- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/15(日) 10:07:20.00 ID:+x3zfOkR.net]
- ■このスレの鉄則■
・荒らしは厳禁！発生してもスルー・NG推奨。
・有益な情報を提供してくれた方に感謝すること。
・自治厨は他スレを自治すること。
・情報提供者への煽り・貶しは荒らしと同じです。
・有益な情報とそれに関する話題をしてください。
・この本スレで雑談したり、この本スレを批判するような書き込みは荒らしとみなします。
・このスレの内容の転載は禁止です。
・中国などのビルを持ち出して東京を貶める行為は的外れであり勘違い甚だしいのでやめましょうね。
前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★32
egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1504101366/
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★33
egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/20(金) 23:11:51.37 ID:/V6f0J0C.net]
- 東京の２００ｍ以上超高層ビル（建設中、計画中含む）★＝既存、または外観が完成しているビル
☆１___390m常盤橋B棟
☆２___330m虎ノ門・麻布台地区A街区
◆◆◆◆◆◆◆◆３００ｍの壁◆◆◆◆◆◆◆◆
☆３___287m日本橋一丁目中地区
☆４___270m虎ノ門・麻布台地区B1街区
☆５___265m虎ノ門ステーションタワー
★６___255m虎ノ門ヒルズ
☆７___250m八重洲一丁目東地区
◆◆◆◆◆◆◆◆２５０ｍの壁◆◆◆◆◆◆◆◆
★８___248m東京ミッドタウン
☆９___245m八重洲二丁目北地区
★１０_243m東京都庁第一本庁舎
☆１１_240m虎ノ門・麻布台地区B2街区
☆１２_240m八重洲二丁目中地区
★１３_239mＮＴＴドコモ代々木ビル
★１４_239mサンシャイン６０
★１５_238m六本木ヒルズ森タワー
★１６_235m新宿パークタワー
☆１７_235m芝浦一丁目建替計画S棟
☆１８_235m芝浦一丁目建替計画N棟
☆１９_235m西新宿三丁目マンションA棟
☆２０_235m西新宿三丁目マンションB棟
★２１_234m東京オペラシティ
☆２２_230m常盤橋A棟
☆２３_230m渋谷駅東棟
★２４_230m六本木グランドタワー
★２５_225m新宿三井ビル
★２６_223m新宿センタービル
☆２７_221m虎ノ門レジデンシャルタワー
★２８_220m聖路加セントルークスタワー
★２９_216m泉ガーデンタワー
★３０_215m汐留シティセンター
☆３１_215m三田三・四丁目地区
★３２_213m電通本社ビル
☆３３_210m竹芝地区開発計画
★３４_210m新宿住友ビル
★３５_209m新宿野村ビル
★３６_208mザ・パークハウス西新宿
★３７_206mアークヒルズ仙石山森タワー
★３８_205m赤坂インターシティAIR
★３９_205mグラントウキョウノースタワー
★４０_205mグラントウキョウサウスタワー
★４１_203mモード学園コクーンタワー
★４２_200m損保ジャパン日本興亜本社ビル
★４３_200mＪＰタワー
★４４_200m読売新聞東京本社
☆４５_200m浜松町A街区A-1棟
☆４６_200m浜松町A街区A-3棟
☆４７_200mOH-1計画 B棟
＿＿＿その他２００ｍオーバー確実&有力 ＿＿＿
☆六本木５丁目西地区(×2~3?）
☆西麻布3丁目北東地区
＿＿構想段階＿＿＿
☆区役所・サンプラザ地区再整備事業
☆亀戸六丁目プロジェクト(×2)
>>251
月島の200mのタワマンって何？
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/20(金) 23:18:51.06 ID:jPRf+WJA.net]
- >>409
＞★１３_239mＮＴＴドコモ代々木ビル
これ270ｍでいいと思うんだけどなｗ
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/20(金) 23:30:53.71 ID:DHFv1Cuc.net]
- >>410
気持ちはわかる。
あのクレーン常設だし。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/20(金) 23:34:08.37 ID:jt8mWikb.net]
- >>410
まあね、スカイラインに270m分の役割を果たしてるしな
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/20(金) 23:39:02.34 ID:b617RY5h.net]
- >>409
これ見ると、最初から225m, 223m確保してきた
新宿三井ビル、新宿センタービルは偉大だね
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/20(金) 23:52:09.24 ID:RnyXGk20.net]
- 考えてみると東京のビルの高さって
新宿三井ビルから虎の門ヒルズまで30ｍ伸ばすのに40年かかってるんだよね。
でも順当にいけばそこから８年で70ｍ以上伸びて、その５年後にはさらに60ｍ伸びる。
何か枷が外れたかのような加速ぶり。
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 00:12:14.93 ID:Ev31DvYX.net]
- 台北101の隣の三菱地所が建ててる272m
もう殆ど出来てる
