほとんどのものは用が足りる
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 23:54:53.52 ID:sB66oKg1.net]
- 愛育病院前に凄いでかい並木があるなと思ったらやっぱりメタセコイヤだ
さすが皇室御用達エリア
https://i.imgur.com/NmAc85U.jpg
奥に見えるのはmsb田町180m
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 23:55:38.64 ID:ZaLK4rmO.net]
- >>881
何度も言ってる通り、テレビに洗脳されてるんだって
東京のテレビが「地方の疲弊」と嘘を言うので東京の暮らしが良いんだっていう価値観に洗脳されて、アテもなく東京に言ってるふしがある
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 23:55:56.07 ID:CnmVM5lL.net]
- >>885
ほーら、なんでも競争
キミの心の平安はどこに住もうが今のままでは訪れない
ど田舎に住んだら住んだで、病院はヤブ医者しかいないとか、
周りに意地悪な人しかいないとか、
別の問題が必ず起きてくる
全て自分が引き寄せてるからね
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 23:57:26.03 ID:jAN/vmSE.net]
- >>879
盛岡良いとこだよ
飲み屋たくさんあるし、治安も良い
三陸の幸や前沢牛なども食べられる
周辺に温泉地が複数あり、良質なスキー場もあるのに、平地はたいした雪が積もらない
なのになんで馬鹿にするんだ
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 23:58:08.05 ID:ZaLK4rmO.net]
- >>878
>>883
じゃあ地方の駅前に住めば良いんだよ
東京の駅前なんて高いでしょ？
東京の大家に搾取されて可処分所得を減らしてるんだよ君は
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/10(金) 23:58:12.30 ID:KnGubhKC.net]
- 六本木5丁目西地区開発（第２六本木ヒルズ）には複数建つのかな
それでも高さは300m以上？だとしたらすごいよね
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/10(金) 23:58:43.31 ID:QUKinnk8.net]
- >>888
（セコイヤチョコレート大好きだった）
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/11(土) 00:01:08.82 ID:gaedGmcA.net]
- >>891
馬鹿にしてないｗ
俺は東京が好きだから東京に住む。
仙台とか盛岡なら東京より生活の質は高い、と言われても。
盛岡に住んで東京には住まない人がいてもおかしくない。
つまりなんだっていい。
「盛岡に住めよ」というのは、荒らしが地元（愛知？）を離れてまで住みたいのか？なら住めよ！ということ。
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 00:01:24.38 ID:KzT/9Kjb.net]
- >>887
同様に光が丘なんか究極のコンパクトシティだよ
2LDKで12-18万円の家賃相場
駅前の徒歩圏にURの団地がズラッと並び
クルマと歩行者が完全に分離された安全な都市計画
IMAに代表される大規模なショッピングモール、
学校、公園、病院、区民センター、図書館などがコンパクトにまとまってる
清掃工場の排熱で住宅の暖房、給湯を賄うシステム
新宿まで23分、大門まで40分のフットワークのよさ
実際歩いてみると30代の子育て世代で溢れていて
いわゆる「ニュータウン」としては成功していると思う
光が丘公園は都内で1-2を争う大規模公園だし
その自然は素晴らしいものがある
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/11(土) 00:01:33.40 ID:EAiAJ3IG.net]
- >>880
私も同感です
麻布郵便局の建物は惜しいけど330ｍの魅力には勝てません
www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/tokyoken/tokyotoshisaisei/dai11/shiryou1.pdf
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 00:01:41.56 ID:MlqZbPFh.net]
- >>890
比べるのは当たり前だろ
普通、自然豊かで通勤時間も短いところに住みたいよね？
東京は良いところが「イベントがある」くらいしかないのになんで3500万人も集まってるのってことだよ
みんな洗脳されてるんだよ
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/11(土) 00:02:01.30 ID:gaedGmcA.net]
- >>892
可処分所得だけで人生の楽しさ決めてないっすから。
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 00:03:15.23 ID:KzT/9Kjb.net]
- >>892
おれ、会社経営してるから、都心住まいでも
全然問題ないよ
「搾取」か、肝心のキーワードが出てきたね
「搾取」され「洗脳」される恐怖におののく人生
その通りの人生に自分が巻き込まれていくよ
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 00:03:56.98 ID:MlqZbPFh.net]
- >>887
>>896
高い家賃払って東京の大家に搾取されて可処分所得を減らてるんだよ？
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 00:06:15.62 ID:iuQQf8wi.net]
- 何度流そうとしても無理無理ｗ
精神異常者だけあって、
晒されているの理解できないみたいだねｗ
この応酬が続く限り、
お前のIP永遠とログに残るｗ
Googleでもお前のIP打ち込んだら
でてくるかもなｗ
テメーみたいなカスにマンセーされる名古屋ｗ
庭のIP
kd182251253039.au-net.ne.jp
kd106154054249.au-net.ne.jp
IP:106.154.54.249
IP:182.251.253.39
egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1510240083/l50