https://www.mj-sekkei.com/project/594
https://i.imgur.com/uzGJkWc.jpg
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 00:19:43.09 ID:W97uMt4J.net]
- 「２４５ｍ前後から超高層ビル」なんてのは、
新宿を持ち上げたい東京マスコミが勝手に作った、
日本の「ガラパゴスルール」だからね。
（１５０ｍ～２９９ｍは同じカテゴリー）
一番の犠牲者が名古屋駅周辺だな・・・
思いっきり「新宿ルール」の影響受けてる。
世界的には「中層ビル街」に過ぎないし、
あげくは、あの「壁ビル」だからね。
おそらく、今後も
「新宿みたい！」以上の評価を得ることはない。
（ＪＲ東海、トヨタ以上の事業主体があるなら別だが・・・）
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 00:24:39.86 ID:RqATXpNc.net]
- >>416
そんなルール初めて聞いたわ
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 00:26:25.83 ID:Ev31DvYX.net]
- トヨタ以上にカネ持ってる企業ってないかもな
中国企業が日本に投資するならあり得るかも
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 00:27:15.81 ID:Ev31DvYX.net]
- おれも245mルールって初耳
連投してる奴、片っ端からNGしてるから
見落としてるのかもしれないが
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 00:27:54.52 ID:W97uMt4J.net]
- だめだこりゃ・・・
pds.exblog.jp/pds/1/201703/29/16/a0177616_23200151.jpg
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 00:30:05.67 ID:GvqZfyMk.net]
- >>415
虎ノ門ステーションタワーと同じ台形の組み合わせか
存在感あるね
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 00:30:10.74 ID:Ev31DvYX.net]
- >>420
風の通り抜け対策はどうするんだろう？
八重洲の再開発も、皇居方面に風が通るように
ちゃんと真ん中開けてるんだよね
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 00:33:45.46 ID:B2ELGLxV.net]
- >>415
これで272あるんだ
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 00:35:04.76 ID:wSxyfBQL.net]
- >>416
三大都市と言われながらも、セントラルタワーズ（1999年開業）ができるまで高層ビルが全く無かった名古屋からしたら、新宿以上の評価を得ようなんてそんなおこがましい希望なんてないよw
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 00:36:35.91 ID:Ev31DvYX.net]
- >>423
実際、行って撮ってきたんだけど
感覚的には240mくらいの感じだった
ま、ドコモタワーのクレーンくらいの高さと
考えればそんなもんか、って感じだけど
隣が101なので余計に低く見えるのかも
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 00:40:16.32 ID:W97uMt4J.net]
- ３０代以上の人は、
テレビの映像とともに
「新宿副都心の超高層ビル群」っていうフレーズをいやというほど聞いてると思うよ。
超高層ビル=新宿
の刷り込みをされてる人は多いと思う。
最高でも２４３ｍなんだけどね。
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 00:42:21.12 ID:yZP1scDb.net]
- 梅田のビル群は200ｍ以下なんだぜ
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 00:48:08.36 ID:W97uMt4J.net]
- それが「新宿ルール」。
世界的には
梅田と新宿は同じカテゴリーだよ。
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 00:49:04.65 ID:B2ELGLxV.net]
- 名古屋は三大都市なのに高層ビル少なすぎだわな
韓国第三の都市テグよりも少ないとか日本ヤバすぎ
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 00:50:00.53 ID:W97uMt4J.net]
- 新宿のビル群は２５０ｍ以下なんだぜ
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 00:58:11.97 ID:RqATXpNc.net]
- 被害妄想から生まれた謎ルール
その名も「新宿ルール(笑)！！」
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 00:59:30.64 ID:g/luyc3E.net]
- 梅田のビル群が200m以下なんて嘘だろ？
名駅周辺でさえ200mビルが林立してるのに、自称国内２位の都市である梅田周辺に200mビルが無いなんて信じられない。
もしそうだとしたら、マジでヤバいだろｗ
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 01:06:02.75 ID:JPNmYNE1.net]
- なるほど、定義上同じカテゴリなのに、>>432みたいに無意味なマウント取ろうとする奴に言いたいわけね
そういう皮肉なら納得
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 01:07:48.14 ID:Mgg1490K.net]
- >>422
imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20170329/70/7783350/2/1433x1081x21a1d3178bf229381d902e.jpg
chixa.exblog.jp/iv/view/?i=201704%2F01%2F16%2Fa0177616_03035231.jpg
壁ビルって言われてるけど、実は高層階は一体ではなく ３棟が庇のようなものでつながっている。そこが風の通り道じゃないかな
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 01:57:42.08 ID:Ev31DvYX.net]
- >>434
じゃ、ちょっとマリーナベイサンズ方式ね
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 06:11:26.49 ID:iyg3ESZ8.net]
- 一昨日、(仮称)丸の内3-2計画の横通ったけどすげー存在感だったよ
高さ150mだけど幅も厚みもある
これの幅を半分にして上に積み上げたら300mの標準体型のビルになると思うと
大丸有って余裕で300mが林立できるキャパがあるんだなと思った
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 06:53:14.39 ID:zG2Wj41Z.net]
- >>377
だけど現実にはホテルニューオータニ本館は72ｍ17階だが超高層ビルとはいわれていない
また、日本初の超高層ビルは霞ヶ関ビルで156ｍ36階
日本では一般的に高さ100m以上を超高層ビルとしていると思う
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 08:17:42.69 ID:Ev31DvYX.net]
- >>436
同様に東京ミッドタウン日比谷も190mなのに
太いから凄い存在感なんだよね
六本木のは248mだから高さは違うが負けてない
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 08:19:34.88 ID:KoZB5VQh.net]
- >>427
性格には200ｍ未満ですな。
200ｍない。
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 08:24:09.26 ID:Ev31DvYX.net]
- >>437
まあ、そうすると大丸有の建て替え物件は
全てが超高層ビルと
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 08:39:19.96 ID:KoZB5VQh.net]
- >>439
正確には200ｍ未満
に訂正。
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 08:43:34.62 ID:KoZB5VQh.net]
- >>430
実質272ｍ以下だな。
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 08:49:36.72 ID:pguFuuTQ.net]
- 彼女ほしい
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 08:50:45.41 ID:pguFuuTQ.net]
- みんな何歳？
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 08:59:09.70 ID:Ev31DvYX.net]
- 台北南山広場は272→274mに訂正
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 08:59:31.30 ID:KoZB5VQh.net]
- >>428
新宿ルールなんてないよ。
日本では100ｍ以上が超高層と呼ばれることがあるというだけで、
とくに明確な基準はない。
高速バスで地方から新宿に出てきて、梅田最強と思っていたのが
音を立てて崩れ去っていったとか？
と、推量してみる(笑)
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 09:00:09.57 ID:5VJVMVrS.net]
- >>445
台湾凄いね。
地震あるのに、日本よりも大胆に超高層ビルを建設している。
技術力の違いもあるのかな？
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 09:12:35.94 ID:Ev31DvYX.net]
- >>447
設計は三菱地所設計だけどね
建設そのものに日本資本が入っているかは不明～
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 09:17:40.52 ID:Ev31DvYX.net]
- >>447
あと、台北駅前に320m,240mのツインタワーの計画もある
skyscraperpage.com/cities/?buildingID=44334