（庭）
hissi.org/read.php/develop/20171108/NitTOFp0dVE.html
hissi.org/read.php/develop/20171108/VVdnR0Nqc0U.html
hissi.org/read.php/develop/20171101/Vnd5OXZ4aE8.html
hissi.org/read.php/develop/20171101/Vk9DVnpGV3U.html
hissi.org/read.php/develop/20171102/UWNRcjhCQ2c.html
hissi.org/read.php/develop/20171031/ZGJocFB6OTA.html
hissi.org/read.php/develop/20171030/ZmdjQjM4NHo.html
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 00:06:24.26 ID:MlqZbPFh.net]
- >>899
つまり理屈じゃないと？
理屈でなく東京生活者の心理的問題が東京一極集中をつくってるんだよね
な？俺の言った通りだろ？
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 00:09:00.30 ID:iuQQf8wi.net]
- 何度流そうとしても無理無理ｗ
精神異常者だけあって、
晒されているの理解できないみたいだねｗ
この応酬が続く限り、
お前のIP永遠とログに残るｗ
Googleでもお前のIP打ち込んだら
でてくるかもなｗ
テメーみたいなカスにマンセーされる名古屋ｗ
庭のIP
kd182251253039.au-net.ne.jp
kd106154054249.au-net.ne.jp
IP:106.154.54.249
IP:182.251.253.39
egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1510240083/l50
（庭）
hissi.org/read.php/develop/20171108/NitTOFp0dVE.html
hissi.org/read.php/develop/20171108/VVdnR0Nqc0U.html
hissi.org/read.php/develop/20171101/Vnd5OXZ4aE8.html
hissi.org/read.php/develop/20171101/Vk9DVnpGV3U.html
hissi.org/read.php/develop/20171102/UWNRcjhCQ2c.html
hissi.org/read.php/develop/20171031/ZGJocFB6OTA.html
hissi.org/read.php/develop/20171030/ZmdjQjM4NHo.html
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 00:09:18.18 ID:MlqZbPFh.net]
- >>900
またレッテル貼りかよ
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/11(土) 00:09:40.16 ID:gaedGmcA.net]
- >>898
俺イベント好きだし。
今年行ったコンサート
１月 PJハーヴェイ ＠渋谷オーチャードホール
2月 ピクシーズ ＠六本木EXシアター
3月 レジデンツ ＠青山ブルーノート
7月 宇崎竜童 ＠東京国際フォーラム
非東京 （9月 ローリング・ストーンズ ＠ハンブルク）
9月 デュラン・デュラン ＠武道館
これから・・・11月 マッシブ・アタック ＠豊洲PIT
東京だけの公演も増えたんだよなあ。
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 00:11:38.34 ID:/T2WczRj.net]
- >>898
イベントだけじゃなく物量が圧倒的に多いんだよ
例えば服買うにしても殆どのブランドやショップがあるし同じショップでも複数の店舗がある
新宿店には在庫が無かったら渋谷とか池袋とか銀座に行こうと選択肢が沢山ある
地方だとそれが一店舗しかないとか全くなかったりして不便
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 00:11:41.38 ID:MlqZbPFh.net]
- >>906
月に一回のペースでイベント言ってるんでしょ？
じゃあ地方から新幹線で東京行けば良いだけじゃん
定住する必要性はない
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 00:11:44.21 ID:iuQQf8wi.net]
- ゴミクズ(庭)
精神異常者だけあって、
晒されているの理解できないみたいだねｗ
この応酬が続く限り、
お前のIP永遠とログに残るｗ
Googleでもお前のIP打ち込んだら
でてくるかもなｗ
こんなカスにマンセーされる名古屋ｗ
庭のIP
kd182251253039.au-net.ne.jp
kd106154054249.au-net.ne.jp
IP:106.154.54.249
IP:182.251.253.39
egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1510240083/l50
（庭）
hissi.org/read.php/develop/20171108/NitTOFp0dVE.html
hissi.org/read.php/develop/20171108/VVdnR0Nqc0U.html
hissi.org/read.php/develop/20171101/Vnd5OXZ4aE8.html
hissi.org/read.php/develop/20171101/Vk9DVnpGV3U.html
hissi.org/read.php/develop/20171102/UWNRcjhCQ2c.html
hissi.org/read.php/develop/20171031/ZGJocFB6OTA.html
hissi.org/read.php/develop/20171030/ZmdjQjM4NHo.html
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 00:12:09.00 ID:KzT/9Kjb.net]
- >>901
光が丘の家賃相場は、その利便性からすると
破格に安いと思うけどなー
金銭感覚が違うのかな？
搾取とか言い出したら、きゅうり一本買うのにも
「農民から搾取されてる！」って大騒ぎになりそうw