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 09:48:02.80 ID:yVu1ZFCL.net]
- >>447
耐震基準が違うんだって。
1999年に修正された現行の耐震基準で日本の0.7～0.8程度、それまでは0.5だったらしい。
https://ameblo.jp/03630912/entry-12126040378.html
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 10:03:18.39 ID:Ev31DvYX.net]
- >>443
クリスマスまであと2ヶ月だぞ！
気合い気合い
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 10:10:02.32 ID:OvOrMnIM.net]
- >>450
日本ほど地震�
- 457 名前：ﾌ影響大きくないのだろうね。 []
- [ここ壊れてます]
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 10:24:33.95 ID:ebxTh1KH.net]
- >>446
単純な疑問だけど、普通に修学旅行や卒業旅行で上海や香港に行く時代に、東京のビルの高さで腰抜かす奴ってそんなにいるものなの？
昭和の人間くらいじゃない
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 10:29:00.48 ID:wYmrDUv7.net]
- >>324
>>409
skyskysky.net/construction/203008.html
正確には199mだったわ、すまん。
skyskysky.net/construction/202405.html
あと立ち消えになりそうなのはこっちの計画だったわ
まぁ両方とも「考える会」とやらは出来てるけど
blog.goo.ne.jp/kodomogenki/e/0ff1c0bb44dce5d177e6139c7f1973b0
redevelopment.blog.fc2.com/
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 10:29:58.79 ID:OvOrMnIM.net]
- >>453
マジレス？
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 10:30:52.23 ID:wYmrDUv7.net]
- https://i.imgur.com/OgQ0gSo.png
月島の199mと190mのタワマン
どっちも問題になってるっぽいけど、これが有るのと無いとじゃ大違いだよ
順調に進んでくれ～
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 10:33:25.36 ID:OvOrMnIM.net]
- 東京臨海部のタワマン群って、どう見ても日本最大の規模で他の都市にはありえないレベルなんだけど、ほとんど評価されませんねw
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 10:40:26.95 ID:Ev31DvYX.net]
- >>456
東雲～豊洲～月島～勝どきあたりのタワマンって林立しすぎて、
もはや一本あってもなくてもよーわからんのだが
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 10:42:02.63 ID:Ev31DvYX.net]
- >>453
あとは街全体の雰囲気かな？
東京は香港、上海に比べて圧倒的にクリーン
なんか全てが四角いイメージ
香港の地上はカオスだからな
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 10:43:00.09 ID:ebxTh1KH.net]
- >>455
まあ六本木ヒルズのような巨大なビルならそうそうないから凄いと思うかもしれないけど、単純に高さでってことはないんじゃないかなあと
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 10:44:24.72 ID:wYmrDUv7.net]
- >>458
いやリバーサイドに199mってのは結構大きいよ
しかも月島って高層ビル空白地帯だし、建ってほしいな
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 10:45:02.65 ID:iyg3ESZ8.net]
- >>457
twitterにタワマンクラスターがわんさかいるよ
居住者が必死で上げてるけど、ポジショントークみたいなもんだと思ってる
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 10:47:47.49 ID:OvOrMnIM.net]
- >>462
自分は超高層ビルは好きだけど、そこで働いてるやつとかタワマン購入者は好きではない。
僻みだなw
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 10:50:50.17 ID:ebxTh1KH.net]
- >>459
確かに東京の高層ビル街は綺麗すぎる
香港は地上の汚さが相まって近未来感ある
そこは好みでしょうね
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 10:57:09.11 ID:OvOrMnIM.net]
- なぜか日本の超高層ビルは夜景が地味
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 10:58:12.47 ID:KoZB5VQh.net]
- >>453
修学旅行で海外に行くのは、
お金持ちの自治体とか私立だろう。
公立はせいぜい沖縄とか四国とか北海道辺りだよ。
基本的に京都とか近畿圏が多いし。
それとそんなことは一言も書いてない。
>>新宿に出てきて、梅田最強と思っていたのが
音を立てて崩れ去っていったとか？
これのどこをどう読むと、修学旅行の話が出てくるのか分からない。
新宿基準とかわけのわからないこと書いてるから、突っ込んだだけだ。
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 11:00:17.10 ID:OvOrMnIM.net]
- >>466
梅田最強！というのはあくまでも大阪の中だけの話ってことだよね
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 11:06:
]
- [ここ壊れてます]
- 474 名前：38.47 ID:yVu1ZFCL.net mailto: 天気が悪くて建設現場を見に行ってない。
虎ノ門で地上部の建設に入ったのはまだオークラだけなのかな？ [] - [ここ壊れてます]
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 11:08:01.37 ID:xH5Sfmnv.net]
- 香港でも業務ビルの集まるセントラル地区はきれいだよ
広範囲にビルと一体化した立体歩道橋が整備されてて、雨に濡れないし信号を渡る必要もない
ごちゃごちゃしてるのは九龍側だな
あと郊外の街もすごい
どの駅も巨大ショッピングモールと連結してて、外に出るのに一苦労だった
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 11:09:00.12 ID:7j6lF/15.net]
- >>465
これは思うね
特に東京の夜景は動画で見ると暗いんだよ
白っぽい明かりだからそうなるのかな？
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 11:11:03.17 ID:I/wY2wLD.net]
- 199とかいう気持ち悪い数字やめろ
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 11:16:11.95 ID:fFPtaAfY.net]
- >>466
旅行のくだりは、東京行くより先に海外行く人が増えてるんじゃないと言いたかっただけ
俺も周りも公立だが海外に修学旅行だったからな
だから今時、日本のビルの高さで崩れ落ちる奴はそんなに多くないんじゃないってこと
皮肉なのか本当に思ってるのかわからないから聞いただけ
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 11:20:54.93 ID:yVu1ZFCL.net]
- >>470
建屋に照明が仕込まれてるビルが少ないとか？
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 11:27:33.85 ID:KoZB5VQh.net]
- >>472
文脈の流れからして、
修学旅行や海外の話はしていない。
新宿基準とやらの話をしていたのに。
梅田最強だと思っていた→新宿にきて梅田最強説が崩れた→新宿基準なる珍説を作る
→わたしがそこを指摘する。
修学旅行とか上海とか関係ないのは、普通ならわかる。
この流れからすると、普通は、いや梅田最強説は変わってないとか、
新宿基準でも梅田最強なる説をもってくるとか、
負けますた。
になると思った。
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 11:32:48.88 ID:xH5Sfmnv.net]
- 新幹線で東京から名古屋にむかう途中、遠くに高層ビル群が見えてきて
カーブを切ってその真下に吸い込まれていくのが好きだな
東京行きだと大崎過ぎたら急に高層ビルに囲まれてる感じ
新宿もわずかに見えるが、そっちには行かない
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 11:38:59.49 ID:OvOrMnIM.net]
- 梅田と新宿はなかなか勝負がつかないな。
高さなら新宿の勝ちで間違いないんだが、それ以外の要素で梅田は強い
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 11:40:20.45 ID:OvOrMnIM.net]
- >>475
ゆりかもめの新橋行きで体験する汐留ビル群最高だよ
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 11:44:30.05 ID:eR/QTWZV.net]
- >>474
だから旅行は例えだってw
東京以外にも高層ビルに触れる機会が多くなったという主張
それこそ名古屋の人は新宿で驚かないんじゃない
あとその人、梅田と新宿は世界的に見て同カテゴリーと言ってるだけで最強とは言ってない気が…
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 11:48:44.57 ID:OvOrMnIM.net]
- 新宿ルールとか勝手な言葉使われるとムカつく
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 11:50:25.85 ID:OvOrMnIM.net]
- >>416
＞「２４５ｍ前後から超高層ビル」なんてのは、
＞新宿を持ち上げたい東京マスコミが勝手に作った、
＞日本の「ガラパゴスルール」だからね。
＞（１５０ｍ～２９９ｍは同じカテゴリー）