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 00:12:36.72 ID:/T2WczRj.net]
- >>901
それならお前は愛知より安い家賃の所に引っ越せよ
仙台でも盛岡でもいいぞ
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 00:14:33.77 ID:KzT/9Kjb.net]
- 単にお店やさんだけの話なら
博多にもKITTE出来たし東京と変わらない
昔は獣臭漂うくっさいとんこつラーメンは
博多でしか食べられなかったけど
今は東京のどこでも食べられるからな
それが幸せかどうかはわからん
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/11(土) 00:16:13.93 ID:gaedGmcA.net]
- >>908
コンサートだけでないっす。
知り合いの演出家がやる公演も半年に一回は観に行くし、
歌舞伎町や阿佐ヶ谷のロフトトークイベントにもよく行くし
阿佐ヶ谷や渋谷の名画座でマイナーな映画も見るし
ま、今はネットでなんでもできるけどねｗ
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 00:17:29.42 ID:MlqZbPFh.net]
- >>907
は？
地方に一店しかない？
地方にもほとんどあるよ
十分なほどあるんだよなぁ
同じお店が複数あるのはそれは都市の人口に合わせて適切な数があるってだけの話で、地方の人は全然不便してないと思うよ
今はネット通販もあるからどこに居ても何でも買える時代に何を言ってるんだ
こういう東京生活者の「地方は不便」という誤解と心理的問題が世界でも稀な一極集中を起こしてるんだよね
やっぱり洗脳されてる
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/11(土) 00:17:56.32 ID:gaedGmcA.net]
- >>908
そうだ、あと俺海外旅行好きなのでやっぱ国際空港は必要。
そういう意味なら大阪でも名古屋でも千歳でもいいけどね。特にLCCは関空がうらやまし。
とはいえ北米路線なら東京が有利だけど。
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/11(土) 00:19:17.32 ID:gaedGmcA.net]
- あと、やっぱ超高層ビル好きとして今の東京の再開発の様子とか、ビル群の眺めとか、しっかり堪能させてもらってる。これ大事。
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 00:20:08.13 ID:KzT/9Kjb.net]
- アルマーニもエンポリオなら鹿児島でも買えるけど
ジョルジオは博多まで出ないと買えないって
鹿児島のヤツが言ってた
だから九州の富裕層は新幹線乗って博多に
買い物に行くんだそう
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 00:21:20.20 ID:KzT/9Kjb.net]
- >>916
俺も虎ノ門界隈の開発が一通り終わるまでは
都心離れたくないな
単純にビルが増えていくのワクワクするから
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 00:21:36.24 ID:MlqZbPFh.net]
- >>913
だから半年に一回なら新幹線で行けば良いだけだよね？
分からない？
東京で高い家賃払って貧しい住環境に暮らす意味は？
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/11(土) 00:23:00.38 ID:gaedGmcA.net]
- >>919
24時間東京に住む意味わからない君に何言っても無駄ｗ
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 00:23:25.78 ID:/T2WczRj.net]
- >>914
実際転勤で地方に住んだことあるから言ってるんだが
ネットで買うにしても実店舗には置いてあるものが無かったりするけど？
試着も出来ないし
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 00:23:30.46 ID:KzT/9Kjb.net]
- >>913
ロフトプラスワン楽しいよねー
やっぱり動画や音声で見聞きするのと
直接、生で見聞きするのとでは
大違いだからな
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/11(土) 00:25:37.44 ID:gaedGmcA.net]
- こんなくだらないこといちいち言ってられないけど
俺の人生、もう東京で培った人脈で成り立ってるから。
別に思い切って東京から出ていってもいいよ？ それは俺の自由。いつかはそうするかもしれない。
でも
おれの学生時代の友人、もう長いこと付き合ってて大事な仲間。
いろんな仕事している。いろんな世界みてる。
そういうやつらと、今でも付き合えてる俺は東京が地元。
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 00:25:47.67 ID:KzT/9Kjb.net]
- 今だと、大型物件だけじゃなくて
御成門タワーとは新橋29森ビルとか
ちょっと低めの物件も実際に建ってみると
それなりの存在感なのが面白い
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/11(土) 00:27:38.29 ID:gaedGmcA.net]
- >>922
いまはネット中継とかあるけど、会場で生で見ると熱いからね。
客とインタラクティヴなシーンも多いし。
昔行った、在特会・ネトウヨｖｓ本物の右翼ってイベントは店の中で荒れて緊迫したなｗ
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 00:28:52.22 ID:KzT/9Kjb.net]
- >>923
うわー、俺も全く同じだわ
モバイル環境でも出来そうな仕事だけど
実際問題、打ち合わせとかも顔と顔を
突き合わせなきゃならないし
東京にしかない施設使わないとできない
プロセスもあるので、仕事場としては
離れられない
地方とダブルの生活するほど、コストと時間もかけられないし
今の生活が一番シンプル
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 00:29:28.93 ID:KzT/9Kjb.net]
- >>925
ロフトプラスワンってそういうのもやってるしねw
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 00:29:52.24 ID:FmzQMNfK.net]
- 地方が東京の超絶劣化なだけじゃん
くだらねー空港だの道路だの作ってないで憧れる街づくりをしてみろ
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 00:31:40.75 ID:MlqZbPFh.net]
- 同じグローバル経済の土俵で競争をしている以上、日本の特殊性が世界に伝播して新たな世界標準を形成していくのか(スシ&箸アニメ経済&民生優先主義のように)あるいは日本が世界標準に近寄っていくことになるのか(衣服や住宅企業会計基準のように)いずれかが進みます
そしてここ十数年の傾向を見れば単一の超巨大都市集積を形成するという日本方式は、韓国以外の先進地域にはまったく伝播していません
www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/11(土) 00:33:13.38 ID:gaedGmcA.net]
- >>927
思えばいろんな著名人？をロフトプラスワンで見させてもらった。
ああいうの、やっぱり地方とは差がありますよ。
地方馬鹿にしたいのではない、でもタレント、文化人、そういう連中は東京をベースにしてる人多いからどうしても東京でイベントあるんだよね。
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 00:33:30.66 ID:o8RCW9kN.net]
- >>897
200以上の宅地を一斉に再開発するって本当に凄まじい
こんな芸当やれるの森ビルしか居ない
個人的には常盤橋より楽しみにしてる
そして六本木五丁目地区は麻布台よりもさらにデカいっていうね
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/11(土) 00:33:51.49 ID:EAiAJ3IG.net]
- >>885
スレ違いで申し訳ない
白金の自然教育園行ってみると良いよ
武蔵野の自然が残っているよ
www.ins.kahaku.go.jp/
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/11(土) 00:37:19.27 ID:gaedGmcA.net]
- >>931
神谷町、仙石山森タワーの裏側あたりの住宅はまだ見られるかな？
個人的にはちょっと懐かしいんだよな。
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 00:38:37.16 ID:KzT/9Kjb.net]
- >>932
歩いてたらヒッチコックの「鳥」みたいに
カラスの大群に襲われそうになったことあるw
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 00:39:19.79 ID:MlqZbPFh.net]
- >>915
それも空港まで行けば良いだけじゃん
>>921
どこ？それ？
ほとんど試着できるよ？
それだけのために東京に住んでるんだ(笑)
とりあえず個別に東京の些細なメリットをいくら上げられても東京生活者同士で慰めあってても3500万人も住む理由にはならん
いくら俺に東京のメリットを説こうとも>>929見てもらったら分かるけど東京生活者の考えは明らかに世界とはズレてることは明白で一極集中のメリットは存在しないことは世界の人達が証明してる
東京生活者と世界の人達、どっちが正しいかは明白
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 00:40:01.10 ID:MlqZbPFh.net]
- >>928
東京に憧れるというのがもうテレビの洗脳
何回言わせる？
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/11(土) 00:41:21.43 ID:gaedGmcA.net]
- >>935
東京に住むの楽しいじゃん？
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 00:41:22.38 ID:KzT/9Kjb.net]
- あと、職住接近って東京でも進んでるような
江東区の人口増加はその最たるものでしょ
月島、勝どき、豊洲、東雲、有明界隈には
今後も続々とタワマンが建つので
交通機関や学校、病院などのインフラを
拡充しないとパンクしそう
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 00:42:57.51 ID:MlqZbPFh.net]
- >>930
ごめんだけど君がいくら東京のメリットを説こうとも世界の先進国が一極集中をやってない以上、君がドメスティックな視点のみにたったガラパゴスなことを言ってことは明白だから君のこと見下してるよ
何度も言って通り新幹線でイベントに行けば良いだけ
しつこい
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 00:44:27.12 ID:KzT/9Kjb.net]
- ゆりかもめ乗ってると、スカイツリーが
まるで上海タワーみたいに見えてくるのでw
麻布台330mや常盤橋390mが建てば
お台場方面からの都心ビューもだいぶ
マンハッタン感が出てくるような気が
タワー的な飛び抜けた高さの構造物が
数棟あるだけで印象がだいぶ違うので
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/11(土) 00:44:27.85 ID:gaedGmcA.net]
- 東京に行けばいいじゃん、と言ってる人へ
じゃあ、例えば鳥取県とか秋田県とか高知県とか宮崎県とかに住んでも、東京のメリットは同様に受けられると考えていいのかな？
Noならその理由を言って。
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 00:46:03.86 ID:KzT/9Kjb.net]
- >>939
キミが考えを絶対変える気がないのと同様に
ここの住民も考えを変える気はなさそうなので
暖簾に腕押しよw
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/11(土) 00:46:04.33 ID:umc77YUL.net]
- >>804>>845>>858>>884
これは流石におかしい。こういう風には思うのは関東の人くらいだぞ
まあ本人が良いならそれでいいけど
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 00:48:28.18 ID:MlqZbPFh.net]