＞
＞一番の犠牲者が名古屋駅周辺だな・・・
＞思いっきり「新宿ルール」の影響受けてる。
これ、最初から違和感あった。
「245m前後から超高層ビル」なんてルールは誰も作ってない。
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 11:53:23.55 ID:mmirMt8s.net]
- >>465
形が地味だからね
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 12:07:16.91 ID:yZP1scDb.net]
- 梅田は最高で100ｍ台なんだぜ
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 12:09:22.11 ID:Ev31DvYX.net]
- >>480
道行く人に勝手にぶつかって
喧嘩売ってる感じだよね
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 12:10:43.18 ID:OvOrMnIM.net]
- >>482
大阪はサンパウロみたいになっていくのかな？
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 12:13:15.07 ID:Ev31DvYX.net]
- >>468
虎ノ門界隈、今度、歩きに行ってみよう
竣工済みは赤坂インターシティAir
もうじき竣工は東京ミッドタウン日比谷
ほぼ最高階まで到達したのがニッセイ浜松町クレアタワー、渋谷ストリーム、御成門タワー
ある程度、高さが出てきたのが渋谷スクランブルスクエア
地上部がようやく姿を現したのが竹芝の東急
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 12:45:45.42 ID:iyg3ESZ8.net]
- >>463
うん、妬みもあるのかもしれないけどね
タワマンの暮らし向きを垣間見ようとしたら手の届かない坪単価の話ばっかだもん
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 13:04:21.98 ID:vv0aJldq.net]
- >>465
自治体がスカイラインの見栄えを意識した都市計画を主導してないしそんな力もないからな
三菱地所が大丸有エリアである程度コントロールしてるけど皇居前だしあまりゲスい演出できない
一番絵になりやすい湾岸部は特定の企業村はないのでさらにバラバラ
>>484
平坦な都心部に細いタワマンが万遍なく建っている様は確かにサンパウロっぽい
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 13:43:43.91 ID:D+yO8qr0.net]
- 150～299が同じカテゴリって誰が決めたの？
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 14:01:50.15 ID:e1fyZB1U.net]
- 100か150が通常の超高層で300以上がスーパートール扱いだからそれ以下は同カテゴリってことかな
個人的にはだと150超えたら及第点、200超えたら大物扱いかな
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 14:23:10.28 ID:yVu1ZFCL.net]
- >>486
最近はほんとに高い。
シティタワー品川なんて70年定借というのもあったけど販売時は坪単価120万だった。くじに外れてがっかりしたもんだ。
豊洲や月島も200万位だった。
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 14:31:30.58 ID:kq1SufYc.net]
- 日本基準は100mで超高層ビル
イギリス基準は150mで超高層ビル
300mでスーパートール
1000mでハイパービルディング
これらの基準はあるけど、200m台にあたる基準は何も無いってことだろうね
個人的な感覚はそれぞれだけど、それを他人に押し付けたりマウント取ることは無意味だからやめた方が良いんでしょう
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 14:50:10.66 ID:xH5Sfmnv.net]
- 世界的な高層ビルフォーラム、Skyscrapercityの基準
600～ Megatalls
599～300 Supertalls
299～200 Skyscrapers
～199 Highrises
www.skyscrapercity.com/index.php
個人的には100mピッチだな
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 14:53:40.68 ID:VQXiY6LT.net]
- >>489
それはビル群じゃなくてビル単体の話でしょ
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 15:00:00.34 ID:OvOrMnIM.net]
- >>486
いやあなたのことを揶揄したのではないよ
自分の僻みw
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 15:04:45.76 ID:2kiLiqbM.net]
- 韓国だと超高層ビルは200以上らしい
50棟くらいはあるみたいだ
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 15:10:33.04 ID:W97uMt4J.net]
- 世界的な基準はさておき、