- >>926
世界の先進国が特定都市への一極集中をやってない以上、一極集中のメリットがないのは証明されてるので俺は自信を持ってる
東京生活者がうだうだいってても説得力ゼロ
じゃあなんで世界の先進国は一極集中してないんだってことだろ？
東京はいちいち顔を合わせないいけない非効率なことをやっていて尚且つ事務所の運営コストは高く、ホワイトカラーの生産性は乏しく、企業の中枢拠点を置くのに効率が悪いのは明らか
こんなことやってるから国際競争で勝てない
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 00:51:27.44 ID:MlqZbPFh.net]
- >>924
俺vs東京生活者ではなく
世界の先進国vs東京生活者だから
だから俺は考えを変えない
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 00:51:43.63 ID:MlqZbPFh.net]
- >>942
俺vs東京生活者ではなく
世界の先進国vs東京生活者だから
だから俺は考えを変えない
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/11(土) 00:52:37.58 ID:gaedGmcA.net]
- >>943
＞まあ本人が良いならそれでいいけど
それに尽きるだろ。
俺は問題ないと思ってる
それを他人が「問題おおありだろ！」って言ってくることも、問題の内容によっては、あっておかしくない。
通勤事情は一概におかしいと決めつけられるものではないけど、常識的に「それは大変すぎるわ」ってのはあるだろう。
俺の通勤は他人に呆れられるほど異常で大変てわけではないと言えると思うけどな。
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 00:53:49.25 ID:KzT/9Kjb.net]
- >>944
君に俺の人生否定されたところで、なんの感想もないですがw
もっと世界は広いし、色々な生き方している人がいるよ
オフィスワーカー以外の人たちの心情や生活環境を推し量るには
君の周りにはデータが少ないだろうけどね
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/11(土) 00:54:19.29 ID:gaedGmcA.net]
- >>943
で、自分はどう通勤してるかというと、iPhoneでポッドキャストを聴いている。
BBCニュースが30分、NHKフランス語ニュースが14分、これで通勤の45分みっちり外国語リスニングのトレーニングに充てているんだ・・・
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/11(土) 00:56:57.20 ID:gaedGmcA.net]
- >>948
そう。東京だって人それぞれ。いろいろな生き方してるんだよなあ。
それを一概に「東京の通勤は異常！」とか言われてもさ。
そりゃ改善はすべきよ。でも人それぞれ対処してることを全否定されてもね。
東京だから云々・・・ってもうどうでもいいよねｗ
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 00:57:26.56 ID:KzT/9Kjb.net]
- >>946
今月下旬、ニューヨークに行ってくるので、世界の先進国の人たちの意見も
色々と聞いてきてレポするよ
楽しみにしていてくれたまえ
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/11(土) 00:58:35.48 ID:gaedGmcA.net]
- >>951
NYCいいな。
10年前に一度行ったきりだわ。
楽しくて、4泊じゃ足りなかったなー。
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 00:58:52.35 ID:/T2WczRj.net]
- まだやってたのかよ
>>944
じゃあ東京に本社移転する企業にも文句言えよ
トヨタみたい名古屋でもいいと思う企業が増えれば一極集中解消出来るじゃん
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:00:36.59 ID:BifchFT7.net]
- >>937
https://youtu.be/Xmh36wO8mkY
例えばこの動画で外国人は東京は人が多すぎて最悪だと言ってる
一方、仙台市は都会な部分もありながら自然も豊富で絶賛されてる
外国人は豊かな自然、広い空間、人の少なさを求める
仙台はポップカルチャーは東京より少ないものの別に仙台でも十分だという
これが国際標準の考え方
娯楽は地方都市でも十分ある
東京じゃないと楽しくないというのは極めてドメスティックな視点のみに立った話だ
東京の生活の質は高いなどとなんの疑問もなく信じておられる人が多いこと自体が東京生活者の文化性の低さを表している
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:02:05.39 ID:KzT/9Kjb.net]
- >>949
電車通勤のおかげで、読書や勉強のために
一定の時間を取れるメリットはあるよね
それを人間的ではないという人もいると思うが、
じゃあ地方都市に住んで、せっかくの時間をパチンコ屋なんかに
入り浸って無駄にしている人もたくさんいるわけで
全ての時間を有意義に使える聖人君子がいるわけでもないしね
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:02:12.03 ID:MlqZbPFh.net]
- >>941
新幹線って言ってるんだから新幹線のあるところに行けば良いじゃん
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:03:25.42 ID:KzT/9Kjb.net]
- とりあえず自由時間が丸2日しかないので、WTCのサイトと
ハドソンヤードの建設現場には行ってみて、
また写真うpします。
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/11(土) 01:04:00.51 ID:gaedGmcA.net]
- >>954
じゃあ、例えば鳥取県とか秋田県とか高知県とか宮崎県とかに住んでも、東京のメリットは同様に受けられると考えていいのかな？
Noならその理由を言って。
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:04:18.84 ID:MlqZbPFh.net]
- >>955
地方の人は通勤時間分を早く家に帰ってそれこそ読書したり勉強したりしてるんだが
偏見まみれ...
パチンコやってるやつは東京もいるだろ
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:04:43.55 ID:MlqZbPFh.net]
- >>951
https://youtu.be/Xmh36wO8mkY
例えばこの動画で外国人は東京は人が多すぎて最悪だと言ってる
一方、仙台市は都会な部分もありながら自然も豊富で絶賛されてる
外国人は豊かな自然、広い空間、人の少なさを求める
仙台はポップカルチャーは東京より少ないものの別に仙台でも十分だという
これが国際標準の考え方
娯楽は地方都市でも十分ある
東京じゃないと楽しくないというのは極めてドメスティックな視点のみに立った話だ
東京の生活の質は高いなどとなんの疑問もなく信じておられる人が多いこと自体が東京生活者の文化性の低さを表している
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:05:02.61 ID:/T2WczRj.net]
- >>954
シャーラかよw
こいつ旦那が韓国人で一極集中のソウル絶賛してたじゃん
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/11(土) 01:05:24.27 ID:gaedGmcA.net]
- >>957
極細のタワマンを真下から見上げたショットキボン
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/11(土) 01:06:22.66 ID:gaedGmcA.net]
- >>960
東京に住むのも楽しいよ
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:06:35.45 ID:KzT/9Kjb.net]
- >>962
それも撮ってきます！ 何箇所かあるんだよな。
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:09:05.43 ID:MlqZbPFh.net]
- >>953
www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html
見ろ
それも洗脳なんだよ
>>961
男の意見見ろよ
あと右の人
>>963
それが外国人からずれてる
楽しいだけではだめ
落ち着ける場所、安らぎの場所、がないと...
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/11(土) 01:09:42.44 ID:gaedGmcA.net]
- >>965
でも好きな所に住むのが一番だおね。
俺、東京世界で一番好きな街。
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:10:44.18 ID:MlqZbPFh.net]
- >>966
世界標準の人は東京好きじゃない
お前は東京好き
それだけ
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:14:01.58 ID:q4JUnRPa.net]
- >>940
麻布台はぎりぎりタワーっぽいけど
常盤橋は東京駅ビル群から親指の先みたいなのがちょこっと顔出すだけであんまり目立たなそう
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:16:13.37 ID:KzT/9Kjb.net]
- >>965
>落ち着ける場所、安らぎの場所、がないと...
何を持って落ち着けるか、安らげるかは人によって違うしね
>>965が落ち着ける場所以外で落ち着ける人は「洗脳」されてるのかな？
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/11(土) 01:16:22.64 ID:gaedGmcA.net]
- >>967
もう、その言葉だけで君負け。
頑張った！ｗ
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:18:01.67 ID:MlqZbPFh.net]
- >>969
安らぎのレベルが違うでしょう
大自然の人のいない山や大公園にいて安らぐのと、それ以外では
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:18:32.00 ID:MlqZbPFh.net]
- >>970
？
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:19:42.62 ID:/T2WczRj.net]
- >>965
その男最新動画で東京の景色の動画上げてたな
レイチェルは名古屋かどっかにすんでるんじゃなかった？
まあいろんな意見あってもいいけどそれだけで外国人の総意ってわけじゃないじゃん
実際俺も仙台は転勤で住んだことあるしいい街だと思うよ
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:19:58.77 ID:FmzQMNfK.net]
- 次スレはワッチョイありで頼む
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:20:52.21 ID:KzT/9Kjb.net]
- 世界標準の人ってどんな人だろ？
英語ネイティブで、スマホはiPhone、いやもっとシェアが高いギャラクシー？
買い物はほとんどがAmazonで注文
意識高い系のフードマイレージが低い食品を好み
教育水準も高く、ダイバーシティ、マイノリティにも理解がある
これだとエリートすぎるか？
トランプの支持層みたいなアメリカの白人ブルーカラーの人たちは
世界標準の人たちなのかな？
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:22:09.00 ID:FmzQMNfK.net]
- 「東京人はメディアに洗脳されてる」とか言ってるくせにてめえはひたすら世界基準とやらのみを振りかざしているという主体性のなさと矛盾
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:23:19.86 ID:KzT/9Kjb.net]
- >>971
根本的なこと言っちゃうと、君、安らぎを自分の「外」に求めてるでしょ？
答えは自分の「中」にあるんだよ。
心の平安は、自分がすでに持っているもの、手にしているものに感謝することから始まる。
自分にかけているものにフォーカスして、それを嘆いたり非難したりする人には
周りにどんな大自然が広がっていようと、心の平安は訪れないよ。
理解できるかな？