日本で「２５０ｍ」の区切りが無いのは
どう見ても
「新宿」(都庁?)に気を使ってるよな…
ハルカス、ランドマークと虎ノ門、大阪湾岸の２ビルがこの基準を超える。
このカテゴリーを作ってしまうと
新宿、名駅は
あべのより「二段階」も下、ということになってしまうからなぁ…
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 15:14:19.35 ID:Fi53oLMj.net]
- 新宿の威厳
https://i.imgur.com/KSZLKrx.jpg
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 15:27:30.52 ID:ST95meDRP]
- >>465
上空で空撮のビル群は日本は夜景地味だけど、
歌舞伎町や渋谷、ミナミ筆頭に地上はギラギラしてるとこ多いよな。
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 15:28:23.15 ID:W97uMt4J.net]
- 海外の人は、もはや「地元にもある」
”新宿的”な風景より
こっちの方がいいみたいね・・・
blog.osakanight.com/img/img94_file.jpg
blog.osakanight.com/img/osakajo_obp_sunset03.jpg
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 15:33:01.61 ID:ApuHieHw.net]
- >>488
超高層の基準としては英国の
150ｍ以上でスカイスクレイパー、
300ｍ以上でスーパートール、というのが比較的よく知られてるけど
他にも基準はあるから一概に150～299ｍが同じとするのは乱暴かもしれない。
たとえば米国のフォーブスが発表した「超高層の多い都市ランキング」では
700フィート（約213ｍ）以上のビルを対象としてる。
ビルサイトでは200ｍや250ｍで便宜上区切ってる所も多く
日本のビルヲタにはそっちのが馴染みがある人が多いかもね。
個人的にはビル群を語る場合だと200ｍ以上や250ｍ以上だとそこまで数が無いので
100ｍ以上、150ｍ以上くらいにしたほうが規模が想像しやすいような気はするけど。
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 15:49:03.72 ID:+BTHKysY.net]
- >>497
やっぱてっぺんが暗いね。
NYとか尖塔に照明あるから明るく見える。
飛行機用の赤いランプつけるより塔のてっぺんをライトアップさせた方が華やかでいいのに。
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 15:51:38.95 ID:amVraWmG.net]
- >>470
3.11以降節電がデフォになったからね
駅や店でも蛍光灯を半分外してたりするだろ
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 15:51:58.43 ID:iyg3ESZ8.net]
- >>490
今思えばほんとバーゲンセールだった
当時はみんなお金なかったけど
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 15:53:52.82 ID:kxULpGDK.net]
- 横浜市は２０日、横浜・みなとみらい２１（ＭＭ２１）地区５８街区（同市西区）の
市有地で公募していた開発事業予定者を、鹿島建設（本社・東京都）を
代表企業とする企業グループに決定したと発表した
建物低層部に球体型プラネタリウムのほか、飲食店などのにぎわい・商業施設、
中高層部にオフィスを整備する
２０２１年７月に完成予定
市によると、同地区（約９３００平方メートル）に建設されるのは
地上２１階地下１階（高さ約１１４メートル）で、延べ床面積は８万４８０平方メートル
１階に飲食、物販店舗、２階には最先端のプラネタリウムやカフェ、保育所を整備
３階はラウンジや会議スペース、４階がクリニック、５階以上がオフィスとなっている
同社が建物の設計・施工を行い、三井住友海上火災保険（東京都）、
住友生命保険（大阪市）の２社が土地・建物を共有
三井住友海上はオフィスとしても使用する
土地売却予定価格は約８７億３９００万円
今後土地売買契約を結び、１９年４月に着工される
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 16:42:07.28 ID:hnfWJ+7t.net]
- >>499
名古屋城周辺の高さ規制した名古屋アホだな
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 17:05:35.14 ID:Mgg1490K.net]
- 最近 名古屋城周辺で高さ規制された場所は
最初から高層ビルなんて建たないような立地だから大丈夫。大阪とは訳が違う
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 17:13:35.19 ID:zG2Wj41Z.net]
- >>500
日本では超高層ビル（100ｍ以上）しか基準はないと思うが
海外では300mで区切っているようなので300m以上は分けても良いと思うけど
いまのところ該当するのはあべのハルカスしかないよね
５０ｍごとに区切っても細かすぎだし、区切りが良いので２００ｍ以上で区切ったらどうだろう
（専門家でないので判らないが、１９９ｍとしている建物が多いのは200mを超えると手続き的に面倒になる区切りがあるのだと思う）
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