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/11(土) 01:25:19.20 ID:gaedGmcA.net]
- 俺はID:MlqZbPFhの東京批判はピンとこないな。
結局、東京ｖｓそれ以外 で語るべきことと、東京ｖｓある特定の街 で語ることがある。
後者の意見は具体的になり説得力をもつが、前者だとまず単に「東京だけがおかしい・異端・異常」を前提に敷衍するから焦点ずらしいくらでもできる。
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:26:22.18 ID:KzT/9Kjb.net]
- >>959
そこまで君、聖人君子なの？
早く仕事終わったらウチに帰って読書とか勉強「しか」してないの？
ポケモンGOとか1秒もしないの？（俺はやんないけどw）
テレビでバカ番組とか絶対に見ないの？
君に限らず、普通のオフィスワーカー（ブルーカラー、ホワイトカラー問わず）
そんなにロボットみたいに完璧な生活しているのかな？
世界標準の人たちはそんなに完璧な生活してるのかな？
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:29:30.33 ID:KzT/9Kjb.net]
- >>974
ワッチョイありで試みたが建てられんかった
誰か頼む！
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/11(土) 01:32:13.20 ID:AsnfAC/D.net]
- 誰かが言ってたけどこのスレ２０２０年までに１００まで行くかもねｗ
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:32:31.65 ID:MlqZbPFh.net]
- >>979
君が地方の人はパチンコしかやってない、読者してない、みたいな極端なこと言うから言ったまでで...
地方の人は通勤時間が短い分、帰りに飲み屋によったり、早く家に帰って体動かしたり、それこそゲームしたりテレビみたり、趣味に時間を使えるのよ
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/11(土) 01:33:22.26 ID:gaedGmcA.net]
- >>982
地方で通勤時間長いところとか、どうなの？ｗ
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:34:40.33 ID:MlqZbPFh.net]
- >983
平均の話をしています
都道府県別の平均通勤時間を調べてみてね
例外を言えばいくらでも言えますよね
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:34:45.61 ID:/T2WczRj.net]
- 通勤時間って大阪だって東京と変わらないんじゃね？
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:38:02.09 ID:MlqZbPFh.net]
- >>985
www.stat.go.jp/data/shakai/2016/rank/rank3.htm
統計局からでてるぞ
東京の平均通勤時間30分
大阪は18分
一番長いのが神奈川の40分で以下関東の都道府県が続く
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/11(土) 01:38:04.27 ID:gaedGmcA.net]
- >>984
新幹線のないところは、どうやって東京に来るの？ｗ
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:39:39.12 ID:MlqZbPFh.net]
- >>987
飛行機とか
新幹線のある地方に住めば良いじゃんって言ってるんだが？
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:40:07.00 ID:KzT/9Kjb.net]
- >>982
東京の人たちがどんだけ身体動かしてるか知らんだろ？w
スポーツジムは無数にあるし（24時間営業のコンパクト版が大流行り）
皇居ランに代表されるランニングブーム、様々なスポーツの盛り上がり
みんな時間作って結構やってる
あと、東京のオフィスワーカーが長い通勤時間だっていうのも前提になってるけど
若い世代を中心に都心回帰も進んでいるのが実情
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/11(土) 01:40:42.66 ID:gaedGmcA.net]
- >>984
そんなら可処分所得の平均
grading.jpn.org/SRL3130.html
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/11(土) 01:41:11.15 ID:gaedGmcA.net]
- >>988
新幹線のない地方には住めないよねｗ
- 1001 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:42:38.66 ID:KzT/9Kjb.net]
- >>982
「たくさんいる」と書いたのを「大部分の人がそうしている」と取ってしまったのか
パチンコをしている人は地方にもたくさんいて、そういう人たちは
通勤時間がせっかく短くても無駄な時間を過ごしているだろうと言いたかったのだが
もちろん、東京にもパチンコをしている人は「たくさん」いるよ
大部分の人たちではなく一部の人たち、地方でも同様
- 1002 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:43:32.54 ID:MlqZbPFh.net]
- >>986
1時間が抜けてたね
東京が1時間30分
神奈川が1時間40分
例えば宮城県だと50分なわけですよ
- 1003 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:43:59.19 ID:/T2WczRj.net]
- >>986
1時間30分と1時間18分ならほぼ変わらんな
- 1004 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/11(土) 01:45:07.03 ID:gaedGmcA.net]
- >>993
可処分所得の平均
grading.jpn.org/SRL3130.html
茨城、千葉、東京、悪くないなｗ
大阪、愛知、神奈川、あんまり・・・
- 1005 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:45:47.18 ID:/T2WczRj.net]
- >>993
宮崎だろw
- 1006 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/11(土) 01:46:20.14 ID:gaedGmcA.net]
- >>996
疲れてるんだろうねｗ
- 1007 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:46:21.53 ID:KzT/9Kjb.net]
- >>986
江東区は10年間で10万人も人口が増えている
郊外のベッドタウンに家を買って長い通勤時間で・・・というモデルも
崩れつつあるよ
j-town.net/tokyo/column/gotochicolumn/207343.html?p=all
- 1008 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:47:23.16 ID:MlqZbPFh.net]
- >>990
そのデータは2014
ranking-nippon.com/%E7%94%9F%E6%B4%BB/%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E5%88%A5%E3%81%AE%E5%8F%AF%E5%87%A6%E5%88%86%E6%89%80%E5%BE%97%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0/
最新だと東京は16位
さらにこの可処分所得は家賃とかの支出は含まれていない
家賃も入れた可処分所得だと東京は最下位なんじゃねーかな？(笑)
- 1009 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:47:46.21 ID:/T2WczRj.net]
- >>997
まあこれだけレスしてればなw
- 1010 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:49:01.21 ID:MlqZbPFh.net]
- >>991
新幹線のある地方に行けば良いじゃん？
なんで行かないの？
まともな市場経済がはたらないてるなら3500万人のうち数百万は地方に言っておかしくない
なのにそうなってないのはやはり洗脳による心理的な問題があるからだ
- 1011 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/11(土) 01:49:40.74 ID:gaedGmcA.net]
- >>999
大阪も愛知も、東京以下じゃん・・・地方都市なのに東京より可処分所得低いって、何のメリットあんだよ？？？
- 1012 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:50:42.56 ID:/T2WczRj.net]
- 在日外国人は地方に分散してるの？
- 1013 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:53:34.98 ID:KzT/9Kjb.net]
- 「東京の人たちは洗脳されてるんだー！！！」と洗脳されてるから
脳みそが疲れるのも当然かもな
- 1014 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:53:51.89 ID:MlqZbPFh.net]
- >>1002
https://mortgage-susume.jp/mortgage/kihon/1733
可処分所得だけ見てもだめ
一人辺りの負債額
1位   東京都 947万円
2位   神奈川県 883万円
3位   埼玉県 824万円
4位   千葉県 794万円
5位   滋賀県 751万円
家が高すぎて首都圏は最悪
大阪は家賃安い
- 1015 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:56:43.64 ID:KzT/9Kjb.net]
- >>1005
統計の問題には必死で論破しようとするけど
心の問題にはレスしてくれないんだね
心は定量化できないから苦手分野なのかな？
- 1016 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:58:10.16 ID:MlqZbPFh.net]
- >>998
それでも長いってことをデータが証明してるんだが
都心回帰は東京圏にかぎらずどこでも起こってるから
それに地方圏だと郊外と中心部がすぐそこだったりするから大きな家に住みつつ通勤時間も短いってできるけど東京だと絶対無理だよね
通勤時間の短さを取るか住環境をとるかの二択しかない
この時点で貧しい
- 1017 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 01:59:02.20 ID:MlqZbPFh.net]
- >>1006
海外の人は山にのぼってストレス発散してるって言ってるから
- 1018 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 02:00:03.38 ID:KzT/9Kjb.net]
- >>1007
自分が何県に住んでるか言わずに
東京がいかに貧しいかを必死で説くのは
卑怯だと思うなー
- 1019 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 02:00:56.84 ID:KzT/9Kjb.net]
- >>1008
答えは自分の「中」にあるに対する意見は
なにかないのかな？
- 1020 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/11(土) 02:01:01.22 ID:gaedGmcA.net]
- やっぱり俺は東京がいいよって思った
- 1021 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 13日 3時間 37分 53秒
- 1022 名前：拡散を全国に mailto:全国に拡散を [2017/11/13(月) 18:25:30.06]
- 古矢聡（ふるや さとし）
淫交・前科アリ
英語・中学教師
神奈川県 横須賀市 4ー58に 住んでいます、
- 1023 名前：クイーン [2017/11/15(水) 16:37:46.69 ID:oHHGC/7Mu]
- https://goo.gl/DyWt1B
- 1024 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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